ЧТО ВЫ НЕ ЗНАЛИ О БАЛАНСЕ В PATHFINDER 2E

[@alhezeite3352]

Зачем видео о балансе на ~35 минут? Зашел на неровную поверхность или узкую землю, потратил действие, кинул акробатику и, при успехе, можешь по ней двигаться, все

[@gmmarty]

Бля, чёт затупил, реально ведь всё прописано...

[@RomanGareev-hd4nm]

Недооцененный комментарий

[@gmmarty]

Я очень хотел назвать ролик "ВЫ НЕ ПОНЯЛИ БАЛАНС В ПФ2"

[@justroguelikeenjoyer1172]

Сколько бы ты ни старался, как бы ты не пытался убежать, однажды настанет день, когда тебе придётся сделать видео про билд какой-нибудь анимешной хероты, и тогда я буду рядом, я буду стоять и смотреть, заливаясь безумным смехом. Кинув пачку пельменей к твоим ногам я уйду, но лишь до выхода следующего ролика, ведь я тот от кого тебе не избавиться, я тот кто купил Кингмейкер!!!

[@gmmarty]

Герой с поста Олега! Человек продавший Речные королевства!

[@Fantom_ass]

Ждём "Путь новичка в ПФ2"

[@Kn1ght_of_the_brush]

Чувак с комментом про анимешную фигню буквально такой: "Этот автор боится меня. Я видел его истинное лицо, видео - продолжение сточных канав, а канавы заполнены кровью. И когда стоки будут окончательно забиты проходными роликами, то вся эта анимешная мразь начнёт тонуть. Когда скопившаяся грязь похоти и убийств и кринжа вспенится им до пояса, все билдостроители и пельменные лорды посмотрят вверх и возопят: «Спаси нас!», а я прошепчу: «Нет».

[@СтаниславЛунин-ш6ж]

@@justroguelikeenjoyer1172 тогда он превратиться в хи марса

[@marwel1278]

К дополнению последних минут ролика. Мы играли не 2 пф, а 1 редакцию и к дополнению мифическое приключение "гнев праведных". Это не прямое сравнение систем, а лишь аналогия из этого видео. Особенности этого приключения сделали нашу группу сверх мощной и мы начали задирать нос, причем ОЧЕНЬ сильно. Наш главный дд в шутку сказал мастеру однажды цитирую - "Кинь в нас самым сильным из таблицы энкаунтеров на д100". И он кинул. Тогда мы гуляли по Алушинирре, что город под покровительством королевы сукубов прямиком в бездне. Это примерно 65% приключения. Самым сильным энкаунтером на д100 была правая рука самой лорд демонессы 25 по.И настолько она была сильной, что еслиб мастер случайно выкинул 100 на д100, ее надо было подтвердить 2 броском и попасть в верхние 10%. Он рассматривается онли как тпк, если герои решат в нем драться, а не поклонится и сваливать в ужасе. НО в результате нашей безнаказанной наглости мы стали слишком самоуверенны и полезли в боевку. И даже не смотря на то что она началась с остановки времени, огненного дождя и призыва 15 сильных демонов боссом, мы выйграли ее благодаря невероятным критам и не естественной силе наших билдов на 14 уровень персонажей.То что мы вывезли этот бой по правилам должно было давать нам опыта на 2-3 уровня КАЖДОМУ, что полностью ломало структуру приключения. Лицо мастера представили? Благо мы смогли с этим адекватно обойтись и сделать из этого невероятный бои и отыграть его последствия. Некоторые вещи в нри просто нельзя контролировать, но порой именно это и делает их невероятно веселыми и дает уникальный бесценный опыт.

[@АртурАльварез-ю9б]

34:01 Фух. А я уже подумал, что Марти на серьёзных основаниях рассказывает о балансе. Как гора с плеч.

[@r_2om]

Лютая база

[@rgdgfd2281]

6:58 еще умные живые враги зачастую боятся за свою жизнь и пытаются спастить как только могут, не убиваясь об приключенцев. Я часто так делаю и мои игроки пока, что довольны.

