Een anticonceptiepil voor mannen? | De Avondshow met Arjen Lubach (S3)

[@jeroenvandenbrink1873]

Later is de techniek verfijnt door de darm uit het schaap te halen

[@gijsvandorp5871]

😂😂😂

[@supernenechi]

Die hebben ze nog niet overal door volgensmij. Sommige mensen hebben het proces op een andere manier efficiënter gemaakt, namelijk door de vrouw uit het proces te verwijderen.

[@NexuJin]

GVD, nu heb ik dat gevisualiseerd... 🤮

[@FuZZbaLLbee]

Ook veel prettiger voor de vrouw

[@justadutchman5169]

Astronomen hebben al een oplossing gevonden; UrAnus

[@atropatene3596]

Van mijn 14e tot mijn 32e aan de pil geweest, toen moesten er toch kinderen komen. En na 3 maanden zonder pil kwam ik er pas achter hoe verrot ik me al die jaren had gevoeld. Ik had niet eens meer door dat dat niet normaal was.

[@twistedmezelf]

Mnlkhovyl.lbkhi lm van km Nihilist

[@twistedmezelf]

Ggln

[@msdenise1234567]

‘Moesten’ 🤨

[@atropatene3596]

@@msdenise1234567 ja iets met rammelende eierstokken. Heel bizar hoor, altijd gedacht dat ik geen kinderen wilde. Ineens moest het toch.

[@daddyleon]

@@atropatene3596 Ja..ik blijf t eigenlijk wel gek vinden dat vrouwen die pil de hele tijd slikken. Van een condoom krijg je toch geen vervelende/gevaarlijke bijwerkingen? Bij geod gebruik, heb je niet eens een beetje zaaddodende zalf nodig. Gewoon duidelijk een grenstrekken. Ik snap mannen echt niet die alleen maar zonder condoom willen.

[@vincentmajoor2319]

''maar ik kan niet zwanger worden toch!?!?'' IK GA STUK 😂😂

[@Daniel-vx7rv]

Zit al aan de pillen

[@myld_panic4416]

Wordt je rustig aan toch impotent van, dus ik zie geen verschil in de uiteindelijke resultaten

[@shuenshuen]

Ik heb gewoon een rizla rood dieet

[@DanDek]

Topcomment

[@TurquazCannabiz]

Daniel, die pillen moet je niet elke dag nemen, we hebben het hierover gehad verdomme

[@Daniel-vx7rv]

@@TurquazCannabiz maar ga er zo lekker op....

[@miekiepiekie1]

Eerlijk sterilisatie is ook vooral voor mannen. Ben ondertussen zelf wel gesteriliseerd maar daar heb ik ontzettend veel geluk mee gehad, en dat heeft mij ook echt JAREN geduurd voor ik een arts vond die het aan durfde. Met ondertussen van elke arts de reactie "waarom laat je vriend zich niet gewoon steriliseren" :')

[@davidben8426]

Ik als man heb mijzelf laten steriliseren, het stelde niet zoveel voor heb me kapot gelachen met de arts die dit toen toepaste. Het voelt oncomfortabel aan, maar het was zo gedaan. Ik en mijn partner waar ik al jaren mee zit te kloten met de pil spiraaltjes en gedoe met hormonen hebben gewoon normaal sex zonder dat er iets kan ontwikkelen. Ik heb er wel flink met haar over moeten hebben, en ja geen kinderwens. Voor een man klinkt het wat minder stoer om te laten helpen, maar met een juiste arts en flink goed gevoel van humor was ik zo in no time klaar, en kon ik zonder pijn thuis zitten 🙂 De humor erachter was ook dat je na de behandeling nog een x aantal keer moet .... voordat je 100% onvruchtbaar bent, ik antwoordde toen dat lukt me wel in 1 dag.

[@Charuchii]

@@davidben8426 dat is echt een heel verschil met de ervaring van vrouwen. Worden juist vaak ontmoedigd om zichzelf te steriliseren. Er zijn ook genoeg verhalen van single vrouwen die zichzelf willen steriliseren en absoluut geen kinderen willen, maar geweigerd worden omdat misschien ze in de toekomst wel een vriend krijgen die wel kinderen wil. De mening van een hypothetische man gaat voor het keuzerecht van een vrouw.

[@wkromhout8532]

@@Charuchii zelfde gaat natuurlijk net zo goed op voor een man, je weet nooit wat je in de toekomst nog wilt. Stom dat zelfs artsen zo verschillend reageren bij vrouwen en mannen

[@BawzGames]

@@Charuchii verschil is vgm ook dat mannen altijd nog kinderen kunnen krijgen door zaadcellen in te brengen bij de vrouw en vrouwen echt onvruchtbaar zijn

[@-haclong2366]

Een vriendin van mij stond erop om haar vriend te laten steriliseren, na een paar maanden had ze hem gedumpt. Vrouwen worden bevrijd van hun mentruaties wanneer zij het laten gebeuren, ik snap niet dat zo weinig vrouwen het doen.

[@marithhx]

Goed erbij te vermelden dat sterilisatie vaak niet verleend wordt aan vrouwen. Al helemaal niet als je geen kinderen hebt. Ik ben 25 en heb autisme, om die reden wéét ik dat ik niet voor een kind kan gaan zorgen. Helaas kom ik nog steeds niet in aanmerking voor sterilisatie want "ik ben te jong" en "kinderloos" en "dat natuurlijke gevoel komt nog wel". Ontzettend frustrerend.

[@evita1643]

Echt verschrikkelijk. Voelde me echt weggezet als een fokpaard toen mijn gynaecoloog me half begon uit te schelden dat ik gek was en dat ik echt spijt zou krijgen als ik een andere gynaecoloog zo gek kon maken om me te helpen. Mijn vriend had 1 gesprek van 5 minuten via de telefoon en kon direct een week later komen voor een vasectomie. Ondanks dat hij nog 2 jaar jonger was dan ik. Fijn dat hij wel eigen keuzes mag maken maar ik niet. 🙃

[@meganversteeg61]

@@evita1643 ik zou echt zó facking boos worden. Daar moet gerechterlijk toch ook wat tegen te doen zijn als je zo behandeld word door een arts?

[@miekiepiekie1]

Heb je het AMC of Bergman Clinics Hilversum al geprobeerd? Ik weet niet of de vrouw die mij steriliseerde er nog werkt though.

[@Makdkb]

Dat is ook erg naar inderdaad.

[@Makdkb]

@@evita1643 wow, heftig en heel oneerlijk!

[@different5061]

Dank je Arjen. En de bijwerkingen die genoemd werden over de pil, zijn eigenlijk alleen nog de lichte bijwerkingen. Vergrote kans op borstkanker etc komt er ook nog bij. De spiraal zetten geeft ook vaak nog veel buikpijn in de onderbuik naderhand.

[@claymountain1300]

precies, heb twee maanden thuisgezeten met vreselijke buikpijn na het zetten en veel vriendinnen hadden dat ook

[@dumpling1263]

​@@claymountain1300 waarom in godsnaam zou je jezelf dat aandoen

[@Widdekuu91]

@@dumpling1263 Omdat een bevalling nog erger is?

[@dumpling1263]

@@Widdekuu91 condoom?

[@Widdekuu91]

@@dumpling1263 Ja, maarja, stel dat die breekt, stel dat je een latexallergie hebt, stel dat de man ontzettend moeilijk doet (dan moet je 'm natuurlijk ook niet als vriendje nemen, maarja, sommige mannen hebben het niet op hun voorhoofd geschreven staan dat ze gaan jammeren dat ze niets meer voelen) en stel dat je het allemaal zo ontzettend duur vind worden en stel je voor dat je het voor het milieu wilt laten enz. enz.

[@jdooms]

Ik zeg al jaren dat als ze iets vergelijkbaars op de markt brengen dat ik dat maar al te graag zou overnemen van mijn partner. Als je als vent een partner hebt en geen 2e gedachte aan de pil van je partner spendeert, maar zelf zou weigeren... Dan moet je je echt even in een hoekje gaan schamen.

[@Scorpy666]

Cringe

[@fineraftmovies]

Je doet alsof een vrouw moet. Waar staat dat een vrouw verplicht is om de pil te slikken? Dat is het domme van veel mensen. De reden? Zowel vrouwen als mannen willen het zonder rubbertje doen want ze willen elkaar echt voelen. En daarnaast zijn er meer issues met de pil. Die hoef ik mijn partner niet aan te doen maar dat wil ik zeker zelf ook niet. Conclusie: zowel mijn partner als ik zullen dit niet slikken

[@jdooms]

@@Scorpy666 ah kijk we hebben de eerste egoïst te pakken 👍

[@jdooms]

@@fineraftmovies Nee Nee, je legt me woorden in de mond. Mijn woorden waren, vrij duidelijk, gericht op de situatie dat er een mannelijke variant van de anticonceptiepil op de markt komt. Het enige dat ik heb gezegd is dat als deze beschikbaar is, elk degelijk mens het zou overwegen/nemen voor zijn partner. Niet zo verdraaien mr anoniem

[@damianmercan1999]

@@jdooms cringe

[@MartinodePueblo]

Kijk, zo'n injectie in je balzak klinkt inderdaad echt niet top, maar even een paar minuten afzien voor 10 JAAR anticonceptie lijkt me echt top! Beter dan elke dag een pilletje nemen met eventuele flinke bult bijwerkingen, of zo moeten plannen dat je een uur van tevoren dat pilletje neemt (klinkt ontzettend onhandig en onpraktisch).

