Что мы знаем про аутизм? Екатерина Померанцева. Ученые против мифов 12-5

[@AntropogenezRu]

Стенограмма доклада: vk.com/@antropogenez_ru-autizm (Екатерина Соколова) Аудио-версия: vk.com/podcast-110924669_456239176 ⚠ Поддержите наш новый эксперимент: изготовление вазы из диорита по древним технологиям ► planeta.ru/campaigns/diorite_vase Рекомендованные докладчиком ссылки: 1. Фонд «Выход» outfund.ru/ 2. Лекции психиатра Елисея Осина: kzbin.info/www/bejne/Zny4oYlohMx9jac, telegram.im/child-psychiatry 3. Энциклопедия сведений о синдроме Аспергера и аутизме www.aspergers.ru/ 4. Статьи про РАС «Особые переводы» specialtranslations.ru/ 6. Программа Genetico. Аутизм autism.genetico.ru/ 7. Родительская ассоциация по аутизму autismregions.ru Литература: 1. Салли Роджерс Д. Доусон. Учебник по денверской модели раннего вмешательства для детей с аутизмом 2. Джон Купер, Тимоти Херон, Уильям Хьюард. Прикладной анализ поведения 3. Роберт Шрамм. Детский аутизм и АБА 4. Рон Лиф, Джон Макэкен. Идет работа. Учебный план интенсивной поведенческой терапии при аутизме. 5. Стенли Гринспен, Серена Уидер. На ты с аутизмом 6. Карен Прайор. Не рычите на собаку Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/ ANTROPOGENEZ.RU vk.com/antropogenez_ru facebook.com/antropogenez t.me/antropogenez_ru ⚠ Станьте нашим Патроном на Patreon ► www.patreon.com/bePatron?c=1920060 Подпишитесь на наш канал ► clck.ru/H4hGu

[@Norayr_Karapetyan]

Врач пытается диагностировать то что по определению лежит в перефирии психологии и психиатрии, хорошо что нас не лечат церковники. Во первых. По данной лекции не понятно что такое аутизм: 1 низкий уровень общение может быть у детей если их отношение и общение с родителями нездоровые 2 повторяющие действие: у всех людей есть так называемые "ритуалы" то есть каждый день мыть руки, приветствие, сон в какой то час и т. д. Само определение написано очень расплывчато и некорректно. Во вторых про некоторые мифы С одной стороны родители не виноваты, они ни на что не влияют, с другой стороны надо с ними (аутиками) заниматься и тут возникает вопрос "как"? А вот ответ родитель не может все время заниматься с ребенком поэтому нужно привлекать специалистов, что для специалистов очень удобно. Типо если вылечится-мы молодцы, но а если нет- ну тут ничего не поделаешь. Это чушь что про психическое отклонение говорит не психиатр и не психолог, а именно ВРАЧ. Это как если физик без знания и образования в лингвистике будет развенчивать мифы о лингвистике.

[@checkco2]

@@Norayr_Karapetyan а психиатр - это не ВРАЧ, а видимо морская свинка.

[@balu36363]

Вопрос не по теме. Участились различные разоблачающие видеообращения на тему ковид-19. Нет ли возможности и желания дать новые данные по этому вирусу? Может действительно всё не так уж и страшно, как нам освещали ранее?

[@cnfylfhnrhfvpjd1862]

Михаил Дошин, освещали очень по-разному. От, "это фигня" до "запереть всех". Рациональному восприятию обстановки обществом это не поспособствовало. В адекватных источниках было скорее из разряда "пока ни фига непонятно, не психуйте, следите за обновлениями актуальной информацией". Но кто их смотрит, когда вокруг столько сладеньких паникующих нагнетателей и коспирологичных отрицателей, которые красочно расскажут "всю правду™ о..."?

[@Sverhnovichi]

Cnfylfhn Rhfvpjd прям моими категориями описано 🎩подписываюсь под высказанным

[@Любовь-в9ш6м]

На мой взгляд, нет ничего хуже невежества. Люди не должны давать оценок тому, о чëм не имеют не малейшего понятия... Как здорово, что мы можем слушать такие лекции, ставят мозги на место, дают силу работать со своими детьми и верить, что не всë безнадежно) Благодарю❤

[@madamlena429]

Я мама двоих детей с аутизмом! Мне понятно всё сказанное!!!! Спасибо за Ваш доклад!!!!! Мы живём в маленьком городке где нет никаких специалистов, да и средств на них особо нет. Я изучала всё сама!!! И моё мнение - жизнь с аутизмом ЕСТЬ! Выход из аутизма есть! Нужно верить в своего ребёнка и заниматься ЕЖЕДНЕВНО!

[@Rihtainshtain]

Слушайте, мадам Лена, что ж вы живёте с такими детьми далеко от специалистов? Вы должны были переехать к ним ближе сразу же, как только узнали диагноз. Или вы так самоутверждаетесь? Очень вредное поведение, советую сменить его.

[@blackkitty8569]

@@Rihtainshtain это вы самоутверждаетесь, разговаривая с незнакомым человеком в подобном тоне. Родители сами могут стать для своего ребеннка специалистами, да и переезд не всем по карманну и возможностям.

[@denalihedgehog]

@@Rihtainshtain советую вам оплатить мадам Лене переезд и посещение специалистов, тогда можете и советовать ей, что ей делать со своей жизнью и своими детьми

[@nembevermor]

​@@Rihtainshtain типичный жирный тролль из Нижнего интернета...

[@daketake5617]

Найдите пожалуйста хорошего эндокринолога и отрегулировать питание

[@Николаевна-Нидвораевна]

Какое счастье, что вы, ребята, успели провести форум! Теперь на карантине мы можем наслаждаться прекрасными выступлениями отличных специалистов. Очень радует, что позвали Екатерину. Тема волнующая и мало освещённая. Вопросов осталось немало. Приглашайте девушку ещё раз.

[@AntropogenezRu]

Спасибо! Будем приглашать.

[@МихаилКовалёв-э6к]

@@AntropogenezRu мне понравилась эта лектор, спасибо вашему проекту, но хотелось бы, конечно, подробнее о происхождении этих мифов, моему брату ставили диагноз шизофрения, а теперь аутизм, хотелось бы увидеть объяснение как смогли понять почему так и как определили. понятно, что потребовалось бы больше времени.

[@ВладимирЗубков-ж8ь]

Не очём.

[@ВладимирЗубков-ж8ь]

Прочитай посёлок.булычега

[@Евгений_Уваров]

Михаил Ковалёв, докладчик великолепный: Мне кажется, что это тоже миф. Я так сказать не могу... Т.е. чётко выраженное субъективное мнение.

[@M2TWhierarch]

Ещё один миф об аутизме, идёт из интернета: диагностировать его может кто угодно за 5 секунд на основе навыков игры в мультиплеерные шутеры.

[@АлександрБиндич]

Только за сегодняшний день пару раз видел постановку диагноза в боевом чате танков (WoT) :)

[@adrianna404]

Вот уж чего-чего, а мультиплеерные шутеры требуют ОЧЕНЬ быстрой реакции. Это большая нагрузка на психику, там и не аутистам-то трудно за всем уследить.

[@aciddic79]

По-моему там специалистов по анатомии больше. И ещё специалистов анамнеза матерей прочих игроков.

[@MrTomaZZo]

@@АлександрБиндич правильно, это игра и сделана для аутистов

[@АлександрБиндич]

@@MrTomaZZo "Все говорят, что фильм для дураков, а мне понравился!" (с) Да нормальная игра :)

[@Lil_Dances]

Докладчикам нужно начинать выступление с обьяснения "что это такое".. я лично не знаю точных критериев определения аутизма...

[@artourmover9652]

Раньше и сегодня многие считают это шизофренией

[@plm140]

Спикер дала определение в начале выступления

[@tetrisuno764]

@@artourmover9652 Это же разные вещи?

[@Voda-q1y]

@@tetrisuno764 насколько я в курсе (могу ошибаться), некоторые случаи аутизма в советское время попадали под диагноз "вялотекущая шизофрения".

