Transgenderwet | Bezorgde Boomers | De Avondshow met Arjen Lubach (S2)

[@thomastakesatollforthedark2231]

Het is topgaaf om duidelijke uitlegging van dit soort dingen in het Nederlands te horen. Ik zit soms echt vast in Amerikaanse media, en deze serie houd me echt geankerd hier in dit... Betroebelde land van ons

[@lookdawg187]

@awnxruyv319 Gevoel zit in je hoofd, als je gevoel niet klopt de realiteit, heb je een geestelijke ziekte. Als een man denkt dat hij zich als een vrouw voelt, gaat er iets goed mis in die hersentjes 🤣

[@Widdekuu91]

Betroebeld? Wat is dat?

[@CouldBeMathijs]

@@Widdekuu91 Volgens mij is het een letterlijke vertaling van "troubled", maar de letterlijke Nederlandse betekenis, zou betekenen dat Nederland van een schone naar een troebele stof gaat.

[@Widdekuu91]

@@CouldBeMathijs Ja... tis een slordige Engelse verNederlandsing. Ah kijk, wacht effe wat ik op Google vindt. Troebleren, getroebleerd en troebel hangen met elkaar samen. Troebel is ‘niet helder’; denk aan troebel water. Als je hoofd niet helemaal helder is, dan kun je getroebleerd genoemd worden: ‘in de war (gebracht)’, ‘verstoord’, ‘verontrust’ of zelfs ‘niet helemaal goed bij je hoofd’. Aan de basis van deze woorden ligt het klassiek Latijnse turbidus, dat zowel ‘troebel, onzuiver’ betekent als ‘verwarrend’. Turbidus veranderde in de loop van de tijd in turbulus, met een l (waar ook turbulent op terug te voeren is). Vervolgens verschoven er in het Frans wat letters en ontstond trouble voor ‘onzuiver, niet helder’, en daarnaast troubler voor ‘troebel maken’. Troebel en troebleren zijn daar in feite de vernederlandste versies van. Turbidus heeft veel sporen nagelaten in Europese talen. Bijvoorbeeld het Nederlandse troebelen in de zin van ‘onlusten’, het Engelse trouble(s) voor ‘onlust(en), onrust, zorg, probleem’, het Zweedse trubbel voor ‘problemen’ en het Duitse Trubel voor ‘gewoel, drukte’.

[@s.i.lfolkers3479]

Mulder geeft nogsteeds duits op wlg, ik had haar in klas 2 voor Duits. Topdocent!

[@kwabroet9889]

same?!?

[@isapostma6138]

Ik ook, meerdere jaren als docent gehad, top leraar! :)

[@boas_]

Ja idd

[@boas_]

@G MG statistisch gezien is het zeer waarschijnlijk dat er iemand die deze video kijkt les gekregen heeft van mevrouw Mulder want ze geeft al meer dan 30 jaar les en aan vrijwel iedereen die op het WLG komt

[@CtrlAnimate]

10:47 "Op zich wel fijn om te weten dat zelfs de grote ethische kwesties van deze tijd uiteindelijk stuk lopen op IT." Spoken like a true genius.

[@lucasm8516]

Het is pijnlijk maar wel de waarheid helaas

[@doesmoes]

Nou, zelfs als dit zo zou zijn lijkt het me verstandig om geslacht te behouden in je paspoort. Bij medische ingrepen kan het namelijk nog zeker wel een verschil maken of je man of vrouw bent. En dat lijkt me toch wel wat belangrijker

[@JoshuaV19]

Het laatste wat Arjen Lubach zei is gewoon onzin, omdat er geen echte fatsoenlijke onderbouwing was. Als wat hij benoemde met gender/geslacht een ding is doe dan het stukje gender erbij, dan weten ze jou situatie ook direct in plaats van te gokken.

[@MtJochem]

@@doesmoes En u denkt dat het vlotter is om iemands paspoort te checken dan om iemands geslacht te checken in geval van nood?

[@mathiasm8489]

@@MtJochem Als ze een geslachtsoperatie hebben ondergaan dan klopt hun geslacht niet meer met hun dna.

[@Questerer]

Door dit programma heb ik Arjen leren kennen als iemand die tegen elk onderwerp aan schopt om de kijker aan het denken te zetten. Goed om te zien dat hij niet alles omver hoeft te werpen en met humor ook nodige onderwerpen uitlegt aan ons.

[@Apocy2000]

Hij schuwt er zeker niet voor om zijn eigen mening bij veel onderwerpen en tussendoor te gooien. Grote valkuil als hij ook de journalistieke waarde najaagt in zijn content.

[@brianjanssens8020]

@@Apocy2000 dat is juist wat zijn content uniek maakt.

[@lokalemadderfakker_nl]

@@Apocy2000 Hij geeft zijn eigen mening wel, maar hij probeert om het van alle kanten te laten belichten.

[@alexcanton0]

@@lokalemadderfakker_nl Als hij zijn mening probeerd te belichten door te zeggen dat de andere kant dit niet wil vanwege "angst" dan doet hij dit wel erg verkeerd

[@lokalemadderfakker_nl]

@@alexcanton0 Ik bedoel dat hij het onderwerp van alle kanten probeert te belichten, grotendeels los van zijn mening.

[@l000kin]

Totally awesome, even with Google translator ;-). Many thanks and greetings from the Czech Republic.

[@milkandcookies9028]

Ik mis dit soort items die wel wat dieper op het onderwerp ingaan bij lubach. Zou gaaf zijn als hij dat weer vaker zou doen

[@declanashmore]

Doen ze ook wel daar. Dan zoeken ze wat uit tot op de bodem, en meestal zelfs een stukje erboven.

[@ZHUPERxMAN]

Zou gaaf zijn als een minderheid niet bepaald wat mainstream moet zijn.

[@mvds142]

​@@ZHUPERxMAN Welke minderheid bepaalt hier welke mainstream? Transgender is niet mainstream. En een wet aanpassen die voor transgenders fijn is en voor de rest geen ene klap uitmaakt, wat heb je daar op tegen?

[@ZHUPERxMAN]

​@@mvds142 Als het daadwerkelijk geen klap uitmaakt waarom moet het dan in een wetsvoorstel gegoten worden ? Bovendien hoe belangrijk moet je jezelf vinden om dit als probleem naar voor te schuiven in een parlement in deze tijden. Nog niet eens voor een fractie van het land heeft hier ooit al van wakker gelegen.

[@mvds142]

@@ZHUPERxMAN wat ik zei is dat het voor die minderheid uit maakt maar voor de meerderheid niet. Waarom heb jij er last van als een transgender persoon zijn M in een V kan veranderen op z'n paspoort?

[@boas_]

Mevrouw Mulder geeft nog steeds les op het WLG!

[@kwabroet9889]

legend

[@mariellehoexum5487]

Ik heb haar ook als docent gehad :)

[@boas_]

@@mariellehoexum5487 ja ze geeft al tientallen jaren les haha Een vriend van mijn oom had ook les van haar haha

[@declanashmore]

Die zal de dag na de uitzending opmerkingen hebben gekregen. :)

[@boas_]

@@declanashmore ja klopt

[@realperson9104]

Sometimes I watch Dutch content or read Dutch articles to see how far I have come with my Duolingo lessons. I have a really long way to go.

[@alphaBravoAB]

Good luck, watching things in a foreign language also helps improve your skills.

[@realperson9104]

@@alphaBravoAB thanks!

[@lucyisfragile]

Je komt er wel! Succes! (Probeer dit eens te vertalen :)

[@spitscool]

That may have been a wrong decision, though at least one good thing came. You can watch Arjen Lubach now!

[@이달의소녀이브]

komt goed

[@MrTiesk]

"Ja, want Henk hier die is gewoon een man" "Barbecue!" Maakt dat ook meteen duidelijk XD

[@Emmer_.]

Ja nou ja, hij zegt dus dat hij een barbecue is

[@stan110]

@@Emmer_. dus.. Wat moet ik zijn paspoort zetten B of BBQ?

[@noahvandenberg3637]

@@stan110 ik denk als er gewoon een bbq plaatje komt te staan dat het voor iedereen duidelijk is

[@LDSALAS1]

Wat zegt ie in Het Duits eigenlijk?

[@noahvandenberg3637]

@@LDSALAS1 ja weil henk hier ist er nur ein mann. Grill!

[@mauritsv0]

ik zal mevrouw Mulder morgen zeggen dat ze op TV was hahaha

[@garfreeek]

Ik ben al 3 (oud) leerlingen tegengekomen in de comments nu, die vrouw doet iets goed dat jullie ze allemaal tof vinden! 😆😁

[@taylorp.-zm7hu]

Wat was haar reactie?

[@ravingredpanda]

"Sowieso controleert niemand je paspoort voordat je een kleedkamer ingaat" Lieve Arjen, ik heb wat horrorverhalen te delen over security in het nachtleven...

[@MS-rb5ok]

ga jij uit in de kleedkamer?

[@ravingredpanda]

@@MS-rb5ok genoeg kleedkamers in het nachtleven hoor, nooit backstage geweest? En ja wijsneus, ik doelde namelijk op de wc's.

[@MS-rb5ok]

@@ravingredpanda rustig aan lynn jij klinkt een beetje triggerd

[@Dutch3DMaster]

Dus je besloot 1 persoonlijk, anekdotisch voorbeeld te gebruiken om zijn punt te willen ontkrachten? Want ja, als we zo redeneren dan wordt inderdaad bij het binnengaan van een kleedkamer iedereen z'n paspoort gecontroleerd... Dat dit echter voor het overgrote deel van Nederland niet opgaat maakt niet uit. Even voor de duidelijkheid: dat wat jij zegt is natuurlijk pertinent fout, en hoort absoluut niet, een beveiliger heeft zich te bemoeien met de beveiliging van mensen die op een bepaalde plek moeten kunnen zijn en het buiten houden van de mensen die dat niet zijn. Ik zou bijna willen zeggen dat je je energie beter moet richten op malafide beveiligingsbedrijven die denken dat ze er dergelijke tactieken op na moeten houden, dan het punt te willen maken dat omdat er dergelijke bedrijven zijn, dat mensen wél naar hun paspoort gevraagd wordt bij het binnengaan van sommige kleedkamers.

[@ravingredpanda]

@@MS-rb5ok weer zo een die zo'n laag zelfbeeld heeft dat ie meteen denkt dat iemand heel laaiend moet zijn om hem aandacht te geven, maar eigenlijk ben ik gewoon heel veeveeld. Maar knap woordje geleerd op internet hoor.

[@Uwhm]

Uiteindelijk blijkt maar weer dat de it afdeling de machtigste is in de wereld

[@Sayhoun]

Dit is niet IT maar ambtenaren, business, hr, management die overgaat. Voor IT is dit max een maandje als niet veel veel minder werk om dat aan te passen voor hele wereld. Dit zou je zo voor alle databases/ databanken kunnen uitschakelen. Met iets meer tijd aanpassen.

[@thomtamboer1557]

Vaak in overheids kwesties word er gewoon slecht geïnvesteerd in IT, er gaat heel veel geld naar toe maar komt weinig uit. Ook kan een visie van een IT'er al wel een paar stappen verder zijn dan dat de organisatie aan verandering kan verdragen. Anyway drama haha

[@noor5x9]

Ik denk dat de kans vrij klein is dat het daadwerklijk een IT issue is. Ik denk dat veel landen het politiek oneens zullen zijn en dan krijg je een hoeveelheid gezeik die het op het moment nog niet waard is, zelfs voor transvriendelijke landen.

[@JoshuaV19]

Het laatste wat Arjen Lubach zei is gewoon onzin, omdat er geen echte fatsoenlijke onderbouwing was. Als wat hij benoemde met gender/geslacht een ding is doe dan het stukje gender erbij, dan weten ze jou situatie ook direct in plaats van te gokken.

[@qwertyuiopzxcfgh]

@@dsdf_fdp1858 Ik werk wel in de IT, ik zie niet in wat hier moeilijk aan zou moeten zijn. Laat het gewoon in de database staan zoals het nu staat, maar haal het geslacht niet op in de query die je gebruikt om het paspoort aan te maken.