[@Artem_Grechkin027]

6:38 для животных можно смотреть на значение мудрости. Она им инту отчасти заменяет. Ну и какой ни будь "альфа" волк может быть командиром отдающим команды другим волкам на обход, отход и прочее, что разнообразит игру.

[@Evillnecros]

Ещё проблема такого крутого отыгрыша это ирл. Я со скрытностью пытаюсь играть я не могу уследить. Сравни с восприятием врагов, кинь инициативу от скрытность, видимость и красться для меня вообще слодненейшее испытание в игре как мастера в ирл.

[@hoter.potato]

Как человек который пережил 3 двадцатки от противника, не соглашусь с концовкой видео

[@gmmarty]

Красавчик, вот это настоящий геймер

[@КарантирФеанорыч]

​@gmmarty ты хотел сказать "лудоман"?)

[@АндрейВоронин-б7ь]

Помню случай был, косякнул как то я раз на сложности боевки. и сделал его вместо 140, 240ср(160экстрим, 120 севир). я там все было очень жестко, 11уровень(5человек+фриха+много денег). пара драконов которые летали дышали охотелись за магами входили и выходили из боя, в полете атаковали длинными хвостами. Лучники с отравленными стрелами на башне, солобос который вызвал воина на дуэль и начал его разматывать. Игроки победили, даже никто не умер. Но игроки после такого боя поседели и остались очень довольными.

[@Golconded]

Вообще волки в реальной природе как раз окружают жертв, поваливают на землю и загрызают толпой) Видос хороший😊

[@gmmarty]

В таком случае это реальная угроза для всех врачей в реальном мире, лучше им не гулять в лесу😅)))

[@rea_tornado]

Все показаное в этом видео я давно осознал, и даже пользуюсь и понимаю, но объяснить игрокам и ещё двум мастерам так и не смог - СПАСИБО🙏💕😂

[@Wilmore_Went]

Эх. Классическая ситуация при разговоре о настолках. «Я приведу вам короткий пример. Для понимания. Вообщем, идут герои по лесу…» *спустя 8 часов видео* « … и вот, из последних сил, на пороге смерти, Этриан отталкивает Киру. Что бы она жила, что бы рассказала про них. Кира скатывается с обрыва, ее мир кружится, перед главами словно калейдоскопом мелькают картины. Израненное лицо Этриана, гравий, лапа Тараска там, где был Этриан! Ее сердце сжимается и она уже не чувствует, как гравий царапает ее нежную кожу. Ибо внутренняя боль затмевает все. И чем дальше она скатывается, тем сильнее разгорается огонь в ее сердце. Он требует возмездия! Так о чем это я. А. Ну вот так мы с помощью кубика понимаем, попала ли атака»

[@ДенисНурмухаметов-и4с]

Пу-пу-пу. Похоже наш мастер жалеет наше пати. Спасибо за очередной урок.

[@Taketory]

Лютейшая база! Слова отлиты из чистейшей истины Правда 34 минуты перед ними вода-водой)

[@dmitriyborisov7591]

Хотел возмутится, но дочитав до конца полностью согласен.

[@Ilya_V0l]

20:04 если бы у гоблинов стояла задача реально убить группу, ничего бы не мешало мастеру начать высирать новые четвёрку за четвёркой гоблы, пока пати не ляжет. А потом гордо объявить: ну вот, вы у гоблинов пососали, учитесь играть, нубьё! Мы собственно однажды так в тпк и влетели)

[@gmmarty]

Я всё же демонстрировал в рамках одной сложности и одного количества монстров. Мастер изверг может всегда просто камень сбросить на группу, это от системы не зависит)

[@ДмитрийК-т2э]

6:40 как вариант, сложные действия казалось бы примитивных врагов (волки, гобла и прочее) обьясняються тем, что кто-то дергает за ниточки подальше от поля боя :).

[@gmmarty]

Ох уж эти кукол... кукловоды в каждом лесу с волками и подвалами с крысами). Но на самом деле, если волки обучены и натренерованы они могут чето такое выкинуть, главное, чтоб это вписывалось.

