Tonogênese: como línguas desenvolvem tons?

[@atrydetalisgard4467]

Criar uma conlang tonal é um bom desafio

[@ludwig3801]

Sempre achei línguas tonais tão curiosas... Digo, é esquisito diferenciar por algo tão pequeno e que parece fácil de se errar por querer gritar ou algo asimm... Como se canta em línguas tonais? Hehe

[@PiterKeo]

Não estou bem certo de como funciona, mas acho que nesses casos talvez os tons sejam meio ignorados, da mesma forma como nós ignoramos as sílabas tônicas ao cantar.

[@ludwig3801]

@@PiterKeo é melhor que tentar cantar ópera com os tons,-,

[@marlonbrenno2778]

​​​@@PiterKeom. Já reparei isso em canções. Os cantores muitas vezes acabam alongando sílabas em palavras que não são as sílbas naturais da palavra na pronúncia normal de fala. Isso me faz lembrar de um fenômeno que a gramática da língua portuguesa aborda que ocorre na fala quando queremos enfatizar sentimentos e emoções. Esse fenômeno é chamado de ACENTO DE INSISTÊNCIA e se caracteriza geralmente pelo alongamento da sílaba tônica de uma palavra fazendo que ela tenha uma duração de pronúncia acima do normal. Ex: Nossa, Eu estou MoRREEEEEEEEEndo de medo de você. Ele pescou um peixe DEEEEEEEESSe tamanho Ela está maraviLHOOOOOOOOSA, você não acha? Porém o acento de insistência pode ocorrer também na primeira sílaba de uma palavra quando queremos enfatizar algo: Essa ideia é boa? Não, ela é MAAAAAAAAravilhosa. Ou então pode ocorrer até na segunda sílaba da palavra: essa ideia é maRAAAAAAvilhosa. O acento de insistência pode ainda ser usado quando queremos discriminar duas palavras parecidas, por exemplo: Você ouviu errado. EU falei EEEEXportação e não IIIIImportação. Eu falei EEEEminente e não IIIIminente.

[@amadeusferro]

🔥🔥🔥🔥

[@camaradatrotsky5584]

Como é o processo pra uma língua deixar de ser tonal? Tem algum exemplo de língua onde isso aconteceu?

[@PiterKeo]

Geralmente a perda de tons ocorre por influência de línguas vizinhas onde os tons não existem, geralmente quando a língua tonal passa a ser usada por uma comunidade que originalmente falava uma língua não tonal, seja por ela se tornar uma espécie de língua franca de uma região ou ser imposta por invasores e tal. Existem casos em que isso aconteceu sim. O swahili é uma língua que perdeu os tons, provavelmente pelo status de língua franca do leste africano que ela adquiriu. Fora ela, se considerarmos que o sueco é uma língua tonal, ele perdeu os tons no dialeto falado na finlândia. Não sei se existem casos de perda de tons em outras línguas fortemente tonais, como as do leste asiático e várias da América do Norte.

[@gustav_spin]

Wow! Que louco!

[@MarcosBarroso-si4jn]

Oi, eu sei que o seu conteúdo não é voltado para isso, mas você poderia dar dicas de como estudar línguas? Qual método você pessoalmente usa e porque. Também outra coisa é: como você estuda para fazer os seus vídeos? Se você puder responder, eu ficaria grato!

[@PiterKeo]

Ih, eu não tenho um método específico para estudar línguas. Posso dizer que detesto o Duolingo. Eu sou do tipo que gosta de material que foque bastante na gramática, pois gosto de entender o que está acontecendo nas frases e não só repetir frases prontas. Hoje em dia acho que tem muitos canais bons no KZbin pra várias línguas populares, aí é você ir assistindo a eles e ver quais são os que funcionam para você, porque acho que cada pessoa vai ter uma forma preferida de estudar. Também vai depender muito do tipo de língua que você quer estudar em consideração com as que você já conhece. Quanto ao estudo para a produção dos vídeos, a maior parte é com base em trabalhos acadêmicos, principalmente livros e artigos científicos. Por exemplo, pra esses vídeos sobre aspectos de fonologia e evolução fonética minha referência central é o Blackwell Companion to Phonology, que está citado na descrição do vídeo, mas eu também sempre faço uma busca no Google Scholar sobre o assunto no qual estou interessado, além de ver os artigos sobre o assunto na Wikipedia (em inglês) e conferir as referências citadas lá.

[@showdojoaomarco471]

Em uma Língua tonal relacionada ao Ter'iopi água era: Nübwo(relacionado à Mybiõuwok'i')(IPA: ny.bwo̞), oi era: Ishu(tirei de aizu)(IPA: ʏ.ʃʉ) e mãe era: Shū(tirei de Sy)(IPA: ʃyː) e Ar era: Küoiküo(relacionado à Kihoumikhakyo)(IPA: kʰy.o̞ʏ.kʰyo̞) e Início era: Shüshi(relacionado à Yeshsei)(IPA: ʐy.ʃʏ) Tinha no máximo três sílabas e três tons Tons Longo exemplo: Shū(Mãe)(IPA: ʃyː) Neutro - Shu(IPA: ʃy)(Estrangeiro) Rotico - Shur(IPA: ʃy˞)(Selvagem) Escreviam com logogramas