Этот нюанс надо учитывать при сборке обратноходового преобразователя

Рет қаралды 12,024

Artyom 83

Ай бұрын

Лабораторный блок питания aliclick.shop/r/c/1sbuesrzae6...
Реклама. ООО "АЛИБАБА.КОМ (РУ)", ИНН 7703380158

Пікірлер: 74

@user-ic1wz1nw8m Ай бұрын

Спасибо большое! Хоть я и знаю сам процесс, но для объяснения стенд со светодиодом очень впечатлил. Максимально просто, максимально толково!

@bobbstep3629 Ай бұрын

спасибо , век живи век учись - о себе написал с детства паяю а не знал )) пол века прожил

@user-es3vo8eg3k Ай бұрын

Браво, Артём! -- Замечательное пояснение, и демонстрация ПРОЦЕССА!😂😂😂😂

@Torin865 Ай бұрын

Обьяснил бы почему так: при правильном подключении диода энергия накопленая в сердечнике после насищения транзистором отдается через диод в нагрузку. При неправильном схема работает как прямоходовый преобразователь и так как снаберной цепочки нет, энергия накопленая в дроселе отдается на диод мосфета от того он и греется.

@user-zp2yi5fp1t Ай бұрын

Благодарю, я об этом подумал, а вы подтвердили мои догадки

@user-iu8ul7vn6k Ай бұрын

При открытом ключе ростет ток в первичной обмотке и идёт насышение сердечника магнитным полем , если диод включен в прямом направлений то вторичная обмотка оказывает сопротивление нарастанию магнитного поля , из за этого доп нагрузка на магнитопровод и ключь . Но если включить диод вторичной обмотки в обратном напралений то эдс наводимое на вторичную обмотку будет заряжать конденсатор при убывающем магнитном поле сердечника ,когда ключь закроется "Обратный ход"соответственно ни какого воздейсвия на ключ ,работает убывающее накопленное магитное поле сердечника Автору видео, спасибо !

@Torin865 Ай бұрын

@@chiksat1 очень интересно почему тогда на прямоходы тоже ставят снаберы? Да и внутренее сопротивление современных полевых транзисторов очень низкое чтобы начать нагрев из-за такой низкой нагрузки да ещё и при ровных фронтах и спадах на затворе.

@grin4it Ай бұрын

Так а не проще диод перевернуть а не обмотки

@user-iu8ul7vn6k Ай бұрын

@@Torin865 Снайберная цепь ограничевает обратный выброс катушки первичной обмотки и убирает часть паразитного колебателного процесса при обратном ходе когда тразистор закрыт , у полевого транзистора есть ещё параметр- (напряжение при котором происходит пробой сток исток )Пик ,нарастания при обратном ходе на катушках бывает больше чем напряжение питания первичной обмотки , от этого опасность пробоя .

@user-vi3bc1pb5c Ай бұрын

Жаль, что автор так и необъяснил эти явления с точки зрения зависимости величины тока от направления магнитных полей.

@ndrei-petrovich Ай бұрын

Очень познавательно, БлагоДарю Вам. Миру Мир Друзья, всех Благ 🤍🥰☮️❤️💜🤍 Быть Добру

@6WTF_MAN9 Ай бұрын

Ну почти))) Чуть-чуть не хватило разобраться что к чему.

@666666yb Ай бұрын

Как я понял. В одном варианте транзистор накачивает трансформатор, и за одно трансформатор уже отдаёт нагрузку. В другом (правильном) варианте, трансформатор насыщается транзтстором, а когда транзистор выключается, трансформатор отдаёт энергию. Во втором/правильном варианте получается больше кпд.

@user-zx9sr8xc7e Ай бұрын

Век живи,век учись.Я обалдел!

@Rashadrus Ай бұрын

Вы молодец, что все подробно объяснили! В общем выпрямитель на вторичке должен работать на обратной волне самоиндукции трансформатора, не нагружая первичную волну. А по мне, так КПД слишком низкий у такой схемы... Я любитель олдскульной синусоиды на входе с резонансной частотой самого дросселя, а съем осуществляю инновационно - MOSFET, включенным, как диод, так падение напряжения меньше. Каждый сходит с ума по-своему...)))