[@Amitlu]

Erg belangrijk natuurlijk, maar kunnen we het hebben over de 'begin kaalhoofdigheid' categorie?! (Arme Arjen)

[@milkandcookies9028]

Haartransplantatie is tegenwoordig van hoge kwaliteit en niet onredelijk geprijst. Just sayin

[@NoobBuster9]

Goeie video om de spanning rond de kwestie te ontladen. Ik schrijf dit vooral om te zorgen dat de video beter wordt geadverteerd naar andere mensen zodat zo veel mogelijk mensen hem gaan zien

[@frank_a]

Alleen wat hij zegt bij 7:53 klopt natuurlijk niet. Deze wet regelt toch dat je de formele registratie van je geslacht in het bevolkingsregister zonder enige externe toets kan aanpassen? Hoezo heeft dat geen formele consequenties voor recht op toegang tot bijvoorbeeld vrouwengevangenissen? En hoezo maakt dat misbruik maken van de wet niet eenvoudiger (mannen die liegen dat hun gender vrouw is, dat formeel laten registreren om zo toegang af te kunnen dwingen tot vrouwenkleedkamers, vrouwenavonden op sportscholen etc.) ? Je kunt je geslacht met de nieuwe wet meerdere keren zonder enige externe toets aanpassen als je wilt, dus alle mogelijkheden tot misbruik zo lijkt het.

[@plants_before_people5329]

@@frank_a bang worden van een fantasiewereld betekent niet dat dit een reële bedreiging is. Andersom kan het ook zijn dat een gespierde transman met stevige baard ineens in vrouwenruimtes terecht komt, lijkt me ook heel erg vreemd

[@frank_a]

@@plants_before_people5329 Ik ben niet bang. Ik vind dat je bij het maken van wetgeving rekening moet houden met mogelijkheden tot misbruik. En dat gebeurt hier niet. Een echte transman kan nu zijn geslacht al aanpassen in zijn paspoort. Daar hoef je de wet niet voor aan te passen. (En ik heb er ook geen probleem mee als een transman de mannenkleedkamer wil gebruiken, daar gaat het niet om.) Misbruik van deze nieuwe wet zal niet op grote schaal plaatsvinden, maar het kan wel en het is ook reëel dat het gebeurt en als het gebeurt kan het hele vervelende individuele consequenties hebben (er zijn vast een paar gekken die hier misbruik van gaan maken; is een kwestie van tijd).

[@monakeulen5622]

@@plants_before_people5329 fantasiewereld?! Ben je serieus?! DIT GEBEURT AL . Vrouwen worden verkracht in vrouwengevangenissen, AGPs in vrouwentoiletten en sportscholen maken die plekken onveilig. In California is er niet één lesbienne bar meer. In de UK zijn al meerdere meisjes op school aangevallen. Mannen winnen vrouwensport en zorgen dat jonge vrouwelijke atleten hun Scholarships verliezen. Lees je de fuck in.

[@alexdoorn234]

@@frank_a het probleem met de oude wet is dat het superlang duurt voordat je uiteindelijk formeel je geslacht kan laten veranderen. En meeste mensen zullen hier geen misbruik van maken zeker transpersonen niet. Ik sta al 3 jaar in de wachtrij voor de genderkliniek deze wet zal het veel makkelijr voor mij maken om de eerste stap te zetten.

[@MissMoontree]

Doet me denken aan; "Sex?" "Yes please" "Geslacht?" "Je ziet toch dat ik nog leef?Ben geen dode kip"

[@MrTiesk]

Een oliedomme os uit Linge Vond vragenlijsten vreemde dingen Bij een sollicitatie schreef het dier Als antwoord op vraag drie en vier: Omdat hij het liefst niets open liet Geboren: ja Geslacht: nog niet

[@rjfaber1991]

En dat doet mij weer denken aan een oude grap van Bill Bailey over Amerikaanse soldaten die Irak binnenvliegen (al zou het nu ook best toepasselijk zijn op Russische soldaten) _"Purpose of your stay?" "Regime change."_ _"Occupation?" "Oh yes, I should imagine so."_

[@thatonecurlyboy2979]

11:16 - "Jullie mogen helemaal zijn wie je bent, net als iedereen", DANKJE ARJEN

[@jobheijmans8402]

Graag gedaan Henk

[@I_hu85ghjo]

ook een helikopter?

[@thatonecurlyboy2979]

@@I_hu85ghjo Ja zeker, lekker vliegen

[@I_hu85ghjo]

@@thatonecurlyboy2979 waar heb je je brein vandaan? EBay?

[@thatonecurlyboy2979]

@@I_hu85ghjo Weet ik niet. Ik denk dezelfde plek waar jij je helikopter vandaan hebt getoverd

[@jessevanmourik3437]

Wat ik me afvraag; wordt er door waarde te hechten aan gender niet juist het idee van genderrollen in stand gehouden? Gezien gender geen meetbare eigenschappen heeft, maar toch eerder gebaseerd is op hoe iemand zich voelt en de associaties die die persoon met mannelijkheid en vrouwelijkheid heeft? Onderscheiding op basis van gender lijkt me overbodig als je gewoon iedereen gelijk behandelt en emoties, ideeën etc. niet aan geslachten of gender koppelt. Onderscheiding op basis van geslacht daarentegen heeft biologisch en medisch nut. Helaas op medisch gebied lopen we nog heel erg achter op het juist aandacht geven aan die onderscheidingen, veel onderzoek naar medicijnen en medische ingrepen zijn gedaan op mannen en de effecten van die ingrepen en medicijnen kunnen anders zijn voor vrouwen. Het meest bekende voorbeeld is een hartinfarct, waarbij de man sneller pijn op de borst ervaart en een vrouw bijvoorbeeld kortademig wordt of pijn in de kaken en rug kan krijgen. Die verschillen zijn dus van levensbelang. Dus geslacht enkel laten voor wat het is, biologisch en medisch nuttige informatie en gender achterwege laten is dan toch een win-win situatie? Hoe je je voelt hoef je geen verantwoording voor af te leggen, als je van oudsher "mannelijke" dingen houdt en je bent geboren als vrouw is dat prima en andersom, daar hoeft toch geen label aan geplakt te worden? (edit; spelfout gevonden en dat is verboden op het internet)

[@DeBesteUitDeTest]

lekker jesse

[@DaBezzzz]

Veel mensen dromen van een samenleving waarin geen concept van gender bestaat. Technisch gezien zou iedereen in zo'n samenleving agender zijn, wat betekent geen gender hebben. Maar voordat zoiets mogelijk is moet er nog een heleboel veranderen, denk maar aan hoe lang het binaire systeem uit Europa in stand is gebleven. Voor nu zijn er mensen met genders, en genders niet niet overeenkomen met geslacht, en genders die niet in het binaure systeem van man of vrouw passen. Natuurlijk kun je als vrouw traditioneel mannelijke dingen leuk vinden en nog steeds een vrouw zijn, daar hoeft geen label aan geplakt te worden ook al vinden mensen er altijd wel een woord voor (in dit geval bijvoorbeeld tomboy), maar dat is een geval apart van transgender mensen. Zo kunnen er ook trans vrouwen zijn die van mannelijke dingen houden en zichzelf trots tomboys noemen. Het probleem dat gender als construct beperkend maakt, is het strict houden aan genderrollen. Zodra je iemand dwingt om iets te doen 'want je bent nou eenmaal een jongen/meisje', ben je de nadruk op gender verkeerd aan het leggen. Maar gender kan ook heel bevrijdend zijn - als iemand van zichzelf jongensdingen of meisjesdingen wil, omdàt het jongens/meisjesdingen zijn. (Het verschil met de tomboy bijvoorbeeld is dan vaak dat de tomboy die dingen wil om andere redenen.) Hoop dat dit helpt.

[@jl9161]

Dat is te logisch en te gemakkelijk... Hoe krijg je dan extra aandacht en kun je jezelf in een slachtoffer rol positioneren?...

[@MrBloodcore]

Dit zal worden verworpen ter behoeve van intersekse mensen, dan kun je vinden dat 0.5% niet af kan doen aan je motivatie maar dan kirjg je inderdaad argumenten als "dat zijn er meer dan dat er boeren zijn" Leven en laten leven en de feiten de feiten laten zijn zou inderdaad het beste zijn maar er zijn er een aantal die zoveel behoefte hebben aan constante conformatie van hun zelfbeeld en dat uiten is slachtoffeschap. De empathie van het deugvolk daaromheen zorgt ervoor dat dergelijke redelijkheid zoals de wat jij zegt ondergesneeuwd raakt door emotie. Daartegenover staat dan wel dat het te vaak voorkomt dat transgenders andere groepen onder de LHBT etc paraplu worden bedreigd.

[@HAL.9000]

Ik denk dat deze focus op genders een tussenstap is voor een genderloze samenleving. Om het oude man en vrouw beeld te breken, moet er bewustzijn komen over wat gender is en moeten alle verschillende genders belicht en erkend worden. Na acceptatie en erkenning voor alle verschillende genders zijn, kunnen we de focus op gender weer achterwege laten.

[@teklaslangen851]

Goede aflevering opzich. Alleen had ik het wel tof (en meer compleet) gevonden als alle wettelijke opties voor in je paspoort (en registratie bij de overheid) werden besproken. Naast een V en M kan je in Nederland ook kiezen voor een X namelijk, wanneer je non-binair of intersekse bent bijvoorbeeld en niet man of vrouw bent. Maar misschien is daar dan een hele nieuwe aflevering voor nodig, om dat duidelijk te maken.

[@bruised_mf2925]

Dat kan alleen bij intersekse baby’s bij de geboorte. Een X later in je paspoort zetten moet met rechtszaken en kan niet zomaar.

[@gmy33]

Ja dan klopt het hele item niet meer dan kan iedereen gewoon x zeggen en niet meer in opatand voor gelijke behandeling enzo ... arjen laat ook wegdat regenstanders vrezen voor uitbreiding van ""woke"ondrwijs waar jonge kinderen op school te horen krijgen dat ze best van gender kunnen veranderen .. dit keer zijn niet alleen de christenen tegen maar ook de moslims en de pvv stemmers

[@MrsGreenSock]

Lieve Avondshow en lieve Arjen, ik ben groot fan van jullie programma maar heb één opmerking. Deze video zou perfect zijn om door te sturen naar mijn (schoon)ouders, want god knows dat die de informatie nodig hebben en jouw humor en knipoog maken het nog makkelijker te verteren. Echter begint dit item met een minuut grapjes maken over boomers. Dan ben je dat nieuwe publiek dat het item echt nodig heeft, gelijk kwijt. Die voelen zich dan beledigd en hoeven de rest niet meer te zien. Wij jongeren kijken het nog wel en vinden het boomerstuk hilarisch en herkenbaar, maar je blijft preachen to your choir. Weet niet of dat jullie bedoeling was, maar misschien is het iets om over na te denken. Verder: ga zo door, jullie zijn geweldig, veel lieve groetjes!

[@monakeulen5622]

Ben je serieus? De meest vrouwonvriendelijke ideologie ooit en jij vind dat je je ouders en schoonouders maar moet brainwashen ermee? Hopelijk houden ze hun gezond verstand. Hang jij die onzin maar aan terwijl jonge vrouwelijke atletes de kansen voor hun ogen zien verdwijnen, AGPs vrouwengevangenissen, toiletten, sportscholen en vluchthuizen terroriseren. Open je ogen voor de consequenties eens mens.

[@Palkia998]

Je zou de video geknipt kunnen sturen naar je schoon ouders. Op delen en dan 'op tijdstip' drukken. Kun je zelf aangeven op welk punt de video begint.

[@MrsGreenSock]

@@Palkia998 Klopt! Maar dan staat het alsnog in de videotitel, videobeschrijving en er zit verderop in de video nog een boomergrap. Dat kan weerstand opleveren. Ik probeer niet moeilijk te doen hoor, maar wil graag mijn steentje bijdragen om de wereld een betere plek te maken. Dit is een kleine verandering die veel goeds kan opleveren.

[@Mirthe4390]

Schat, dit is toevallig een serie met de titel bezorgde boomers. Weet niet of je het door had, maar iedere video van bezorgde boomers gaat vooral over de (3x raden) bezorgde boomers en dan kan je wel die vele grappen verwachten! Just saying, vat dit niet verkeerd op aub

[@FeeshUnofficial]

Je kan altijd de basics van video editing leren en de video editen. Het kost tijd maar het is een leuke skill om te hebben

[@Ludifant]

Je maakt er een grap over, maar vroeger dacht men dat gezichtsvorm/schedelvorm iets zei over je karakter: Frenologie. En niet zo heel lang geleden dachten ze dat ook over de vorm van je geslachtsdelen. Er zijn zelfs mensen die dat nog steeds denken. Ook van die hoofdvorm, overigens. Dat zijn die mensen die iedereen op hun hoofd willen timmeren om hun karakter te veranderen.

[@doobat708]

Yup, een pseudowetenschap die ook veelvuldig door eugenetici gebruikt werd.

[@NaoPb]

Dus je zou kunnen zeggen dat die mensen wél op hun achterhoofd gevallen zijn.

