【とある魔術の禁書目録】上条当麻の右手に起きた異変についてまとめてみた！②【幻想殺し、竜王の顎、神浄の討魔】

[@金山卓郎]

上条の本来の超能力は望んだ幻想を生み出す能力で、普段は幻想殺しに封印されてる説

[@unmo_62]

つまりドラゴンストライクはその副産物でしかないってこと？ 面白いなそれ

[@y2oiz884]

上条さんがその時々のイベント時に無意識に願った内容を反映してその願いを叶える性質を持つドラゴンが増えていくってことなのかな。ドラゴンなのは上条の魂の性質、つまり善悪関係なしに人を救い上げるところから来てるのかも(もしくは魂の性質にドラゴンがあるから上条さんも人を救い上げる性格になった？)

[@ch-oo8ic]

どんな種類の能力が発現するかには、魂の性質が関係しているかという疑問ですね。 答えはイエスだと思います。 例を挙げると、妹達です。 能力発現がランダムなら全員別々の能力を持っていてもおかしくないはずです。 でも、全員がレベルの同じ発電系能力… 元となった御坂美琴はレベル5の発電系能力なんですよね。 この関係を、リバースの神浄の討魔と上条当麻に結び付ける事ができるけど、何かしらの動画にまとめたいと思います。

[@albertonishiyama1980]

成る程、そうなると２巻のあれは「インデックスの首輪を破壊する」為に生まれたヤツと仮定すれば「能力を食べ尽くし、術者に害を与えない」って言う性質が説明されるけど… そうなると 大覇星祭よりも前にあの天使ドラゴンの「塩を操る」とか「人を操る」とかの力に説明つく場面ある？

[@y2oiz884]

@@albertonishiyama1980 なんだろう、塩が欲しいとか、人に言うことを聞かせたいとか、日常的に思ったことが反映されてるのかな？

[@勇成加藤]

上条=ハディート説が今の所濃厚だし 幻想殺しは願いの集合体って話も有力だけど 一番謎なのはエンデュミオンの時は乗客やパイロット、幻想殺しの時は魔神達なのに対し リバース赤黒上条は上条当麻一人の願いであそこまで強力なの産み出してるんだよなぁ やっぱ幻想殺し無し状態の上条当麻は聖人レベルで身体能力も強いのかな?

[@新月宮天馬]

まさか、龍王の顎とは上条当麻がイマジンブレイカーで消した能力の魂の記憶なのか？

[@taka3357]

ということは、幻想殺しは右腕に宿ってて、それは独立した一つの個体として上条当麻に定着していて、 上条の本来の能力が竜王の顎 だけど幻想殺しのせいで常に無効化されている状態になっている？ だから、右腕が飛ばされた時だけ竜王の顎が発動できるってこと？

[@albertonishiyama1980]

それと「透明な何か」がその２つと何らかの関係にある

[@コロン-u3q]

なんか一周回って、考えすぎな気もしてきた

[@high3204]

全く関係ないのだけど複数のドラゴンの比喩聞いてたら劣化の炎思い出したｗ

[@Minmi1980]

アウレオルス戦、雷神御坂戦、リバース上条の場合は上条の願いに対しての最適解となる力を神浄の討魔が生み出した感じだったけど フィアンマ戦、オティヌス戦なんかは最適解が見つからず単なる力の塊として出てきた感じなんじゃないですかね、だからエイワスの攻撃に対して最適解を見つけられなかったことをエイワスは「まだまだだな」と言ったんじゃないかな ただ、1匹のドラゴン、7匹のドラゴン、上条の分身、といった感じでだんだん生み出せるものが精密になってきてるからいずれは超絶者みたいに怪物を生み出せるようになるのかも

[@ベルクソン]

ドラゴンになれたり、一方通行と共通(厳密には青ざめたと蒼ざめた）のプラチナだったり、この魚卵みたいな何かは成長してるんですかね、見えない何かから魚卵(これらが同じ能力とは限らない)へと見えるようになってるし

[@ベルクソン]

神浄の討魔と見えない何かは違うみたいだからドラゴンになれたりとか蒼ざめたプラチナは見えない何かの成長に関係はないかも

[@ch-oo8ic]

@@ベルクソン 個人的な見解では、 神浄の討魔∋竜王の顎、ドラゴン化 透明な何か→赤黒い魚卵 神浄の討魔≠透明な何か、赤黒い魚卵 ですね。

[@ベルクソン]

