TractioN 2021 | Οδηγός επιβίωσης στον κόσμο των ηλεκτρικών και υβριδικών αυτοκινήτων

[@kostasroumeliotis7040]

Πολύ καλά τα λέτε όλα.Εγω είμαι τις άποψης του υβριδικού με φυσικό αέριο βενζίνη και θά εξηγήσω το γιατί:Ενας λόγος είναι τό κόστος κτήσης και χρήσης.Σε καποιες περιπτώσεις η χρήση του cng είναι πιο χαμηλή από τό ρεύμα.Αυτο το είδαν δημοσιογράφοι του αυτοκινήτου σε τέστ.Οι χρεώσεις στους σταθμούς φόρτισης είναι τσουχτερές.Το να τό αγοράσεις βέβαια το ηλεκτρικό είναι παρα πολύ ασύμφορο.Πχ ένα smart κοστίζει όσο ενα καλό μικρομεσαίο Octavia ή Golf cng.Φυσικα θά πει κάποιος ότι αλλη κατηγορια το ένα και άλλη τό άλλο.Οταν όμως ενα αυτοκίνητό πολης κοστίζει τα μισά λεφτά απο το αντίστοιχο ηλεκτρικό σε πόσα χρόνια θα το κάνει απόσβεση ο αγοραστης ,θα προλάβει άραγε η θά θέλει μπαταρίες;Κατι που δεν έχει ειπωθεί είναι σέ περίπτωση πού τό ηλεκτρικό χτυπήσει από κάτω τι γίνεται μετά; Μήπως θέλει μπαταρία καινούργια και η απόσβεση πάει περίπατο.Ολα αυτά είναι ένα μείον στην μετά κρίσης Ελλάδα καί μάλιστα στην μετά covid εποχή.Για όλα αυτά πιστευω ότι τό ηλεκτρικό αυτοκίνητο στην Ελλάδα είναι ένα μακρινο όνειρο.

[@niktsol]

Βλέποντας το βίντεο, είμουν έτοιμος να σχολιάσω ακριβώς τα ίδια πράγματα. Συμφωνώ με το σχόλιό σας και, ως κάτοχος αυτοκινήτου με CNG, επαυξάνω. Το μόνο μειονέκτημα στη χρήση του CNG, είναι η μη ύπαρξη πρατηρίων ανά την Ελλάδα.

[@polish-greek]

κοιταξτε να δειτε στην Πολωνια οπου σπουδαζω εχει πολλά υβριδικά Toyota που ειναι φτιαγμενα LPG εκει να δειτε οικονομια!

[@akisskosmas]

Υπάρχει άλλη μια κατηγορία υβριδικών, σαν τα Opel Ampera και Chevrolet Volt , στα οποία η κίνηση είναι μόνο με ηλεκτρομοτέρ και έχουν ενα θερμικό κινητήρα που φορτίζει τις μπαταρίες όταν πέσουν χαμηλά. Πιστεύω ότι κάτι τέτοιο είναι ότι πιο βολικό για την μετάβαση μας στην ηλεκτροκίνηση

[@trikalos1387]

Ακόμα πιο βολικό είναι ένα αμιγώς ηλεκτρικό και να σέρνεις από πίσω μια γεννήτρια.

[@vilis75]

Πολύ ωραίο βίντεο, μπράβο συνεχίστε να μας ενημερώνετε κατάλληλα

[@timotion7]

Η ηλεκτροκίνηση είναι το μέλλον για όλα τα οχήματα. Μου είναι δύσκολο να καταλάβω πως καποιοι θέλουν να νομίζουν κατι άλλο ενώ η ευρωπαϊκή ένωση, η αυτοκινητοβιομηχανία σύσσωμη πλέον το λέει ανοιχτά και οι κανονισμοί για τους ρυπους στις πολεις γίνονται όλο και πιο ξεκάθαροι. Οι αυτοκινητοβιομηχανίες θα σταματήσουν πολύ σύντομα (3-4 χρόνια) να προσφέρουν οχήματα με diesel η με βενζινοκινητήρες. Καθως οι τιμες των μπαταριών θα μειώνονται και το δίκτυο φορτιστων στις πολεις θα αυξάνεται, αυτά τα οχήματα θα κερδίζουν όλο και μεγαλύτερο μερίδιο της αγοράς ώσπου ο στόλος των οχημάτων στην αρχή στις αναπτυγμένες χωρες και στην συνέχεια στις υπολοιπες θα είναι 100% electric. Όσο πιο γρήγορα το καταλάβουμε στην Ελλάδα, τόσο πιο πολλες πιθανότητες έχουμε να δημιουργήσουμε τις κατάλληλες συνθήκες και να επωφεληθούμε από αυτόν το μετασχηματισμό της βιομηχανίας. Αλλιως απλά θα τον δεχτούμε παθητικά.