[@Nexils]

In Japan (en mogelijk ook andere landeren) hebben ze een fascinatie met je bloedgroep, alsof deze ook je karakter zou moeten bepalen. Zo erg dat ze zelfs mensen zouden vermijden als die een bepaalde bloedgroep zouden hebben. Heel bizar.

[@JKlomp-rp5ev]

En dat je hele karakter komt door een sterrenbeeld

[@frank_a]

Maar dat je gezichts-/ schedelvorm vroeger in je paspoort stond heeft niets met frenologie te maken. Het is gewoon een uiterlijk kenmerk, waarvan men toen vond dat het kon helpen om iemand te identificeren. Net zoals nu je lengte nog steeds in je paspoort staat. Dus zo dom gedacht was dat ook weer niet.

[@BrianStorm742]

Het "debat" rondom deze wet is zó verrot. Bepaalde mensen willen héél graag dat we doodsbang worden voor het idee dat transgender personen "straks" allemaal dingen mogen die ze nu al lang mogen en die nog nooit tot problemen hebben geleid. Dankjewel dat je even door die hysterie heen prikt, Arjen!

[@jbird4478]

Het probleem is niet dat ze straks meer mogen. Het probleem is dat er straks geen enkele vereistte meer is om jezelf tot transgender te verklaren. En dat levert wel problemen op. Dat zien we in de rest van de wereld bijvoorbeeld in vrouwensport, vrouwenopvang en -gevangenissen.

[@BrianStorm742]

@@jbird4478 nee, dat is ook onzin, want in de topsport gaan ze helemaal niet uit van wat er in je paspoort staat. Was het maar zo simpel. Dat is een volstrekt biologisch verhaal, dat volledig los staat van welk lettertje je in je documenten hebt staan. Transgender vrouwen komen nu ook al in aanmerking voor vrouwenopvang - óók met een M in hun paspoort -, dus daar staat die wet volledig los van, en voor gevangenissen zijn ook echt zat oplossingen te bedenken die tegemoet komen aan de zorgen van beide partijen. Heb je de video wel gekeken?

[@jbird4478]

@@BrianStorm742 In de topsport zijn daar inderdaad (veel te soepele) regels voor, maar denk je niet dat die oplossingen voor gevangenissen misschien bedacht moeten worden voordat we iedereen juridisch van geslacht laten veranderen? Want volgens mij wordt dat wel degelijk bepaald door het geslacht in de basisregistratie personen, en daar gaat deze wet over.

[@BrianStorm742]

@@jbird4478 precies, die (veel te strenge en bovendien hypocriete) regels zijn er inderdaad, dus waarom breng je dat überhaupt ter sprake? Bij gevangenen waarbij extra risico's voor persoonlijke veiligheid optreden, wordt altijd op maat een oplossing gezocht. Gay verkrachters laten ze bijvoorbeeld niet zomaar rondhuppelen, en mensen die zélf gevaar lopen - bijvoorbeeld omdat ze gesnitcht hebben - worden ook onder toezicht gehouden. Dat is niets nieuws onder de zon.

[@noor5x9]

@@jbird4478 Is vooral hysterie in de topsport. Er doen al jaren trans vrouwen en mannen mee, en dat gaat eigenlijk altijd goed. Nu is het zo geweest dat (net als bij andere groepen) een trans vrouw wel eens een sport evenement gewonnen heeft. Genoeg voor veel Nederlanders die anders nooit een fuck hadden gegeven om vrouwensport om nu ineens moord en brand te roepen.

[@hjge1012]

Wat in het paspoort staat moet relevant zijn voor de identificatie. Maar als het geslacht niet meer relevant is voor hoe iemand eruit ziet, waarom staat geslacht dan überhaupt nog in het paspoort? Blijkbaar de kosten dus...

[@MrTiesk]

Nou, als iemand in een jurk rondloopt omdat die zich identificeerd als vrouw dan is het juist niet handig als er nogsteeds een M in het paspoort staat

[@Philonix]

@@MrTiesk sorry maar kleding stijl staat toch helemaal los van sekse en/of gender?, bij mij staat bijvoorbeeld M, en dat vind ik prima, maar als ik er dan soms een beetje "vrouwlijk" uitziet kwa kleding of haar zou het makelijker zijn als ik een V in mijn ID heb staan, dat begrijp ik niet, en zou ik ook erg raar vinden., ik denk dat je het goed bedoeld.

[@professorpalkas4007]

Een paspoort gebruik je om te reizen. In niet alle landen zijn de paden zo goed bewandelbaar als bij ons. Mocht er een calamiteit zijn en de ambasade of autoriteiten in dat land willen een zoekactie ondernemen dan is het wel zo handig om te weten waar ze naar op zoek zijn, anders dan "een persoon". Alle uiterlijke kenmerken helpen dan in zo'n geval zelfs als ze de presieze kleding op moment van verdwijnen niet weten. Of bij opsporing van criminelen.

[@professorpalkas4007]

@@MrTiesk Aangezien het om 0,7% van de bevolking gaat heb je een grotere kans dat je een vals paspoort in je handen hebt dan die van een transgender.

[@MrTiesk]

@@Philonix Precies wat ik zeg. Als het alleen gaat om hoe iemand er uit zien maakt het amper uit of er een M of een V op je paspoort staat

[@JamieMand]

Even het algoritme helpen deze video meer te verspreiden ;) dank Arjen!

[@BalboaBaggins]

simp

[@CLOYO]

@@BalboaBaggins kneus

[@pauldixit]

Het paspoort is een geobjectiveerde weergave van kenmerken die de persoon, nationaliteit en geldigheid van het document beschrijven. Ik begrijp nog steeds niet, waarom een subjectief gegeven daarin zou moeten worden opgenomen. Dit gaat om hoe je je voelt, wat een interne aangelegenheid is, waar niemand anders iets mee van doen heeft. Een reisdocument bevat informatie over je herkenbaarheid, niet hoe je je voelt. Anders is straks het hek van de dam.

[@denzellmovies]

Ik heb nog nooit een chromosoomtest moeten doen bij de douane. Of m'n pielemuis moeten laten zien. Dus dat ene lettertje is volledig nutteloos

[@maxaafbackname5562]

En wat als je uiterlijk, door hormonen, kleding etc, niet klopt met de geslachtsaanduideing, wat heeft dat dan voor nut als identificatie?

[@DeyoutubehutvanoomSietse]

​@@maxaafbackname5562 dat doe je toch zelf? Waarom moet de gehele samenleving jouw persoonlijke psychische problemen oplossen?

[@LoekTheKing]

Voor trans personen is het echter een groot probleem, onder andere omdat de samenleving transfoob is en je geboortegeslacht in dat geval niks met je gender te maken heeft, waardoor je verkeerd wordt "gegenderd" in de samenleving.

[@edgarleft]

Blij dat de KZbin comments positiever zijn dan de Twitter reacties.

[@Snoflakes_1]

Verschil tussen YT en Twitter is dat KZbin nog best een grote mengelmoes van vooral normale mensen is, terwijl Twitter een cespool van haters is die gewoon al hun gedachten online zetten

[@peterlimburg3872]

De negatieve comments worden natuurlijk weggecensureerd

[@neogivxapwntcpaa]

​@@peterlimburg3872alles wordt gecensureerd

[@maxaafbackname5562]

Reden voor mij om wel het 1 en niet het andere.

[@thetfiles7351]

Ik denk dat er een belangerijk punt mist; de prijs van zo een consult voor het veranderen van je paspoort met een zogenoemde gender specialist te krijgen: dat kost ongeveer 250 euro voor 1 consult voor een persoon die er niet in behandeling is!!! Dus als je al niet veel geld hebt door alle medische rommel eromheen, maken ze je het ook nog financieel heel moeilijk. Deze wet is top, de meesten zullen er niets van merken, behalve de portomonnee.

[@merel9601]

En als je dan bij dat gesprek komt, zegt die deskundige zelf ook "ja ik kan helemaal niet voor jou bepalen of je wel of niet transgender bent, dat weet jij zelf het beste, het enige wat ik kan doen is vragen of je het wel zeker wilt, maarja, anders zat je hier niet toch?" en daar betaal je dan 250 euro voor (en dan nog de kosten van een nieuw ID/paspoort. Goed geregeld hoor.

[@DeziCh]

Juist, dat lijken veel critici plotseling niet te snappen. Het was al lang mogelijk om je geslacht op je paspoort aan te passen, en met deze wet kost het gewoon minder tijd en geld! En daarbij betekent het schrappen van zo'n consult dat je geen reiskosten hoeft te maken, geen werk hoeft te missen, geen stress over het consult... allemaal extra problem omdat bepaalde mensen bang zijn dat er anders een gender-revolutie plaats vindt ofzo 😕

[@thetfiles7351]

@@DeziCh inderdaad! Alleen het vernieuwen van het paspoort is al prijzig en als je dan van ver moet komen is zo een consult is dan net teveel.

[@kpjacobs]

Ik doe stamboomonderzoek en ik vind het altijd erg leuk als ik wel de uiterlijke kenmerken kan terugvinden ☺️

[@MissMoontree]

Tegenwoordig hebben we daar gelukkig foto's voor

[@kpjacobs]

@@MissMoontree haha ja maar die kom je meestal niet meteen tegen bij stamboomonderzoek in gemeentelijke archieven. Tenzij we al het onderzoek verplaatsten naar Facebook. 😜

[@TankdozerCavalry]

@@kpjacobs Dus jij doet je eigen onderzoek op facebook?!

[@xjun91]

@@TankdozerCavalry Kan je niet lezen ofzo?😂

[@StatiicDreams]

Ok

[@nielsvanlierop749]

Dit is misinformatie! Je hebt namelijk niet maar één pH-waarde, deze verschilt sterk tussen verscheidene organen en weefsels.

[@ThePathOfEudaimonia]

Vertel, Niels.

[@MrTiesk]

Die vuile leugenaars in de Media altijd! Je kan echt niks meer geloven van wat je op tv hoort!

[@114Riggs]

@@ThePathOfEudaimonia Je denkt dat je maagwand dezelfde PH waarde heeft als je speeksel?

[@ThePathOfEudaimonia]

@@114Riggs Is het gastrointestinale kanaal onderdeel van het milieu interieur?

[@Aranoura]

Klopt niet helemaal relevant, maar toch

[@emsitdown9141]

Toprubriek! Ook heel erg fan van de nadruk op "dingen veranderen, zo gaat dat nou eenmaal". Want zo is het wel. Verandering wordt mensen als iets engs aangepraat, terwijl het meestal gebeurt zonder dat je er erg in hebt. Het is ook helemaal niet erg als mensen fouten maken, maar met je tijd mee proberen te gaan kan ook als je in de zestig bent. Dat is niet eng. Lekker bezig!

[@TmOgsable]

Ben het met je eens om met je tijd mee te gaan. Maar dat betekent nog niet dat je alles maar moet accepteren wat iemand maar schreeuwt. Genderpolitiek is een heel erg onstabiel onderwerp. Je hebt mensen die zich vrouw of man voelen en zo willen aangesproken worden. Prima. I don't care. Maar het gevaar zit er in mensen die elke dag of week van gender willen veranderen, oftewel 'genderfluid' zijn. Moet je je voorstellen dat een persoon elke dag van 'pronouns' veranderd en jou afrekent op de manier waarop je hen aanspreekt. Dat 'pronouns' verbonden zijn aan genderfluid mensen inplaats van sekse of man/vrouw gender is het stomste wat ik ooit heb gehoord. Hier gaat het (compleet uit context getrokken, lekker gedaan Lubach...) stuk van Geert Wilders ook over. Oké misschien gebruikt hij zelf ook een extreem voorbeeld, maar hij kaart de extreme gang van deze aandachtsvragerij in de genderpolitiek aan. Mensen die elke dag van gender willen veranderen en soms niet eens man of vrouw zijn maar iets anders. Moet je eens nagaan wat voor een enorm gezeik dit gaat geven met ID kaarten en andere vormen van identiteit. Als je dit niet ziet ben je gewoon blind.

[@celestevermeulen3862]

Hé Emm jij ook hier🙋‍♀️😂

[@yerrie1908]

als mensen denken dat ze dik zijn maar in realiteit brood mager zijn behandelen we omdat anorexia een geestesziekte is, mensen een XX chromosoom die denken dat ze man zijn of XY die denken dat ze vrouw zijn hebben ook een geestesziekte en die moet je helpen en ze niet verminken voor het leven met operaties .