[@ThePsytripper]

ik heb zelf een injectie gehad daar (andere reden) en het is zelfs maar enkele seconden.

[@Haeruna]

Als het 10 jaar lang zou zijn dan zou ik de verantwoordelijkheid gewoon bij de vrouwen neer leggen hoor. Die kunnen gewoon stoppen met de pil of hun anticonceptie laten verwijderen als ze wel kinderen willen hebben, maar die prik verdwijnt niet zomaar.

[@ThePsytripper]

@@Haeruna Dan heb je niet goed opgelet, want de gel kon weer verwijderd worden met een 2de injectie. Daarnaast als je jaren de pil slikt en dan stop kan het nog 1-3 maanden duren voor je zwanger kan worden (door de hormonen die je jaren geslikt hebt). iedereen zijn eigen keuze, maar jouw mening houdt geen rekening met alle feiten.

[@gingerrik1422]

@@Haeruna zelf niet op ingelezen maar in de video werd benoemt dat de prik teruggedraaid kan worden met een tweede prik die de gel oplost.

[@MartinodePueblo]

@@Haeruna Je kan als je wilt gewoon een 2e prikje scoren om weer vruchtbaar te worden. Edit: realiseer me nu dat dit al genoemd is door een ander

[@joshuahorsmans6437]

Heb vandaag toevallig een potje naar het lab gebracht na mn vasectomie. Die naalden en dat gesnij was niet zo lekker maar van het 3 km schuifelen door een drukke stad naar het station kon ik de humor wel inzien. Oh en natuurlijk batsen zonder babies is ook wel n mooie bonus

[@wajodiego8847]

Had verwacht dat het woord "Batsen" al genoeg anticonceptie was

[@MS-lw1pd]

@@wajodiego8847 nice trolling, erg zielig.

[@Halllookooohlhh]

@@MS-lw1pd mond dicht Karen

[@wajodiego8847]

@@MS-lw1pd Heftig

[@sprezzatura8555]

Nooit snijden in gezond vlees

[@wkromhout8532]

Ben met mijn vriendin op een gegeven moment weer overgestapt op condooms. Geen bijwerkingen, werkt prima én je bent niet afhankelijk van of zij denkt aan de pil, gaf me ook een stuk meer zekerheid.

[@Dave-gw6wh]

Ja, maar je voelt beiden amper wat

[@wkromhout8532]

@@Dave-gw6wh Dan heb je de verkeerde maat. Met de juiste maat condoom hoor je geen verschil te merken. Enige nadeel is dat je heel even moet 'hannissen' met een condoom, maar het voordeel is weer dat het opruimen relatief makkelijk wordt.

[@fineraftmovies]

Hulde. Ik doe precies het zelfde zelfde want mijn vriendin heeft ze nooit geslikt vanwege de bijwerkingen bijvoorbeeld. En dat maakt ook niet uit. Alleen dat antwoord onder jouw laat precies het probleem zien; zowel mannen áls vrouwen willen het huid op huid gevoel hebben. En dan is er altijd eentje die aan het kortste eind trekken

[@sandroelbers]

Staat jouw hout ook krom meneer Kromhout? sorry kon het niet laten. maar je hebt wel helemaal gelijk.

[@coolmenscool4436]

Heb dit ook gedaan, alle maten geprobeerd, maar klaarkomen in zo'n ding blijft bijzonder onprettig voor mij. daarnaast gaat het ook regelmatig mis. Hij scheurt of hij blijkt ineens niet meer om te zitten, en diep daar binnen te zijn verdwenen.

[@artieparitie]

Bedankt Arjan voor deze bijdrage. Ik heb zelf veel last van de hele trein aan bijwerkingen. We hebben inmiddels 2 gezonde kindjes en mijn man wil zich laten stereliseren. Maar over ongelijkheid gesproken wordt de ingreep niet gedekt door de verzekering. Het kost ruim 450 euro wat we niet kunnen betalen. De pil wordt door mijn verzekering wel vergoed. Ik ben depresief van de pil en mijn libido is zwaar verlaagd wat een negatieve uitwerking heeft op onze relatie. Het wordt tijd dat deze ongelijkheid eruit gaat. En wat een onzin dat er geen markt voor zou zijn. Die prik variant zou best wel eens populairder kunnen worden dan de sterelisatie. Omdat het wel ongedaan gemaakt kan worden.

[@d4m4s74]

Ik heb het bij een uroloog in amsterdam kunnen doen voor ongeveer 200 euro. Misschien is dat wel betaalbaar genoeg?

[@artieparitie]

@@d4m4s74 welke is dat? Was het een goede ervaring?

[@d4m4s74]

@@artieparitie Dr. Naderi van de kliniek Avisina in Amsterdam. De behandeling zelf ging goed en makkelijk met plaatselijke verdoving. Het helen was wel wat moeilijker omdat ik in m'n slaap m'n linker "hechting" (was dicht gebrand) open had getrokken, maar het is uiteindelijk mooi geheeld.

[@d4m4s74]

Ik heb geprobeerd m'n factuur terug te vinden, begin een beetje te twijfelen over de prijs. Vraag het voor de zekerheid even.

[@MissLoveSong]

Heb je ooit een koper spiraal overwogen? Daar komen geen hormonen vanaf, de enige bijwerkingen zijn meer kramp en bloeden tijdens menstruatie. Ik ben zoo ongelofelijk blij dat ik van hormonale AC afgestapt ben, voelde me 100x beter. Zelfs temperaturen en een week per maand condoom gebruiken heeft mijn voorkeur

[@BlackRainbows1123]

Dit zijn de momenten waarop ik God op mijn blote knietjes dank dat ik lesbisch ben.

[@Scorpy666]

Wij ook

[@DoubleUProds]

God hoort jou niet gok ik, je past niet meer in de doelgroep.

[@Makdkb]

Ja mooi voor je maar neemt niks van deze ernstige problemen weg

[@Makdkb]

@@banterman6564 jij bent gods grootste fout

[@banterman6564]

@@Makdkb omdat?

[@OttosAudio]

Het wordt nog leuker: Er zijn al meerdere onderzoeken geweest waarbij mannen deze pil al hebben getest en steeds zijn deze onderzoeken geannuleerd doordat de mannen de bijwerkingen te vervelend vonden. Deze bijwerkingen zijn vaak minder erg dan de bijwerkingen van de pil voor vrouwen, maar vrouwen kunnen er niet zomaar even mee stoppen omdat ze anders een heel groot probleem krijgen.

[@hetprankkasteel5952]

Er zijn meerdere zelfmoorden geweest door die pil, "minder erge" bijwerkingen lijken mij niet het juiste woord.

[@fineraftmovies]

Wie verplicht jou om de pil te slikken? Ik verplicht mijn partner niet en ze doet het dan ook niet. Je hoeft ook geen spiraaltje te laten zetten of andere rotzooi, want een rubbertje is al genoeg. Het probleem is echter dat mensen perse zonder dat rubbertje willen want het moet huid op huid onderandere.

[@KarlSnarks]

@@hetprankkasteel5952 De pil voor vrouwen kan ook depressie veroorzaken of versterken, dus lijkt me dat er ook wel vrouwen zijn geweest waarbij zelfmoord deels door de pil kwam zonder dat ze dat wisten.

[@rodepet]

Hier was ik naar opzoek, het is allemaal niet zo nieuw.

[@augustine354]

@@hetprankkasteel5952 van de anticonceptiepil voor mensen met een baarmoeder kun je ook depressief worden, dat staat zelfs in het boekje met bijwerkingen!

[@jordi3168]

Super sterke uitzending! Hardop lachen weer

[@Hallo-qp3cw]

Echt alles behalve een sterke uitzending, dit laat zien hoe makkelijk jij mensen als Arjen Lubach gelooft. Hij mist de hele kern van het verhaal. Het is gewoon simpelweg bijna onmogelijk om een mannelijke pil te maken. Bij vrouwen kan je namelijk een hormoon (progesteron) in de pil stoppen, en dit stopt dan de eicelproductie. Bij mannen is dit echter onmogelijk, er is geen hormoon dat de productie van zaadcellen stopt. Vrouwen hebben dus een soort van uitknop op hun reproductiesystemen zitten waar mannen dit niet hebben. En dit wordt niet eens 1 keer genoemd in de hele video, hoe kan je dit een sterke uitzending noemen?

[@justadutchman5169]

F3M!N@Z! PROP@G@ND@

[@user-d32658]

Knap! Je moet me toch eens uitleggen hoe je dat voor elkaar krijgt en welke middelen je gebruikt.

[@reuireuiop0]

Dat is altijd bij biologie les

[@banterman6564]

hele slechte aflevering

[@kenenigans]

Toen ik mijn spiraaltje kreeg deed dat inderdaad fucking zeer, de kunst is om te blijven ademen. Zelfs in de week erna had ik constant buikpijn dus ja... Mannen zijn bang voor één naaldje en dan ben je zo'n 10 jaar klaar... De ruggenprik voor vrouwen moet elke 3 maanden worden gedaan. Zelfs het spiraaltje is voor zo'n 3 tot 5 jaar.

[@augustine354]

Blijven ademen neemt de pijn helaas niet weg, de vraag is waarom mensen met een baarmoeder geen plaatselijke verdoving krijgen tijdens de plaatsing

[@kenenigans]

@@augustine354 blijven ademen neemt de pijn inderdaad niet weg, dat zei ik ook niet. Maar het zorgt er wel voor dat je je wat meer ontspant waardoor je niet meer pijn ervaart dan nodig is. Kregen we maar een plaatselijke verdoving, dat zou fijn zijn geweest 😅

[@miekiepiekie1]

Je hebt ook 8 a 10 jaar in spiraal vormen. Tsafe onder andere. Ik raad hem niet aan, daar niet van hahahaha.