[@ДмитрийК-т2э]

@gmmarty В каждом лесу друиды тренят белок кидать желуди в хилера! Ну а кроме шуток, все же это сюжетный твист для продвинутых врагов. Не знаю на счет волков. Самый простой пример - условный некромант поставил на страже нескольких скелетов с упырем (сам пошел пить чай), которые сами по себе тупо побегут наматываться кишками на меч воина, по дороге словив пару кастов. А если некромант будет воздействовать на сражениие, то он будет напрямую будет работать мозгами для своих юнитов.

[@ДмитрийК-т2э]

@ А почему ответы не сохраняются?

[@gmmarty]

Вроде всё норм?

[@ДмитрийК-т2э]

3 или 4 раза не сохранился.

[@АлександрСергеев-б9б6в]

Ура, новое видео от Марти! Спасибо за разбор того, о чем многие молчат.

[@Kelhus]

А для меня чужд такой механизм мастера "сделать больше энкаунтеров за день чтобы измотать игроков перед финальным боем" Я понимаю как и зачем это работает, но имхо, эти кампании рядом комнат и столкновений - так бесят и тратят время игроков и мастера. Если воспринимать нри не как компьютерную игру, а именно как интерактивную книгу или сериал для группы людей, то там никогда бы не было пустых и мусорных боев, а скорее всего был бы один бой, но очень напряжённый. Поэтому и ищу систему, где бои более ссертоносные, смертельные и быстрые - пока это дагерхарт, но слышал что в Ктулху с этим ещё лучше.

[@gmmarty]

А почему это должны быть комнаты рядом наполненные мусорными энкаунтерами? Почему это не могут быть сюжетно важные бои, которые имеют под собой вес? В дне достаточно времени, чтоб это не была пробежка по паку монстров в данже. К тому же можно сделать просто несколько реально сложных столкновений, вместо множества средних.

[@Kelhus]

@gmmarty чаще всего и приходится делать несколько или одно максимально сложное вместо раша по мобам. Почему то все приключения в днд и ПФ, и СФ, сколько не водил их кампании тоже чаще всего выглядят как череда локаций и помещений с пачками мобов. Прихожу к мнению что это болезнь самих систем, которые зачитавляют вытягивать ресурсы из игроков чтобы сделать финальный бой, более напряжённым. Если вы знаете ещё системы (кроме ктулху) с быстрыми и более летальными боями, где одна атака уже может привести к нокдауну игроков - то буду благодарен.

[@gmmarty]

Есть DCC WHFRP4e Mothership Alien

[@воваКрасницкий]

Наш мастер теперь все сцены делает боевыми, потому что в нашей пачке есть покемон с хвостом крокодила жвалами осы из которых постоянно капает кислота и жабрами на шее, нечаянно забыл активировать шарф маскировки или что то сказал без маскировки голоса и вся стража калсгарда охотится за вашей группой

[@88coolv]

основным ресурсом партии считается хп, под него делают базовые расчеты дизайнеры. остальное уже вторично. так что когда где то в рулбуках говорят про ресурсы - можно смело заменять "ресурсы" на "хп". Абилки и слоты, кстати, тоже рассчитываются через хп)

[@gmmarty]

Это полная ерунда, хп в пфе не является ресурсом, потому что его можно бесплатно восстанавливать между боями, баланс боев предполагает, что в каждом сражение герои будет на фуле, только так он и может работать!

[@gazebodnd]

В таких нри, как днд или пф хп- фикция, так как что с 1 хп, что с 100хп ты всё также боеспособен. При хорошей удаче твой персонаж может всю партию проходить на 1хп

[@88coolv]

@@gazebodnd персонаж с 200хп может выдержать вдвое больше энкаунтеров, чем персонаж с 100хп. Ресурс - это не боеспособность. Это именно количество энкаунтеров которые может пройти персонаж без риска ваайпа.

[@gazebodnd]

@88coolv Но вот только это всё ещё зависит от кубов

[@88coolv]

@gazebodnd так в этом же смысл всего ресурс-базед дизайна - снизить до предела риски. Вместо одного энкаунтера делается много - в итоге вероятность выпадения крайних значений падает, ну это как куб 1д12 вс 2д6.