[@georgelaser]

Σωστός

[@grcfalcon]

Ούτε σε 10 χρόνια, όχι σε 3 και 4 που αναφέρεις. Η συνύπαρξη θα συνεχιστεί για καιρό. Ειδικά στην Ελλάδα που ως τριτοκοσμική χώρα είναι ο τελευταίος τροχός της Ευρωπαϊκής άμαξας. Επιπλέον και αυτοί στην Ευρώπη, δεν είναι και τίποτα φωστήρες. Είδες τι ωραίο σχεδιασμό έκαναν με τις ΑΠΕ και τώρα κρέμασαν όλον τον κόσμο και δεν υπάρχει πουθενά φτηνή ενέργεια.

[@kxaris21]

Το πιο συνοπτικο και στοχευμενο βιντεο περι του θεματος αμαξι του σημερα! Συγχαρητηρια

[@petrostsinos9524]

Το καλύτερο βίντεο για τα ερωτήματα κάθε οδηγό,καταναλωτή ,αγωρατη για κάθε τσέπη! Το αστείο είναι ότι είναι ικανοί να βγάλουν και ηλεκτρικό αυτοκίνητο με θερμικό κινητήρα για 50 χιλιόμετρα χαχαχα😄😄

[@vx1201]

οταν λες για καθε τσεπη τι εννοεις??τα ηλεκτρικα ξεκινανε απο 28.000 ευρω και τα υβριδικα απο 18.000 ευρω..για ποιανου την τσεπη ειναι αυτα???

[@ms.chiotis89]

Ότι το καλύτερο βίντεο 📹! Μπράβο σας! Σκέφτομαι σαν πρώτο αμάξι να πάω σε ηλεκτρικό.

[@stefanos2873]

Τα ηλεκτρικα θα ειναι τελειως αξιοπηστα περιπου το 2030 θα ειναι πληρες γιατι ουτε ακομα δεν αντεχουν για πολλα χιλιομετρα αργει να φορτωσει η μπαταρια ωρες δηλαδη και ακομα δεν υπαρχουν πολλα σημεια σχεδον καθολου ωστε να μπορει να φορτωσεις μπαταταρια θελει κάποια χρονια ακομα ωστε να ειναι ολα κομπλε και αξιοοποιστα και να αντεχουν πολλα πολλα χιλιομετρα και γρηγορη φορτωσει !!καλυτερα οπως λενε τα παιδια στο βιντεο βενζινη και υδριβικο μαζι το καλυτερο !αυτο παρραγγειλα εγω φιλε το kia stonic gt mild hybrid fovero

[@stefanos2873]

Ωραιο βιντεο παιδια οπως παντα ειστε οι καλυτεροι ομαδα✌️👍👍

[@vcirus]

3 ειναι τα προβληματα της ηλεκτροκινησης. 1ον και αλυτο ειναι να εχει στο σπιτι του καποιος χωρο να το φορτιζει. Δεν εχουν ολοι parking ουτε προκειται ποτε να αποκτησουν. 2ο ειναι το κοστος, βαρος και η αποδοτικοτητα των μπαταριων που θα λυθει σε βαθος χρονου καθως αναπτυσονται ταχυτατα και πολλα χρηματα ξοδευονται σε ερευνα. 3ον ειναι οι σταθμοι φορτισης το οποιο και αυτο αναπτυσεται ραγδαια με χρι να υπαρχει καλυψη παντου. 10 χρονια και τα 2 απο τα 3 προβληματα θα εχουν λυθει παντελως θελω να πιστευω. Τελος να πω ότι όσο καις ορυκτα καυσιμα για να παραγεις ενεργεια το ηλεκτρικο αυτοκινητο δεν παρεχει κανενα οφελος στο περιβαλλον ειναι απλα υποκριτικο να το λεμε αυτο οπως επισης και ενα ηλεκτρικο αυτοκινητο για να παραχτει εχει κακο αντικτυπο στο περιβαλλον οσο 5 απλα βενζινοκινητα (οι μπαταριες του κυριως)

[@axaios7922]

πολυ σωστα τρελαινετε τι να επιλεξουμε τελικα βενζινη η υβριδικο!!