[@lynxfelis1050]

@@artourmover9652 По моему, нужна отдельная лекция или даже проект, посвящённый психическим расстройствам, а ещё лучше психологии и психиатрии, т.к. есть люди, которые особо не видят разницу между двумя этими дисциплинами. Вернёмся к психическим расстройствам. Не знаю, как другие люди, а я лично не совсем понимаю разницу между некоторыми расстройствами. К примеру, для меня не понятно, что такое шизофрения и чем она отличается от других бредовых расстройств. Если зайти в "Википедию": "психическое расстройство (или группа психических расстройств), характеризующееся распадом процессов мышления и эмоциональных реакций". Тут возникает вопрос: а чем шизофрения отличается от умственной отсталости? Она ведь тоже сопровождается распадом интеллекта, и больные, вроде, тоже могут нести бред. Хотя при шизофрении больные могут оставаться вменяемыми и вести обычный образ жизни. В общем, из-за схожих симптомов можно легко запутаться во всей этой области. А ещё бывают, так сказать, смешанные расстройства или расстройства с иными симптомами, например, параноидальная шизофрения, депрессия с бредом и т.д. Тут ещё сильнее можно запутаться.

[@mafia-game]

Хотелось все таки понять кто такие аутисты. Слишком много эмоций а по сути очень мало. Это форум ученых, хотелось бы больше научных фактов и информации.

[@pukkerman5122]

Ну по крайне мере для меня стало открытием, что если в семье уже есть один ребенок аутист и следующая рождается девочка, то большая вероятность, что и она будет таким.

[@tetianan7919]

@@pukkerman5122 вероятность около 25 процентов, если в семье есть один ребенок. Если таких детей двое, то вероятность уже 40 процентов.

[@Crazymarydi]

я много рассказываю об этом у себя, сама аутистка)

[@Эмин-з9г]

А мне бы хотелось понять каково это быть ,,нормальным,,.Попробуй ответить мне на это вопрос.И поймёшь что объяснить нам каково это достаточно трудно

[@oksanabogdanova3807]

Это психотип такой. Звуковой. Почитайте или послушайте в Системно-векторной психологии информацию об этом векторе. (Юрий Бурлан, Вячеслав Юнев)

[@jenevevarerich2246]

Все кто написал, что по лекции не совсем понятно что такое аутизм. Могу Вас понять. Но было сказано, что Вы поймёте когда вы 100 детей увидите. Я с этим согласна. Работаю в Германии с такими детками, помогаю им интегрироваться в детском саду или в школе. Это зачастую настолько разные случаи. Только опыт помогает и обучение конечно разобраться и понять как я могу помочь.

[@katarinanorrelyn6641]

Мы живем в Швеции, у внука аутизм. Что вы посоветуете? Можно к вам обратиться

[@ivangrishin6329]

Какое же всё-таки вы хорошее мероприятие провели! Какая классная идея этот ваш форум👍

[@bytefu]

Слишком мало конкретики. Я узнал, что есть мифы, но не узнал, почему они именно мифы. Надеюсь, к следующему выступлению Екатерина подготовится основательнее.

[@cnfylfhnrhfvpjd1862]

Paul Solo, я точно не знаю, но у меня такое впечатление, что высококлассные узкие специалисты к ним длинной очередью выступать не стоят. Из канала Георгия Соколова об организации мероприятий, похоже что усилий по уговариванию выступить и подготовке спикера к лекции может быть потрачено не мало. Я имею ввиду экспертов в узких областях без опыта таких широких и публичных выступлений перед неподготовленной публикой. Насколько я понимаю, они и справки наводят, и поискать приходится (по крайней мере так раньше было), и репетиции как-то проводят. От всего не застрахуешься. Спикеры тоже люди, соответственно в какой-то мере непредсказуемы. Могут и переволноваться, и какую-то свою тему начать продвигать по своим предпочтениям, и т. п..

[@annaanatolievna7190]

Конкретику можно только на примере показать, у них разные проявления, общий только сам характер нарушений.

[@МаркБондарь-п4ъ]

@@MrSoloveyko вы правы, это миф ..) я сказала

[@AljenaA]

Вы невнимательно слушали. Почему мифы есть мифы было два разъяснения - 1-защитная реакция, 2-склонность составлять мнение исключительно из своего жизненного опыта (видел одного аутиста и считает что все такие).

[@bytefu]

@@AljenaA Это вы невнимательно читали. Ещё раз: не поясняется почему мифы - именно мифы, а не факты. Мне не интересно, откуда они взялись - бабка у подъезда сказала или алкаш придумал по пьяни. Мне интересно, почему изложенные мифы не соответствуют действительности, в чём действительность заключается.

[@LilacViolence]

Как и части людей, не хватило конкретики. Перечисление мифов есть, в чем их мифичность - непонятно. Тоже понимаю, что регламент обязывает делать выступления краткими, а рассказать специалист может очень много, но по итогу вопросов меньше не стало. Никогда не сталкивался с аутизмом и аутичными людьми. Слышал насмешки в адрес самых разных людей вида "ты чо, аутист". Но при этом совершенно не понимаю, как люди делают такой вывод. "Характерная триада" из Википедии на мой взгляд не имеет никакой конкретики, появление спектра, как мне кажется, и вовсе ставит вопрос о необходимости постановки диагноза в случае, если форма аутизма конкретного человека вообще ни в чем не мешает ни ему, ни окружающим. Неясно, нужно ли всех людей с проблемами в коммуникациях диагностировать. Да и процесс постановки диагноза тоже неясен: на основании каких критериев, каким образом? Как говориила лектор в своем выступлении, "человек, увидевший сто людей с аутизмом, понимает, что они могут быть примерно любые". Тогда что именно является основой для постановки диагноза? Очень многие вещи в описаниях из интервью с людьми, в семьях которых есть аутизм, иногда напоминают симптомы ОКР - особенно для тех, кто недостаточно подкован в вопросе и только начал разбираться в теме. Плюс, в 2020 говорить о том, что это модный диагноз только в среде родителей - довольно сомнительно. Есть целые группы людей, которые во взрослом состоянии занимаются самодиагностикой, и совершенно непонятно, насколько это нужно и правильно.

[@sunlightg]

Я так понимаю, задача лектора в формате данного форума не объяснить вам, что такое аутизм (предполагается, что вы об этом знаете), а, собственно, развеять основные мифы на эту тему. >Слышал насмешки в адрес самых разных людей вида "ты чо, аутист" Это просто интернет жаргон. "Аутист", так же как и "даун", используется как оскорбление, намекающее на умственную ограниченность оппонента. По степени тяжести оскорбления "даун" > "аутист" > "идиот". Это эйблизм и очень плохо. Совершенно не достойная данного форума тема. >На основании каких критериев, каким образом. Сказано в самом начале лекции. В первую очередь - это нарушение коммуникации. Это, очевидно, нужно диагностировать тогда, когда имеется запрос на диагноз. В случае даже с "высокофункциональным" аутизмом он, чаще всего, имеется. >Есть целые группы людей, которые во взрослом состоянии занимаются самодиагностикой, и совершенно непонятно, насколько это нужно и правильно. >напоминают симптомы ОКР - особенно для тех, кто недостаточно подкован в вопросе и только начал разбираться в теме. Самодиагностика - это не нужно и не правильно. И, если честно, не очень ясно, что в этом может быть непонятного зрителю данного канала. Про "взрослое состояние" самодиагностов вы хватанули, в основном самодиагностикой занимаются подростки, которые имеют проблемы с коммуникацией. Среди них действительно могут быть люди с соответствующей проблемой, потому что, как и было сказано, есть в России проблема недостаточной диагностики легкого спектра, но разбираться в этом должен специалист. Очень многие психиатрические (да и не только) расстройства могут иметь схожие симптомы, опять же, тем, кто недостаточно подкован в этом вопросе и только начал разбираться в теме стоит предоставить право ставить диагнозы тем, кто получил соответствующее образование. Непонятно, каким образом на этом канале ваш комментарий набрал 31 лайк. Печальненько.

[@sergeyadonin7858]

Очень много слов, смысл тирады слишком размазан. Одно ясно- вы не сталкивались с "классическими" аутами, отсюда непонимание "спектра". Даже грипп, короновирус или воспаление легких у разных людей протекает в "спектре" иначе говоря по-разному. Проблемы с головой имеют просто белый шум.