[@cerinebouber2161]

Bij mij ook enorme pijn... Licht in mijn hoofd en moeten overgeven :( Vervolgens 6 maanden nog gebloed en 1.5 jaar met pijn rondgelopen. Toen eruit laten halen en ik kon wel huilen van geluk. Ik kreeg enorm het gevoel dat de samenleving een probleem bij jou als vrouw dumpt en dat je het zelf maar uit moet zoeken. Wat een bevrijding was het toen hij er eenmaal uit was.

[@Aislin07]

Nu we toch bezig zijn, laten we ook even een verdoving bij de spiraal normaliseren

[@nadjadebruin6227]

Inderdaad, heb jarenlang wedstrijden gebokst, maar laat me liever 3 rondes op m'n bek slaan dan nog een keer dat ding plaatsen. Eerste keer was mislukt, bloeden als een gek. Ik verheug me nu al op het verwijderen over 3 jaar, als ie lekker genesteld zit ...

[@manonvo8615]

Omg dat is zo intens pijnlijk. Ik had er ook echt nog 2 dagen last van. Maar dan hoef je daar 6 jaar niks meer aan te doen😹 dus over 6 jaar doe ik het toch weer🥲

[@GrumpetteJV]

Laatste keer de arts bijna in het gezicht getrapt...en twee weken tramadol. 😅 Dus nooit meer.

[@coolspace1275]

Bij mij zat de koperspiraal pas na 3 pogingen goed, ik schreeuwde het uit van de pijn. Vervolgens een jaar lang dagelijks zeurende buikpijn, en als ik ongesteld werd hele heftige buikpijn. Gynaecoloog zei dat het zou wennen. Na een jaar geen verandering, dus heb ik hem eruit laten halen. Dat laatste is overigens zo gebeurt, niet pijnlijk. De pijn was direct verdwenen. Jammer, want het leek zo'n goed hormoonvrij alternatief.

[@trombonefreakus]

Alleen al hulde voor de selectie van de fragmentjes. Geniaal!

[@susanthejew6351]

pauper

[@degeweldigekaas]

Wijsneuzen 🥳

[@TMTLive]

Als ze gewoon zeggen dat het je lul met regelmatig gebruik 0.5% groter maakt neemt iedere man m

[@brouwah]

Zeker niet

[@TMTLive]

@@brouwah 1%?

[@guenthersteiner9252]

Het gaat niet om de grootte van de boot maar om de beweging van de golven....of zoiets

[@TuhGFX]

Een half procent op 15 centimeter gaat ze zeker overtuigen! Wel 0,075cm groei!

[@MRSFeeX]

Viagra is de enige pil, die de man wil.. Duzzzz

[@DaveWraptastic]

Beste anticonceptie is gewoon mezelf zijn. Hoef me al jaren niet druk te maken over veilig vrijen kan ik je verzekeren...Mocht ik wel actief zijn vind ik die prik wel goed klinken, ik heb totaal geen behoefte aan kinderen.

[@Epic14Games]

Relevante naam?

[@banterman6564]

je kan jezelf geen man noemen, debiel

[@The-Cat]

@@Epic14Games LMAO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[@banterman6564]

zielige gast, jij mag jezelf geen man noemen

[@The-Cat]

@@banterman6564 misscien is ie een priester geworden ofzo lol

[@ninorpereira]

In die krant van 1969 staat niet alleen iets over een mannenpil, die er nog niet is, en ook een verhaal over kernfusie: die er ook nog niet is.....

[@bruisend1]

kernfusie is er wel.. is geen theorie

[@banterman6564]

en nu?

[@h50herman]

en automatisch rijden op de snelweg.

[@h50herman]

@@bruisend1 zover was het toen ook, het zou nu al lang echt moeten werken.

[@banterman6564]

@@h50herman zemmel

[@maremaarten]

"wie hem krijgt, mag hem houden"? Oh Jezus.

[@shuenshuen]

Ik denk dat die vent heel gezellig is op feestjes maar niet in een prive sfeer hahahaha

[@honingbijtje83]

Ik denk dat hij zegt wat heel veel mannen denken...

[@determineddaaf3]

Ja... toen kreeg ik wel een "yikes" uitdrukking op mijn gezicht tijdens het kijken...

[@MDHilgersom]

Als ie voor zulke slogans valt, krijg je hem zo om: "Hier is de mannenpil, voor spuiten eerst slikken." "Je geld of een leven. Koop de pil!" "Altijd nog goedkoper dan een kind!" "Een bijwerking van de vrouwenpil is een lager libido. Oh, was er maar een manier om te zorgen dat ze die niet hoefde te slikken..."

[@fish3439]

beste anticonceptie is geen sex, als je geen kind wil moet je gewoon niet neuken

[@mariannevanommen673]

Ik denk dat de jongens in de video ook nog wat verantwoordelijkheidsgevoel missen haha. Mannen die dat wel hebben zullen zo'n pil denk ik wel overwegen (met de juiste voorlichting). Ik heb zelf 2x een hormoonspiraal laten zetten, maar dat doet echt zo bizar veel pijn! Zoveel dat ik de 2e keer gewoon flauw ben gevallen. Het zou voor veel vrouwen denk ik wel een bevrijding zijn van alle bijwerkingen etc!

[@Hallo-qp3cw]

Nee nee nee nee niet waar, het is gewoon onmogelijk om een mannelijke pil te maken. Ga je alsjeblieft beter inlezen voordat je dit soort conclusies trekt. En kijk niet een filmpje van Arjen Lubach om vervolgens te denken dat je alles hiervan af weet. Het heeft niks te maken met markten of verantwoordelijkheid. Het is simpelweg bijna onmogelijk om een goede mannelijke pil te maken.

[@Ninodig]

Ik denk juist dat je jongens een te groot verantwoordelijkheids gevoel wil meegeven als puber. Stel dat ik op mijn 17de per ongeluk een meisje zwanger maakte, iets waar 2 mensen schuld van hebben, en de dame in kwestie besluit het kind te houden, krijg je een gigantisch verantwoordelijkheid. Als jongen jonge sta je kansloos tegenover wat de vrouw wil. Wellicht dat manticonceptie ipv meer verantwoordelijk, meer controle geeft over wat een man zou willen. Zo geef je mannen meer controle, verlicht je de vrouw van de eventuele lasten, dat bij de slippertjes of uitzonderingen kansen verlaagd worden op gedoe.

[@mariannevanommen673]

@@Ninodig Als dat het teweeg brengt zou dat voor iedereen positief zijn!

[@rashilrichaards6850]

Je kan ook een condoom gebruiken, niemand forceert iemand om de pil te nemen

[@Lightning_Lance]

@@rashilrichaards6850 condooms beschermen niet 100% tegen zwangerschap

[@jeffafa3096]

Het grootste verschil is dat mannen niet 9 maanden met de negatieve gevolgen van falende anticonceptie hoeven te lopen, wat het gevoel van noodzaak voor het gebruik van die pil ook meteen een stuk lager maakt. Als er dan net zo veel bijwerkingen aan de pil zitten (of mogelijk zelfs meer), vind ik het niet gek dat zoveel mannen hier huiverig voor zijn, zeker als ze single zijn...

[@-haclong2366]

Mannen zitten er op z'n minst 18 jaar aan vast, wij hebben helaas nog geen papierenabortus in Nederland en een moeder kan een man dwingen om te betalen, al is hij niet de biologische vader.

[@banterman6564]

je bent gek als je deze pil neemt

[@augustine354]

@@banterman6564 veel mensen met baarmoeders zitten al vanaf hun veertiende aan de anticonceptiepil, die net zoveel bijwerkingen heeft.

[@banterman6564]

@@augustine354 " mensen met baarmoeders" 😂😂😂😂. praat eerst maar normaal voordat ik je serieus neem

[@meganversteeg61]

@@-haclong2366 dat is alleen als de man het kind erkend heeft. als hij dit niet doet dan kan hij rustig wegwandelen zonder gevolgen

[@jasper9778]

Als het alleen om anticonceptie gaat kan je het best een condoom gebruiken als je geen/ weinig kans wil hebben op bijwerkingen. Als dit niet kan dan zijn pillen of andere vormen handig.

[@Aranoura]

Ja want condooms gebruiken (als je zeker weet dat de ander geen soa's heeft) is niet slecht voor het milieu ofzo. Verder klagen veel mannen dat het niet lekker voelt, is het toch vaak een beetje funest voor de sfeer en nogal duur als je het vaak doet.

[@BramOuwerkerk]

@@Aranoura Condoom is nog altijd beter voor t milieu dan een kind

[@Aranoura]

@@BramOuwerkerk das waar.

[@snivygirl]

@@BramOuwerkerk en goedkoper

[@inactiveaccount753]

@@Aranoura Hoezo duur als je het vaak doet? Een vrouw en kind zijn duurder, maar dat perspectief missen die simpele neukers. Meer hebben ze niet te bieden.

[@calla8368]

Er is echt al een tijd geleden een pil gemaakt voor mannen, die ook werkt. Maar helaas komt hij komt niet op de markt door te grote bijwerkingen, die ongeveer hetzelfde zijn als wat vrouwen hebben die de pil slikken.

[@geenkaas6380]

Bewijs?