[@christoschiotelis4844]

Εξαιρετικό βίντεο! πολυ αναλυτικό για όλες τις τεχνολογίες... Συγχαρητήρια! και μια ερώτηση εκτος απο την mercedes υπάρχει άλλη εταιρία που να διαθέτει αυτοκίνητα με κινητήρα diesel και να είναι plug-in hybrid ή full hybrid( οχι mild hybrid)? ευχαριστώ.

[@polish-greek]

Δεν νομιζω να υπάρχει μονον η mercedes κανει πετρελαιο με plug in , τωρα πλέον αρχιζουν στην Ευρωπη τα Υδρογονοκίνητα!

[@gylosx]

Χρήσιμη και συνοπτική παρουσίαση των εξελίξεων στην αγορά κινητήρων αυτοκινήτου. Σε ότι αφορά τα plug-in αυτοκίνητα σε ποια επίπεδα κατανάλωσης κινούνται όταν χρησιμοποιούν αποκλειστικά τον θερμικό κινητήρα κατά τη διάρκεια διαδρομών εκτός πόλης?

[@ΓιωργοςΚαλογερόπουλος-π8υ]

Λαμβανοντας υπ οψιν το βαρος της μπαταριας , της συνδεσμολογιας και του ηλεκτρικου μοτερ , η καταναλωση τους σε βενζινη ειναι περισσοτερη απο το αντιστοιχο μοντελο με παρομοιο κινητηρα εσωτερικης καυσης ..Οταν ειναι φορτισμενη η μπαταρια εχουν μεγαλη οικονομια , αλλα αναλογα το κοστος τους αλλαζει και η εμβελεια τους καθαρα οικολογικα και ηλεκτρικα

[@gylosx]

Ευχαριστώ. Αυτό υποπτευόμουνα και εγώ.

[@panas257]

Ηλεκτρικό θ αρχίζω να το σκέφτομαι μετά το 2030. Μέχρι τότε έχω 0% ενδιαφέρον γ αυτού του τύπου τα οχήματα. Βενζίνη θα είναι σε 1 χρόνο το πολύ το επόμενο μου αυτοκίνητο και θα το κρατήσω όσο πάει.

[@dionysiossfaelos5836]

Θα σου συνιστούσα υβριδικο!!!!!ότι θέλεις ρώτησε με..θα έχεις μεγάλη οικονομία..

[@panas257]

@@dionysiossfaelos5836 Κάνω 12.000 χιλιόμετρα τον χρόνο το 95% είναι εκτός πόλης. Με μεγάλες διαδρομές. Οπότε ένα υβριδικό δεν θα μου προσφέρει αυτό για το οποίο είναι φτιαγμένο.

[@dionysiossfaelos5836]

@@panas257 δηλαδη τι δεν θα σου προσφέρει που σου προσφέρει μόνο το καυσιμο;

[@panas257]

@@dionysiossfaelos5836 Η μπαταρία και το υβριδικό σύστημα σε κίνηση στην Εθνική ή επαρχιακό δρόμο δεν θα αξιοποιήσω το 100% Αυτό που αγοράζω. Η κίνηση στην πόλη με το υβριδικό σύστημα έχει το μέγιστο κέρδος. Έτσι όταν κάνω ένα ταξίδι 1800 χιλιόμετρα που κάνω κάθε χρόνο τι όφελος τι αυτονομία θα έχω σε σχέση με ένα βενζινοκινητήρα ή πετρέλαιο;

[@dionysiossfaelos5836]

@@panas257 σου έγραψα για το υβριδικο που το φορτιζεις και στην πρίζα.. και δες τι έγραψα παραπάνω στο πρώτο σχόλιο.. έχω 1μησι σχεδόν 2 μήνες το κουπρα και με μια φόρτιση και ένα φουλάρια έβγαλα 800 χιλιόμετρα με 70 ευρώ..