[@HolyWoolfy]

Марти, спасибо, продолжай 🎉

[@Deadx0x0]

Когда-нибудь и я дорасту до игры в ПФ 😅 А то больше теории, чем практики

[@melfacidarrow]

Пример: "Подошли 4 гоблина, все попали, с крита выбили 2 урона" Наш типовой бой (сложность около модерейта, первый бой в день): сюрпрайз раунд, первый враг с крита выбил 14 урона, единственный кастер партии лег. Инициатива, примерно равная, враг подходит и сносит еще поллица второму тиммейту. Итого на начало модерейт боя у нас 1,5 человека стоячих. Вообще этот кампейн мастер проводил для 2 партий и насколько в каждом изи-модерейте опытную (люди уже несколько лет играют) партию из ведьмы, сыщика и рейнджера разбирают в нули, когда кто-то ложится с гарантией, а иногда и двое, настолько же легко их пролетает в пару раундов новичковая команда из монка, варвара и какого-то кастера (не помню кто там). Да, возможно это проблема первых уровней, но лично я наглядно вижу гигантский дисбаланс между классами.

[@gmmarty]

Вы же в курсе, что в пфе нет сюрпрайз раундов? Может отсутствие баланса между классами и история относятся к какой-то то другой системе? 🙃

[@melfacidarrow]

@gmmarty да нет, пф2, но за сюрпрайзы пойду мастера стукну, спасибо)

[@gmmarty]

Я к тому, что кардинально меняя ключевые механики системы, без ведома игроков (которые на удивление это не заметили) ты меняешь и баланс игры. Я бы не стал делать выводы о балансе классов основываясь на изменённой системе, у вас за столом может быть что угодно. Но в "моем" паффайндере я за 3 года сильного дисбаланса классов не заметил)

[@letodiani3]

31:48 А что это за моб то? Смерть?

[@dzavaal6196]

Младшая Смерть. Из веселого - есть реактив страйк... С ТЕЛЕПОРТАЦИЕЙ. ПЛЮС АУРА НЕУДАЧИ. и похоронный - существо (не ГМ, а именно существо) знает ВСЕ статы персонажей, что даёт мастеру право душнить в боевке, забив болт на отыгрыш тактических знаний вражины

[@RomanGareev-hd4nm]

Вожу ДНД, интересно, переехали ли проблемы с балансомв ПФ, после просмотра отредактирую PS Кажется, те же проблемы, что и в днд. Разве что значение тактики в днд пониже имхо. С другой стороны, может, такое чувство из-за того, что часть терминов PF я так и не понял

[@gmmarty]

Вроде я говорю, что баланс хорошо очень работает, это фишка системы как никак.

[@RomanGareev-hd4nm]

Неудачно подобрал слово, скорее "особенности". По крайней мере в днд количество боев в день так же критично важно, и тоже есть монстры, которые явно не на своем уровне (тени, например). Обо многих таких вещах в дндшном сообществе как о проблемах, но тут дело скорее в том, что калькулятор сложности и CRы мобов живут в какой-то параллельной реальности. В любом случае спасибо за это и другие видео! Играть в PF не собираюсь, но послушать интересно)

[@russianhikky]

@@RomanGareev-hd4nm в днд около половины бестиария не на своём уровне. А CR вообще не работают в днд, если ты читал книгу мастера(или бестиарий точно не помню где была эта строчка) там пишут что персонажам вообще лучше не давать врагов по цру выше их уровня, что звучит как абсурд)

[@RomanGareev-hd4nm]

@russianhikky ага. На деле ситуация такая: Делаешь смертельный по калькулятору бой, удваиваешь сложность, смотришь как игроки вытирают мобами пол

[@Tox_Dwarf]

Я только что прошел Готику 2 НВ, пофиг на баланс. Баланс у вас только в голове. В жизни нет баланса, только бой, боль, и страдание, сокращено BBC.

[@mcpadj2115]

Как ты настроил фаундри так, чтобы автоматизировать встречные броски от навыков (типа финта) и автоприменения дебаффов (оффгард от выстрела из темноты)? Очень хотелось бы узнать

[@СашаКлюйко]

Маякните если ответят

[@gmmarty]

У меня на канале есть видос о настройке модулей, все мудрости там!