[@maxst08]

Видимо Вы просто "в теме". Для человека, который от темы далёк понятно только, что мифы тут есть и они такие-то. А почему это мифы и какие есть опровержения - практически ничего. А запрос на это есть просто потому, что в других лекциях форума как раз так и строят выступление: миф - почему это миф - опровержение с доказательством. Отсюда и лайки у таких комментов

[@selenium9479]

@@sunlightg в англоязычных интернетах взрослые (в основном женщины почему-то), 20-35 лет обожают самодиагностировать себе аутизм, депрессию и т.д.. Почему -- интересный вопрос, возможно потому что взрослым тоже хочется, чтоб их пожалели плюс образ аутистов и людей с депрессией романтизирован в масс медиа. Многие даже открыто пишут, что врачи диагноз не подтверждают, но эт потому что типа врачи глупые, тестики в интернете надёжней. (Может в наших интернетах тоже такое есть, просто я там не бываю.)

[@irinakharchenko]

@@sunlightg Лекция слишком короткая, чтобы все охватить. Спикер порекомендовал хорошие книги на эту тему. Думаю, после их прочтения, вопросов будет меньше. Очень важный аспект - на этих лекциях советуют правильную литературу.

[@ДарьяМоргендорфер-м4ж]

Есть теория того,как устроен мозг аутиста. Когда происходит закладка эмбриона,для формирования его мозга образуется много нервных клеток. Их образуется больше,чем нужно. Когда мозг сформирован,эти лишние нервные клетки должны самоликвидироваться,им даётся такая программа,она называется апоптозом.Но,по какой-то причине,происходит сбой программы,и эти лишние клетки не уничтожаются,а начинают искать себе место в мозге,прикрепляясь то там,то тут.

[@QuadroberPro]

А читал в Гугле что наш мозг у аутистов идентичный

[@lukas75w]

Борода у Александра покрашена превосходно! В лучших традициях древней Персии!

[@dimadima9693]

Мне нравится как Екатерина ведёт лекцию))) у нее такое выражение лица, словно она повидала все на свете, у нее будний , рабочий, рутинный день, а аудитория обычные пациенты))

[@mafia-game]

Не достаточно просто перечислить мифы. Надо ещё доходчиво объяснить почему это мифы и главное как на самом деле

[@FoxRoman1989]

Она их даже толком не перечислила. Тупо криво снятое слайд-шоу с комментариями. Плюс куча причмокиваний.

[@АлексейРудов-и4у]

Именно что так! При этом пару раз ухитрилась сама себя опровергнуть. А некоторые «мифы» и не мифы вообще, но не научным термином изъясняются люди. К примеру. «. Пьяная акушерка» переводится как - «при принятии родов были нарушены элементарные требования в связи с чем Ребенок получил гипоксический повреждения мозга». Ещё «миф» о влиянии воспитания , генетик менторским тоном поведала, что его нет, а оно как суслик - есть. В любом доме ребёнка вам обязательно покажут 3-4 таких детей-аутистов у них все признаки есть, но причина понятна (раняя травма сепарации и материнская депривация) потому не ставят им аутизм.

[@canis_mjr]

Вы правы, декларирования списка мифов со ссылками на исследования скучно.

[@romanovari4524]

@@АлексейРудов-и4у пфф а в соседней микрорайоне 3-4 ребенка с аутизмом, но в семье. Что вы на это скажите?

[@canis_mjr]

@@ask6847 в смысле послушайте себя? Докладчики этого проекта претендуют на объективность, но этот доклад фуфло. Зачем гнать фуфло там, где народ ожидает получить информацию?

[@Dkupouh]

Очень грамотный специалист с железобетонной психикой. В её речи и взгляде столько силы, уверенности и ответственности, что я бы выбрал её президентом страны) А лекция очень хорошая: чёткая и краткая, всё по полочкам и без лишних терминов. Оставшиеся неясности и вопросы были освещены в ответах залу - супер!

[@karinaencarna8939]

Очень интересная тема! Но хотелось бы больше подробностей. На мой взгляд, лучше разобрать 2-3 мифа подробно, с примерами и пояснениями, а не просто перечислить как можно больше, но ни при один подробно не рассказать. Я так и не поняла, кто такие аутисты, особенно учитывая огромный спектр проявлений.

[@tetianan7919]

Аутисты это больные люди прежде всего, которые обладают теми или иными симптомами их аутического спектра. Это затрудняет им коммуникацию, обучение, восприятие и жизнь в обществе. Некоторые живут в постоянном страхе, муках, физическом дискомфорте от самых обыденных вещей, неконтролируемой агресси. Аутистами рождаются , а не становятся. У здоровых родителей тоже рождаются дети-аутисты. При своевременной психологической помощи, обучении, медикаментозной поддержке, аутисты могут достаточно компенсировать утраченные функции, чтобы жить в обществе. Но не все. Если спектр не слишком глубокий. Собственно вот, что должна была рассказать автор. Не дослушала. Слишком много воды.

[@tetianan7919]

@Andrei Kaledin причину ищут уже лет 60 как.... Если бы все так просто было...пока предположительно это генетика, гормональное состояние плода во время беременности, кишечные заболевания у матери...

[@Наталия-я8ч]

А зачем. Странное хотите. Не ведет прививка кмаутизму, пьяная акушерка и консервы тоже. И что развивать тут?

[@diamondblackford5048]

Ни о чём, в том смысле, что не про все мифы рассказано, и, мне кажется, показаны не самые распространённые заблуждения. Но даже те мифы, которые были упомянуты, не были развенчаны, то есть я ни про один не услышал почему он - неправда. Просто сказано, что вот такие понимания - это заблуждения, и всё, мол, верьте мне на слово. Я понимаю, что 25-минутного хронометража мало, но всё равно хотелось бы услышать аргументацию.

[@chaosknight6881]

да. прибавлю что есть куча слов о том, какие критерии неправильные откровенно, высказывания что критерии менялись. А в итоге какие сейчас ПРАВИЛЬНЫЕ и последние критерии - не сказано ни слова

[@sergeyadonin7858]

Девушка предложила почитать книжки, в надежде, что люди умеют не только писать.

[@badunius_code]

@@sergeyadonin7858 ага, и что у них есть время читать.

[@FoxRoman1989]

@@sergeyadonin7858 а нахрена тогда ее доклад? Ну запили бы просто пост со ссылками на книги? Нет, блин, надо в телевизоре ж засветиться, свою контору прорекламировать.

[@Akvinat]

Про миф о прививках рассказано почему он неправда. Если не услышали - попробуйте послушать ещё раз...

[@ЕленаПопова-э8п1щ]

У моего сына тяжёлый аутизм и это полная задница! Выживаем мы тяжело, ещё и эта война...

[@cranberry1802]

Сил вам, помоги Господи

[@blackkitty8569]

и у моего тоже, сыну 9 лет. Из лекции можно лишь сделать ошибочный вывод, что аутисты - это и не проблема вовсе, просто интроверты какие то, которым трудно общаться.

[@ОпаОпа-я7и]

Слушайте внимательнее здесь более склоняются к асперам,к высоко функциональному аутизму.

[@Помидоров]

Очень здорово, что вы влезли в эту сферу. Это социально значимо именно потому, что донельзя мифологизировано на бытовом уровне. Психофобия, стигматизация людей с психическими заболеваниями и расстройствами, вот это все.

[@alexanderlustow5998]

Пожалуй, самый информативный и полезный доклад на форуме УПМ.

[@DeduPora]

Хороший доклад, не пойму, откуда столько придирок от других комментаторов. Спасибо!

[@НадюшаВладимировна-с5е]

мне доклад понравился. было интересно. не понимаю критику в комментариях внизу. определение аутизма было дано в начале. поставить диагноз может только врач-психиатр в некоторых случаях состояние человека можно довести до нормы. в перспективе возможно прицельное лечение, на основе выявления причины аутизма заблуждения или мифы кратко были изложены - было познавательно и интересно

[@kuurliirhra5808]

Хотелось бы больше описания что же такое аутизм, про синдромы его вызывающие, на какие группы он бьется и прочие факты. Пытаясь донести что аутизм не должен быть стигмой лектор передергивает интерпретации. Если аутисты могут все и почти такие же как не аутисты в чем собственно болезнь? Может в определении нет отчужденности, но из неспособности инициировать и поддерживать социальные взаимодействия это следует. Аутизм не лечится - это миф? Люди с аутизмом могут развиваться, но является ли это излечением аутизма? Некоторые с ДЦП могут научиться бегать, повреждения мозга от этого не исчезают и все проблемы с передвижением от этого не уходят. 31% с IQ меньше 70 это много. Так что связь с пониженным интеллектом в среднем имеется. Или с проблемы с прохождением таких тестов.