[@emsitdown9141]

@@TmOgsable Hoi! Goed persoon uitgekozen om dit bij te luchten :) Ik identificeer me als genderfluid, en ik ga echt niet vragen of ik elke dag een nieuw paspoort mag. Dit is waarom ik voor het verwijderen van geslacht uit het paspoort ben. Daarbij reken ik niemand erop af dat ze moeite hebben met schakelen, meestal vraag ik er niet eens om. Als je mensen kent die wel verwachten dat ze elke dag een ander ID krijgen en mensen mogen cancellen die er moeite mee hebben dat iemand van de ene op de andere dag van voornaamwoorden wisselt, dan wil ik diegene supergraag ontmoeten. Als dat niet zo is, en je hebt verzonnen dat sommige transpersonen niet snappen hoe een mens werkt en dat geduld nodig is; stop.

[@emsitdown9141]

@@celestevermeulen3862 Heey! Ik ook hier :)

[@grokkel]

geweldig fragment, dankjewel voor het aandacht schenken aan dit onderwerp!

[@MLPRainbowFantasy]

Dankjewel voor het uitleggen aan de massa. Dat maakt mn leven als trans persoon alweer een stukje beter ❤️

[@045tom]

❤

[@imsendingsignals113]

Smerig

[@JoshuaV19]

Hou je van transformers :)

[@eline5093]

❤❤❤

[@Tomelyn]

@@imsendingsignals113 leg uit.

[@joostoboy]

Ook over het probleem met het huidige systeem is dat zo'n diagnose en daarna consult een wachtlijst heeft van echt jaaaaaren

[@transbianyan]

dit mocht wel ff gezegd worden door Arjen.

[@joostoboy]

@@transbianyan ja het is echt geen kleine onbelangrijke reden om voor de nieuwe wet te zijn. Ik heb in totaal echt like 4 jaar moeten wachten tussen aanmelding en dat ik daadwerkelijk m'n gegevens kon aanpassen (en dan door gemeentegeklungel duurde het nog een paar maanden voordat het daadwerkelijk in de brp stond)

[@somepixelynerd]

Dit miste ik ook in de video, ja. Op dit moment moet je bij sommige klinieken _twee en een half jaar wachten_ voordat je je _intakegesprek_ mag doen, en dan moet je dus nog beginnen met het hele diagnosetraject.

[@jackriver8385]

Yup, ik ben inmiddels meer dan 2 jaar uit de kast en word nog altijd geconfronteerd met een naam en geslachtsaanduiding die ik al die tijd al niet meer gebruik. Gelukkig heb ik binnenkort mijn deskundigenverklaring (als ik het kan betalen) maar dat zou niet jarenlang moeten duren. Komt ook nog bij dat er mensen zijn die geen medische transitie kunnen en/of willen, en die moeten ook door diezelfde molen, alleen voor een naam en een lettertje in het paspoort. Daardoor zijn die wachtlijsten denk ik ook langer dan nodig is.

[@MagdaThomas]

Dat is wel heel erg lang , hoe heb je dat volgehouden, kreeg je wel begeleiding?

[@MaxxolVideos]

stap 1: maak popcorn stap 2: vind comment met meer replies dan likes stap 3: entertainment

[@Hellohallo]

geslacht moet in het paspoort om opsporing makkelijker te maken, de hele reden dat het paspoort bestaat

[@TankdozerCavalry]

En als je er als vrouw uit ziet maar een "M" op je paspoort hebt? Word het wel heel moeilijk zoeken.

[@franks7274]

Ga jij even een vrouw zoeken die eruit ziet als Arjan maar met een langere baard, succes.

[@krystalwolfy]

bedankt dat je hier over hebt gepraat

[@erwinengelsma5498]

En waarom zou dat lettertje trouwens in je paspoort moeten staan? Oeps, deze typte ik in net voordat Arjen er zelf over begon!

[@lisannja]

Shoutout naar het Willem Lodewijk Gymnasium in Groningen

[@maatiemm2132]

Deze reacties gaan leuk worden

[@davecroes3086]

Ik voorzie commotie

[@GwainSagaFanChannel]

Ik voorzie het ook

[@Rylact.]

De popcorn zit in de magnetron!

[@GwainSagaFanChannel]

Thanks

[@raymondde5914]

🍿

[@klaustrophobic3643]

Eindelijk eens een heldere video hierover. Dit begrijp ik wel.

[@hassanhasssan3139]

Jaa voor jezelf nadenken moeilijk hè

[@tvdsje]

@@hassanhasssan3139 als je totaal geïnformeerd bent en er een kant is die heel hysterisch doet (met achterlijke posters bv) dan ja, kan het moeilijk zijn om 'zelf' na te denken. Maar jij mag overal rondbazuinen dat jij je mening al klaar hebt voordat je laat informeren hoor.

[@maurtislonel8306]

Arjen is erg ongenuanceerd, hij framed en hij slaat complete wartaal uit. Gender en geslacht zijn gewoon synoniemen. Zo zijn ze bedoeld, en zo ziet 99% van de wereld het. Tóch claimt hij nu eventjes dat gender ineens van betekenis veranderd zou zijn (maar van de week zei hij nog dat 'woke' staat voor "emancipatiebewegingen tegen ongelijkheid en racisme", terwijl 99% niet meer die betekenis geeft aan dat woord). Hij laat de eerste 50 seconden van wat Wilders zei achterwege (hij zei dat hij niks tegen transgenders heeft, in tegendeel, en dat zijn kritiek alleen gericht is naar het feit dat tieners die niet handelingsbekwaam zijn nu zonder gesprek met een deskundige van het ene op het andere moment kunnen besluiten om van geslacht te veranderen). Veder claimt Arjen dat wetenschappers en doktoren, die jaren lang hebben gestudeerd, geen genderdysforie (staat in de DSM 5 als officiële mentale aandoening) kunnen diagnosticeren. En dat claimt Arjen, omdat zorgverleners (wijkverpleegkundigen, mensen die werken in verpleeghuizen etc.) dat zeggen. Hij zegt ook dat het benoemen van het geslacht op het paspoort onnodig is (totale BS, het geslacht is de meest belangrijke vorm van identificatie o.b.v. uiterlijke kenmerken, en ook voor de medische wereld m.b.t. type medicatie, doseringen, medische ingrepen etc.). En hij pleit ook nog half voor het benoemen van "gender" op het paspoort, alsof het ook maar enigzins relevant is voor paspoort checkers om te weten hoe iemand zich voelt. Kortom: Arjen's gezwam klinkt alleen logisch als je al het onlogische (bewust) negeert, en als je alles voor zoete koek aanneemt zonder jezelf ook maar één kritische vraag te stellen.

[@vergaerd]

@@tvdsje Geïnformeerd is iets anders dan gehersenspoeld. Een kut opmerking maken naar iemand die toegeeft het voorheen niet te hebben begrepen is laag. Het is overigens op zichzelf al een vrij lastig en verwarrend onderwerp. Niemand heeft baat bij hysterie en angst zaaien, maar de zorgen zijn totaal niet onterecht. Vergeet niet dat deze Avond Show van Lubach een komische insteek heeft en over het algemeen niet serieus genomen dient te worden. Er wordt aan de lopende band geknipt en geplakt om mensen aan het lachen te krijgen. Veel mensen nemen het allemaal maar voor lief en waar, omdat het zo gepresenteerd wordt, terwijl de meeste inhoud een enorme afstand van de waarheid heeft. Het is prima entertainment, maar laat je je er ajb niet door beïnvloeden. Geslacht is een biologisch kenmerk. Gender verwijst naar de sociale, culturele en psychologische kenmerken die daarmee in verband gebracht kunnen worden. Geslacht en gender zijn dus totaal niet hetzelfde. De toevoeging van "X" voor intersex kan ik nog wel inkomen -hoewel dat ook met "I" aangeduid kan worden, maar om geslacht nu ineens te veranderen in gender gaat mij te ver. Er zijn biologisch gezien 2 geslachten en daartussen in ben je intersex. Daar veranderd niets of niemand iets aan, met uitzondering van een geslachtsoperatie. In dat geval is een aanpassing in het paspoort misschien terecht. En prima om het gender er naast te zetten als iemand dat graag wil, want gender veranderd niets aan de biologie in je broek, maar dan draagt die persoon daar ook zelf alle verantwoordelijkheid voor. Er zijn vele praktische redenen waarom het geslacht in een paspoort moet staan en niet (alleen) gender, al is het maar om verwarring te voorkomen. Met zo'n aangepast paspoort wordt het bv lastig voor bepaalde mensen om naar streng gelovige landen af te rijzen. Misschien wil zo'n persoon daar toch nooit heen, maar om door een onverwachtse tussenstop in 1 van die landen in de gevangenis belanden om je gender klinkt niet zo fijn... Laat staan om veroordeelt te worden in een land zonder uitleveringsverdrag. Er zijn bv ook allerlei douane regels voor het onderzoeken van verdachte personen. Een vrouw wordt onderzocht door een vrouw en een man door een man. In de VS zou je zo makkelijk aangeklaagd kunnen worden als douane medewerker wanneer een misvatting ontstaat over iemands geslacht. Het zelfde geldt voor de politie in de meeste landen. Opsporing heeft er ook nogal wat baat bij. Alle openbare toiletten en kleedkamers worden hierdoor geraakt waaronder dus ook sportscholen en zwembaden waar kinderen rondlopen. Sport is nog zo iets. Biologische mannen die als vrouw meedoen in een competitie voor (biologische) vrouwen hebben zelfs na een geslachtsoperatie (en/of paspoort aanpassing) nog steeds een gigantisch voordeel. Meer nog dan doping. Dit alles vereist meer wetswijzigingen dan alleen het aanpassen van een lettertje in een paspoort en daarnaast dus ook wereldwijde gelijkgestemdheid. Naar mijn mening moet er een vrij hoge minimum leeftijd komen op fysieke en hormonale geslachtsveranderende ingrepen. Er is vaak geen weg terug en een groot aantal trans mensen hebben later spijt. Er moet veel meer geïnvesteerd worden in psychische hulp. Er zijn overduidelijk een enorm aantal mensen die daar baat bij zouden hebben. De indoctrinatie op basis -en middelbare scholen moet verboden worden. Zelfs hogere scholen en universiteiten zijn doordrongen met de dogmatische gender consensus. Sociaal maatschappelijke acceptatie valt niet te forceren. De nieuwe gender cultuur ondermijnt de bestaanszekerheid van de menselijke soort op aarde. Misschien wat overdreven, maar we staan nog maar aan het begin van deze cultuurverandering, nota bene in een tijd waarin de lage voortplantingsgraad wereldwijd 1 van de grootste problemen voor de nabije toekomst is.

[@klaustrophobic3643]

@@hassanhasssan3139 voor mij is het allemaal maar nieuw en ik werd er niet wijs uit. De ene kant schreeuwt dit de andere kant schreeuwt dat. Met Arjens uitleg begrijp ik het gender vs geslacht al een stukje beter. Ik probeer ook maar allemaal losse eindjes aan elkaar te knopen. Zelf nadenken is best lastig ja als je niets van iets af weet en de informatie die je kreeg uitliep tot extremen die geen enkel raakvlak hadden en waarvan beide claimden waar te zijn.

[@navayti]

Jammer dat deze video niet de lading dekt als het gaat om de noodzaak de veel mensen voelen om het geslacht in hun paspoort aan te passen. Ik heb het gevoel dat de argumenten in dit item te makkelijk weggewuifd kunnen worden als een 'gevoelskwestie' terwijl het transmensen een enorm gevoel van veiligheid kan geven en vernederde situaties kan besparen.

[@DrummerRF]

Verbaast me eigenlijk helemaal niets die IT-kwestie. Overal duizenden systemen die allemaal half aan elkaar hangen om informatie uit te wisselen.Als je daar nu een wijziging in gaat doen moet je ALLES opnieuw doen. Dat gaat echt tientallen miljarden kosten om alles aan te passen. Ik zou zeggen, dit is een redelijke tussenoplossing, laat het lekker staan. Legacy is echt een super ingewikkeld probleem en soms wil je je daar misschien wel niet aan wagen.

[@Dutch3DMaster]

Vanuit mijn ervaring als transpersoon die onderdeel is van een identieke tweeling alleen al: de situaties met de hoeveelheid computersystemen die ontworpen zijn door een persoon die geen rekening heeft gehouden met meerlingen zijn talrijk... Als we zelfs dat al niet goed kunnen, dan wil ik een dergelijke wijziging helemaal niet proberen te laten doorgaan :P .

[@raymonddelange5974]

MAN !! BBQ !!! 🤣

[@goenavund5175]

WILLEM LODEWIJK GYMNASIUM 🔥🔥🔥🔥

[@RobbinvM]

Staat die foto van Arjen nog op de pc? 😂

[@daanwindt1633]

Praedinius ftw

[@jochembos3334]

Goed om te zien dat Frau Mulder eindelijk nationale erkenning krijgt

[@lokalemadderfakker_nl]

Is een elitaire kutschool.