[@gmmarty]

Маякнул)

[@mcpadj2115]

@ Спасибо, у меня стоит модулей 50+ наверное, просто автопроверок встречных почему-то не происходит, хотя настроенных модулей актуальных у меня в два раза больше... Может ли быть такое из-за настройки для театра разума(забыл название)

[@gmmarty]

Автоматизация это скорее всего Action Support, а офф гард на героев я сам кнопочкой f накидываю)

[@bogomolbogomol2079]

Очередной качественный контент, спасибо

[@dmitriyborisov7591]

32:48 А ещё некоторые архетипы слабые, тот же варвар инстинкта Ярости (Fury).

[@danieliussavrovas344]

Железная Гавань в одном из таймлайнов мультивселенной уже не будет прежней

[@pashapkin9115]

Мои игроки когда сделал по балансу экстрим нкаунтер: Ну чет как-то лекго, давай хитри Когда думаешь за мобов: Все равно чет легко, всего лишь пол пачки при смерти

[@mehonizer]

Надо как-нибудь устроить экстрим с кобольдами

[@dzavaal6196]

Сделал такое в финале Короны Короля Кобольдов. Заклинания с эффектом смерти это грязь, конечно.

[@aboba_bip]

А в Пф нет правила: если существо прячется и атакует, то при атаке местоположение раскрывается?

[@gmmarty]

В этом конкретном примере гоблины имеют состояние "Спрятан" из-за темноты, потому что герои их просто не видят. Побробнее и понятнее я это рассказываю в ролике о скрытности на канале.

[@TARDIONm]

концовка огонь)

[@hansmuller3175]

Добрый день! а что за программа для игры в ПФ? честно говоря, никогда не ГМил ПФ или Днд, только Мир Тьмы.

[@gmmarty]

Это Foundry VTT по моему мнению лучший виртуальный стол на рынке

[@vetkinkot]

Что вы не знали о балансе, так это то, что он нигде не работает. Кроме шахмат и прочих игр где у сторон буквально одинаковые силы. Всё прочее пустое нытьё.

[@ктотоктотович-и7у]

Добрый день, подскажите как называется прога, которую вы использовали в битвах с гоблинами

[@RomanGareev-hd4nm]

Foundry она называется

[@funnyfox6456]

Может кто просветлённый подсказать, что за смерть с косой на 31:48?

[@gmmarty]

Это Lesser Death

[@sorg7898]

Есть ли смысл вкатываться в патфайндер если я забиваю на подготовку и вожу песочницы, следовательно боевки тоже не заготавливаю?

[@gmmarty]

Я наизусть помню цены монстров в таблице например, мне не составит труда на ходу выдумать сложный или лёгкий бой по калькулятору, так что с хорошей практикой и на ходу это делать вроде возможно.

[@АнатолийМошечков-ю3с]

Я знал! Я знал! Что это рак кубов! А за ролик спасибо, поможет отвлечь игроков от того что эх гм подкручивает кубы (злобный смех) p.s. О существовании дня приключений узнал из ролика)

[@HateRiver-r3c]

ура новое видео!

[@MikeChirov]

А что за модуль с анимацией и звуками?😊

[@gmmarty]

Pf2e Graphics

[@barsuk1130]

Все это интересно Мастер, ячейки, умения и прочее. Но Орк+20 силы+кувалдометр решают все вопросы. Шах и мат.

[@gmmarty]

Увы, против кувалдометра Пайзо ничего не придумали (

[@kikiki-dx9ro]

Где можно найти список модулей которые у тебя установлены? Интересно что за модуль на линейку.

[@gmmarty]

Про модули у меня есть свежий ролик. А линейка это не модуль, это зажатый ctrl в базовом фаундри!

[@kikiki-dx9ro]

@gmmarty Я имею ввиду когда на токен наводишься показывает расстояние до токена.

[@gmmarty]

@@kikiki-dx9ro Это Pf2e HUD! Ссылка и обзор есть в другом ролике!