[@ivanivanov5530]

Kuur Liir'Hra Ну а что вы хотите? Здесь лектор - заинтересованное лицо и не в состоянии контролировать те защитные реакции, которые она сама же осуждала в других в начале лекции.

[@UnexploredKorea]

Kuur Liir'Hra у меня тоже такие вопросы и ещё, какие именно тесты на IQ берутся для определения. Неужели любой подходит? Они же совсем разные

[@ЕлизаветаКлинова]

Аутизм - это не болезнь. Поэтому не лечиться. Аутизм - это расстройство, его можно корректировать, улучшая жизнь человека с аутизмом и его окружения. Работать с поведением, сенсорными зонами, развитием речи и ее понимания, и прочее. Понижение интеллекта - это сопутствующее, как дополнительный диагноз.

[@Rihtainshtain]

Да, лекция странная. Размытая. Насчёт тестов по IQ - они давно дискредитированы)

[@МихаилБойко-п5м]

@@ЕлизаветаКлинова понижение интеллекта связано с аномалией нейропластичности мозга, потому и "лечить" это расстройство, а по сути болезнь невозможно. Как невозможно вылечить аномалию в 21 хромосоме. Лектор не без личного интересна "забивает Мике баки".

[@ПетрНикифоров-э3б]

С таким определением, диагноз можно поставить каждому пятому. А если постаратся, то каждому второму.

[@lilia6690]

Сколько же людей вы знаете со стереотипиями? Каждого пятого? Я, например, 0.

[@stopstop-ot6if]

на самом деле много людей с аутизмом живут не зная про это

[@trollmedved]

очень интересный и доходчиво объясняющий лектор, было бы очень интересно видеть его и впредь на УПМ, думаю, специалистам-генетикам найдется еще много о чем просветить население

[@НадеждаКарташева-и4е]

Хорошая лекция. Хочу только заметить, что на сегодня в программах ЭКО уже давно не переносят по несколько эмбрионов. Это старая практика, скорее это было связано с ещё не очень хорошими умениями в крио консервации? Ну в общем в ЭКО это большой "эксперимент", где постоянно все подряд пробуют, ну а потом отпадают какие-то нерабочие или опасные варианты. А что поделать, есть же необходимость в этом.

[@e.t.8692]

Люди правы: лектор изначально не дал определение аутизма, не рассказал, какие эти люди на самом деле, соответственно не понятна суть мифов, о которых он говорит. Не стал даже досматривать, чтобы не запутаться окончательно.

[@arinapereletova6939]

Меня несколько огорчает, что когда речь заходит о рас все внимание концентрируется исключительно на детях. Как будто аутисты не живут дольше 18 лет, а ведь о взрослых с рас тоже очень много предубеждений.

[@koskis1408]

Моей дочке, с задержкой речевого развития, поставили диагноз - аутизм. Пичкали бесполезными лекарствами. В итоге мы нашли нормального невролога, который поставил нас на путь реабилитации и ребенок заговорил.

[@Berry7106]

Расскажите пожалуйста подробнее что вам помогло

[@AnneteGames]

А как то что ребёнок заговорил противоречит аутизму? Там целый ряд особенностей, и они могут отличаться от случая к случаю

[@НатальяПоповская-е2з]

Спасибо, что освещаете такую важную тему

[@Tired_Night_Owl_in_the_Woods]

Работала с ребенком с подобным расстройством. Довольно сложное было время. В основном это было связано с повышенной агрессией данного ребенка. Но постоянство расписания и совместная работа с родителями оочень помогает помогать таким детям)

[@ОльгаГринева-й7щ]

Иногда еще и тренерует реакции.Работала с ребенком, который нервничал и бил лбом с размаху...Иногда не успевала увернуться

[@DuneRunnerEnterprises]

@@ОльгаГринева-й7щ Вот так он общается,а что делать ? Обучать.

[@LeonidYakovlev85]

Спасибо за доклад. Было очень интересно )

[@РоманПетров-ж3ы1ы]

Комментарий в поддержку канала !

[@Shiover]

Проблема почти как с биполярным расстройством. Им то же не верят и понять не могут. Причём даже те, кто знает что это такое, читали и живут с такими людьми.

[@Лера-ъ5и5ф]

Отличная женщина . Очень интересно слушать 👂, грамотная и интересная !

[@lucezare5085]

тема "Что мы знаем про аутизм и аутистов" на деле мы узнали о заезженных мифах + официальное определение, которое можно подсмотреть в википедии.

[@mafia-game]

Согласен. Хотелось бы меньше эмоций и больше фактов

[@wahrheitsuchend9835]

Очень хорошее видео, если вы заходите на Википедию и там черпаете информацию, то думаю и остальную информацию найдёте без проблем. Этот ролик хорошо рассылать людям, которые не читают Википедию, и мало что читают вообще!

[@kogannataliya9064]

@@wahrheitsuchend9835 этот ролик для стада очень подходит ,которое не умеет читать, думать,анализировать

[@FoxRoman1989]

@@wahrheitsuchend9835 ну, по крайней мере, русскоязычную Википедию и нет смысла читать. Крайне много мусора.

[@argentumzlat1590]

@@wahrheitsuchend9835 Родители, у которых есть дети с подобными проблемами, настолько хорошо начитаны, что разорвут любого! Что не мешает им во многом заблуждаться... Поэтому эта лекция - НИ А ЧОМ!!!

[@mels9485]

Большое спасибо за труд !

[@firstandak]

А почему все разговоры про аутизм у ДЕТЕЙ? Мне 50 через пару дней будет. Много-много раз и давно слышал про аутизм и аутистов. Всегда думал, что я просто интроверт. И только сейчас всерьёз задумался. На основе вот этого определения kzbin.info/www/bejne/jnqzlqNji6adoZI Похоже на то, что я - аутист. Дальше я смотрел на перемотке, честно говоря. Нет любимой мною конкретики. По поводу САМОИЗОЛЯЦИИ: Все по поводу этой самоизоляции возмущаются, страдают! А я от неё балдею! Наконец то я себя "белой вороной" не чувствую. Не только я дома сижу. Только других "социальная дистанция" напрягает и отсутствие реального общения. Да пусть НИКОГДА эта самоизоляция не закончится! Это же кайф. И тогда мне не придётся каждый раз нервничать, выходя из дома, банально в магазин. Чем меньше людей я по дороге встречу, тем лучше. В идеале - только я и продавец.

[@NonameNoname-kr8bc]

Работа по удаленке ваще огонь, в сравнении с офисом!!!

[@shellestovilya]

Хорошие вопросы, которые помогли несколько раскрыть лекцию

[@Оладий-х7р]

Благодарю за Видео.

[@aelitalens]

+1

[@alexpodgaetsky]

Спасибо за интересную лекцию!

[@Ar_man10]

Все понял. Кроме того что такое аутизм. Интересно в целом, но коряво очень.

[@hairasha]

4:01 - дается определение аутизма. Собственно, вот что это такое, ничего особенного там нет.

[@Ar_man10]

@@hairasha Дело в том, что с таким успехом я могу и сам посмотреть определение. Не раскрыт ПОПУЛЯРНО вопрос. А мероприятие научпоп. Как обыватель я не уяснил для себя например, чем оличается аутист от дауна. Ни слова о специфике проявления.

[@НадеждаКошкина-м3г]

@@hairasha Так под то определение столько народа подходит, что замучаешься ставить диагнозы. Хотелось бы от оратора примеры, как именно в быту выглядит аутизм, как его распознать и т.д. Ей есть смысл выступать перед врачами, которые в теме, если им это будет интересно. Но для обывателя не хватает информации

[@prizrachek]

@@НадеждаКошкина-м3г, для таких обывателей как ты три лекции нужно для одного объяснения всех проявлений аутизма.

[@vesson6884]

@@prizrachek так вот, кто виноват) Надежда виновата) ну, разобрались)

[@ליאורהאלקודסי]

Я мама двух мальчиков с аутизмом . Мальчики очень умные легко учатся в школе . Старший 14 лет дополнительно учится в университете высшую математику. Единственое что таким детям очень тяжело с общением со сверсниками .Как бы им никто и не нужен .Они как маленькие гости из другой вселенной. Они незнают как правельно подержать беседу .Как правельно одеваться всмысле модно. И ненадо воспренимать аутистов как недоразвитых идиотов.