[@kayday1996]

Wel een groot probleem wat nu niet tersprake gebracht wordt: in ieder geval voor de sex zonder relatie zou een vrouw nog steeds anticonceptie moeten gebruiken omdat je de man niet kan vertrouwen op het gebruik van de pil. De verantwoordelijkheid ligt toch nog steeds vooral bij de vrouw als het gaat om dealen met een eventuele zwangerschap. En dan heb ik het niet over een baby per se. Een abortie is ook iets wat je absoluut niet wilt meemaken. Of zelfs de druk van een morning after moeten halen..

[@Scorpy666]

Sex zonder relatie? She belongs to the streets 🎯

[@Scorpy666]

En wij kunnen jullie wel vertrouwen, omdat?

[@Scorpy666]

@@Rsconquest als ik het kind wil hebben, dan heb ik niks te zeggen. Als zij het kind wil houden heb ik niks te zeggen. En in beiden gevallen moet ik ervoor betalen (met of zonder erkenning, namelijk de onderhoudsplicht) en heeft zij alle rechten. Denk dat een man toch iets meer vertrouwen moet hebben in een vrouw dan vice versa. Dit is ook de reden waarom mannen tegenwoordig niet snel een relatie aangaan of trouwen (ook huwelijkscontracten zijn te verbreken door de rechter, deze werken in praktijk niet). Mannen weten hiervan.

[@Scorpy666]

@@Rsconquest vrouwen hebben het makkelijker en doen moeilijker. Tijd om eens reëel te zijn.

[@Widdekuu91]

Dus...mannen gaan geen relatiesaan want dan gaan de vrouwen expres een kind baren voor de kindercompensatie? Ja, een boel dagen bij de rechter, kotsmisselijk je poes laten uitscheuren voor hoeveel euro? Doe normaal.

[@Zappygunshot]

Eerlijk gezegd zou ik echt zonder twijfelen een manticonceptiepil nemen als die er was. Klinkt makkelijker, fijner en milieuvriendelijker dan condooms, om over operaties nog maar te zwijgen.

[@TaylorTheOtter]

Een bijkomend probleem met een mannenpil is dat een vrouw niet dezelfde zekerheid kan hebben als wanneer ze zelf de pil neemt. Je moet je partner dus echt 100% kunnen vertrouwen.

[@willemh9434]

Het is altijd aangeraden om twee methodes te combineren. Een mannenpil zou eindelijk controle aan de man kunnen geven over het al dan niet vruchtbaar zijn, ipv de vrouw te moeten vertrouwen.

[@edwin1379]

Werkt andersom precies hetzelfde.

[@leflyxdvd]

de vrouw moet ook vertrouwt worden of hoeft dat niet? en je hoort in het filmpje dat het 1 uur van tevoren moet worden ingenomen dus kan de vrouw het zelf zien lijkt me?

[@houvangwen]

@@edwin1379 Niet precies hetzelfde aangezien een potentieel kind maar bij één iemand in de baarmoeder zit. Uiteraard is het kind van beide partners maar maar eentje ondervindt er directe lichamelijke gevolgen van.

[@wkromhout8532]

@@houvangwen Klein verschil inderdaad, maar een man zit vervolgens net zo goed met een kind opgescheept als zijn vriendin de pil vergeet. Dat vergt ook behoorlijk wat vertrouwen.

[@AcidProblemChild]

Geef mij maar een prik in mn zak hoor. 10 jaar zonder risico op zwangerschap is echt heel lang. Wat mijn partner af en toe mee maakt gun ik niemand.

[@thijsg8549]

Ik zou wel liever die naald doen dan al die bijwerkingen van hormonale anticonceptie

[@ThePsytripper]

exact dit, daarnaast heeft mijn vriendin geen last van de pil en zouden we waarschijnlijk gewoon beide doen voor dubbele bescherming

[@WildRose92626]

Als zo'n injectie een optie voor vrouwen zou zijn dan zou ik dat ook veel liever hebben dan de alternatieven die er nu zijn. Geen hormonen en hoeft er tien jaar niet naar om te kijken.

[@thijsg8549]

Ja eens naamgenoot

[@piepkwiep4312]

Ik heb een anticonceptie broek, gewoon aanhouden, werkt prima.

[@eugene__eugene]

Hét probleem van de mannenpil (als die er over een tijd is) is natuurlijk wel dat de vrouw voor het wel of niet zwanger worden dan afhankelijk wordt van de medicatietrouw van de man. Het gaat de vrouw de huidige bijwerkingen en problemen pas besparen als ze de controle die ze hier nu zelf over heeft op durft te geven. Lijkt me best een grote stap. Overigens ben ik zelf geen partij in deze discussie, ik heb van nature een zeer effectieve mannen-anti-conceptie: ik ben homo. Echt een aanrader.

[@tom4465]

Meer opties is altijd goed, zeker wanneer andere dingen niet kunnen. Want na wat logisch nadenken dat zal dat de mannenpil altijd blijven, een alternatief. Betekent wel potentiële uitweg voor sommige stellen!

[@YellowSpaceMarine]

Want?

[@elmarmol2650]

Idd want? Gewoon condoom kopen en de vrouw de pil klaar.... Woke vrouwen en hun gelijkheid ook al heeft de natuur het al goed bedacht is eng.

[@marismondria]

@@YellowSpaceMarine niet elke vorm van anticonceptie werkt voor iedere vrouw

[@eriktabbers3599]

@@marismondria vraag mij af wat de bijwerkingen zijn van die pillen voor mannen. Maar wel een goed alternatief in theorie.

[@justadutchman5169]

Astronomen hebben al een oplossing gevonden; UrAnus

[@Santos043]

“Wie hem krijgt mag hem houden” zet deze op een tegeltje 😅😅

[@justadutchman5169]

F3M!N@Z! PROP@G@ND@

[@totallynonoob9633]

Ik ben zelf begonnen met de pil toen ik 14 was, maar dan i.v.m. hevige menstruatie klachten. Voor sommige vrouwen kan de pil dus zeker ook een oplossing bieden. Ik ben zelf gestopt met de pil omdat het na lange tijd toch een keerzijde begon te hebben ( ik werd niet meer ongesteld als ik een week de pil niet moest slikken en kreeg erg veel last van hoofdpijn). Anticonceptie is zeker belangrijk voor beide kanten. Maar zelf zou ik het bij het condoom laten voor de man... Ik zie het al voor me dat er straks een hele hoge stijging komt in SOA's... En dat lijkt mij toch iets waar vooral de mannen bij kunnen stilstaan door een condoom te gebruiken.

[@destructionnl8165]

Binnen een relatie lijkt me de kans op SOA's vrij klein (dan moet je elkaar kunnen vertrouwen). In andere gevallen zou ik persoonlijk altijd een condoom gebruiken, je wil dan immers het risico op gevolgen (breed gezien) zo klein mogelijk houden.

[@miekiepiekie1]

Er zijn helaas ook mensen die niet tegen condooms kunnen. Dus voor hun is dat sowieso geen optie. Een vriendin van mij kan niet tegen condooms. Heeft er nog geen gevonden waar ze niet op reageert. Als een vrouw er op reageert zullen er vast ook mannen zijn met hetzelfde probleem.

[@krism6260]

@@miekiepiekie1 Er zijn ook mensen die niet tegen sperma kunnen. Die kunnen dan n condoom gebruiken. En mensen die niet tegen t condoom kunnen, kopen een hypoallergene variant...

[@miekiepiekie1]

@@krism6260 klopt. Daarom zei ik ook mijn vriendin heeft er geen gevonden die werkt en ja die heeft ook die geprobeerd. Hoe meer opties hoe beter. Voor ieder wat past. In theorie. Ik meld t enkel omdat er best wel wat mensen zijn die dat niet eens weten dat gevoeligheid voor een condooms ook bestaat. Als mijn vriendin het niet had wist ik het ook niet :)

[@totallynonoob9633]

@@miekiepiekie1 Oh dat lijkt mij echt vreselijk om te hebben :(

[@tabularasa0606]

Er bestaat al jaren zo'n pil. Alleen is deze niet goedgekeurd omdat deze te veel "bijwerkingen" zou hebben. Deze heeft alleen evenveel bijwerkingen als de pil voor vrouwen, dus had allang goedgekeurd kunnen zijn.

[@KaoCold]

Dit werd ook gezegd door een andere comment, maar het is niet compleet waar. De mate en aard van de bijwerkingen verschilden behoorlijk tussen de mannelijke en vrouwelijke anticonceptiepil (waaronder ernstige mentale problemen, depressies, vermindering botdichtheid, wat leidt tot een verhoogde risico op botbraak), en dat je er nog vanuit moet gaan dat de poule van mensen die getest waren vele malen kleiner is. De mate van de bijwerkingen waren uiteindelijk dus niet vergelijkbaar, waardoor het uiteindelijk stop werd gezet. Het klinkt wel alsof ze goede stappen hebben gemaakt met deze pil, dus hopelijk kunnen ze deze z.s.m. goedkeuren.

[@freddyshams1787]

Heb je het toevallig over de pil die als je innam je geen alcohol mocht drinken?

[@Dutch3DMaster]

@@freddyshams1787 Dat geld ook voor de anticonceptiepil trouwens... "PAS OP MET ALCOHOL".... of het dan gaat om helemaal geen of in mindere mate zal per persoon verschillen, maar toch. Ik moet er met mijn hormoonpleisters overigens ook mee opletten, maar ik drink gelukkig toch al nooit alcohol, dus dat scheelt :P .

[@freddyshams1787]

@@Dutch3DMaster ja maar toen was het dat je legit dood kon gaan zeg maar.