[@lokalemadderfakker_nl]

@@daanwindt1633 Ook een elitaire kutschool.

[@mikaxms]

Bezorgde boomers is mijns inziens het grappigste segment.

[@TimeIsFire000]

Tja, Wi Spa. Niet zo grappig. Deze wet zal misbruikt worden

[@ZorbaTheDutch]

@G MG Binnenkort de rubriek Beledigde boomers

[@theemutsenfabriek]

Dank voor het ontzenuwen van dit, hopelijk kijken veel mensen ernaar...

[@abdullahakatal1381]

Door zulke video’s krijg ik juist alleen maar meer haat naar zulke mensen. Nu moeten we volgens hem lekker gaan zitten sparen voor een apparaat zodat je makkelijker je gender kan veranderen in een paspoort? In het begin accepteerde ik her gewoon, maar naarmate het steeds meer wordt in gemasseerd in de samenleving krijg ik er juist steeds meer haat naar. Dus misschien volgens jullie die voor zijn voor zulke dingen lijkt dit goed te zijn. maar als je de mening wilt weten van iemand die er tegen is, is het beste om het juist niet de hele tijd in het daglicht te zetten. Want hierdoor ontwikkelen mensen juist alleen maar haat in plaats van acceptatie

[@Tomelyn]

@@abdullahakatal1381 Je hebt een grap letterlijk opgevat.

[@charlotte.7124]

​@@abdullahakatal1381 mensen die een afwijkende identiteit hebben denk aan trans, homo. hebben al jaren last van intimidatie haat en soms zelfs geweld. het enige wat deze mensen willen is in het geval van transgender is acceptatie en dat hun identiteit erkent word. dit speelt voor deze mensen al heel hun leven i.p.v alleen deze paar jaar. niemand vraagt je om er constant mee bezig te zijn sterker nog je hoeft er helemaal niks mee te maken hebben. wat zou jij het boeien dat jouw sekse op jouw paspoort staat?

[@abdullahakatal1381]

@@charlotte.7124 Het boeit mij super veel zelfs. de wereld is naar de klote. Zo erg zelfs dat we niet eens meer kunnen bepalen of iemand een man of vrouw is of zelfs er tussen in zit

[@Dutch3DMaster]

@@abdullahakatal1381 Kun je me vertellen hoeveel transmensen je in het dagelijks leven tegenkomt? Kun je me uitleggen van hoeveel mensen je het zonder twijfel onmiddellijk wist? Ofwel door iets in hun uiterlijk of doordat je het aan hun stem hoorde? Waarom haat jij mij op voorhand alleen maar omdat ik mijzelf wil zijn terwijl ik jou niet op voorhand wens te haten? Kun je me vertellen hoeveel situaties in het dagelijks leven er zijn waarin je "last hebt van alle gedoe rondom transmensen in de samenleving?" Kun je me uitleggen waarom dat zo'n intrinsieke haat oproept? Kun je me ook uitleggen waarom je dit standpunt zo graag in Nederland wenst uit te dragen? Want er zijn een aantal islamitische landen waar homoseksualiteit verboden is, maar transgender zijn niet...Maar dat wist je vast, want je haat die groep mensen zo erg dat je er blijkbaar alles van weet ;).

[@alexkentie9429]

de werkelijke kern van deze discussie: is biologisch geslacht relevant voor identificatie?

[@robertb6926]

De discussie is juist veel breder dan alleen het paspoort.

[@pipodingetje]

Ooit CSI gekeken?

[@Dutch3DMaster]

Nee, want het biologisch geslacht is in de situaties zoals Gendertwijfel die aanhaalt niet aan de orde: zelfs hun poster bewijst het tegendeel (al was het wel de column van Valentijn bij De Correspondent die me hier nog wat duidelijker op wees). Gendertwijfel roept met liefde dat het biologisch geslacht leidend zou moeten zijn in situaties zoals toiletgebruik e.d., maar beelden op hun poster genderstereotype uitingen van man en vrouw af...oftewel, een uiterlijk waarvan wij als maatschappij hebben bepaald dat het ene als vrouwelijk kan worden bestempeld en het andere als mannelijk. Als dat poster zo wordt gebruikt zou je bijna gaan denken dat het biologische geslacht niet zo erg ter zake doet als GenderTwijfel ons wel zou willen laten geloven toch?

[@itsamiranda]

Heerlijk weer, en fijn uitgelegd!

[@lookdawg187]

Mensen met genderdysforie hebben een sterk gevoel van onvrede met het geslacht waarmee ze geboren en opgegroeid zijn. Als je gevoel niet klopt met de realiteit, is er iets goed mis in de hersenen.

[@JoeyFurryTrash]

Echt goed uitgelegd, top!

[@lookdawg187]

Maar hij legde niet uit wat het nu werkelijk is, genderdysforie. Dat is een geestelijke aandoening waar mensen een sterk gevoel hebben van onvrede met het geslacht waarmee ze geboren zijn. Je kan je geslacht niet veranderen, ik kan makkelijk aantonen of iemand een man of vrouw is met een simpele DNA test, je gevoel hoort te kloppen met de realiteit anders is het een geestelijke ziekte, mogelijk psychosis of zo gezien het waanbeelden zijn.

[@Sunil-kq9bx]

Waarom zou iets wat je voelt in je paspoort moeten staan?

[@Wintergin]

Exact

[@Nomi_kyu]

Wat je bent* als je transgender bent dan ben je de gender waarmee je je identificeert. Ik ga het voordeel van de twijfel nemen en aannemen dat je het gewoon nog niet begrijpt, en het proberen uit te leggen met een voorbeeld. Stel je voor, je verliest nu je lichaam en bent alleen een geest. Dan weet je vanbinnen nog dat je een man bent, toch? Dat gevoel is gender, de oriëntatie van waar je je simpelweg meer comfortabel mee voelt. Wat me teleursteld is dat je je zo druk maakt over het feit dat mensen gewoon iets doen wat ze meer comfortabel maakt. Gender dysphorie is een wetenschappelijke diagnose en kan leiden tot depressie als die niet wordt behandeld. Neem het aub serieus

[@adriaanjelle]

@@Nomi_kyu Als ik m'n lichaam verlies en ik ben een geest, dan ben ik geen man maar een geest. Hou eens op met deze flauwekul. Mannen zijn geen vrouwen en dat zullen ze ook nooit worden.

[@Sunil-kq9bx]

@@Nomi_kyu behoorlijke aanname van je dat ik me druk maak erover terwijl ik een simpele vraag stel. Dus nogmaals. Waarom zou iets wat je voelt in je paspoort moeten staan? Ik ben 34 maar ik voel me 20 zou ik dan ook mijn leeftijd moeten kunnen aanpassen? Ik ben 1.77m maar ik voel me 3m zou ik mijn lengte moeten kunnen aanpassen? Ik accepteer iedereen zoals die is, mn punt is alleen dat een paspoort geen middel is om je gevoelens te uiten.

[@gerardu9389]

Vanwege Baphomet.

[@vcolin]

Dit is de eerste keer dat ik hoor dat er een verschil zit tussen 'geslacht' en 'gender'. Ongetwijfeld zal dit altijd onduidelijk zijn en blijven. Zeker omdat dit in Engelstalige landen onmogelijk gelijk te trekken is. Er moet een andere benaming komen, opdat niemand dit op gelijk niveau kan bijhouden met andere generaties/culturen/nationaliteiten. Hier zit een groot beginsel van het probleem van de gehele transgender discussie.

[@stampot8681]

in het engels is geslacht=sex en gender is al een engels leenwoord

[@rileynoname3529]

Super bedankt voor hoe je dit bracht Arjen! Hoop dat het voor veel mensen duidelijker is nu :)

[@ThunderConker]

Je kunt niet weten hoe het voelt om een ander geslacht te zijn dan degene waar je mee bent geboren. Je kan alleen ongelukkig zijn met je lichaam en dat kan een lelijk geboren persoon ook. Ik prefereer meebetalen aan lelijk geboren mensen mooier maken boven meebetalen aan geslachtsveranderingen (mutilatie).

[@user-yr6rk9kr3s]

Onzin

[@Tomelyn]

@@user-yr6rk9kr3s Onzin?

[@kaasbaas9532]

@@Tomelyn Gender is een verzinsel. Je lijd aan autogynefilie.

[@tesswijnberger479]

MIJN DUITSDOCENT HEET LELLERTLIJK MEVROUW MULDER SHAHAHHA

[@Vinetio]

"What's next? Seks met dieren?!" Een aantal furries die zitten te kijken zakken snel onderuit in de bank

[@steijnpy]

Kut hij heeft me door Maar ff serieus die wet slaat nergens op

[@MrTiesk]

Nou, dat ligt verder ook wel genuanceerder

[@sjege]

@@MrTiesk nuance maakt nou eenmaal slechte grappen

[@msPacmanization]

nou, maar wanneer wordt het nou eindelijk eens ok?

[@crytocc]

Dat is niet wat "furry" betekent.

[@tobias2702]

MEVROUW MULDER!!!

[@anneliesegberink8281]

Mooi uitgelegd, maar het vergeet nog een categorie , namelijk de non- binaire mensen. En de non- binaire mensen bewijzen dat t echt geen donder uitmaakt wat er in het paspoort staat. Ik ben het met de conclusie dus van harte eens.

[@simondemoen361]

Zal voor een ander item zijn. Zou te ingewikkeld zijn om alles in 1 item te steken

[@DavidSmelik]

Ik ben lhbti moe. Teveel gejank om niks. Als ik mij 2 meter lang voel, met lubach weet je dat hij met alle goede bedoelingen het vast wel voor mij wilt oplossen om het uit het paspoort te halen. Maar als kind heb je het recht op een moeder en vader, het is medisch bewezen dat elke andere setting nadelige gevolgen heeft voor de ontwikkeling van het kind. Maar tja, dat kan tegenwoordig niet meer, want dan krijg je van die radicale lhbti ers om je oren, die hun eigen frustratie op alles en iedereen wensen uit te storten

[@koevoetje]

Je bent wat je bent...Mensen weten zelf wel wat ze voelen.....Daar moeten anderen geen vraagtekens bij zetten..Het is heel normaal en daar moeten we niet zo moeilijk over doen...!

[@draupnir9748]

Je bent wat je bent ja. XX of XY.. Sommige mensen kunnen idd gender dysphoria hebben doordat een man veel vrouwelijke trekjes of een vrouw veel mannelijke trekjes hebben - maar ga alsjeblieft niet over gender op basis van gevoel praten want dan ga je biologie ontkennen en dat is AB-normaal Oja, een kinderbrein is nog volop in ontwikkeling en gaat door tot het 23e levensjaar, tot die leeftijd moet je sowieso niet met dit soort dingen te maken krijgen.

[@vive416]

Je bent hoe je geboren wordt, man of vrouw, wit of zwart. Leer ermee leven en accepteer het, veel beter dan er tegen zijn lijkt me... dit soort topics komen te vaak in de media waardoor kwetsbare jongeren voor niets vraagtekens bij zichzelf zetten. Doe even normaal

[@gerardu9389]

Gewoon Man en Vrouw. XX Chromosoom en XY Chromosoom. En geen Baphomet gezeik.

[@moiitsdanielle7138]

Precies😊

[@RyubearSaysGao]

@@vive416 Jongeren hebben altijd vraagtekens bij zichzelf gezet, ivm de pubertijd. 'Awareness' en blootstelling over identiteit/sexualiteit zijn gestegen in de jaren tweeduizend, ja. Maar mensen die geen greintje twijfels hebben over hun geslacht, veranderen niet plotsklaps, omdat er een paar films en posters over transgenders bestaan. Net zoals 'kwetsbare' kinderen geen trauma oplopen, omdat er twee mannen op TV zoenen. Sommige volwassenen gebruiken jongeren slechts als sluier, om persoonlijk ongenoegen te rechtvaardigen.

[@banaanepit]

Bedankt voor de uitleg. Ik had er nooit bij stil gestaan dat het woord gender een andere betekenis gekregen had. Ik vond het altijd een moeilijk iets omdat er bepaalde ziektes zijn die voor komt bij 1 van de se*e (dus niet gender) waardoor een dokter kan vragen na je se*e zonder iemand te kwetsen. Thx :) Corrigeer me als ik het nog steeds fout heb. ik wil het graag snappen, maar het moet dan wel in Jip en Janneke taal omdat ik mij als Man/Man nooit in de zelfde schoenen kan zetten als een transgender persoon. Ik zal nooit expert kunnen worden op dit gebied.