[@user-ue2xs3ge3q]

Сверстники, это такое жестокое стадо и быдло.

[@МаринаГаврилова-ы9к]

Формы разные! ЕСТЬ СЛАБОУМНЫЕ.. В НАШЕМ ДОМЕ СЕМЬЯ , ВСЕ ТРОЕ ДЕТЕЙ ОРУЩИЕ, НЕУПРАВЛЯЕМЫЕ, АНТИСОЦИАЛЬНЫЕ... МАМАН ИМЕЕТ ОТКЛОНЕНИЯ , А ДЕТИ ЕЩЕ,, ИНТЕРЕСНЕЙ,, ОПРАВДЫВАТЬ ОТКЛОНЕНИЯ И ВОЗНОСИТЬ НА ПЬЕДЕСТАЛ, НЕ СТОИТ! Были, есть и обязаны быть СОЦИАЛЬНЫЕ НАВЫКИ , ГДЕ ПРАВИЛО ПЕРВОЕ--- НЕ ДОСТАВЛЯЙ НЕПРИЯТНОСТЕЙ ДРУГИМ!

[@МаринаГаврилова-ы9к]

@@Daniel-sp2im мама бывшая наркоманка с психическими расстройствами. В подростковом периоде ее родители натерпелись. ..

[@ТамараСальникова-ч5ф]

Они разные

[@mafia-game]

Хотелось бы услышать хоть про один миф подробно. Например почему они не гении. Подробно разобрать какие у них таланты, способности, чем они отличаются от обычных людей и чем нет. Конкретно и с примерами.

[@FrankFQC]

Конкретно с примерами - Ким Пик.

[@elsacassini7503]

Не гении, потому что в большинстве случаев аутизм-это более медленное (чем в норме) образование связей между нейронами. У них очень низкая адаптационная способность мозга. То есть взять же тот заезженный с-м Аспергера, где человек гений в области, допустим, музыки или математики, но не в состоянии себе шнурки завязать. То есть у них мозг с большим трудом воспринимает новое. Каждый человек с Аспергером аутист, но не каждый аутист с Аспергером. Многие из них просто неспособные ни на что овощи.

[@iliazhukovski]

@@elsacassini7503 ну если на одной стороне тяжести течения аутизма - ни на что не способный овощ, то как на другой оказываются люди, которые способны завести семьи и освоить сложные профессии по типу врача? И тот и этот аутист? Найс.

[@annaanatolievna7190]

У меня обучается ребёнок, который плохо говорит и обучается, демонстрирует поведенческие проблемы, но очень хорошо срисовывает предметы, со всеми деталями и тенями.

[@elsacassini7503]

@@iliazhukovski тяжесть течения. Есть целый раздел РАС. Это и определяет овощей и тех, кто создаёт семьи и пытается работать. Не вижу никаких противоречий, кроме того, что многие яжематери инвалидов выставляют ВСЕХ аутистов безоговорочными гениями. Даже встречаются опусы, что лучше аутист, чем здоровый.

[@lovcov1]

С удовольствием посмотрел доклад, спасибо!

[@ritska13]

Как их вообще определяют? Мы с ребёнком приходили к неврологу и нас не осматривая, спрашивали - здоровы? Ну, все до свидания.

[@anlag2]

Это как было когда-то с детьми индиго, до этого с вундеркиндами - это просто желание родителей, что-бы их дети были иными. Вас с ребёнком спросили, Вы сказали - здоровы, какие ещё вопросы? А вот если бы Вы сказали - "А вот Вы знаете, доктор...", и всё, нашли бы и что есть и что хочется, что-бы было.

[@DoctorHaider]

Это неаозможно не заметить родителям

[@ilyabredov6567]

А разве не психиатр ставит?

[@adorabell4253]

Даниил Смирнов очень даже возможно. Особенно если ребёнок девочка.

[@user-oe6lw3lp2k]

15:30 Екатерина рассказывает, что этим занимается не невролог, а психиатр. Психиатры принимают как в государственных больницах, так и в частной практике. В соседнем видео про депрессии можно в комментариях почитать, в каких случаях могут поставить на учёт, если это для вас важно. На одном из сайтов, которые рекомендуются в конце доклада (aspergers.ru), есть тесты на аутизм и синдром Аспергера. Они не подходят для самостоятельной диагностики, но полученные результаты могут стать поводом для обращения к специалисту. Если врач, к которому вы обратились, не может помочь с вашей проблемой, возможно, придётся сменить несколько психиатров. На всякий случай ещё раз: тесты в интернете не заменяют обращения к специалисту.

[@morchur]

Вот лично у меня диагнозом стоит шизофрения. Но нет голосов в голове, галлюцинаций, особого бреда. А есть симптомы РАС, которые проявляются у меня с трёх лет. Говорят, что в моей стране есть директивы, запрещающие ставить взрослым людям диагноз "аутизм".

[@nataliashemyakina2620]

да, такая тенденция у врачей-психиатров -есть ,хотелось бы послушать или почитать их аргументацию

[@Елена-ч9п6ы]

@@nataliashemyakina2620 kzbin.info/www/bejne/n4indn2reZaLqKM Посмотрите, здесь подробный ответ

[@ЕленаВасиленко-щ3у]

Большое спасибо вашему каналу за интересную информацию 👌

[@denkasper3384]

Спасибо за ваш труд! Вы занимаетесь важным делом.

[@BP_Volodymyr]

4 блестящие лекции были, а эта какая-та мутная и обобщённая. Увы, не заинтересовало

[@kalash1601]

да, выбивается в отрицательную сторону

[@ДенисХрамцов-н2р]

Узнал, что аутист, когда лечился от хронического столбняка. Но чувствую себя прекрасно! Врач сказал, это потому, что у меня есть лишняя хромосома.

[@игорьказначеев-е9о]

Правда?А где купили?Адресочком не поделитесь?Фиг его знает,мож и от нонешней напасти убережёт.Спасибо заранее.

[@ДенисХрамцов-н2р]

@@игорьказначеев-е9о если вы про хромосому, то я ее не покупал.

[@ZZ-mb2fq]

@HolyIFO ахахахахах Изи военный билет

[@davsyozanyato]

Вроде сказано много, а я поняла только две вещи: 1. надо быть добрее, 2. если будут соц программы, можно вписать себе заболевание.

[@_DAN11L_]

вот мне интересно, в армию аутистов берут?

[@tatiyanakolodina884]

Вы, рашисты и добро? Хорошо, что хоть знаете это слово. Вы, и добро несовместимы.

[@ivanivanov5530]

33:10 Натягивание совы на глобус через неуместное сравнение. Хирург может прекрасно оперировать, при этом не умея печатать сраные бумажки для начальства на компьютере, это очевидно. А вот может ли хирург не уметь эффективно и оперативно взаимодействовать с хирургической бригадой (что, в случае с аутистом, будет по определению) - это вопрос. На который лектор предпочла не отвечать. Защитная реакция, о которой шла речь в начале доклада (не замечаю проблемы, значит её нет)?

[@badunius_code]

_> А вот может ли хирург не уметь эффективно и оперативно взаимодействовать с хирургической бригадой_ Может, если бригада к этому готова, знает своё дело, умеет считывать ситуацию и сигналы хирурга. Если они будут стоять раззявив рты и пуская слюни, ожидая, когда им в трёх томах с прологом и эпилогом объясянят, что нужно сделать в данный конкретный момент - тут и обычный хирург не справится. Опять же, аутист в состоянии потока может высказывать, что ему нужно, обращаясь в сущности ни к кому - главное, чтобы его команды при этом чётко исполнялись.

[@Dushnila_iz_PMR]

@@badunius_code Когда-нибудь вообще присутствовали в операционной ? Без общения между ассистентом,сестрой и анестезиологом ни одна операция не обходится . Плюс,понимаете ли вы,что хирург это не заготовщик мяса,а такой же врач,как и все другие . Как и все другие он собирает анамнез,уточняет симптомы пациента и т.д. - это коммуникация ,с которой у аутистов по определению проблемы .

[@FoxRoman1989]

@@badunius_code нахрена тогда такой хирург, к которому нужно ещё приспосабливаться хер пойми как.

[@badunius_code]

@@Dushnila_iz_PMR присутствовал, пару раз, на столе.