[@hannahberkelouw3338]

Mijn oma had nog een schapendarmcondoom in talkpoeder liggen. Uitwassen na gebruik en dan goed drogen😁

[@qopiqq3629]

>Arjen wordt geboren >Er wordt hard gewerkt aan meer anticonceptie :(

[@quibono1117]

Ja sorry hoor, maar als je een uur moet wachten voordat je de troon mag bestijgen is de passie wel een beetje weg. Dus in die zin werkt deze pil buitengewoon goed.

[@didiaso098]

Hij vergeet er alleen even bij te vermelden dat de pil en bijv een spiraaltje ook vaak gekozen om het ongesteldheid te vermijden/verminderen. Dus dan is het 2 vliegen in 1 klap.

[@Leen.00]

die mensen kunnen dan toch gewoon doorgaan met de pil slikken? wat is je punt

[@didiaso098]

@@Leen.00 Nou, dat Arjen nu beweert dat het de beurt van de man is om aan mannelijke anticonceptie te denken want, og die arme vrouwen. Maar vergeet er bij te vermelden dat een hoop vrouwen aan de pil zitten of een spiraal hebben voor hun menstruatie en daarbij ook niet aan anticonceptie hoeven te denken. Dus bij lang niet alle vrouwen is het zo zwart wit dat het alleen over anticonceptie gaat. Terwijl hij dat nu wel zo uitlegt

[@Dutch3DMaster]

Maar de rest van de bijwerkingen kunnen dan nog steeds om de hoek komen kijken...

[@didiaso098]

@@Dutch3DMaster dat ontken in ook niet. Maar voor de vrouw is het wel zo dat ze dit niet alleen doen als anticonceptie maar ook tegen menstruatie

[@mjokhoe573]

Het zou heel goed zijn dat je het voor ratten en muizen kan gebruiken.Zijn wij op den duur voorgoed verlost van muizen en ratten plaag.

[@poepybrown2151]

Postbus LI, dat is lang terug!

[@koya5001]

Dat jullie de COSO vergeten zijn te melden, dat is dan wel een nieuw design. Maar het blijkt dus echt te helpen, daarnaast is het pijnloos, werkt voor 6 maanden, en bijwerkingen zijn er bijna niet. Gek genoeg horen we altijd weer over nieuw onderzoek resultaten dat zich vooral focused op de 'mannelijke pil' en niet op andere 'doorbraken'.

[@loekhabets8698]

Uit mijn zeer korte onderzoek lijkt het erop dat de COSO nog niet goedgekeurd is voor de markt. Weet jij er meer over?

[@meganversteeg61]

ik kanhier niks over vinden, wat is het?

[@annatjeh]

Sinds klein jaar gestopt met de pil, en voel me als (vrouw v 29!) 10x beter 😳 geloofde er ook niet in maar het is gewoon echt rotzooi 😅😂

[@Pepperkaas6]

Ja het is bijna vreemd hoe gewoon we het zijn gaan vinden om dagelijks hormonen te slikken vanaf je tienerjaren.

[@kunamosity]

Same!

[@annatjeh]

@@Pepperkaas6 jeeeep

[@Dutch3DMaster]

Iemand op m'n werk is er recent ook mee gestopt, het was gewoon aan haar te zien dat ze zich beter voelde... (en als je er over nadenkt is het ook best gek dat we het rotzooien met hormonen bij vrouwen zo normaal vinden, terwijl de gevolgen enorm kunnen zijn, ook bij andere, veel minder bekende hormonen...)

[@woutcuber8421]

6:20 ik ga stukk

[@dewaarheidiserghard789]

3:21 je bent TU Delft vergeten

[@snivygirl]

Ik weet nog toen ik mijn staafje inzetten het deed ontiegelijk veel pijn en kon mijn arm voor een week niet gebruiken.

[@Makdkb]

Dankjewel Arjen! Het is een oneerlijke last die wij al veel te lang dragen.

[@Makdkb]

@@allard986 je hoeft niet te reageren als je niks meer dan poep uit je strot kan krijgen. Allard, je moet je bek houden. Wij vrouwen hebben de last altijd al moeten dragen. Als je dit niet begrijpt, bekijk het filmpje nog een keer of ga een boek lezen. Lul

[@d4m4s74]

Ik heb mezelf maar laten knippen. Totaal geen probleem. Het moeilijkste gedeelte was in een openbaar toilet in een ziekenhuis het potje vullen voor het onderzoek 3 maanden later.

[@UlasMT]

heerlijk; rukken in het ziekenhuis.

[@Dutch3DMaster]

@@UlasMT Geloof me, dat is echt het meest a-seksuele dat je je kunt bedenken. Ik had een vrouwelijke collega die zich daar ook een wereld van genoegen bij voorstelde, en ik zei dat ik haar wel op andere gedachten kon brengen en beloofde een foto te maken van de "semenkamer". Na het zien van die foto was ze onmiddellijk genezen, ze omschreef het als "Een cel die lijkt op de omgeving waarin iemand die in de gevangenis verblijft terecht komt na het vertonen van goed gedrag". Het zal een beetje afhangen van de IVF kliniek, maar toch, het was echt alles behalve opwindend, leuk en spannend...

[@UlasMT]

@@Dutch3DMaster haha, dank voor de toelichting! :)

[@thijsbeentjes4008]

Het is mij nou niet helemaal duidelijk wat nu precies het probleem is met een condoom

[@thijsbeentjes4008]

@AllTimeAmberx die allergieën zijn uitzonderingssituaties, het zou natuurlijk handig zijn als er daarvoor alternatieven zijn, maar die zijn voor de algemene mannenpopulatie niet nodig. En dat tweede is echt shocking. Kut dat dat bij je is gebeurd. Zou niet moeten gebeuren. Maar ik zie niet hoe manticonceptie daar wat aan zou doen (klinkt niet als het type man dat dat zou nemen).

[@Sjaan_Banaan]

"""Jaamaardanvoelikniks"""

[@sprezzatura8555]

Met een condoom hoeft het van mij niet meer hoor

[@AllTimeAmberx]

@@Sjaan_Banaan exact dit.

[@sprezzatura8555]

@@lalaklsdlfnsdlkfn slet

[@richietribe9487]

Laat mij een vvd-achtig antwoord geven voor dit probleem: eigen verantwoordelijkheid. Ik ga toch nooit van mn leven geslachtgemeenschap

[@NexuJin]

Een manticonceptie-pil combineren met erectie-pil.

[@parryxxlivxx]

Eureka!!!

[@xXTheoLinuxXx]

Je zou je maar vergissen en een dubbele portie viagra nemen 🤣🤣

[@justadutchman5169]

Astronomen hebben al een oplossing gevonden; UrAnus

[@Dutch3DMaster]

Das een beetje lastig, viagra werkt op testosteron in combinatie met het ervaren van stimulatie in de vorm van opwinding... :P

[@BammyQ]

Komt er nog een item over die trein ontsporing in Ohio en de krankzinnige milieu vervuiling die erbij komt?

[@ToppledTurtle834]

Het was 1 trein. Rustig, er lekt vele malen meer het milieu in elke dag

[@Arthera0]

Ik zou eerst kijken naar de nederlandse spoorwegen. Het oneindige winst willen behalen zorgt ook voor belachelijke prijzen en andere problemem. Mijn studieschuld is hooftzakelijk OV

[@supernenechi]

@@Arthera0 Dat ligt aan hoe je je studieschuld inziet. Mijn studieschuld is 100% OV, maar dat wordt als gift gezien als ik gewoon binnen 10 jaar een studie afmaak, iets waar je in principe weinig problemen mee moet hebben... Dus anders en eerlijk gezegd, als jij je OV schulden moet terugbetalen dan heb je dat volledig aan jezelf te danken. Had je maar een studie moeten afmaken binnen 10 jaar, trouwens voldoende tijd voor 3 universitaire studies, als je ze niet tegelijk doet wat ook nog kan. (leuk feitje: ik meen te begrijpen dat wanneer je twee studies doet je er maar voor 1 betaald?)

[@Arthera0]

@@supernenechi ja psychische problemen hebben is technisch gezien 100% je eigen schuld. maar dan nog het feit dat openbaar vervoer zo onbetaalbaar is is schandalig. kijk naar belgie. die zijn slim genoeg geweest om het van de statt te houden en daar is het tenminste betaalbaar

[@xXTheoLinuxXx]

@@ToppledTurtle834 al was het maar zo, er is daar nog veel meer aan de hand. De autoriteiten daar proberen het zoveel mogelijk te verdoezelen en gek genoeg blijft de media hier stil. Er komen daar gassen vrij die gelijk zijn rotzooi wat vergelijkbaar is aan de gifgas die gebruikt werd in de 1e wereldoorlog, massale vissterfte 150km verderop, kippen gaan dood, mensen zijn opgenomen in het ziekenhuis, drinkwater is onbruikbaar, en er zijn in die regio nog wat ongelukjes gebeurd, vandaag nog een vrachtwagen met chemische goedje op zijn kant en vatte ook vlam. Oh en tussen deze 2 ongelukken zijn er nog 2 treinen daar ontspoort. Een aantal Amerikanen denken nu dan ook dat het neerhalen van de vliegende objecten iets is om de media vooral af te leiden, zodat dit uit het nieuws blijft.