@denis1382 Ай бұрын

Надо снабберную цепочку использовать, в первичную обмотку включить диод кондесатор и резистор.

@Ivan_Sidorov 13 сағат бұрын

параметры как рассчитать?

@user-em3mp9hf2x Ай бұрын

А если убрать диод с кондером, лампочке пофиг от какого напряжения работать

@user-og1pl9dm6i Ай бұрын

Кондер рванет.

@user-lq3rm2fn5j Ай бұрын

@@user-og1pl9dm6i А мы его на неполярный заменим))

@666666yb Ай бұрын

@@user-lq3rm2fn5jну да, лампочке пофиг чем её нагревают. Мастерю самодельный усилок.2. 1. На основе айспавер 125. Проникся гениальной идеей. Есть же обмотка, генерирует 24. Собственно от неё айс сам генерит +-24 но, слаботочка. Тоесть, если к этой обмотке, прицепить другой выпрямитель и от него питать усилитель саба... Обычные диоды греются. Здоровая сборка диодов шотки, не греется почти. Но начинает генерироватся этакий плавающий шум на честоте 1~2 КГц. Около 2~4 десятых вольта. Причём, осциллограф его видит в регулятре тэмбра, усилителе саба, блютуз модуле. Регулятор тембра запитан от айса, через понижающий преобразователь. Собственно, этот писк потом в колонки пролазиет. Не получается смастерить внятный фильтр, да и в фильтре-ли дело... Плата айса, СМДшная, стремно переделывать на выпрямитель по мощнее. Тесно, да и я по сути такой-же выпрямитель добавлял. Если городить индуктивности, они охотнее душат частоту БП, около 100КГц, чем слышимый фон. Если это напряжение прогнать через преобразователь на 5В, и за питать блютуз модуль, картина становится ещё печальнее. Пищит ещё громче))) Может в массах где-то запутался. Может вообще собрать все массы, и стянуть в звезду... Может понижающий двухполярный преобразователь шумит... Или придётся добавлять блоки питания для усилителя саба и для блютуза... Вариантов много) PS Покапасля. Чутка по яндексил. Оказалось, фонит китайский блютуз модуль. Возможно, из-за этого, другой конструкции модуль сгорел. Неудачная конструкция) Собственно, этим модулям, для внятной работы, требуется гальваническая развязка от остального питания. Приколхозил трансформаторик с прогоревшей платы от увлажнителя воздуха. Получилось. С одной стороны 24В и ~90КГц от айса. С другой стороны, через диод и конденсатор, получаются заветные 6 В с копейками. Стабилизатор на 5 вольт, и китайская блютузка. Фона слышемого нет.

@user-vw8db8bt7b Ай бұрын

тут диод нужен обязательно чтобы энергия из дросселя не забиралась на прямом ходу . а забиралась на обратном. и не мешала правильной работе схемы

@Black27512 Ай бұрын

Еще интернсная особенность: если забирать ток со вториченой обмотки от прямого хода, подавать его на пиковый детектор, то независимо от ширины импульса можно измерять величину напряжения питания на первичной обмотке. И не нужна подолнилнительная цепь и гальваническая развязка.

@Kolobok_Kruglobok Ай бұрын

А если поменять ещё направление диода Шотки и полярность конденсатора? Будет нормально работать?

@user-ot2rc4oo6g Ай бұрын

Спасибо за видео!

@user-mk2vk7po4w Ай бұрын

Спасибо

@user-pk1sq8pm3w Ай бұрын

Диодный мост по идее должен решить проблему "неправильной фазировки".