[@badunius_code]

@@Dushnila_iz_PMR коммуникация коммуникации рознь

[@НикитаПан-л8ш]

Докладчик, безусловно специалист в теме, но присоединяюсь к замечаниям. 1) Определение Аутизма дано очень размытое, между делом, без примеров поведения. А это важно, если даже родители аутиста, не в курсе собственного аутизма. Так что в курсе далеко не все🤷2) Опровержение мифов также размытое, и мало подкреплено фактами 3) Чуть живости в подаче материала не помешает, этим популяризатор отличается от "просто" профессионала. Всем добра

[@super-koch]

Короче я прошел читать Википедию

[@iliazhukovski]

Проблема в том, что и на Википедии не очень понятно как это - аутизм.

[@olga_florarium]

Быть аутистом- это как быть левшой. Это навсегда,но обучиться,замаскироваться ты можешь ,Но это зависит от внутренней чувствительности,внутренних ресурсов. Для интересующихся можно посмотреть фильм " особенные".

[@NonameNoname-kr8bc]

У меня комбо! Левша-аутист! То что левша, не создает никаких неудобств, не пойму зачем это маскировать. А вот имитировать общение это жесть конечно. Посмотрел трейлер "Особенных", далеко не у всех с аутизмом все так запущенно, из-за таких фильмов люди, когда видят малейшие признаки аутизма, принимают за совсем идиотов.

[@ryokawwae]

а ещё аутизм можно сравнить со шрамами/растяжками, их можно загладить, сделать менее видными, но полностью их не убрать.

[@invgreat5608]

Очень хорошая лекция, спасибо!

[@_DAN11L_]

вообще очень странно, ничего не понятно. Особенно я не въехал про то когда к родителю приглядываются и ставят аутизм после рождения ребёнка аутиста, т.е человек прожил нормальную жизнь у него есть работа жена ребёнок, возможно своя квартира, в чем тогда нарушение. Это похоже примерно, как: если почитать книжки по психологии, то можно найти у себя пару диагнозов

[@Moonkanew]

простите, при чем здесь жена, квартира... ))) вам же сказали, что бьівает вьісокофункциональньій аутизм! когда єтот человек в детстве формировался как личность - вот тогда проблемі с замкнутостью, с общением бьіли более заметньі. могли бьіть какие-то странньіе манипуляции, тики... А когда человек адаптировался, привік, слился с окружением, остались какие-то малозаметньіе привьічки, которьіе человек научился скрьівать... что ему мешает завести семью и купить квартиру? Почитайте что-нибудь про РАС у взросльіх. Даже привьічка незаметео покачиваться или болтать ногой - может свидеткльствовать о чем-то таком :)

[@ryokawwae]

​@@Moonkanewчитаю этот комментарий подергивая ногой)

[@selenium9479]

Под "аутический спектр" можно подогнать практически любого, поэтому в Америке куча нормальных людей, называющих себя аутистами и требующих запретить лечить детей от аутизма, потому что это типа не болезнь. Я видела, как ребёнок-аутист начинал паниковать, когда вокруг него что-то слегка менялось или его мама пропадала из поля зрения или кто-то пытался с ним заговорить -- такая себе "неболезнь".

[@nataliyaarkhangelskaya4655]

selenium ну не практически любого. У меня старшая дочь с аутизмом, а младшая вообще противоположность тому, что можно называть проявлениями аутизма, она есть здесь и сейчас, а старшая в своем мире, ей трудно распознать, что есть реальность, а что есть часть ее представлений, иногда фантастических, хотя она очень творческая, с высоким интеллектом и успеваемостью в школе. И если у меня самой много аутических черт, то у папы детей их нет вообще. Стала наблюдать за окружающими, кто-то имеет эти черты, кто-то совсем нет

[@selenium9479]

@@nataliyaarkhangelskaya4655 ну аутические черты и болезнь аутизм это разные вещи. Я вообще говорила о современной моде на растягивание границ аутического спектра настолько, что в него вписывается любой интроверт, а интровертов как бэ больше половины от всего населения. На англоязычных сайтах, посвящённых аутизму везде есть тесты, которые большинство людей, за исключением каких-то гиперобщительных, определяют в аутический спектр (там вопросы типа "чувствуете ли вы неловкость, глядя в глаза незнакомцу?" или "случалось ли, что вы увлекались чем-то так, что забывали обо всём остальном?" или "вам трудно знакомиться с новыми людьми?") И совершенно здоровые индивиды самодиагностируются на основании этих тестов, а потом требуют, чтобы реальных больных не лечили.

[@adorabell4253]

@@selenium9479 Самое лёгкое обьецнение которое я могу дать это: гипер или гипотрафированые реакции к внешнем стимулам. ЕГ: (Гипер) Аутист не может игнорировать повседневные звуки и из за этого имеет проблемы с концентрацией. (Гипо) Аутист не воспринемает боди лангуадж и из за этого не понимает сарказм, потерю интереса собеседника, не чувствует атмосферы. Интересно что сами аутисты часто выражают эмоции физичецки: прыгают, трясут руками, щёлкают языком, етс. Аутизм не болезнь также как отсутствие музыкального слуха не болезнь а просто другое воспреятие стимулов.

[@Voda-q1y]

@@adorabell4253 А как же нарушение интеллекта и речи у значительной части аутистов? Они совсем не вписываются в ваше определение, которое, впрочем, на мой взгляд, справедливо в отношении людей с высокофункциональным аутизмом.

[@ryokawwae]

​@@selenium9479интроверты это вполне коммуникабельные люди которые могут выстраивать отношения, просто в основном они углублены в себя, а аутичные люди они могут наоборот хотеть общения, но они не умеют выстраивать отношения итд.

[@elena_zvezdochkina]

Большое спасибо за освещение данной темы. Жаль, что ответы на вопросы получились познавательнее, чем сам доклад.

[@Davigen-one]

Святая женщина! Восхищаюсь и преклоняюсь стараниями в такой сложной и тяжёлой работе

[@korukabuka]

Огромное спасибо за лекцию, очень актуальная тема. Очень жалею, что раньше об этом практически ничего не знала, и когда родился первый ребенок, не смогла понять, в чем проблема его развития, в 2,5 года неврологи говорили "ждите, он заговорит", а ближе к 4 годам нам сказали "где же вы раньше были?" (к тому времени мы уже собирали документы в областной центр патологии речи). Когда стало очевидно, что проблема не только в речи, но и в коммуникации вообще, психиатр отправил нас на МСЭ, где мы получили диагноз "умственная отсталость легкой степени" (очень даже используется этот термин, между прочим), а через год на повторной МСЭ уже "атипичный аутизм", так что наш ребенок - живой пример миграции из одной колонки диагнозов в другую. Второй ребенок у нас нейротипичный (может, потому что девочка, а может просто повезло не попасть в проценты вероятности (или и то, и то)))

[@Lesjauk]

Спасибо было очень полезно , хотелось бы побольше узнать об СДВГ что тоже ныне очень частая проблема

[@tamarafedoseeva1119]

Елисей Осин , психиатр очень круто освещает сдвг

[@ВасяПупкин-в8ь6х]

"Из всех решений , я выбираю самое доброе." По моему это из Стругацких , " Жук в муравейнике" ? P.S К сожалению трудно , порой , отличить добро и зло. Трудно быть богом.

[@badunius_code]

Можно оттуда же (ВГВ) вспомнить, что сверхразум -- это сверхдобро.

[@tripplemaycry]

Даже человеком трудно быть, не то что богом.

[@AlAlZhi]

Очень интересно. Будет здорово, если в дальнейшем Екатерина Соколова запишет совместно с каким-нибудь научно-образовательным каналом цикл роликов по теме аутизма. Ограничение времени выступления явно не позволило раскрыть время в полном объёме.

[@daketake5617]

К эндокринологу надо обратиться обязательно ☝️

[@valentyntukov2390]

Спасибо! Очень крутая лекция!!!

[@DEN12332]

Мне жаль больных людей, особенно детей. Но вызывает недоумение цветущий пышным цветом синдром легитимации у лектора. Спасибо, что не исключили из лексикона само слово "болезнь". Больной человек должен называться больным и знать, что он больной. Мифичность "мифов" крайне мало раскрыта, а некоторые даже со слов лектора и не мифы вовсе, просто не 100%. Также критерий диагностики ну ооочень размытый. Неужели врачи действительно так диагностируют? В остальном познавательно, благодарю.