[@funnyfox6456]

Мне кажется, Марти просто хотел подраться в PF, но в ближайшее время игр не планировалось)

[@gmmarty]

Пока новички чахнут без игр, Марти водит сам себе 😅

[@Cyrodiil_Tamriel]

​@gmmarty из какого мультфильма твой персонаж с аватарки

[@gmmarty]

Старый мультфильм по Dungeons & Dragons

[@gazebodnd]

​@@Cyrodiil_Tamriel Из мульта "Подземелье драконов" 1983 года (хотя фактически это аниме, так как рисовала toei animation

[@mohe-wire]

какие охуенные обои

[@MrsKatreeni]

Мммм, ныть на сложность боя, наконец-то Actually some good food

[@pertenebras]

Что за парни с косами?

[@nemo53]

металлисты

[@ΒασίληςΒράζας]

Низшая Смерть (lesser death). Аура невезения на ВСЕ чеки включая спасы смерти и реакция телепорт с атакой и автоматическим прерыванием заклинания оппонента.

[@dolius4313]

Чё то мастер душит, нет? Гоблины два раза стреляют, скрываются в тени и ещё успевают отползать. Или я чего то не знаю по правилам?

[@gmmarty]

Действие "Красться" даёт передвинуться на половину скорости.

[@dolius4313]

@gmmarty Т.е они остаются спрятанными даже, когда постреляли, так? Для меня что в Дынде, что в пасфе всё ещё остаётся сложной в понимании эта механика.

[@gmmarty]

@ У меня на канале есть ролик, где я разбираю правила скрытности, можете посмотреть. Гоблины имеют состояние "Спрятан", так как находятся в темноте и герои их просто не видят. Им для этого не нужно ничего делать. Крадуться они, чтоб сильнее запутать героев и те тратили больше действий на их поиск!

[@dolius4313]

​@gmmartyспасибо посмотрел. Думал что гоблинсы скрыты во тьме, но если у героев нету вижена, то, да скорее всего у них состояние спрятан для каждого.

[@МаркБурнин-в5к]

Кто такой сивир???

[@gmmarty]

Не русский он, Severe звать.

[@TotSamiyIlya]

Персонаж в ЛоЛ

[@МаркБурнин-в5к]

@gmmarty а чел с косой это Красношапка?

[@gmmarty]

Ну красной шапки у него на арте точно нету

[@yanolio6269]

Че за платформа

[@gmmarty]

Дык Foundry VTT

[@FaoLedjero]

давай без кринжовых эпилогов

[@ЖеняНиколашкин]

Мда

[@gmmarty]

😢

[@dmitriyborisov7591]

Согласен.

[@ЕгорХрамцов-у1ю]

Был случай с вендиго, из-за того что он может летать на огромные расстояния игроки смогли его убить только с поддавками(нет они его не добили и запихали в сумку хранения из которой он вылетел). К слову его скорость 100 футов, и 2 из 3 игроков не имели дальнобойного оружия, на таких то уровнях м-да, это был вроде сложный бой по системе. И да даже после этого они избегали покупки дальнобойного оружия:/

[@dmitriyborisov7591]

А потом у одного из них класс Варвар инстинкт зверя.

[@dmitriyborisov7591]

Мои мысли кратко: весь "легендарный" баланс Пф2 держится на правиле обученности, при к котором к бонусу добавляется уровень, при любой степени обученности выше не обучен и всё выглядит так, что стоит играть без этого правила, а с опциональным на бонус мастерства, то баланс полетит ДнД5. Лирика: сначала хотел долго расписывать про отсутствие речи о балансе классов и подклассов (что, как по мне, важнее баланса монстров, так как в противном случае монстров можно отыграть мастером плохо, а вот если один персонаж и наносит много урона, и защищен от всего урона хорошо, и умеет много разного, а другой во всем ступает, то не понятно какого вообще монстра пускать на это пати) провести небольшую аналитику по подклассам, расписать вопросы к подклассам. Задаться вопросом, а так ли нормально, что на разных этапах меняется уровень угрозы критов, уровень угрозы одного сильного монстра и толпы слабых. Но потом подумал, что это займет слишком много времени и сил, а интересно будет особо никому. Ну и на последок, нет дня приключенца, так как он заменён на более короткий цикл, бой и время подлатать раны медициной. Всё. Те же Варвар, Воин, Плут и Монах в ДнД делают долгий привал, только для снятия дебафов и восстановления ХП.