[@hendrinijenbanning6611]

Weer top uitzending. En persoonlijk zou ik heel graag een pil willen slikken zelf als ik bij werkingen zal krijgen. Ook heb ik €23.00 overgemaakt aan Giro 555

[@dankdungeon5104]

Trots op je Hendri

[@voiceofstem]

Trots op je Hendri

[@KomMeNietTegen]

Trots op je Hendri

[@finnvandermaas]

Trots op je Hendri

[@davidw8997]

Trots op je Hendri

[@Bigiidagoe]

hoe ongelooflijk veel rubrieken wil je hebben? of is het een grap al die rubrieken?

[@hendrikbijloo]

Daar zou ik als vrouw zo ontzettend niet op vertrouwen 🤣🤣🤣

[@Aranoura]

Je bent helemaal geen vrouw. Wat weet jij daar nou van? Bovendien, waarom ga jij er als man vanuit dat je maar gewoon erop kan vertrouwen dat een vrouw de pil elke dag inneemt als je niet op jezelf (of op andere mannen) zou vertrouwen? Lekker hypocriet weer. Zo typisch een mannen opmerking.

[@justadutchman5169]

Astronomen hebben al een oplossing gevonden; UrAnus

[@geenkaas6380]

Dan moet je met mannen naar bed gaan die je vertrouwd

[@mathiasm8489]

Ik wil als man helemaal die pil niet, zeker als die pas uit is en de effecten op lange termijn niet gekend zijn. Ik pak zelf mijn verantwoordelijkheid wel door condooms te gebruiken.

[@AWHVuurwerk]

Heel goed nieuws voor succesvolle rijke mannen

[@justadutchman5169]

F3M!N@Z! PROP@G@ND@

[@The-Cat]

Idd al die instagram sletjes kunnen minder opzettelijk zwanger worden om van alimentatie geld te profiteren

[@christiaandockers3755]

condoom > geen kiendjes geen condoom > wel kiendjes tadaa!

[@Gardureth]

Ik kan ze wel gebruiken tegen mijn muizenplaag.

[@pttcola]

Condoom, is en blijft het beste voor iedereen, de pil is voor vrouwen wel ideaal om hun menstruatie te "plannen cq uitstellen" (en dat is (volgens mijn vrouw) de grootste reden dat ze die slikt)

[@MarjoleinVeenendaal]

Een heel belangrijke reden waarom de pil voor de mannen niet erdoor komt is omdat er bij elk medicijn wordt gekeken wat de gezondheidsrisico's zijn ten opzichte van het niet gebruiken van het medicijn. Voor een vrouw heeft zwanger zijn veel gezondheidsrisico's. Dus de bijwerkingen van de pil zijn zeker aanwezig, maar een acceptabel risico ten opzichte van zwanger raken. Bij de man is dit natuurlijk niet zo. Elke bijwerking van de mannenpil is niet af te zetten tegen een direct gezondheidsrisico van zwanger worden, want een man kan niet zwanger raken. Dat is de manier waarop instanties als de EMA of de FDA alle medicijnen keuren. Anticonceptie is eigenlijk de enige situatie waarbij dit een gek criterium is. Dus zelfs al heb je een heel leger mannen dat het wil gaan slikken en farmaceutische bedrijven die erg enthousiast zijn, zullen ook overheidsinstanties moeten kunnen verklaren waarom een medicijn met veel bijwerkingen en weinig effect toch wordt toegelaten.

[@Dutch3DMaster]

Maar, bent u het dan met mij eens dat er een probleem zit in de manier van beoordeling en niet per se de hoeveelheid voor en nadelen tussen wel en niet gebruiken van een middel?

[@MarjoleinVeenendaal]

@@Dutch3DMaster Dat was precies het punt. ;)

[@tijgertjekonijnwordopgegeten]

Ik heb het idee dat deze video het condoom gewoon compleet negeert terwijl het duidelijk de beste optie is. Het gaat ook toevallig in tegen het idee dat vrouwen de enige zijn die nadelen ondervinden aan anticonceptie, omdat het condoom voornamelijk "vervelend" is voor mannen. Ik snap dus niet waarom dit niet eens genoemd is.

[@CPhelps1247]

Schrijversteam van de show bestaat voor een groot deel uit vrouwen. Niet gek dat er vooral vanuit dat perspectief gekeken word. Condoom is idd 99 van de 100 keer het antwoord. Edit: ik heb meer dan 32 keer seks gehad.

[@annemabrie2287]

Condoom in combinatie van de pil zou toch wel beter zijn

[@chilanya]

Voordeel van condoom is dat het ook tegen soa's beschermt.

[@Lightning_Lance]

omdat condooms niet 100% betrouwbaar zijn.

[@parryxxlivxx]

Ik denk dat dat er ook mee te maken heeft dat bij de besproken anticonceptiemethoden waar vrouwen nadeel ondervinden het in de meeste gevallen ook gewoon een optie zou zijn om condooms te gebruiken, maar blijkbaar is dat dus geen optie waarmee men tevreden is, want anders zouden die andere anticonceptiemiddelen niet worden gebruikt. Het condoom wordt in die situaties blijkbaar niet gezien als een haalbaar of wenselijk middel. (Hierbij laat ik even buiten beschouwing voor zover hormoon-/cyclusregulatie een motief is voor vrouwen, want dan dient het gebruik niet (exclusief) als anticonceptie)

[@denjo3131]

Eerlijk gezegd, ik neem geen hormonen wanneer er perfecte alternatieven (in dit geval bv. condoom) bestaan. Tegelijk zal ik ook nooit mijn vriendin verplichten om de pil te nemen. Ik ken ook veel vrouwen die de pil niet nemen.

[@catharinaketelaar7299]

Weer geniaal ! Uptempo en geweldige korte meer dan humoristische inhoud fantastisch 🤩 ! Keep on going ArjenLUBACH ! 🤩🤩🤩🤩🤩👏👏👏👏

[@banterman6564]

kap maar weer

[@Vreugdevolbeperkt]

Wisseling van rol is nodig, want bewustzijn bij mannen is belangrijk. Vrouwen nemen de verantwoordelijkheid, dealen met de stress (van het mogelijk ongewenst zwanger worden) en met de fysieke en mentale (langdurige) effecten. Ook wij als vrouwen moeten daarin onszelf serieus nemen en uiten waar we behoefte aan hebben. Niet al die ongemakken slikken omdat het nou ‘eenmaal zo is’. Mannen zijn toch vaak onwetend en onverschillig. Of praten het weg alsof het niet zoveel voorstelt. Het is deels wel degelijk verwijtend bedoelt, deels ook niet. Het is een gebrek aan informatie wat niet voor het oprapen ligt. Op deze manier veranderd er ook niets. Het zou goed en eerlijk zijn als de man nu aan de pil gaat. Om a. de effecten zelf te ervaren (bewustzijn) en b. om je verantwoordelijkheid als man te nemen en een gelijkwaardigere samenleving te creëren. Daarmee zal de farmacie eerder veranderingen doorvoeren omdat vraag en belang groter worden.

[@DemiFu]

Ze hebben ooit een pil bijna gehad voor mannen die afgekapt is door "teveel bijwerkingen". 3x raden, jahoor alle bijwerkingen waren hetzelfde als bij de anticonceptie voor vrouwen. Maar wij mogen het wel slikken. 😅 Ik mag geen hormonale anticonceptie meer door levergezwellen door alle hormonen, maar alleen condooms vind ik toch niet helemaal veilig. Dit zou wel echt heel fijn zijn. Hoop dat er genoeg mannen zijn met genoeg verantwoordelijkheids gevoel. Vrouwen kunnen 1 kind maken in 9 maanden, mannen kunnen elke dag meerdere vrouwen zwanger maken. Dus inderdaad, het zou wel zo eerlijk zijn als de mannen hun steentje bijdragen! 😊

[@geenkaas6380]

Kan je me vertellen waar je die informatie vandaan hebt?

[@DemiFu]

@@geenkaas6380 google maar. Teveel bijwerkingen, teveel mentale problemen. Daarom duurt t zo lang.

[@faye891]

Het condoom is niet alleen veilig (bij goed gebruik), maar beschermt je ook nog tegen ziektes.

[@KaoCold]

@@DemiFu​Dit is niet waar overigens, een groot deel van de personen die deze mannelijke anticonceptiepil hadden gekregen (en dat waren er niet veel) hadden ernstige mentale problemen gekregen die niet vergelijkbaar waren met de bijwerkingen van de vrouwelijke anticonceptiepil. Vandaar dat deze uiteindelijk gestopt werd, hopelijk zal het met deze wat beter uitkomen though!

[@jezusdezoonvangod6331]

De bl@nke man staat in dienst van vrouw en maatschappij, maar krijgt stank voor dank De negatieve stereotypering van de blanke man moet stoppen. Hij is helemaal geen monster, verkrachter, onderdrukker, noch is hij maatschappelijk of cultureel bevoorrecht. Integendeel, mannen werden doorheen de geschiedenis opgeofferd in oorlogen, of gebruikt voor allerlei gevaarlijk, ongezond werk. En dit alles in dienst van familie en maatschappij. En hoe worden ze hiervoor bedankt? Helemaal niet . Integendeel, onder invloed van het feminisme, worden mannen onterecht in een slecht daglicht gezet, terwijl ze het, doorheen de geschiedenis, minstens even slecht, of zelfs slechter hadden dan vrouwen. Deze laatsten hadden namelijk het “voorrecht” om veilig thuis te kunnen blijven bij hun kinderen. Is het huishouden dan zo’n onderdrukking, als je dat vergelijkt met levenslang zwoegen in een koolmijn, of sneuvelen aan het front?