[@korukabuka]

Действительно иногда диагностируют. В случае с моим ребенком сказали сначала "ждать, когда заговорит", потом поставили умственную отсталость легкой степени, потом - атипичный аутизм. Это областные детские психиатры. Не знаю, как у них с критерием диагностики, но по итогу: сначала у нас была надежда, что все пройдет и будет хорошо, потом была надежда, что к школе подтянемся к норме, а теперь только и надеемся, что реабилитация нам поможет хотя бы как-то (когда она будет, сейчас в самоизоляции самые тяжелые времена для деток, у которых и так с общением проблемы, а сидеть взаперти часто означает регресс всего, что было наработано титаническим трудом)...

[@badunius_code]

@@korukabuka вам хоть что-то поставили, мне в своё время поставили чудесный диагноз "да просто у вас ребёнок стеснительный" и направили к логопеду, чтобы речь мне поставил. Впрочем, это был Советский Союз, где психиатрия, как известно, играла преимущественно карательную роль.

[@MKirisame]

16:55 Ага, "говорить что аутизм это не излечимо и это навсегда - конечно не следует". Так может докладчик потрудится привести примеры излечения или когда аутизм сам по себе бесследно прошел? Нет? Я так и думал. Лично меня удручает такой уровень материала докладчика, пришлось проштудировать Википедию что бы понимать о чем речь и для меня статья там оказалась более полезной, чем этот доклад. Большинство "мифов" построены на всецелом обобщении - "ВСЕ аутисты Х", да, это неверно в силу специфики причин и развития аутизма, но заменить на "Многие (2/3, 30% и т.д.) аутисты Х" - и это становится фактом. К примеру не все аутисты проявляют агрессию, а только 2/3 (да, утрировано конечно, но это пример). И плюс манипулятивная риторика, например ЦЕЛЫХ 44% с нормальным уровнем развития и ВСЕГО ЛИШЬ 31% умственно отсталых. Но неужели цифры настолько отличаются? В 1,4 раза, это даже не в два раза и тем более не на порядок. Инклюзия аутистов в социальную жизнь это, за исключением наиболее легких форм, за границами здравого смысла, просто перечитайте базовое определение, на которое докладчик ссылается - получается социализация асоциальных элементов для борьбы с ксенофобией? Скорее получится обратный результат.

[@nadiache86]

Что значит излечения? Это не болезнь.

[@AdverDoiren]

@@nadiache86 Вот это я такой невнимательный, или лектор это момент не раскрыла? Более того, она слово "лечение" сама ни раз употребляла.

[@NonameNoname-kr8bc]

@@nadiache86 Проблема генетическая, лечение это - попытка научить нормальному поведению, насколько я понял

[@nadiache86]

@@NonameNoname-kr8bc проблема вообще не в генетике. Моя дочь аутист. Слово лечение вообще в аутизме не уместно. Можно просто потихоньку ломать "систему" ребенка чтоб как то социализировать его. К примеру,моя дочь боится людных мест. Но потихоньку я пытаюсь выводить ее на люди,но должен быть какой-то интересующий ее конечный фактор,ради которого она на это пойдет. Она любит детскую карусель,и пончики. И я веду ее в торговый центр на эту самую карусель и есть пончики.

[@NonameNoname-kr8bc]

@@nadiache86 Аутизм врожденный и может передаваться по наследству, значить генетическое. Насчет вашей дочери, если у ее легкая форма, то по себе могу сказать, "ломание системы" ничего не даст, если же у ее тяжелая форма, то лучше обратитесь к специалисту

[@MarcysToys]

У меня дочка с аутизмом. Сейчас с удовольствием посмотрю!

[@R0senK]

Всегда немного цепляла эта тема, давно интересовало копнуть глубже. После лекции поскакала по ссылкам, нашла разные тесты и методики оценки состояния (или как это называется), прошла штук пять. У меня всё почти всегда нормально с фразеологизмами (думаю, они всех иногда ставят в ступор (такое вот я знаю, хе), я сопереживаю и могу посочувствовать людям, присоединиться к ним в их эмоциях... Тем не менее, все, ВСЕ тесты выдали повышенный результат, хотя в некоторых, мне казалось, он точно будет ниже, чем в прочих, ибо ответы были абсолютно.. ну, нормальными... Возникает вопрос, это у меня всё же есть некоторые склонности или все тесты разом настолько некомпетентны.. или их так просто "взломать" (хотя, повторюсь, ответы были абсолютно обычными в обычных ситуациях)

[@iliazhukovski]

Опять много общих слов про Аутизм и ничего непонятно. Та же "характерная триада" из Википедии при желании может быть натянута практически на любого человека. Если человек,будучи аутистом ,способен социализироваться и стать таким специалистом как врач, то болезнь ли вообще аутизм? И как его девочки могут "маскировать"? Если с такими состояниями девочки могут "мимикрировать под норму" то почему это нормой не является? Во время выступления оратор все упоминаемые результаты исследований озвучивал со словаит "вроде бы, как бы, вероятно и тд" то есть 30 лет исследуют, а никаких точных конкретныэ выводов нет?

[@NonameNoname-kr8bc]

Социализироваться и работать можно с так называемым высокофункциональным аутизмом. Но нормальное общение все равно приходиться имитировать. Ну и само-собой работа должна быть не в социальной сфере.

[@iliazhukovski]

@@NonameNoname-kr8bc >нормальное общения приходится имитировать А если для стороннего наблюдателя оно выглядит как норма, то почему таковой не является? >Не в социальной сфере Но при этом приводят в пример врача, лол

[@NonameNoname-kr8bc]

@@iliazhukovski Потому что чтобы имитировать нужно напрягаться, а это отнимает много сил. Это как если бы тебе нужно было бы каждый день, например с 8 до 17 помимо, того что ты и так должен делать, вести себя в точности как какой-то другой человек, пускай как твой сосед

[@NonameNoname-kr8bc]

@@iliazhukovski Но при этом приводят в пример врача, лол Это не фантазии аутисты работают врачами, учителями, тогда нужно говорить по теме оно проще. Под социальной сферой я имел ввиду, там где нужно поддерживать беседу: торговля, реклама, обслуживание и т.д. Еще, для ясности, в кино показывают тяжелые случаи, в реальности большая часть выглядит вполне нормально.

[@iliazhukovski]

@@NonameNoname-kr8bc Если для стороннего наблюдателя оно выглядит как норма, то это и есть норма, все просто. Ту же шизофрению маскировать не очень получается, как правило, а тут поди ж ты, живёшь нормальной жизнью

[@ЯнаКуклова]

Очень познавательно. Спасибо!)

[@nataotroshko2974]

Хорошая лекция, спасибо докладчику.

[@Томат-в5э]

Если я не ошибаюсь, то Савельев назвал аутистов шизофрениками, как раз из-за того, что учился по учебникам 50-ых годов, где вообще всё называли шизофренией.

[@irinakharchenko]

Интересно! Спасибо большое.

[@korumkrot1328]

Спасибо😁👍

[@sigma-epsilon7434]

С профессиональной точки не прокомментирую, а с точки зрения прослушивания популярной лекции - очень скучно. Тема тяжелая, а еще и рассказчик постоянно вздыхает, делает длинные трагические паузы, все монотонно и не хватает конкретики.

[@artemisiaabsinthium3261]

Про "волшебную таблетку", которую заботливые родители хотят скормить ребёнку - это очень даже распространено, сталкивалась, хоть и не в случае РАС. Последний случай особо залип, это было так бестактно, неприятно. Мамочка спрашивала, какие я бы посоветовала таблетки, чтобы её дочь "помогло" от расстройства, которым страдаю. Риторика в стиле "есть же таблетки" и совершенное нежелание последовать совету быть внимательнее к состояниям ребёнка и хотя бы триггеры обсудить вместе. Женщина нашла меня в группе поддержки, сказала, что писала наугад участникам. То есть, случайный человек в интернете должен был ей выдать волшебное средство.

[@EniLight]

Очень сильная женщина рассказывающая о важном

[@tigrtigr7546]

Прививки вызывают туризм!!!! Я тому пример)))) шах и мат атеисты)

[@Uchenik-Lenina]

Скорее, наоборот, это туризм вызывает прививки)

[@kuurliirhra5808]

Аметисты!