@denmiron1405 Ай бұрын

Спасибо 🤝🤝🤝

@interoad Ай бұрын

Что значит не правильно?! А как же прямоходовой преобразователь?! Он именно "неправильно" и подключается. ))))

@RUS-sl2es Ай бұрын

ну так в прямоходовом преобразователе обязательно нужен еще выходной дроссель, для того, чтобы он нормально работал

@interoad Ай бұрын

@@RUS-sl2es Не совсем так. Главные условия работы прямоходовика это не дать трансформатору войти в режим насыщения. Поскольку обмотки у него синфазные и в них протекают униполярные токи, необходимо снизить индуктивность первичной обмотки. Для этого применяют сердечник из порошкового железа или делают воздушный зазор. А так же заполненость управляющего сигнала должна быть менее 50%, что бы во время обратного хода сердечник успевал размагнитится. В общем это два совершенно разных прибора и попросту транс от обратноходовика не годится для прямоходового преобразователя. Прямоходовые обычно все понижающие, а обратные - повышающие преобразователи. Но это я так себе представляю их работу. В действительности возможно и не так. )))) Я ваще-то не спец в преобразователях.))

@SINHRO-FAZA Ай бұрын

@@interoad Получается, для обратноходов сгодятся торы с магнитной проницаемостью в 2к-6к, и без всяких зазоров ?

@interoad Ай бұрын

@@SINHRO-FAZA Думаю, что от силы тока зависит. Хотя блокинг-генераторы и преобразователи Чаплыгина прекрасно работают и на кольцевых ферритах без зазора. Так что да. Такой тор сгодится.

@user-Demiurge Ай бұрын

Транзистор грееться импульсом ОЭДС, который рассеивается на его внутреннем "стабилитроне" ) Если поставить снабер - то будет нагреваться он, а не транзистор )

@Vadim_L.A Ай бұрын

спасибо

@assur1 Ай бұрын

Потому что это не "трансформатор", а накопительный дроссель. Такой же, как в boost-конвертере, только разрезанный.

@dimdim1968 Ай бұрын

В общем понятно, нужно брать ту фазу где резкий фронт пропускает диод - там наводится максимальная индукция.

@passerbyworld Ай бұрын

А если вместо одного диода поставить диодный мост ? Чтобы работало оба периода преобразователя.)

@user-ky5dp3em4z Ай бұрын

Греться будет транзистор

@elektrozvyk Ай бұрын

Тогда падение напряжения удваивается, и это удвоенноенапряжение в виде запасенной энергии через индуктивное поле начнет уходить обратно в транзистор. Кпд упадет так как топология обратноходовая. Импульс обратноходовки очень короткий и так, а с двумя диодами в плече (открытие и закрытие диодов) степриспонсы всякие и скорость закрытия остальных диодов не дадут схеме качественно работать, обратная эдс и нужна для отдачи в работу, а прямая эдсдс для насыщения сердечника для запасения энергии , а с диодным мостом, в момент прямой ЭДС энергия не будет запасаться в дросселе, она будет расходоваться в нагрузку соответственно, на выходе будет не эффективное преобразование.

@bobbstep3629 Ай бұрын

@@elektrozvyk спасибо

@user17-ad15lkf3n Ай бұрын

Это однотактный преобразователь. Рабочий ход у него один (обратный ход). А на прямом ходу мы как бы заряжаем обмотку магнитным полем и намагничиваем сердечник. Считай, что это схема бустера, только нагрузка на отдельной обмотке висит. А мост на пуш-пуле надо ставить, это уже двухтактный.

@DivannyEkspert Ай бұрын

На то он и обратноход,а не прямоход. (Красиво сказал)

@user-ec5zo8ds9j Ай бұрын

Светодиод почему-то у тебя не сгорел, видимо свежий, обратным напряжением быстро деградируют светодиоды

@Light299792458 Ай бұрын

Всё чётко описал!

@Spaceon84 21 күн бұрын

Привет Артём. А если в цепь питания последовательно нагрузку (например мотор) подключить как эта схема будет работать?

@andrerobotdyn9145 Ай бұрын

А можно просто показать как схема соотносится с физическим исполнением?