[@kajbkkm]

7:13 Hij had beter kunnen zeggen. "Maar daar buiten weet je nooit zeker of je zonder jasje mag" 😅 😂

[@benjaminvdvyt]

De basis zit hem in de bijwerkingen, het gebruik en of het tijdelijk is. Ik ben absoluut niet tegen, maar het moet geen problemen geven, en het moet (semi-)permanent zijn. Uiteindelijk mag ieder zelf bepalen wat ze doen, wilt een vrouw geen pil slikken, dan is dit helemaal prima, dan is er gewoon de condoom. Dit zal ook zo zijn wanneer er een pil voor mannen is.

[@bubbleblow7461]

Tja leuk dat je het zegt, maar vrouwen worden wel gewoon gedwongen die bijwerkingen te accepteren. Een condoom is lang niet altijd veilig en dus is een tweede optie gewoon nodig als je niet zwanger wil worden. Mannen gebruiken die tweede optie bijna nooit, dat ligt altijd bij de vrouw.

[@sirjmo]

De bijwerkingen van manticonceptie middelen zijn vaak sterilisatie of permanent lagere zaadfunctie.

[@MrArjanOskam]

@@sirjmo Steralisatie boeit me niet zo. Maar als je er bijvoorbeeld kanker van krijgt, verlaagd testosteron enzo. Dan wil ik het al niet meer.

[@bubbleblow7461]

@@sirjmo Leuk verhaal. Ze waren ooit al eens dichtbij het ontwikkelen van een mannenpil, maar dat is gestopt omdat mannen teveel bijwerkingen ervaarden. Waarom is dit grappig? Omdat de bijwerkingen van deze pil vele malen minder waren dan de anti conceptie pil die vrouwen gebruiken, de bijwerkingen waren ook minder serieus. Mannen zijn kleinzerig, dat is de reden waarom er nog geen mannen pil is.

[@Argonautt_12]

@@bubbleblow7461 Dit lijkt me zeer sterk. Heb je een bron?

[@scrooloosee]

geweldig weer

[@frans_bauer]

Zelf doe ik niet aan voortplanting maar ik zou er wel voor open staan!

[@fransbauer838]

dubbelganger

[@frans_bauer]

@@fransbauer838 hey Frans

[@leannenist]

Meiden, ik heb hier DE oplossing voor gevonden: lesbisch zijn. Zowel mijn vriendin als ik hoeven nooit meer aan de pil te denken!

[@Dutch_fellow]

Farmacie, geleid grotendeels door mannen, wat raar toch dat dat het dan niet op schiet.... XD

[@Dutch3DMaster]

Dit is dus ook mijn gedachte...denk dat die het ook fantastisch vinden dat ze nog steeds kunnen teren op de situatie waarin het makkelijker is om de vrouwelijke seksualiteit te kunnen controleren en veroordelen...

[@TheRichardSilver]

Er zijn honderden argumenten voor meer veilige en eerlijke anticonceptie, en nul argumenten tegen mannelijke anticonceptie. Ik ga er niet eens over in discussie en weet echt niet waar ik zou moeten beginnen met alles te benoemen dus dat doe ik niet eens. Een no-brainer.

[@ArjenArchief_unofficial]

Frick. Ik hoop niet dat deze rubriek nog terugkomt - anders moet ik er een playlist van maken 😬😂

[@ArjenArchief_unofficial]

@@josbremer8705 Huh wat bedoel je :)

[@rodneykastelan2282]

Als er garanties zitten in de opslag, het goed bijhouden en uiteindelijk succesvol insemineren van sperma vind ik kiezen voor een vasectomie op vroege leeftijd ook een optie. Helaas is dat alleen giga onzeker en wordt er teveel gerommeld of kan er van alles fout gaan. Dan heb je ineens een kind van iemand anders of helemaal geen en dan is het ook definitief.

[@Aranoura]

Nee dat is niet hoe dat werkt. Volgens mij haal je wat dingen door elkaar.

[@bubbleblow7461]

Dat is niet hoe het werkt.... Misschien nog even een keer inlezen. Als jij je sperma laat invriezen beland dat niet opeens in de baarmoeder van een random vrouw

[@Dutch3DMaster]

Zo werkt een vasectomie niet. Spermadonatie (ook wel cryopreservatie genetisch materiaal genoemd) vanwege het risico op verlies van vruchtbaarheid door een medische behandeling is zeer strikt geregeld, en het genetisch materiaal mag echt niet zomaar gebruikt worden zonder toestemming van de patiënt. Bij een vasectomie wordt ook niet "teveel gerommeld" en "kan er van alles fout gaan", want het is een poliklinische ingreep, geen ingreep waarvoor een complete OK met algehele narcose voor wordt ingericht. Bij een spermadonatie wordt bovendien gekeken naar de kwaliteit van het zaad (quantiteit is om een andere reden belangrijk, daar zeker niet van) omdat de kwaliteit (hoe goed het in staat is te zwemmen, eigenlijk, inclusief eventuele schade aan zaadcellen door lichamelijke klachten of slechte gezondheid) bepaald welke inseminatiemogelijkheden er mogelijk zijn. Je hebt Intra-uterine IUI inseminatie, waarbij het sperma uit een rietje dat in de baarmoedermond ingebracht wordt in de baarmoeder ingespoten wordt (en daarmee dus de natuurlijke weg van bevruchting grotendeels overslaat, omdat het zaad bij een natuurlijke bevruchting eerst nog de moeite moet doen om in de baarmoeder te komen). Daarnaast is er nog de ICSY (ik hoop dat ik de afkorting goed heb) methode, en die is opnieuw voor de vrouw net als de in de video getoonde anticonceptiemiddelen de meest invasieve denkbaar (zelfs de gynaecoloog die de methode aan mij uitlegde trok er een ongemakkelijk en pijnlijk gezicht bij...kan je nagaan). De vrouw gebruikt dan namelijk een tijd lang een hormoonstimulerend middel om meerdere eisprongen op te wekken en om deze rijpe eicellen te kunnen "oogsten" (beschrijving van de gynaecoloog, niet mijn woordkeuze) met een dikke naald die via de buikwand uit de eierstok worden gezogen, om buiten de eierstok te worden bevrucht, en als de bevruchting succesvol is en de eicel zich begint te delen, teruggeplaatst wordt in de baarmoeder samen met vaak nog 1 andere succesvol delende eicel, om zo de kans op succes te vergroten. En reken maar dat de cryogene opslag van genetisch materiaal zoals sperma extreem goed bijgehouden wordt: toen het VU in (als ik het me goed herinner) 2018 met een gedeeltelijke overstroming te maken kreeg door een gesprongen waterleiding die noodzaakte tot een volledige evacuatie van het ziekenhuis en haar patiënten, had ik binnen 30 minuten een email van de IVF kliniek dat de overstroming geen gevolgen had voor de cryogene opslag van mijn genetisch materiaal... Bovendien kijken zorgverzekeraars, de medische tuchtraden en de wetgever over de schouder mee om te zien dat er niet gerotzooid wordt (iets dat juist bij sommige van de IVF klinieken waar een arts zijn eigen zaad gebruikte jarenlang ontbrak) juist omdat het zo onmiddellijk de kop zou kosten en ze nooit meer een dergelijke taak zouden mogen vervullen. Verder eh, denk ik dat de meeste mannen na 1 keer doneren waarschijnlijk niet meer zouden willen: bij sommige (ze zullen er vast niet allemaal hetzelfde uit zien) IVF klinieken doneren is erg onprettig. Zelf ben ik bij het VU geweest en ik vond het de meest ongemakkelijke, vernederende, geestelijk slopende 6 ziekenhuisbezoeken die ik ooit gehad heb...en in datzelfde rijtje staat een maag-darm-biopsie en endoscopie zonder verdoving...

[@fam.r.devries]

Superteam hebben jullie. We hebben allebei €23 overgemaakt naar een andere actie voor Syrië en Turkije.

[@KarlSnarks]

Niet naar 556 hoop ik he ;)

[@Dennishjohansen]

Lekker eerlijk mannen moeten sterelisatie betalen maar de pil voor mn vrouw wordt wel vergoed. Laten we daar eens beginnen. En die prik lijkt me best te doen.

[@mertoz345]

Hahahaha ik ben degene die zei “t is ramadan”

[@ronballon6641]

Goed nieuws? Zeer recent in het nieuws dat de kwaliteit van het zaad bij mannen al bedroevend ver achteruit gegaan is.....

[@Dutch3DMaster]

Dat is al jaren aan de gang. Men weet nog niet 100% zeker waardoor dat komt, en er zijn pogingen gedaan om te onderzoeken of het iets met vervuiling van ons drinkwater met restanten vrouwelijke hormonen (Van de anticonceptiepil) te maken heeft, maar omdat waterzuiveringsinstallaties vaak voor hele grote regio's in 1 keer de zuivering verzorgen, was het moeilijk om specifieke groepen mensen te onderzoeken. Een andere theorie is die van het toegenomen zittende werk dat we doen: daardoor stijgt de temperatuur in de balzak die nou juist buiten het lichaam hangt omdat de temperatuur in de buikholte te hoog is. Nog weer andere ideeën zijn de endocriene-verstorende plastic deeltjes die we inmiddels in ons lichaam hebben, en inademen en drinken, maar ook daar is nog geen onomstotelijk bewijs van. Sommige seksuologen die pogingen waagden hadden ook het gevoel dat de vruchtbaarheid van mannen niet zo'n interessant onderwerp gevonden wordt omdat de mannelijke seksualiteit veel minder gemakkelijk te controleren en veroordelen is...