[@itsevenow6613]

In medische dossiers zijn dingen als transitie gewoon terug te vinden en artsen zullen hier ook naar vragen/benadrukken dat je dit door moet geven. Waar het (medisch) noodzakelijk is wordt dit onderscheid tussen geslacht en gender gewoon gemaakt dus :)

[@lookdawg187]

Leer dit begrip dan ook even. Genderdysforie - mensen hebben een sterk gevoel van onvrede met het geslacht waarmee ze geboren en opgegroeid zijn. Het is een geestelijk ziekte, want hun gevoel klopt niet met de realiteit.

[@lookdawg187]

@@itsevenow6613 Ja zoals dat een man die denkt dat hij een vrouw is (genderdysforie) toch voor een prostaat controle moet komen, en dat een vrouw dat niet hoeft. Als je gevoel niet klopt met de realiteit is dat een geestelijke probleem. Mensen met schizofrenie voelen zich gevolgd en dat ze bekeken worden terwijl dat niet zo is, daarom moeten zij hun pilletjes slikken, die hersenen sporen niet.

[@landerlaurits]

ik ben trans en volg met plezier deze reeks en ben heel blij dat dit een thema was in deze aflevering en dat er zo'n goeie uitleg werd gegeven vanwat alles nu juist betekent, goed werk jongens :)

[@TheJubess]

of meisjes natuurlijk!

[@landerlaurits]

@@TheJubess natuurlijk, ik bedoelde het eerder als een genderneutrale term voor een groep mensen

[@landerlaurits]

@@user-se7vr9xj7b je lijkt het te begrijpen maar je begrijpt niet dat je het begrijpt ik ben geboren in een meisjeslichaam maar had mannelijke energie, die mannelijke energie is inderdaad nooit weggegaan, daarom ben ik in transitie gegaan

[@landerlaurits]

@@user-se7vr9xj7b dat kan je ook niet makkelijk zien, zeker als iemand al een tijd in transitie is of juist omgekeerd, nog in de kast zit en verbergt hoe die zich voelt

[@rickez3152]

Er bestaat niet zoiets als mannelijke energie.

[@sjondon5218]

Dingen veranderen nou eenmaal, dus laten we dit ook maar veranderen.... wat een argumentatie

[@JustMeYaSee]

Wat een superconservatief antwoord. Dingen die hetzelfde blijven is pure fantasie. Dingen veranderen. Daar zijn allerlei redenen voor en het gebeurt. Laat de wet met het volk meeveranderen.

[@wolfguy7303]

In belgië was men van plan om geslacht van de identiteitskaart te halen dus het kan op zich wel

[@MLPRainbowFantasy]

Ben benieuwd hoe ze dat geregeld hebben met de EU. Kunne we hier in NL van leren:)

[@TheJubess]

was men van plan... dat klinkt of ze ergens op stuk zijn gelopen? 😉

[@TheJubess]

@@contrapasso1539 lief doen

[@marc5741]

In Nederland gaat dat ook gebeuren. Van het ID kan dat wel, van het paspoort niet.

[@mitahossas126]

Je bent of een man of een vrouw. Er is helemaal geen discussie mogelijk

[@knijk]

In België hebben we zo'n wet ondertussen al een paar jaren, en het volgende plan is om het geslacht veld te verwijderen, onder andere omdat het discriminerend is voor non-binaire, genderfluïde en intersex mensen. Dat gaat een tijdje duren omdat er veel in de overheidsadministratie is dat afhangt van dat veld (zoals het rijksregister nummer, het equivalent van het BSN). Dus dat zijn ze momenteel aan het onderzoeken.

[@Zwijger]

Verander het "geslacht" naar "sex", je hebt een xy of xx chromosomenpaar en daar is niets inherents discriminerents aan.

[@frek175]

Dat zou ik niet relaxt vinden ik wil in mijn paspoort hebben staan dat ik een man ben. Geef de optie maar laat mij alsjeblieft in mijn waarde. Het veld verwijderen is zwaar disrespectvol naar mensen die wel als man of vrouw gezien willen worden.

[@jillrose3245]

@@frek175 precies en dat is de meerderheid

[@frek175]

@@jillrose3245 exact dit. Leuk dat er mensen zijn die een kruisje willen maar laat de meerderheid fijn met rust.

[@avery-mj3gl]

@@frek175 ik snap niet helemaal waarom dat nodig zou zijn, als het er niet instaat betekent dat niet dat je het niet bent, dan staat er gewoon niet bij.

[@vividandlucid]

Fantastisch fragment Arjen! Trans rights! 🏳‍⚧🏳‍⚧🏳‍⚧

[@JonnekeRoepers]

Ik zat ook op het Willem Lodewijk Gymnasium, love de shout-outs 😂😂😂 vooral naar mevrouw Mulder 🥳🥳

[@VlekSoT]

Je moet ook voor van alles je geslacht invullen. Waarom is dat relevant bij het reserveren voor een restaurant? Nutteloos.

[@MrTiesk]

Ja dat is heel belangrijk hoor, ze moeten namelijk speciale stoelen pakken afhankelijk van het geslacht. Iedereen weet toch dat een vrouw onmiddellijk ontploft als die op een mannenstoel gaat zitten?

[@IvarTheBonerless]

Dat moet dan ook helemaal niet. In het paspoort is het helaas verplicht. Als een restaurant of webshop je het vraagt dan kun je het antwoord gewoon weigeren of random iets invullen.

[@VlekSoT]

@@IvarTheBonerless niet als je een dropdown hebt met aanhef mr/mvr

[@donder91]

Wat voor rare restaurants ga jij naar toe? Dat heb ik nog nooit meegemaakt hoor.

[@lamje_teh_deslycti3967]

Voor sommige wat meer traditionele restaurants krijg je niet alleen een tafel maar ook een stoel gereserveerd. Hierbij ontvangen de heren een andere kaart dan de vrouwen. De vrouwen zien op deze kaart de prijzen niet en de heren wel. Van hen word ook verwacht dat ze afrekenen

[@Amalunatic]

Zeer goed en duidelijk uitgelegd. Respect naar Arjen en het team. Ik hoop stiekem heel erg op een "Transgender | Tot op de bodem". Misschien dat mensen het dan wel willen begrijpen. Arjen en het team kunnen dingen zo goed te woord brengen.

[@tienermeidenwijn]

@florsos lekker klein wereldbeeld florsos

[@Tim-007]

@florsos Met de medische wetenschap van nu is niks te gek dus wat praat je nou poep dwaas?

[@Aranoura]

@@Tim-007 okay dat is echt een geweldig scheldwoord ik ga stuk

[@Aranoura]

@florsos een vrouw met een spiraaltje kan ook niet zwanger worden, is ze nu dan meteen een man? Worden vrouwen automatisch mannen als ze in de overgang gaan? En wordt iedereen dan als man geboren? Kinderen kunnen ook geen kinderen krijgen, zijn alle kinderen dan mannen? En vrouwen die onvruchtbaar zijn zijn ook mannen?

[@FuckedUpGenius]

@UCoH4rFcgTzKKUXXnf7_Vmfg Lekker snuggere opmerking. Meerderheid van de vrouwen kan niet zwanger raken.. Zijn het dan ook allemaal geen vrouwen?

[@matthijsg.2906]

Heel scheef weergegeven. Wilders had het hier over het punt dat je dat vanaf 16 jaar zonder medisch traject of zonder bij een psychiater geweest te zijn kon doen en dat dus zo simpel gewijzigd kon worden.

[@Dutch3DMaster]

Maakt dat zijn punt logischer dan? Want het slaat ook dan nog steeds nergens op. Dit is echt niet iets dat je zomaar doet, een wijziging in de BRP heeft verregaande gevolgen, ook als je 16 bent. Zo simpel is het voor de wetswijziging niet, en erna ook nog steeds niet: alle veranderingen die de wijziging teweeg brengt blijven staan. Een van de andere redenen voor deze wijziging is de enorm lange wachttijd, en de pijnlijke situaties waar kinderen nu in terecht kunnen komen als hun identiteitskaart niet overeenkomt met wat een uitvoerende instantie die erom vraagt verwacht...en daar mogelijk vervelende vragen over gaat stellen.

[@EllaTheOctopus]

@@Dutch3DMaster Helemaal mee eens, om niet te zeggen dat transgender-jongeren één van de gevoeligste groepen zijn als het gaat over zelfdodingen en dit lettertje een wereld kan verschil kan maken voor transgenders, niet iets waar de meeste cis-mensen bij stil staan..

[@ArchangelTyrael]

Mag ik dan ook mijn leeftijd op mijn paspoort aanpassen op basis van mijn gevoel? Of een x op mijn paspoort bij mijn geboortedatum? Omdat ik mijzelf indentificeer als leeftijdsneutraal? Of mijn geboorte datum van het paspoort laten halen?

[@susanshelit]

Helaas. Ratelband heeft hier een tijd terug een rechtszaak voor aangespannen want hij voelt zich een 18 jarige. Natuurlijk keihard afgewezen door de rechter omdat je leeftijd allerlei wettelijke gevolgen heeft. Op dat gebied zijn we dus (nog) niet compleet van het padje af.

[@bramvanduijn8086]

Wat mij betreft mag het paspoort afgeschaft worden, tegelijk met grenzen. Nergens voor nodig die oneerlijke beperkingen van de menselijke bewegingsvrijheid, en ook nog eens slecht voor de economie, heb ik mij laten vertellen. Oh, en gesloten grenzen zorgen ervoor dat migranten die normaal gesproken na een seizoen of een paar jaar weer terug gaan, en later misschien nog eens even langskomen dat niet meer durven, dus zodra ze binnen zijn blijven ze binnen. Grenzen vergroten migratieproblemen in plaats van dat ze verkleind worden.

[@ArchangelTyrael]

@@bramvanduijn8086 Ah ja tuurlijk. Dan komt meteen half Afrika/midden oosten hierheen vokr de gratis uitkering. Die grenzen zijn heel goed.

[@Scriptonusman]

Titel trekt niet mijn aandacht, maar wat een goed item!

[@joeytje50]

Mijn grootste probleem met deze situatie is: we hebben twee heel mooie nederlandse woorden, sekse vs geslacht, om het verschil duidelijk te maken. Waarom moet nou het woord 'gender' uit het Engels gejat worden?

[@joeytje50]

(En daarmee bedoel ik dat geslacht dus datgene is wat je je voelt, sekse is wat je tussen je benen hebt, mocht dat nog niet duidelijk zijn)

[@bubbleblow7461]

Het woord is in principe gender identiteit dus alsjeblieft een Nederlands woord voor jou. Overigens zijn sekse en geslacht hetzelfde en is er dus geen verschil.

[@SLiV9]

@@joeytje50 Omdat je in je tweede comment moet uitleggen wat je met geslacht bedoeld. Mensen gebruiken het woord gender omdat dat duidelijker is. Zo werkt taal nou eenmaal.

[@supernenechi]

Ik heb zelf ook een beetje dat idee. Waarom niet gewoon geslacht de Engelse vertaling van gender houden, en sekse aanhouden als wat het al was

[@nicks9608]

T' is een internationaal ding en deze verandering beweegt zichzelf over de wereld onder de term transgender. Globalisering is een ding en t gaat meer gebeuren dat engelse termen gebruikt gaan worden voor nieuwe concepten aangezien t nou eenmaal een wereldtaal is. Zodra een grote groep mensen een woord associeert met een betekenis kun je dat lastig veranderen en het is niet aan een of andere taalcomissie om uiteindelijk het woord aan te passen, dat gaat volgensmij een beetje tegen het principe van taalvorming in. Ook; het woord geslacht wordt vaak gebruikt om je geslacht aan te duiden, als in letterlijk wat je tussen je benen hebt, en dat heeft dus niets met gender te maken.

[@tshopmill9485]

Arjan, als trans persoon waardeer ik het heel erg dat je je gewoon goed hebt verdiept in dit onderwerk. en dat je bewijst dat het helemaal niet zo moeilijk is. en dat je bewijst dat er nog (oude) volwassen mensen zijn die het wel fatsoenlijk begrijpen.

[@ferdinandgruwel8200]

wat is er mis met je?

[@jamietherelentless2670]

Same, ik wordt altijd een beetje zenuwachtig als cis mensen over ons gaan praten maar hij heeft zijn werk echt goed gedaan.

[@festivecape9540]

Je bent ziek ongeneeslijk ziek

[@samvankesteren9318]

@Jerry Joffer Bedankt dat je het wel accepteert :)

[@bobcat.cosplay7935]

precies dit dus

[@potsbaker]

De ene dag man, de andere dag vrouw, het kan allemaal.

