Что привлекает людей в социализме? (Алексей Сафронов, 2019 г.)

[@demleft]

Равенство возможностей в СССР - сказка.

[@rulatax4234]

Рынок защищает об безумных действий, так что завод построенный в чистое поле закрылся , потому что рынок виноват, ааамииинь.

[@aleksandrszincenko1690]

Отсутствие мозгов привлекает

[@nickolaypalamarchuk4100]

И да и нет. Спутник и Гагарин в капиталистическом мире ваще изи - это в перспективе очень выгодно капиталистически. В итоге мы сейчас навигируемся по капиталистическим GPS и сидим в американском интернете. Космос и вообще первопроходство во всех сферах основа выгоды. Далее по списку. Сделать город в пустыне без покупателей в ближайшее время называется долгосрочный проект. Капитализм - это не про купи-продай. Не про деньги в ближайшей перспективе. Это про игру в долгую. Поэтому мы сосём в нём, потому что с одной стороны так и не поняли что такое капитализм, но уже просрали предыдущие системы. Создай город в пустыне в глубокий финансовый минус. Убеди инвесторов что через 10-20 лет это будет уже в ноль. Вот что такое капитализм. Тебе не нужна плановая экономика чтобы найти инвестиции. Сраная силиконовая долина - по сути обычный научный городок в казахской степи - нет ничего более советского, а он есть при капитализме. Можно привеасти и обратные примеры успешных капиталистических продуктов созданных социализмом. Вообще рассуждения детского сада. Грамотный подход и шарящий экономист придёт к успеху и при социализме и при капитализме. Равно как и проебать можно и при той и другой системе. Я хоть и приверженец демократии и капитализма (да-да, характеристик России, яж патриот), понимаю, что Китай поставил патчи на коммунизм и скоро захватит весь мир например, и что? Главное не форма молотка, а руки мастера.

[@23o8idlnqdolkqd]

- Папа, а почему люди продолжают топить за социализм, если он не работает? - Потому что они тоже не работают, сынок.

[@midni9314]

Интересно коммунизм равные возможности давал. Наверное поэтому, советская номенклатура своих детей в элитные школы отправляла.

[@rotrhino]

Да, то-то весь развитый мир на плановой экономике достиг своего уровня развития. Хотя левые любят списывать их достижения на «разграбление и угнетение» эпохи колониализма. Я даже не буду вдаваться в подробности периода колониализма и индустриализации, и напомню, что рабы в той же Америке ничего не строили, а лишь занимались сельским хозяйством. У меня другой, более приземленный вопрос. А а чем лучше и правильнее вышеупомянутого разграбления и угнетения, ситуация, когда граждан собственной страны как в бронзовом веке сгоняют строить днепрогэс, магнитку и прочие великие стройки, оплачивая зерном технологическое и инженерное сопровождение заморских мастеров, банально конвертируя жизни сограждан в «выход из колеи»? Почему уже извлекший из опыта СССР коммунистический Китай под предводительством великого кормчего в итоге добился меньшего, чем при проведении рыночных реформ? Что за диалектика такая?

[@elvin_nsk]

Пару тысяч лет назад весь развитый мир достиг своего уровня развития на рабском труде. Вменяемые левые, как правило, не оспаривают очевидный факт, что капитализм на текущий момент является самой эффективной формацией - другой-то нет. Приятно рассуждать о достижениях капитализма в развитых странах. Сравните лучше капитализм Европы и США и капитализм стран Африки - разница будет куда более чудовищная, чем разница между великими стройками коммунизма и великими стройками США того же времени. Колониализм - это не прошлое, это настоящее. Вопрос о том, куда двигаться дальше. Технологии не стоят на месте, у нас и интернет, и контейнеры по всем океанами возим - но в одном месте выбрасываем еду, в другом - полтора миллиарда голодающих, и привезти им эту еду в рамках рыночной экономики не представляется возможным. Почему ООН под предводительством великих кормчих не может решить эту проблему? Что это у вас за свобода и демократия такая?

[@rotrhino]

@@elvin_nsk ютуб почему-то потер мой комментарий, хотя я не пользовался нецензурной лексикой да и в целом обычный комментарий оставил. Попробую еще раз вкратце резюмировать. Западным странам правда не интересно иметь развитые страны в Африке. Пример - Родезия, которую погубили не партизаны, поддержанные СССР и КНР, а санкции ООН и западных стран. Видимо им интереснее иметь нищий разобщенный регион в неформальном владении, чем равноправного развитого торгового партнера. Их ошибка, я считаю. А по поводу голода и прочего - я не считаю, что это проблемы развитых стран. Великие Кормчие смогли обеспечить свое процветание (которое они благополучно теряют из-за лицемерной попытки усидеть на втором стуле "справедливости"). Когда европейцы строили колониальные компании, бедные угнетенные смогли в лучшем случае догадаться продавать собственных собратьев в рабство. По поводу демократии - я не сторонник демократии. Во всяком случае со всеобщим избирательным "правом". Умные, сильные и хитрые всегда живут лучше глупых слабых и наивных, увы. К счастью сейчас общество развилось до того уровня, когда социальная мобильность и витание в воздухе спроса на "справедливость" в целом улучшает состояние нищих и голодающих, хотя я не считаю, что это необходимо.

[@dimitrigamkrelidze2804]

каша коммунистическая

[@РусланВалеев-и9е]

Какие глупости. Плановая экономика продемонстрировала, что она ТУАЛЕТНУЮ БУМАГУ не смогла организовать, о чем вы говорите? Обычно на это возражают космосом и сталинской сохой, но вы не слышали фамилию Маск? Безос? Брэнксон? Плановая экономика рядом не стояла с рыночной (и не только экономикой, но системой), уж на протяжении такого промежутка времени это должно стать очевидным. Свобода - вот что дает прогресс, рост, драйвер и что вы еще там ищите. Да, социальных гарантий меньше, и возможно, тут уже стоит выбирать. Но зато больше реальных возможностей эту социальную гарантию получить за разумную цену (скажем, медицинскую страховку). На практике, более разумную, чем ждать 30 лет квартиру в хрущевке, не где ты выберешь, а где какой-то чинуша тебе изволит выбрать. На мой взгляд, для общества в первую очередь и человека во вторую, нет ничего важней и ценней свободы. Ну еще, может быть жизни, но сегодня это не так очевидно.

[@elvin_nsk]

Всё ли хорошо с медицинской страховкой, социальными гарантиями, полётами в космос и ТУАЛЕТНОЙ БУМАГОЙ в капиталистическом Бангладеше? Даёт ли свобода прогресс, рост, драйвер или о чём вы там пишете? Как у жителей фавелл с ипотекой?

[@РусланВалеев-и9е]

@@elvin_nsk старый протухший как говно мамонта, прием. Короткий ответ - да. У них там дела лучше, чем у нас.