[@Menno_3]

Is ook wel handig voor wanneer ze zegt aan de pil te zijn, maar het toch niet is en jij vervolgens 18 jaar mag betalen voor die grap.

[@Widdekuu91]

Jaaaa dat gebeurd mij ook dagelijks. AL die vrouwen die je de HELE tijd ervan willen overtuigen om een waardeloze vader te worden van een kind dat je bij voorbaat haat.Jeeetje, als ik een cent kreeg voor IEDERE keer dat me dát is overkomen in het leven... Nooouuuu dan kon ik een sprookjesboek gaan kopen om voor te lezen aan Widdekuu Junior.

[@bubbleblow7461]

Andersom gebeurd het net zo goed dat mannen een condoom af doen voordat ze klaarkomen en een vrouw dat niet vertellen. Was letterlijk een hele hype vorig jaar.

[@Milkia_Milkia]

Het is geen mannen/vrouwen ding. Het is een mensen met kut persoonlijkheid ding

[@Menno_3]

@@Widdekuu91 Ik weet niet wat jouw probleem is, maar ik had het over een mogelijke situatie waar de mannenpil handig voor zou kunnen zijn. Ik zie het nut er niet van in om dan gelijk zo te reageren.

[@Menno_3]

@@bubbleblow7461 En dat is ook net zo onwenselijk.

[@Helix33000]

Geweldig verteld 🤣👍😃

[@unowno123]

ik kan me niet voorstellen dat one night stands of korte relaties leuk zijn, maar waarom zou je met je lichaam zoizo knoeien als je gewoon een con*oom kan gebruiken? is toch gewoon niks mis mee? of zie ik iets niet?

[@suzanne5574]

Mannen doen gewoon ontzettend moeilijk hierover als ik het van vriendinnen mag geloven. Een klein beetje verantwoordelijkheid nemen is al te veel blijkbaar

[@ThePsytripper]

de anticonceptie pil is niet voor one night stands of korte relaties, want het is niet alsof je dan ineens geen SOA meer kan oplopen, condoom blijft daar voor nodig. dit is meer voor relaties of als extra backup voor als de condoom scheurt

[@annemabrie2287]

Heelerg ja, vooral van die smoesjes als "ze zitten niet lekker" of zelfs dat hun pielemoos er "niet in past"... geloof je het zelf haha

[@Scorpy666]

@@suzanne5574 dus, de slechte keuze in mannen van jouw vriendinnen zijn ons probleem? Dacht t niet. Moeten ze maar leren nadenken

[@suzanne5574]

@@Scorpy666 niemand dwingt jou om een pil te slikken, het gaat erom dat er een keuze is

[@awe4923]

Dank❤

[@YraxZovaldo]

Anticonceptie voor vrouwen is ook makkelijker. Als je de eisprong in 99.9% van de gevallen kan voorkomen heb je een zeer efficiënt anticonceptie middel. Als je 99.9% van de zaadcellen ineffectief maakt zijn er nog vele duizenden zaadcellen die vruchtbaar zijn en is het dus een matig anticonceptie middel.

[@LorenSnel]

Anticonceptie voor vrouwen voorkomt de eisprong niet, waar haal je dat vandaan?

[@suzanne5574]

@@LorenSnel zeker wel, de pil remt de ovulatie. Verder remmen anticonceptiemiddelen vaak de aanmaak van baarmoederslijmvlies zodat er geen innesteling kan plaatsvinden

[@Dutch3DMaster]

Het probleem van ineffectief maken van zaadcellen is dat het iets moeilijker is zonder aan het dominante geslachtshormoon testosteron te moeten rommelen, en dat heeft zo z'n eigen problemen (doe je het teveel komt het lichaam in kwestie namelijk in de overgang, zoek maar eens op het testosteron-receptor onderdrukkende middel cyproterone-acetaat, ook wel bekend onder de naam Androcur).

[@Dutch3DMaster]

@@LorenSnel Eh? De oestrogeen in de meeste anticonceptiepillen is er alleen maar voor de grap? Die is bedoeld om het niveau op peil te houden en zo het lichaam voor de gek te houden dat de situatie die normaal ontstaat door het dalen van de oestrogeenproductie (en oxytocine en progesteron aanmaakt, om zo de buikkrampen te veroorzaken) niet noodzakelijk is...

[@markboer8972]

Een goed idee, als man kun je dan ook je verantwoordelijkheid nemen.

[@fabianruitenburg2618]

Ik ben zo blij dat ik homo ben lmao. Ik kan me beetje onttrekken aan deze discussie.

[@Scorpy666]

Jij hebt de apenpokken

[@pierre.dupont]

Condooms, simpel en betrouwbaar, en helpen ook nog eens tegen SOA’s.

[@awhatdothem]

De geboortecijfers zouden gigantisch hard dalen als de mannenpil op de markt komt.

[@sjondeeg7158]

nou investeer erin🤣

[@Hallo-qp3cw]

Nee dit is echt simpelweg niet waar.

[@Ellen1600]

Ik denk juist eerder stijgen… Meeste mannen vergeten de vuilnisbak buiten te zetten.. laat staan 1 uur voor t vrijen een pil in te nemen🫣

[@sjondeeg7158]

@@Hallo-qp3cw ik slik niks

[@Dutch3DMaster]

Heb je het grafiekje in de video gemist...?

[@TheOriginalJohnDoe]

Haha dat einde was wel geweldig

[@manuelgast6502]

Opzich vind ik het een goed stuk en ik zou zelf wel overwegen om een mannelijke pil te slikken, maar dat hangt natuurlijk af van de situatie, bijwerkingen, afhangende wat ik en m'n vriendin fijn vinden. Maar het maatschappelijke stigma wat er aan wordt opgehangen ontmoedigt mij nogal... Ik zou zeker niet overwegen om wat dan ook voor pil te slikken omdat ik me schuldig zou moeten voelen voor vrouwen die dit doen. Dat slaat werkelijk waar helemaal nergens op. Ik zou mijn vriendin nooit forceren om een pil te slikken of schuldig laten voelen als ze dat niet zou willen doen... Dan gebruiken we toch gewoon condooms? Deze en vergelijkbare videos praten je als man een schuldgevoel aan die onterecht is. Als maatschappij heb je helemaal niet het recht om op zo'n manier te oordelen over een sexuele relatie tussen 2 personen, daar hoor je gewoon buiten te blijven.

[@maxtelintelo6577]

Hier zit zeker wat in, ik zou zelf ook niet tegen een mannenpil zijn. Maar zo'n schuldgevoel aanpraten werkt denk ik nog eerder averechts. Dat kan toch ook niet de bedoeling zijn.

[@patropro]

Geef mij dan maar een broodje swarma met extra knoflook. Blijft toch de beste optie om de worst er buiten te laten.

[@WhoIsOlton]

vind ook wel leuk als de slechtste voorbeelden naar voren worden gehaald alsof dat de "norm" is en niet de uitzondering. want het is voor iedere man en iedere vrouw zo.

[@jouwklappik]

Conclusies: beter communiceren en minder troep slikken. Geld voor beide partijen. Minder emotionele schommelingen in een relatie is veel gezonder. Oftewel, slik allebei minder pillen en praat meer met elkaar. Probleem opgelost!

[@guus5504]

23 euro pleur toch op, dat zijn stuk of 10 brouwers sixpacks.

[@katinka461]

Beste Arjan. De reactie VAN EEN SPIRAAL ZETTEN KAN NOG 10 MALEN ERGER ZIJN. Ik ben twee keer flauwgevallen bij de eerste twee afspraken bij het plaatsten. Het deed onmenselijk veel pijn. Ik heb drie keer moeten komen om hem te laten plaatse, want het lukte eerst niet. Ik vind ook de naald voor mannen even gelijk aan de spiraal plaatsen. Jullie vinden het eng dat jullie gel in die buis krijgen, maar een stukje koper of plastic met daarin hormonen die tussen je baarmoeder zit in je lichaam klinkt dat voor ons vrouwen wel gvd fijn? Ook is het met de koper spiraal dat je ook 10 jaar onvruchtbaar bent dus hetzelfde met als die gel. Je kan ook dat laten plaatsen on der een roesje. Klaar geen gejank

[@qwertasdf5044]

Ligt het aan mij of slaapt Arjen te weinig?

[@shuenshuen]

Ik heb de video nog niet afgekeken maar ga t alsnog vragen; waaraan zie je t?

[@TurquazCannabiz]

@@shuenshuen Zijn walletjes

[@sjondeeg7158]

hij heeft zo'n pil op

[@chickenworldxl9793]

Nu je het zegt, hij moet ook wel elke dag deze show voorbereiden. Kost veel tijd wss

[@justadutchman5169]

Arjan heeft zijn ziel verkocht. Eens was hij kritisch en integer. Nu is het gewoon een gladde aal die stront verkoopt aan de kijkers.

[@janedo4413]

Ik heb 2 × in mijn leven een prikpil gehaald dat was na mijn laatste bevalling die erg zwaar was, Daarna wilde ik wel weer kinderen, maar mijn man niet, wilde ook niet een knoop er in laten leggen (watje.) Geen pik of iets meer gebruikt, maar helaas ook geen kinderen meer

[@tristan1805]

Aardig praat je over je man zeg... Klinkt als een goede relatie.

[@janedo4413]

@@tristan1805 Klopt. Daarom zijn we al 31 jaar samen

[@chinokiovonk7283]

Zou em best willen maar sws nog de aankomende 10 jaar niet. Eerst kijken wat de bijwerkingen enzo zijn