[@polish-greek]

Τι παιρνω υδρογόνο παιδια Υδρογόνο ! αυτοκίνητο υδρογόνου Πατε γερμάνια να δείτε ποσα Toyota Mirai υδρογονοκίνητα εχει εκει ! ακομα και σε ταξι εχουν υδρογονοκίνητα !

[@ariskoskinas]

Καλησπέρα μπορεί κάποιος να με βοηθήσει στο εξής ? Διάβασα ότι μετά το 2030 θα καταργηθεί η πώληση των βενζινών . Στην ουσία δηλαδή θα πωλούνται ηλεκτρική . Μέσα σε αυτή την κατηγορία και τα υβριδικά τύπου chr ? Η θα καταργηθούν και αυτά ?

[@dimixou9148]

Με τα σημερινά δεδομένα θα συμβουλεύατε έναν υποψήφιο αγοραστή να πάρει αυτοκίνητο καινούργιο μόνο βενζίνης ή μόνο ντίζελ;

[@ΓιωργοςΚαλογερόπουλος-π8υ]

Αναλογα που κινειται , αμιγως σε πολη ? Σε περιαστικες διαδρομες ? Η καθαρα σε εθνικες οδους με σπανιες αστικες διαδρομες?

[@paseospaseos8675]

Θα ήθελα να μας πείτε για την τεχνολογία υδρογόνου

[@vx1201]

δεν υπαρχει τεχνολογια υδρογονου υπαρχει μονο η γερμανια η αμερικη και τα ηλεκτρικα αυτοκινητα και οι συσκευες τους που πρεπει να αγορασουμε οπωσδηποτε ωστε να ειμαστε τα καλα παιδια της πρασινης αναπτυξης

[@gargosathanasios2988]

Καλησπέρα σας. Εάν αγοράσω hybrid βενζινοκίνητο, πότε το αυτοκίνητο καταναλώνει βενζίνη και πότε ρεύμα? Δηλαδή είμαι σταματημένος σε φανάρι και ξεκινάω μέχρι ποιες στροφές του κινητήρα καταναλώνει ρεύμα και πότε ξεκινάει και η κατανάλωση καυσίμου?

[@TASOS1061]

Φίλε Θανάση καλησπέρα. Καταρχήν όσο είναι σταματημένο το αυτοκίνητο δεν λειτουργεί τίποτε στα υβριδικά, μόλις ξεκινήσεις θα αρχίσει να λειτουργεί ο ηλεκτροκινητήρας και στη συνέχεια ο βενζινοκινητήρας θα λειτουργήσει μόνο εάν πιέσεις αρκετά το γκάζι ή εάν αδειάσει η μπαταρία και πρέπει να λειτουργήσει για να την φορτίσει και να βοηθήσει τον ηλεκτροκινητήρα. να γνωρίζεις ότι ο ηλεκτροκινητήρας μπορεί να λειτουργήσει μόνος του ακόμη και πάνω από τα 100 χιλιόμετρα την ώρα. Αυτά από όσο γνωρίζω τουλάχιστον για τα υβριδικά της Toyota Πιστεύω να σου φάνηκαν χρήσιμα τα παραπάνω.!

[@mariaseferi4681]

@@TASOS1061 εάν η μπαταρία είναι χαμηλή,η κατανάλωση της βενζίνης είναι περισσότερη απο ένα κανονικό μοντέλο?

[@TASOS1061]

@@mariaseferi4681 Μπορεί η στιγμιαία κατανάλωση να αυξηθεί, αυτό που ενδιαφέρει όμως είναι η μέση κατανάλωση που στην προκειμένη περίπτωση, διατηρείται σε πολύ χαμηλά επίπεδα.

[@mariaseferi4681]

@@TASOS1061 Συμφέρει υβριδικό? Η πετρέλαιο?

[@TASOS1061]

@@mariaseferi4681 Το υβριδικό, από ότι διάβασα και άκουσα, συμφέρει αν κάνεις πολλά χιλιόμετρα αστικά ή περιαστικά. Το πετρέλαιο συμφέρει αν γράφεις πολλά χιλ. σε αυτοκινητόδρομους. Πρόσφατα (πριν 10 ημ.) απόκτησα το TOYOTA hybrid 1.8 hatchback και είμαι ΑΠΟΛΥΤΑ ευχαριστημένος.

[@sotiriskogios288]

Η κυβέρνηση γιατί νομοθέτησε από τό 2035 θα απαγορεύεται να πωλούνται κινητήρες εσωτερικής καύσης...