[@maxaafbackname5562]

Zeker, ik ken zo iemand.

[@milkandcookies9028]

Grappig hoe we dwangmatig engelse woorden gebruiken om trends die we hebben geïmporteerd uit de verenigde staten te duiden. Is er niet een leuk nieuw Nederlands woord te bedenken?

[@nathanhamers9160]

Iedereen moet vooral doen waar ze zich goed bij voelen, het enige waar ik alleen gelijk aan denk is de zorg zoals spoed eisende hulp. Naar mijn weten functioneren mannelijke en vrouwelijke lichamen in sommige opzichten anders. En hoe zonde zou het zijn dat je acute zorg nodig hebt en er iets fout gaat omdat het geslacht niet duidelijk is. Verder, als het iemand extra helpt slapen om hun gender aan te passen, doe het vooral!

[@hybrit2]

Ik snap dat dat iets is waar je aan denkt, maar je vergeet daar nu bij: je kan je paspoort al lang aanpassen, alleen is het nu nog onnodig moeilijk. Maar het kan al.. Dus er lopen al genoeg trans mensen rond met hun juiste gender op het paspoort, maar dat is dus niet hetzelfde als hun geboorte sekse. Ook kan ik je verzekeren dat als iemand wel hun geboorte sekse op het paspoort heeft laten staan, maar getransitioneerd is de zorgdiensten het al helemaal niet meer snappen. 😅

[@ardapelkroke5943]

Als de spoedeisende hulp je geslacht wil weten, dan gaan ze denk ik eerder gewoon in je broek kijken dan je paspoort zoeken om te kijken welke letter daar op staat.

[@Rein_]

@@ardapelkroke5943 zijn zal trans mensen die in hun medisch dossier hebben staan dat ze trans zijn en ook of ze FTM of MTF zijn.

[@Guusvanbolderen]

goed punt, maar hebben we daar niet het digitaal medisch dossier al een paar jaar voor?

[@DeziCh]

Kwa medische gegevens heeft het weinig zin om op iemand's paspoort te kijken daarvoor, aangezien mannen en vrouwen die niet trans zijn enorm van elkaar kunnen verschillen, hormonen kunnen nemen enzo. Maar daarvoor bestaat het medische dossier, waar ook andere relevante dingen in te vinden zijn, zoals of je problem hebt met je immuunsysteem of bloeddruk etc. Wel ken ik een transman die zijn nieuwe docter eens liet schrikken door te zeggen dat hij Androgel gebruikte (gel met testosteron), en de doctor had niet door dat zijn nieuwe patient een transman was en vroeg dus direct naar leverproblemen 😆 Maar dat was lang geleden, en tegenwoordig snapt een goede medische professional best wel dat patienten transgender kunnen zijn en houden daar rekening mee, net als dat ze rekening houden met het feit dat mensen chronische ziektes etc. kunnen hebben.

[@fqras]

Zullen we gewoon het lettertje van het paspoort af halen?

[@professorpalkas4007]

En meteen maar gelijk ook mijn vingerafdrukken en foto?

[@mikkykyluc5804]

@@professorpalkas4007 Ja, beter qua privacy.

[@Rein_]

filmpje gezien, dat gaat dus niet zo makkelijk, met ID zijn ze daar wel mee bezig.

[@Guoy]

De conclusie zou moeten zijn dat er in de huidige situatie helemaal geen probleem is. Als iemand geboren is als man (sekse/geslacht) maar VOELT dat ie een vrouw is (gender) dan is het dus totaal niet nodig om de letter in je paspoort te veranderen omdat die letter helemaal NIETS zegt over je gender, maar alleen gaat over je geslacht. Geslacht/sex/sexe in je paspoort veranderen naar gender/gender/gender veroorzaakt dus een probleem dat er helemaal niet is. Ik ben het in 99% van de gevallen eens met Lubach, maar hier totaal niet. Geen enkel paspoort probeert iemand zijn/haar gender op te dringen.

[@Rick-od8oh]

Iemand kan met de huidige wet ook al het geslacht op het paspoort veranderen. Het enige verschil met de nieuwe wet is dat er nu nog een deskundige naar moet kijken.

[@Guoy]

@@Rick-od8oh En is dat zo erg?

[@Rick-od8oh]

@@Guoy wat is zo erg?

[@Guoy]

@@Rick-od8oh Is het zo erg dat ze naar een deskundige moeten?

[@Rick-od8oh]

@@Guoy Ik vind van niet. Maar het misverstand geslacht/gender zit dus ook al in de huidige wet.

[@olevandongen96]

Jeemig, had Ludden op latere leeftijd een baard? Weer wat geleerd!

[@ascendesuperius]

Geslacht staat ook niet op je rijbewijs. Niemand kijkt er naar afschaffen dat hele geslacht op ID kaart

[@romancox5386]

Waarom? Je bent een man of een vrouw. Wat een vreselijke tijd is dit.

[@cleargreen123456789]

Wat wel vreemd is, is dat mij vroeger was geleerd dat sekse het "fysieke" is en geslacht is wat jij voelt. Dus in dat opzicht weet ik niet of het nodig is om geslacht naar gender te veranderen

[@lieuwemedema]

Ik zal de groeten doen aan mevrouw Mulder!

[@c_p1858]

Prima video! Ik heb informatieve betogen als deze gemist

[@mikmik7844]

Ik had graag nog wat gehoord over genderneutraliteit, ik denk dat het een goede toevoeging aan de video zou zijn

[@bekpamper7376]

Ik identificeer mij als een bek pamper. Ik ben bek pamper neutraal. En ik wil dat in mijn paspoort hebben staan.

[@pietjewaanman3506]

Nee

[@Nio744]

Nee

[@noeldoesthings]

1 van de beste video's die jullie gemaakt hebben en ik kijk hem regelmatig...hoewel ik het eens ben met dat "geslacht/gender" niet in het paspoort moet, zou ik het toch fijn vinden als ik daar ooit eens een X heb staan. Dan kan ik trots laten zien wat mijn gender is en is het ook meteen duidelijk voor iedereen

[@TabbyIshProto]

Good luck on your journey, let luck be on your side -some protogen

[@gmy33]

Je kan nu al overal x invullen waar je maar wilt .. wees voorzichtig met je zelf en leef krachtig en in liefde

[@Amalunatic]

"Ik snap / ervaar het niet, dus het is onzin" - Vele comments hier beneden en Geert Wilders clipje.

[@thedutchgamelife6264]

Algemeen radicaal rechtse denkwijze. Alles wat anders is is eng dus verkeerd. Beetje historisch besef en je beseft meteen waarom dit een gevaarlijke denkwijze is 😓

[@Polyfron]

Precies. Dit is 100% de conservysterische mentaliteit. Altijd er van uit gaan dat alles dat ze niet kennen, slecht, dom raar, onlogisch en gevaarlijk is, zonder ook maar een idee te hebben waar ze het over hebben. En dan maar klagen als ze terecht worden beschuldigd van homofobie/transfobie/xenofobie.

[@thedutchgamelife6264]

@@Polyfron het is triest dat ze zoveel stemmen krijgen, terwijl hun ideologie neerkomt op fascisme. wettelijk iemand beperken op basis van identiteit hoort als een bedreiging gezien te worden, niet "democratie". met de logica van democratie zouden we zelfs nazisme moeten goedkeuren, ondanks wat de gevolgen zijn! maar het valt op dat het altijd weer de "kritische vrijheidstrijders" zijn die zo inhoudloos zijn

[@mstar6]

Ik ben van mening dat het een ernstige psychishe stoornis is, absoluut geen onzin. Maar voor sommige mensen is dat niet genoeg, ik moet het normaal vinden en meegaan in hun zelfbeeld. Daar ben ik niet toe bereid

[@thedutchgamelife6264]

@@mstar6 dus je bent simpelweg een zielig figuur die gaat janken over iemand anders zijn identiteit en er een probleem van wilt maken

[@augustine354]

Superfijne en sterke video!

[@Prima_Media]

De grootste W voor Lubach vandaag.

[@rubenk8273]

Grootste L*

[@Wintergin]

Westside?

[@ikbintom]

Vandaag heb ik geleerd dat ik een ph-waarde heb

[@mariomaniac581]

Idee voor een valentijnskaart: ''Jij bent heel ph-waardevol voor mij''🥰

[@Oberky]

Oh, boy, wat heb ik zin om in de comments te kijken, daar zal vast alleen maar warmte, lof en begrip te vinden zijn

[@ElmerAwesome]

Ik heb de negatieve comments nog niet gezien hoor.

[@Oberky]

@@ElmerAwesome ze zaten toen ik keek vooral in de replies verstopt, maar toegegeven, het had een stuk erger kunnen zijn.

[@mykajonkman6712]

Top uitgelegd, dankjewel!

[@YogCyan]

Honestly, surprised how sober of a take this was, instead of discussing the ways to make gender/sex more inclusive, just scrapping the whole concept because it doesn't serve any purpose anyway 🤣 Genius, I feel idiotic for not thinking of it myself

[@mainquest_official]

Thats exactly how I feel. You described it perfectly.

[@Zefanya-Teki]

> because it doesn't serve any purpose anyway Alongside a picture and your recorded height your sex is in more than 99/100 cases a recognizable physical feature to a person. And that is one, if not the most important feature of a passport to recognize if people are who they say they are. There is other information to check such as a birthday date, but these questions can just be studied. There are of course exceptions there are some women that look like men and vice versa but in almost all of the cases this isn't the case thus sex / geslecht is relevant

[@iCauseImpact]

It’s an absolute bullshit take catering to a very small minority. I know plenty of people who are proud of their gender (their biological gender, not their made up one) who don’t want this stripped away.

[@HAL.9000]

@@Zefanya-Teki If sex is so recognisable, you can just look at the photo. If there is a transwoman on the photo with ‘male’ in her passport, she probably can’t be recognised by this stated sex, but more so by a description of her photo.

[@jbird4478]

Except is does have a purpose. Apart from the purpose of recognition, as mentioned, there are various places in society as well as legal provisions specifically for women, that should stay for women. Women have fought for decades for many of those, and it is ridiculous to just hand that over to men claiming to "feel" like a woman.

[@koersmichiel]

Oprechte vraag: wat is eigenlijk de reden dat er überhaupt gegevens op een paspoort staan? Waarom is mijn geboorteplaats belangrijk, of mijn geboortedatum of lengte? Of kunnen we sowieso wel toe met een paspoort met alleen een naam en foto?

[@nonacrina]

geboortedatum is belangrijk voor het aanschaffen van alcohol, toegang tot clubs, etc. lengte om iemand beter te identificeren (al denk ik dat die niet per se nodig is). geboortplaats kan ik ook niets voor bedenken!

[@cheeyeung3675]

Beste stuk van het nieuwe seizoen! Bijtijds. Solide informatie en goeie tempo. Bravo!

[@Aranoura]

Om echt de beste te zijn had Lubach ook even iets moeten zeggen over de levensgevaarlijke wachttijden voor de fysieke transitie.

[@114Riggs]

@@Aranoura Levensgevaarlijk?

[@Aranoura]

@@114Riggs transgenders die niet in transitie kunnen hebben een hele hoge kans op suïcide.

[@friendlyjester8482]

@@Aranoura Zijn de wachtkamers gevuld met mijnen of zo?

[@r.m.l.5487]

@@114Riggs veel zelmoord doordat mensen niet optijd geholpen worden

[@eierkoek]

Snap nog steeds niet helemaal waarom 0.6 - 0.7 procent van de samenleving zo veel aandacht krijgt (zowel voor als tegen)

[@mstar6]

Ik geloof sowieso niet dat 0.6% van de bevolking trans is, ben benieuwd hoe ze aan dat getal komen

[@Dutch3DMaster]

Ik snap nog steeds niet waarom sommige mensen het zo godsgruwelijk tegen de borst stuit dat een percentueel gezien erg kleine groep mensen het iets gemakkelijker gemaakt wordt hun dagelijks leven te leiden.... We vragen niet om meer rechten he, we vragen om iets meer gelijkheid, en in sommige gevallen om na te denken over het herzien van ouderwetse denkbeelden, zoals Arjen Lubach laat zien hebben we in het verleden wel meer dingen laten vallen uit de persoonsbeschrijving in het paspoort...

[@gerardu9389]

Vanwege Ba pho met

[@mstar6]

@@gerardu9389 ja klopt man het komt door een mythisch figuur, probleem opgelost

[@gerardu9389]

@@mstar6 Verdiep je eerst hier eens in voordat je een dom antwoord geeft graag. Deze Ba pho met word aanbeden door de groep die deze wereld leid. Het is niet voor niks dat nog maar 2 generaties geleden de christenen nog christen waren en er nu bjna geen teken meer is van god en steeds meer van demonen en soort.