そうですね、やはり別物としか考えられないというか…今上条さんの力は幻想殺し、神浄の討魔(竜王の顎も同じ能力?)、見えない何か(魚卵のような何か)の3つあると考えて良さそうですね

[@ch-oo8ic]

@@ベルクソン 最後まで誰かを助けたかった、そしてアレイスターやコロンゾンを救えなかった上条に対して怒っていた「神浄の討魔」が、善悪関係なくそこにいるものを貪り殺す「何か」と一緒とは思えませんからね…。

[@ベルクソン]

確かに！ただしドラゴンには善悪の二元論も関係ない存在、記号的には悪魔、天使どちらともとれるようなのでそこがどう関係してくるか…こういう上条さんの中の力を解説する動画好きです！動画投稿頑張ってください

[@zxctube72537]

今創約をやっていますが、実際の聖書に沿って進んでいると考えると「コーラン」に対応できるので、 ここで終わるか、次の話につながるのかなと思います。 しかしながら、今の創訳で終わってしまえば、「なぜアレイスターが『学園都市』を作ったのか」という点が話の中で浮いてしまうので、 あと24巻+αは出版されるんじゃないかと思っています。

[@わをん-y4x]

説明内容よりそうね、そうだな、が多すぎるの悲しい

[@ch-oo8ic]

間違いないですね。 動画の見直し不足、2役のセリフの掛け合いに慣れてないのが原因ですね。 今後の糧にします🙇‍♂️

[@クリームコロッケ-s9t]

かみじょうのとうま 今の上条の能力 元々あった上条の能力 の三つに分けられてるのかな？

[@ダルフォンにゃん]

俺も邪念を賢者の如き力でイマジンブレイクする右手を持ってる…にゃ！

[@高菜-p6v]

上条自身の能力が竜王の顎で 神浄が幻想殺し で幻想殺しに普段は打ち消されて出てこない、的な

[@yasudoro01001]

終わりと始まりは同じ所で始まり、終わりには絶望が始まりには希望が必要という意味なんでは？それらが混沌の中にある、それが上条当麻君。だから悪き力も良き力もなのかな。

[@masaii2376]

FFSを思い出した…

[@コオリガシ]

にわかで申し訳ないんだけど、神浄の討魔って明確に能力と言われていたっけ？

[@ch-oo8ic]

神浄の討魔自身が自分の事を「量子を歪める能力」だと言っていますよ。 ミクロな世界を歪めることで、マクロな世界に超自然現象を引き起こす。 これが超能力です。量子力学が下地になっているので、量子を歪めるというのは超能力なのではないでしょうか？ 学園都市製か原石なのかは明かされてませんけどね。

[@コオリガシ]

ありがとうございます。

[@テツコマ]

ハディート説もあるけどかまちーは読者の予想を裏切るのが好きだから 色の持つ意味や言葉の意味で色々考えた事がある スカイブルー（空色） 開放感を持っている時、希望を感じている時 飾らず素の自分自然体で居たいとき、リラックスしたい時 解放されたい時、現状を窮屈に感じていて距離を置きたい時 レモンイエロー 黄色 黄色の光は知性、知識を意味して 黄色は知識を探求する、好奇心を満たす、喜びを生み出す レモン 失敗作、欠陥品、ダメなやつ

[@テツコマ]

神浄の場合 ショッキングピンク ピンク 無邪気さ、甘さ 護られる側でありたい、庇護者が欲しい、愛されたい ファンタジックへの逃避 似ている色だと マゼンタの犠牲の血の色 エメラルドグリーン エメラルドの宝石言葉 幸運・幸福・夫婦愛・安定・希望で愛の成就という意味を持つ エメラルドグリーンは 落ち着きつつ安心感を与えるという意味がある これにつながりがあるかはわからないけど

[@ch-oo8ic]

面白い考察ですね！ 上条がピンクとエメラルドを纏うifがなかったように、かまちーの事だから意味を込めてそうですね！ 色の元ネタについては法の書でしょうね。

[@Lナスだし]

ウルトラマンのイフを思い出すな ただの概念だが　受けたダメージにしたがって報復する

[@Castleofthorns]

ムズい

[@とっとこハス太郎-t7n]

まだ続いてんの？w

[@Za-sai.com613]

そりゃあ人気だからねぇ 下手ななろう系が連載するよりも格段に