[@ДокторМонтауг]

Возможно я что-то не понимаю в смысле слова баланс в pf2, но к данному видео вапрос всеже возник а баланс между кем? Между гм и игроком? Так тут нет баланса, гм волен хоть 10 летающих тарасков выпустить на пачку из 3 игроков 1 уровня, может баланс между класами? Так про него в видео ничего не сказано, так что несовсем понимаю о каком именно балансе идет реч А и да шутки про то что рака кубов несуществует, возможно я поверил бы в это еслиб мой игрок после боя с крысой и бросками 1,1,1,4 не создал нового персонажа

[@gmmarty]

Ну мы можем конечно сесть на поезд OSR и говорить, что "Баланс в НРИ невозможен, потому что тут каждый делает что хочет и тд и тп". Но всё же реальность на рынке иная, игры зачем-то дают инструкции о том "Как сделать сбалансированный энкаунтер желаемой сложности", разработчики что зря время тратят и ничего не понимают? В системе с комплексной боевой системой и построением персонажа главное, чтоб бои были интересные и никто не хочет, чтоб группа стимролила боссов или дохла от крыс на рандоме. Вот система и поставила себе задачу сделать калькулятор, который сможет говорить ГМу какой энкаунтер будет по сложности, чтоб ему не пришлось это делать на глазок. Баланс в этом случае - это рабочий балансировщик сражений, инструмент который невероятно помогает мастеру экономить силы и время. И особенность системы в том, что это работает, на что было потрачено не мало сил создателей.

[@ДокторМонтауг]

@gmmarty ясн значит в pf2 нормальный калькулятор сложности относительно других нри, но разве это называется баланс? Тип разве это не просто чуть более продуманный инструмент?

[@gmmarty]

Ну это действительно называется "encounter balancer", но если речь идёт о глобальном балансе, то он к этому тоже имеет большое отношение. Если в системе нет баланса как такого и герои с монстрами могут легко быть как в 20 раз сильнее, так и в 20 раз слабее, то никакой калькулятор работать не будет. Работает он исключительно, потому что система хорошо сбалансирована вокруг него, что означает, что герои никогда не выиграют сложный энкаунтер предназначеный для группы на 4 уровня выше. Нет возможностей сломать игру и быть имбой условно, что и есть уже глобальный баланс.

[@ДокторМонтауг]

@gmmarty ну так герои и монстры могут быть в 20 раз сильнее/слабее тот же пример с 10 летающими тарасками(думаю в pf2 есть какой-нибудь схожий по идеи монстр), суть то в том что баланс боя/компании целиком на совести мастера, и никакой системой это не исправить, я может что-то пропустил в правилах но я нигде не увидел там пункт о том что мастер не может так поступить, или напротив выставить 5 гоблинов против 8г/19лв, это тип не проблема pf это скорее проблема всех настолок, в них просто физически не может существовать баланс, могут быть только инструменты, которыми мастер может воспользоваться, а может и не воспользоваться

[@gmmarty]

Это очень странное заявление, а что мешает мастеру играть в днд по правилам монополии? А что мешает мастеру скинуть на героев камень и всех убить без шансов на выживание? В системе есть калькулятор, который мастеру скажет "20 Тарасок это столкновение которое не оставит героям шансов, такой бой не подходит для рядовой игры", а если мастер решает положить болт на систему в принципе, это не проблема "нри в частности", это проблема человека. Если "отсутствием баланса" называть неадекватных людей, то баланса не может быть ни в одном аспекте жизни. Но я всё же надеюсь, что бОльшая часть людей это прекрасно понимает и мысль мою осознают. А просьранные разговоры о "мастерах извергах", которые кидают на всех смертельные бои и ещё наверное до игроков домагаются (хоть в правилах и это не рекомендуется делать), я считаю моветонов, которые ни к чему не приводит. Играйте с нормальными людьми, а с мудаками не играйте и внезапно всё обретает смысл. Неужели люди думают, что баланс это про пвп между игроком и мастером? Как в доте или лоле? Я искренне надеюсь что это не так, ведь мастер играет не против игроков, а вместе с ними и сам является игроком в игру, как и все.