[@freidenker2915]

Eigenlijk worden hier meerdere dingen door elkaar gehaald. De vraag of je makkelijker je wettelijke geslacht zou moeten kunnen veranderen, is een andere dan de vraag of je geslacht zichtbaar zou moeten zijn op je paspoort. Er zijn wel meer dingen die bij de overheid geregistreerd staan, maar niet op je paspoort vermeld staan, bijvoorbeeld je adres. Dus het idee om je geslacht te schrappen uit je paspoort, is helemaal niet relevant voor de vraag of je je wettelijke geslacht makkerlijker zou moeten kunnen veranderen. Arjen heeft dus helemaal geen "oplossing" aangereikt.

[@CamelDance]

Jup. Als mijn geslacht niet meer in mijn paspoort zou staan zou ik het toch bij de overheid moeten laten veranderen, anders *blijf* ik maar brieven met 'mevrouw' erop krijgen. Daarom pas je met de transgender wet ook je *geboorteakte* aan, het paspoort volgt daarna als je een nieuwe aanvraagt.

[@davidschaftenaar6530]

Tot op zekere hoogte zijn dat inderdaad twee verschillende dingen, ja. Wat de wet daadwerkelijk beoogt te veranderen is relatief niet zo mega ingrijpend. Het ideologische doel achter die verandering - Het geheel vervangen van het concept geslacht met dat van gender, of meer nog het helemaal uitwissen van beiden zoals Arjen voorstelt - gaat qua impact wel een heel stuk verder en dieper dan alleen het makkelijker kunnen aanpassen van een lettertje op een plastic kaart. Dan is het gebod niet meer "Doe niet zo moeilijk als ik van haarkleur verander." maar wordt het "Iedereen dient zich kaal te scheren, omdat het idee van een "natuurlijke haarkleur" mijn kleurspoeling niet zomaar erkent."

[@jeroenvermunt862]

Zijn oplossing betreft ook niet het geslacht in het paspoort, maar dat om het kloppend te maken je gender vermeld zou moeten worden.

[@bramvanduijn8086]

Het idee is natuurlijk om het geslacht ook uit de overheids database te schrappen. Dat is nergens voor nodig, want we betalen gewoon dezelfde belastingen. Het maakt gelijk de ouderschapsverlof kwestie simpeler voor bedrijven, je hoeft niet meer te controleren welk geslacht de ouder heeft maar je kan gewoon iedereen gelijk behandelen.

[@freidenker2915]

@@bramvanduijn8086 Het is niet waar dat het nergens voor nodig is. Voor het bijhouden van bepaalde statistieken en voor oproepen voor bijv. een bevolkingsonderzoek naar borstkanker is het wel degelijk van belang. Ouderschapsverlof is overigens al hetzelfde voor vaders en moeders. Misschien bedoelde je dat zwangerschapsverlof langer is dan geboorteverlof? Maar dat is gewoon volledig terecht, want een vrouw die moeder wordt heeft het lichamelijk veel zwaarder met de zwangerschap en bevalling en (eventuele) borstvoeding. Zij heeft dan ook meer verlof nodig dan een man die vader wordt.

[@j.harbers]

Arjen op 11:31 - Oh sorry, ik was even mijn BeReal aan het maken. Ook Arjen: Heeft zijn hoesje voor de camera.

[@Ynze_207]

Ik was bij de opnames, het is niet eens zn eigen mobiel dus ik denk niet dat ie het door had

[@miatx6818]

Wat is in godsnaam bereal

[@flub05]

@@miatx6818 wees echt maar dan in engelis men

[@thegoodgame3301]

@@miatx6818, soort nieuw instagram waar je door instellingen wordt gedwongen enigszins “real” te zijn.

[@thechargedcreeper3967]

@@miatx6818 Op een willekeurig moment op de dag stuurt de BeReal app een notificatie aan haar gebruikers. Op dat moment wordt je opgeroepen alles te laten vallen en een foto te maken van wat je op dat moment aan het doen bent. Zo is de bedoeling dat de profielen van gebruikers een representatieve afspiegeling vormen van hun leven i.p.v. de gefilterde versie die op andere sociale media wordt gepost

[@rhandisheep6933]

Top video Arjen. Echter heb ik toch wel wat vragen hierover. Medisch gezien maakt het wel uit of ik een man of vrouw ben. Gezien mijn organen anders zijn gepositioneerd in mijn lichaam. Stel ik raak op vakantie verongelukt, kan dit ernstige medische fouten met zich mee brengen.

[@deciMae]

staat je bloedgroep in je paspoort?

[@SemD2005]

staat allemaal in je medisch dossier

[@unmanlymanticore3582]

Moeten we dan ook al onze allergieën op het paspoort hebben staan?

[@Neomeniaaa]

Zoals een ander zij, dit hoort allemaal in je medisch dosiee te staan. Lang niet alle benodigde informatie staat op je ID of Paspoort en moet daar zeker ook niet voor gebruikt worden.

[@SLiV9]

Want iemand die geneeskunde heeft gestudeerd gaat in een paspoort kijken om iemands geslacht / de locatie van iemands organene te bepalen? Zet dan ook meteen bloedtype, allergie-informatie en het telefoonnummer van de zorgverzekeraar in je paspoort.

[@daniellecool89]

Echt goed uitgelegd op facts

[@fienockers6038]

Hahaha Arjen als gezichtsambtenaar beste sketch 2022

[@JoelOlis]

Een oprechte vraag. Gender op het paspoort heeft toch geen zin? Het is bedoeld om mensen beter te kunnen identificeren. Geslacht lijkt me daarvoor een nuttige categorie. Gender voegt wat dat betreft niets toe. Het weglaten van geslacht, lijkt me een onhandige maatregel voor identificatie. Is er iemand die dit wel logisch vindt en het kan uitleggen?

[@MrTiesk]

Ik denk dat een betere optie zou zijn dat je kan kiezen om een "gender identity" kan toevoegen Geslacht/Sexe: man Gender identity: vrouw Dat zou het duidelijkst zijn

[@idalizette3150]

Heel veel transmensen zien er veel meer uit als hun gender dan als de sekse die ze bij geboorte kregen toegewezen. En wat is volgens jou dan precies de toegevoegde waarde van geslacht in het paspoort?

[@deJessias]

Waarom zou geslacht op het paspoort moeten staan? Is er bij jou ooit wel eens in je onderbroek gekeken omdat je je moest identificeren? Geslacht (en gender eigenlijk ook) voert helemaal niets toe aan je paspoort, net zoals het voorbeeld met de vorm van je gezicht dat Lubach noemt

[@teddybeer0082]

Door gender op het paspoort te zetten kunnen mensen zien hoe ze iemand moeten aanspreken. Voor de identificatie heb je gewoon een foto. Het maakt bij de douane toch niet uit wat er in je broek zit, zolang het maar niet van metaal is gemaakt.

[@limburgishmapping7166]

Geslacht voegt daar ook niets op toe omdat dit heel duidelijk zichtbaar is op het portretfoto en de persoon zelf, en als dit het niet is dan maakt het ook niet uit voor identificatie want je hebt nog steeds de foto. Het is gewoon dubbel op, je hebt niet een foto EN genoteerde fysieke kenmerken nodig.

[@cuddleporo9004]

ik ben een christen (super controversial i know) maar i honestly dont care about deze wet ik vind het prima. het gaat alleen maar om wat lettertjes en niet om lifechanging irreversible veranderingen. ik weet best dat transgender mensen het super zwaar hebben met hunzelf, dus ook ik vind dat een pietluttig lettertje op een paspoort dat eigenlijk als enige belangrijke info je foto, geboortedatum en nationaliteit heeft, mag worden aangepast.

[@Polyfron]

Eindelijk iemand die met beide benen op de grond staat.

[@SynergistN7]

'lifechanging irreversible veranderingen' zoals puberteit bedoel je? Of heb je dat terf boek 'irreversible damage' gelezen?

[@metavormgeving7576]

Ja toch, laat mensen gewoon hun gang gaan met dit soort dingen.

[@cuddleporo9004]

@@SynergistN7 geen idee wat terf is en lees geen boeken maar ik duide op de dingen die arjen benoemde zoals geslachts change, sport, etc vs iets simpels as een lettertje op paspoort

[@Dutch3DMaster]

Hoewel ik het fijn vind om te lezen dat je er zo in staat: ik vind eigenlijk dat als een levensveranderende ingreep de maatstaf is om voorzichtig te zijn de screening voor het nemen van een tatoëage 100x keer strikter moet zijn: 63% van de mensen heeft binnen het jaar na het nemen ervan spijt...Voor iets dat zonder meerdere laserbehandelingen redelijk onomkeerbaar is verwacht je van mensen die meestal ouder zijn dan transkinderen toch iets meer inzicht in het nemen van zo'n belangrijke beslissing toch?

[@m_van_den_broek]

Niet helemaal on topic maar wat ik me afvroeg: Zijn er ook trans-personen die spijt hebben van hun transitie? En hoe ga je daar mee om?

[@Dutch3DMaster]

Jahoor, ze zijn er. Van alle transpersonen die aan de hormonen gingen of ook nog een operatie hebben gehad is er een percentage mensen tussen de 0,5 tot 0,8% dat aangeeft spijt te hebben van de transitie, omdat ze actief opgemerkt hebben dat het de verkeerde keus was. Een veel grotere groep gaat tussentijds terug naar een presentatie die meer overeenkomt met het geboortegeslacht, omdat er gebrek aan steun uit familie, vrienden of de directe omgeving bestaat, of omdat ze last hebben van intolerantie situaties op het werk. Deze mensen keren vrijwel altijd terug in het wensgeslacht en daarbij is de ogenschijnlijke spijt dus van tijdelijke aard. Hoe de geestelijke hulp voor deze mensen precies is weet ik niet, als iemand alleen hormonen heeft gehad kan iemand delen van het proces dat transmensen die de andere kant op gaan doorlopen, bijvoorbeeld om bij vrouwen die een transitie naar man hebben ingezet de stem weer op toonhoogte van die van een vrouw proberen te brengen, en bij transvrouwen die toch liever een man zijn moeten misschien de borsten verwijderd worden. Het VU (en andere genderklinieken) erkennen deze personen overigens. In een van de allergrootste opvolgstudies ooit is van een groep mensen die tussen (als ik het goed zeg) begin jaren 80 tot 2014 gezien is hetzelfde percentage als spijtoptant genoteerd. Het ging daarbij om een groep van ongeveer 4000 mensen, dus bij een spijtoptantenpercentage van 0,8% zo'n 32 mensen (volgens mij was de groep zoiets van 4127 mensen, maar goed je snapt het idee). Ik denk dat er heel veel ziekenhuisafdelingen zijn buiten die van een genderkliniek die dolgraag een dergelijk succespercentage van de geboden behandeling zou willen zien in hun onderzoeksresultaten ;) .

[@genericcommenter1148]

Er zijn een aantal gevallen, maar in mijn ervaring hebben de meeste mensen geen spijt. Ik heb veel verhalen gehoord van mensen die slechter zijn behandeld (mensen die van man naar vrouw gingen bijvoorbeeld, die hebben dan last van vrouwenhaters), maar alsnog geen spijt hebben. Ik denk dat dat komt doordat mensen jaren nadenken over transitioneren, en alles goed afwegen. Wel heb ik veel verhalen gehoord van mensen die spijt hebben van te laat transitioneren (dus na de puberteit, waardoor behandelingen met hormonen niet meer kunnen). Ik heb de statistieken niet gezien, maar ik durf te wedden dat het aantal die spijt hebben van niet transitioneren een stuk hoger is.

[@samvankesteren9318]

Uit mijn hoofd ligt het percentage transmensen die spijt hebben van hun transitie rond de 1%. Ter vergelijking: van de mensen die andere plastische chirurgie ondergaan heeft ongeveer 8% spijt.

[@poepopjestoep]

Deze interviews worden vaak gebruikt als een soort propaganda tegen trans mensen. Ik heb er veel video’s van gezien gemaakt door cis-mensen die de ervaring van trans mensen gebruiken om aan te tonen dat het transitioneren ‘onnatuurlijk’ is. Spijt komt in het echt heel weinig voor.

[@lisannefreudenborg]

@@samvankesteren9318 en van die 1 tot 2% is de spijt voor 98% het gevolg van sosiale druk. Dus is het eigenlijk best wel raar dat er zo moeilijk gedaan wordt over een behandling die 98 tot 99% tevredenheid telt...En maar een kleine groep mensen raakt ..