[@theo_konstantinou]

Άποψη για seat leon e hybrid ?

[@marakiblueair]

FIAT 500 HATCHBACK MY23 500 1.0 HYBRID 70HP δωσε μου τα φωτα σου σε παρακαλώ!Αξιοπιστο?Φοβάμαι οτι ειναι υβριδικό και γι'αυτο δεν πάω να το παραγγείλω!Η Απάντηση σου ειναι σημαντική για μένα!

[@ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣΔΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ]

Το βίντεο είναι πολύ κατατοπιστικό και μπράβο σας. Μια ερώτηση μόνο αν και δεν θεωρώ ότι μπορείτε να απαντήσετε, όλα αυτά, με τα υβριδικά ή τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα ξέρουμε μήπως τη ζημιά κάνουμε στο περιβάλλον για να χρησιμοποιούμε όλοι εμείς αυτά τα αυτοκίνητα;;; Γιατί εάν το κόστος οφέλους είναι μικρότερο από το κόστος της ζημιάς δεν υπάρχει λόγος να το χρησιμοποιούμε.

[@GregSalsero]

Hybrid = Double trouble!!! Συνεχίζεις να τρέχεις στα συνεργεία, να χρειάζεσαι συντήρηση και αναλώσιμα, να έχεις ζημιές και βέβαια να επιβαρύνεις το περιβάλλον!!! Πιέστε την κυβέρνηση και το Υπουργείο για να εγκατασταθούν φορτιστές... Ένας φορτιστής μπορεί να εγκατασταθεί σε μερικές και μέρες, στο πεζοδρόμιο, όπως τα παρκόμετρα, και να φορτίζει ο κόσμος με χαμηλό κόστος. Έτσι θα έχουν και ένα εξτρά έσοδο οι Δήμοι!!! Μην παρασύρετε τον κόσμο να πετάει τα χρήματά του για να αγοράσει αυτοκίνητα με θερμικό κινητήρα... Ήδη έχουμε cost parity, δηλαδή οι τιμές ηλεκτρικών / θερμικών είναι παραπλήσιες αν λάβουμε υπόψη το σύνολο των δαπανών (συνολικό κόστος χρήσης) για οποιοδήποτε μοντέλο. Λέτε ψέματα ότι τα ηλεκτρικά ρυπαίνουν όσο τα θερμικά... Πάνω από το 40% της ηλεκτρικής ενέργειας της χώρας παράγεται από τον ήλιο, τον αέρα και το νερό... Αφήστε τις μπαρούφες για ήχους κινητήρων και ιστορίες για αρκούδες και δείτε την αλήθεια κατάματα όπως φαίνεται στο βίντεο που ακολουθεί... kzbin.info/www/bejne/sF6Vg2ujnc5roNk&ab_channel=Edmunds

[@pablito9939]

Εγώ δεν μπορώ να ζήσω με ηλεκτρικό για πολλούς λόγους.

[@loukastsourou1504]

Sostos

[@pablito9939]

@@loukastsourou1504 Αυτό είναι αντικειμενικό αν είσαι σωστός η λάθος ανάλογα τα θέλω του κάθε ένα, απλα είναι λάθος να μην υπάρχουν βενζινοκίνητα αυτοκίνητα στους δρόμους και να κλείνουμε το μυαλό μας σε ότι μας προωθούν ότι είναι καλύτερο, το θέμα είναι εάν έχεις βενζινοκίνητο θεωρώ ότι εάν είσαι ο κλασικός που νομίζει ότι έχει αγωνιστικό και η εξάτμιση του είναι αντίστοιχη μιας καμινάδας ε τότε τράβα βάλε κανένα καταλύτη 💨

[@polish-greek]

για αυτό αρχίζουν στην Ευρώπη τα υδρογονοκίνητα που στο υδρογοναδικο θα σου γεμίσει σε 3 λεπτά το ρεζερβουάρ, toyota Mirai υδρογόνου κυκλοφορεί πλέον δευτερη γενια στην Γερμανια και Πολωνια !

[@sogoster]

Τόσο πολύ έχουν φοβηθεί οι αντιπροσωπείες... τον ηλεκτρισμό; Τί άγχος να μη πωληθεί το ηλεκτρικό.