[@Павел-х1п3в]

Аисты!!!

[@arithk8382]

при чем тут атеисты

[@ЧумнойТельхин]

@@arithk8382 типо устоявшееся выражение.

[@Offnickname]

Удивительно много недовольных отсутствием простых ответов. Прямо тревожностью так и дует от многочисленных комментаторов. Эта тема заслуживает своего появления и на следующем форуме.

[@АлексейРудов-и4у]

Денис, не отсутствием простых ответов, а наоборот крайним упрощением и бездоказательностью

[@Katrinkulturology]

Спасибо огромное за доклад.

[@МаринаИванова-с1э2с]

Внуку 1г8м 3м.назад стала замечать странности.теперь усилились.капризы без причины,причем частые.бьется головой(пол,стена,дверь)кулачками бьет по голове.часто стал закрывать глаза руками.играет один,плачет,если ст.брат хочет с ним игр.швыр.игрушки.все время выстраивает ряд.в доме много игрушек,но играет избранными.спать строго одно местокроватка(дома)у нас нет,до истерии.ест только дома и только в своем стуле.пропал аппетит.долго изучает еду нюхает,лижет,а ведь ел все подряд.похудел,запоры(сильно плачет)думаю уже достаточный перечень для д/з.из передачи для себя ни чего не услышала🤔😳😳

[@IvanTorba]

спасибо за видео)))

[@tamarafedoseeva1119]

Аутизм -это большая проблема , когда ты родил Ребекка и не знаешь что с ним не так , как только понимаешь , что это такое , сразу понимаешь что с этим делать и ребенок компенсируется , хотя и титаническими усилиями и массой денег . Хорошо бы если бы люди знали об этом больше и дружно помогали социализировать малышей , а не гнать как прокаженных людей с детьми с такими проблемами

[@ЕленаБелякова-ц9ф7ь]

На то и существует генетика,чтобы ошибок не допускать!

[@АлексейРудов-и4у]

Сложно обсуждать мифы об аутизме до тех пор пока это как бы заболевание на самом деле часть синдрома совершенно разных нарушений и является неврологической и психиатрической «помойкой» . К примеру, ПТСР при ранних утратах и материнской депривации ставят аутизм, только потому, что так удобнее. В разного вида депрессиях и тревожных расстройствах можно обнаружить все признаки аутизма, так может быть у тех, у кого ОКР ставить «Аутизм» на основании повторяющихся действий и трудности в коммуникации. Да, врачам удобно, какая хрен разница, если понятия не имеем как лечить ... Спасибо, что не агронома позвали прокомментировать мифы в области психиатрии.

[@Хабаровчанка-щ7ю]

Интересная лекция:) Надо повторить. Дико мало 25 минут))) Интерес точно существует, так как в нашей стране огромное количество недиагностированных, в т.ч. взрослых. Да и каждый случай в этом спектре довольно уникален. Заранее спасибо!

[@unicron48]

Коллеги, спасибо большое за выступление! Присоединюсь ко многим комментариям - но реально мало конкретики: почему хронический столбняк как причина смешной ? Что за хелирование ? Что не так ? Сбоку на слайде выдержки на иностранном языке, как не странно, одному автору ясно что там написано. К сожалению, не в первый раз попадается учёный, который забыл человеческий язык, а может решил, что он на слете своих коллег. Запишите посьскриптум что ли с автором.

[@olgaizolgi]

Учёные это всегда рок-звезды!!рада видеть ваши видео вновь)))))

[@Assassinsan]

Ради конструктивной критики - не понятно для кого эта лекция. Если для тех, кто знает о диагнозе не по наслышке -- думаю они итак знают, что это мифы. Если для обычного человека, который таких людей толтко в метро видел, то... Ну вот я например не знаю чем аутист отличается от дауна (гугл не очень то помог). И думаю это должен быть главный миф, что-то вроде "аутисты -- это не дауны".

[@cnfylfhnrhfvpjd1862]

Assassinsan, ну, она начала с что-то примерно, что каждый, кто смотрит эту лекцию, так или иначе сталкивался с аутистом.. Представить не могу, откуда она это взяла.)

[@Assassinsan]

@@cnfylfhnrhfvpjd1862 я вот, если честно, даже не поняла, как распознать аутист человек или нет... Так что, может и сталкивалась, но не знаю об этом..😳

[@adorabell4253]

@@Assassinsan Самое лёгкое обьецнение которое я могу дать это: гипер или гипотрафированые реакции к внешнем стимулам. ЕГ: (Гипер) Аутист не может игнорировать повседневные звуки и из за этого имеет проблемы с концентрацией. (Гипо) Аутист не воспринемает боди лангуадж и из за этого не понимает сарказм, потерю интереса собеседника, не чувствует атмосферы. Интересно что сами аутисты часто выражают эмоции физичецки: прыгают, трясут руками, щёлкают языком, етс.

[@MrBurbura]

@@adorabell4253 ого, спасибо! так стало гораздо понятнее, правда

[@stavartefakt]

Аутисты и дауны, в общем-то, на разных полюсах стоят: у даунов всё супер с эмпатией, пониманием эмоций собеседника, и прочее, но плохо с интеллектом. У аутистов обычно всё хорошо с интеллектом, при этом эмпатия если и присутсвует, то в очень усечённом виде или в виде "эмуляции" через логику. Под эмпатией я подразумеваю возможность интуитивного понимания эмоций собеседника. Естественно, когда аутист понимает, например, что кого-то обидел, то он испытывает сожаление; просто понять это сложно. Кстати, относительно процентов по интеллекту, думаю, реально соотношение совсем другое. Я встречал нескольких людей с аутизмом, диагностированных во взрослом возрасте. У всех IQ от 120 и выше. Скорее всего, средний коэфициент интеллекта у аутистов значительно выше "обычных людей", просто те, у кого он высок, почти никогда не диагностируются засчёт того, что могут относительно легко развить "замещающее поведение". То есть, Дауны: низкий IQ, высокий EQ Аутисты: низкий EQ, высокий IQ

[@waksa72]

Интересно, а к старости аутизм может обостриться. Последние 10 лет с людьми общаться - мука смертная...

[@adorabell4253]

Обычно обратное, аутист находит способы внедрится в общество.

[@Aleks11971]

@@adorabell4253 Обрадовались, а то в последнее время вообще с людьми общаться не могу, и не хочу! Все выходит мне боком!

[@alyag.2625]

Та же фигня... Чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак.

[@dreyktroll4490]

Поздравляю, вы умнеете! Если человек бодро развивается, то, в определенный момент, круг общения сужается до околонулевых значений. 99.9% людей беспробудно, клинически тупы. Когда это понял, то общаться с ними вообще не хочется. Хочется к остальным 0.01%, а их трудно найти. Так что читайте больше, умнейте дальше, и ищите себе подобных.

[@Наталия-я8ч]

Так может проблема не у тех, смкем вам мука смертная общаться, а у вас. Вам же плохо. Подумайте

[@Поворотналево-ц7о]

Очень крутая тема рекомендовать литературу. Регламент времени очень маленький, а темы интересные. Иногда хочется почитать подробнее, но с учётом количества мракобесов и вообще низкопробной литературы, глаза сломаешь, прежде чем найдёшь хороших авторов. Спикеры, пожалуйста, рекомендуете литературу и сайты.

[@Оксана-т6ъ8я]

И это человек науки, науки здесь я не увидела!!!!!

[@wahrheitsuchend9835]

Спасибо большое, очень полезный ролик.👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏

[@lerabutkeeva2651]

Очень странные комментарии) Хорошая лекция, рассказана профессионально, все как нужно! Определение РАС дано в начале, мифы расписаны и опровергнуты. А уж если кто-то не может отличить РАС от синдрома Дауна, то это точно не проблема лектора) Спасибо за выступление! И спасибо организаторам! Надеюсь, что подобные темы будут подниматься еще и еще :)

[@игорьказначеев-е9о]

Спасибо.Правильная тема,хорошо раскрыта,ну для столь короткой лекции.И спикер на отлично справилась.

[@ЛюбовьПономарёва-х6и]

Добрый день, вы пишите статистику повторения в семье. У нас первая родилась девочка с Рас. По вашей статистике, если будет мальчик второй, то это 4.2%?хотя говорят, что мальчиков больше рождается с такой патологией 4.2%это от какого количества детей считать?