@alexanderleymann2981 Ай бұрын

А если использовать мостик? Что будет с нагревом и эффективностью?

@user-ey1dj2zo9c Ай бұрын

упадёт

@radio73rs13 Ай бұрын

А где дроссель? Это трансформатор. Точкой помечают начало обмотки, а не фазировки.

@makcimenuka7904 Ай бұрын

А что накочает транзистор?

@Poker-s_S.V. Ай бұрын

ну блин это же очевидно что свето диод он как диод пропускает ток только в одну сторону.

@k.o74kr26 Ай бұрын

А мне интересно следующее. Нам всю жизнь показывают синусоиду переменного тока глядя на неё видно что верхняя волна синуса тоесть плюс идёт в одно время а нижняя волна в другое время, почему если мы замкнём выводы вторички тоансформатора (например) то происходит короткое замыкание? Ведь плюс и минус не встречаются судя по осциллограмме ?

@KobalyanTV Ай бұрын

а с какого перепуга прямоходник себя так ведет ?! полагаю дело в сердечнике ?

@user-vm1hi7bo5s Ай бұрын

Это да, зазора магнитного у колечек нет. А еще снаббера нет.

@Alexander-mj3jk Ай бұрын

ток в катушке нарастает экспоненциально, а при закрытии его транзистор рубит, что создает большие dφ/dt. Если не будет нагрузки, то транзистор даже сгореть может

@user-fn8cz2wo6p Ай бұрын

Если можно - объясните подробнее, пожалуйста

@Alexander-mj3jk Ай бұрын

@@user-fn8cz2wo6p Это по хорошему надо знать ваш уровень знаний, и рисовать... Словами вы так вряд ли поймете. ЭДС, наводимое в катушке, пропорционально скорости изменения потокосцепления. Когда транзистор открывается, то возникает переходной процесс, который есть в любом учебнике. А когда транзистор закрывается, то по закону коммутации ток в катушке мгновенно измениться. За малое dt потокосцепление меняется очень сильно. В идеале транзистор закрывается за 0 наносекунд, то есть dt=0 поэтому наведется бесконечное эдс. На практике там не ноль, и эдс определяется скоростью закрытия транзистора. То есть, нарастание тока определяется индуктивностью катушки, а спад - скоростью закрытия транзистора.

@user-sc5jy8ed6z Ай бұрын

А если диод перевернуть?🤔

@user-es3vo8eg3k Ай бұрын

А если диод перевернуть, то Плюс и Минус поменяются местами, и... -- НЕ БОЛЕЕ ТОГО!😂😂

@user-es3vo8eg3k Ай бұрын

Тоесть, - На массе был Минус, а стал Плюс! -- А это Вам надо?😂😂

@user-sc5jy8ed6z Ай бұрын

@@user-es3vo8eg3k ясен пень, при подключении нагрузки надо полярность учитывать🤷 Если правильно понимаю, получится прямоход?

@user-vm1hi7bo5s Ай бұрын

@@user-sc5jy8ed6z Да.

@user-ur5qu6il7i Ай бұрын

Конденсатор плюс минус

@user-thamaha. Ай бұрын

Всё равно не понятно в каком направлении мотать вторичку в том же что и первичку или наоборот?

@user-es3vo8eg3k Ай бұрын

Чем пытаться ПОНЯТЬ, проще определить ОПЫТНЫМ ПУТЁМ! -- Так как показал Артём!😂😂

@user-ke3ps2fv6t Ай бұрын

@@user-es3vo8eg3k спасибо, я откажусь. Я так блок питания от чего то старого спалил. Там две обмотки были, может для двухполярки, может средняя точка... Ну в общем не успел разобраться, пришлось выкинуть после глобального бадабума размером с ладонь.

@user-vm1hi7bo5s Ай бұрын

Мотать в том же, а концы обмоток подключать поразнь. В первичке начало обмотки на -, во вторичке на +.

@user-thamaha. Ай бұрын

@@user-vm1hi7bo5s Спасибо большое.