[@okq3041]

Το πετρέλαιο τελείωσε , μην κοροϊδεύεται τον κόσμο !Πάνε εσυ αγόρασε plug in Diesel και πες μου ποια εταιρία εμπιστεύεσαι .....με τουρμπίνα κομορεσορα και ηλεκτρικό ! Πείτε αλήθειες ότι όλες σχεδόν οι εταιρίες σταματούν από το 2025 την παραγωγή συμβατικών κινήτρων !

[@CharilaosKalogirou]

Ok boomer

[@ASTATOSTASOS]

1. Αργά ή γρήγορα το πετρέλαιο θα τελειώσει, το ξέρουν όλοι. Άρα η μετάβαση σε ανανεώσιμες πηγές ενέργειας είναι μονόδρομος. 2. Τα PHEV (Plug-in Hybrid) είναι τρικ των αυτοκινητοβιομηχανιών, που δεν πρέπει να αγοράζονται. Είναι ότι χειρότερο διότι πρακτικά έχουν μπαταρία για 30χλμ. 3. Τα BEV (αμιγώς ηλεκτρικά αυτοκίνητα) είναι εκεί που θα πάμε 100%. Δυστυχώς ακόμα υπάρχει παραπληροφόρηση από πολλές πλευρές επειδή θίγεται το παραδοσιακό μοντέλο και οι πετρελαϊκές. Επίσης αυτό που λείπει ακόμα στην Ελλάδα είναι σταθμοί Superchargers 250kW, ελπίζω να κάνει η Τεσλα πολλούς. 4. Μπορείς να παράγεις ρεύμα για αμάξια από ηλιακά, το αν καίμε λιγνίτη δεν φταίει το ηλεκτρικό αμάξι. 5. Ναι, πρέπει κάποιος να καταλάβει πως χρειάζεται προσαρμογή. Είναι σημαντικό να καταλάβει ο καταναλωτης πως υπάρχουν διαφορες μεταξύ brands ηλεκτρικών.Νικητής σε αυτό το παιχνίδι είναι η Τεσλα από άποψη ασφαλείας, τεχνολογίας, range, και software.

[@giorgospars4920]

Τα ηλεκτρικά είναι κατάλληλα μόνο για πόλη αυτή την στιγμή. Εγώ που κάνω ταξίδι 2000 χιλιομέτρων με ηλεκτρικό πρέπει νά τό προγραμματίσω έτσι ώστε να κάνω στάσεις σε τοποθεσίες που θα μπορώ να το φορτίσω και το ταξίδι μου θα είναι το λιγότερο διπλάσιο σε χρόνο στην καλύτερη περίπτωση και ίσως να χρειαστεί να κάνω παράκαμψεις για να βρω σταθμούς φόρτισης οπότε σε αυτή την περίπτωση το Plug in hybrid είναι πολύ καλή επιλογή γιατί θα έχω την μπαταρία για την καθημερινή μου μετακίνηση σπίτι δουλειά σούπερ μάρκετ, θα μπορώ να κάνω ταξίδι χωρίς έξτρα προγραμματισμούς και ακόμα και στο ταξίδι θα έχω το σταμάτα ξεκινα στα φανάρια η στα μποτιλιαρίσματα με την μπαταρία οπότε πέφτει η κατανάλωση αρκετά..

[@ASTATOSTASOS]

@@giorgospars4920 δεν ισχύει αυτό που λες. Έχω κάνει ταξίδια από Ολλανδία στην Σλοβενία και αλλους προορισμους εντος Ευρωπης και οι φορτίσεις δεν παίρνουν πολύ χρόνο ούτε είναι θέμα όταν φορτίζεις. Επίσης αναφέρομαι καθαρά στους Superchargers της Τεσλα όπου φορτίζουν με 1300χλμ την ώρα (250kW) όποτε μια στάση για τουαλετα, κάθε 500χλμ οδήγησης για 20 λεπτά δεν είναι θέμα. Το βράδυ στο ξενοδοχείο φορτίζεις, όποτε ξεκινάς γεμάτος όποτε επι της ουσίας κανείς με μια ενδιάμεση φόρτιση εύκολα 800-1000χλμ την μέρα

[@ανδρεαςταιλακιδης]

Benzinh.mono.telos...ta.hlektrika.eine.fola

[@a.s.9611]

Ήδη έχουν αλλάξει πολλά και θα εξελίσσονται όλο και ταχύτερα.