Transmeta Crusoe - Rewolucyjny procesor software'owy z 2000 roku - Linus Torvalds i Paul Allen

[@charonunderground8596]

Troszkę się powtórzę z komentarzem, ale to spora ciekawostka. Procesor Transmeta był przymierzany do Amigi nowej generacji w okolicach 1998/99 roku do modelu Amiga MCC. Niestety plany nie wyszły (jak to w przypadku neoamigowych planów), ale sam procesor był wykorzystany w terminalach oraz bardzo fajnym tableto-laptopie Compaq TC1000. Posiadam ten komputer w bardzo dobrym stanie - jedynie tylko zamieniłem oryginalny 2,5 calowy HDD na 2,5 calowy SSD za pośrednictwem adaptera. W testach ten 1Ghz procesor Transmeta ma wydajność mniej więcej jak PIII 500Mhz przy bardzo niskim zużyciu energii. Do tego w tym laptopie jest Geforce 2 Go i nawet można pograć w gry z akceleracją 3D.

[@bejzkik]

jakiej przejściówki użyłeś? Próbowałem wymienić dysk i nie znalazłem odpowiedniej

[@charonunderground8596]

@@bejzkik po pracy sprawdze jaki to dokladnie model i Ci odpowiem

[@TheGalacticIndian]

Niestety "Amigi nowej generacji" miały tyle wspólnego z Amigą, co but z butonierką. Amiga to specyficzna architektura, która bazuje na pracy ekranu dosłownie. Zamiana jej na architekturę PC oznacza oczywiście pożegnanie z Amigą👋

[@jakosek]

o człowieku, miałem dokładnie tą samą gazetę, też jakoś koło liceum byłem. Pamiętam ten artykuł.

[@martinmaciaszczak557]

Dzień dobry, pierwszy raz tu jestem. Ciekawy materiał, sub poleciał i wrócę na kolejne.

[@GrzesiekOpowiada]

Zapraszam! Na kanale jest więcej filmów w podobnej tematyce :)

[@ukaszzywczyk2319]

Vliw (Very long instruction word) ciągle istnieje i się rozwija np w Chinach ( np chińska architektura procesorów Longarch ( mają "umijętność" wykonywania kodu dlla architktury amd64 i arm64) używana w chińskich superkomputerach. Bardzo dobry materiał. Sub.

[@GrzesiekOpowiada]

Tego nie widziałem, dziękuję za uzupełnienie!

[@misiomisioo2811]

ruskie Elbrusy to tez vliw.

[@Alfred6035]

Czytałem kiedyś o tym procesorze w PCWord, też myślałem że to przyszłość a później ślad po nim zaginał i nigdy więcej o tym nie wspominano.

[@krystian7246]

Dobry odcinek 💪

[@kek_9]

super materiał, dzięki :) pozdrawiam serdecznie

[@AndrzejDobry-y1w]

Kiedyś każdy nowy procesor miał szybszy zegar i inżynierowie wierzyli że bez końca będzie szło zwiększać zegar. Wspólną cechą tego myślenia było pentium 4, itanium, transmeta itp. Jak było P4 to wierzyli że uda im się zrobić CPU co ma 7-8 GHz. Ale okazało się że są limity skalowania, goły tranzystor Si nie pójdzie na więcej niz 20-30Ghz, a układy logiczne zawsze są wolniejszejsze, więce 3-4 GHz to jest max, w sumie prawie do dzisiaj. Były jeszcze pomysły aby użyć Si/Ge ale sie nie udało na masową skale.

[@GrzesiekOpowiada]

Co do wspólnych cech Itanium, Pentium IV i Transmeta to każdy miał trochę inny pomysł na siebie i inne problemy. Jednak były to ciekawe czasy i ciekawe historie. Dzisiaj też sporo się dzieje w świecie ARM vs CISC czyli kolejnej odsłonie RISC vs CISC :)

[@norbert.kiszka]

Najwydajniej jest w architekturze asynchronicznej, czyli pozbawionej zegara. Tylko, że czas potrzebny na zaprojektowanie takiego jednego CPU jest niebotyczny i przez to nie ma takowych produkowanych komercyjnie.

[@RafalBielawski]

Najciekawsze rozwiązania Transmety związane są z zarządzaniem energią/oszczędzaniem energii. Intel poległ w procesie z Transmetą ;)

[@muuciekk]

historia ... wzruszyłem się ;)

[@croatiax6977]

:) Miałem laptopa "Optimus FUDITA Basic TM1000" CPU " TM1000" z którego zrobiłem w 2007 router na Debiane z mnóstwem usług :) . Na tamte czasy w porównaniu do inteli czy AMD miał minimalne zużycie prądu na poziomie 10/12W przy pełnym obciążeniu zasilałem go zasilaczem buforowym 12V . Działał nieprzerwanie do 2012

[@lordlogan3308]

"zużycie prądu na poziomie 10/12W " to nie zuzycie pradu tylko zuzycie mocy. prad sie mierzy w amperach wiec nie podales ile amperow pobieral ale sadzec ze wzoru jakis niecale 1A

[@Etacarinae9000]

A jak dzisiaj działają procesory? Mamy mikrokod, który udaje instrukcje x86.

[@adriananonim8052]

Bardzo ciekawy materiał, szkoda że taki cpu/taki sprzęt nie trafił do moich rąk.

[@mxikzz]

Mam na zbyciu Vaio PCG-C1MHP. Komplet z zasilaczem, baterią, combo DVD/CD-RW, replikator portów. Zainteresowany...?

[@adriananonim8052]

@@mxikzz Muszę pozbierać kasę może się uda w tym miesiącu niestety w tej chwili nie mam a na pewno coś więcej będziesz chciał za niego...

[@mxikzz]

@@adriananonim8052 to taka luźna propozycja, do kraju przyjadę we wrześniu dopiero, i nie wiem, czy targać go ze sobą. Pamiętam, jak kupowałem go jako używkę chyba w 2004 lub 2005, jechałem do Wiednia po niego :) wtedy to wyprawa życia była...

[@adriananonim8052]

@@mxikzz napisz ile byś chciał za niego i czy będziesz w stanie na allegro wystawić

[@dawidmirowski4736]

Posiadałem tablet z tym prockiem na Windows XP i to działało dobrze

[@GrzesiekOpowiada]

Tak z ciekawości. A jaki to był dokładnie model lub chociaż jaki producent?

[@dawidmirowski4736]

@@GrzesiekOpowiada Compaq PP3000

[@AdrianuX1985]

Moje pierwsze skojarzenie z CPU Transmeta to komputery typu "cienki klient".

[@Promilus1984]

Cyrix był fabless, produkował dla niego IBM. W tym samym czasie ARM chyba już też był fabless i przeszedł na licencjonowanie design.

[@tapy5696]

Rewolucyjną koncepcją było to, że można było zmieniać wewnętrzne oprogramowanie w celu lepszej lub kompletnie innej emulacji. Sama idea nie była czymś nowym, wcześniejszy AMD K5 to nic innego jak przerobiony w dużej mierze za pomocą mikrokodów Am29000 który obsługiwał instrukcje x86.

[@arivaldarivald3212]

Transmeta nie dała rady, ale jej pomysły żyją do dzisiaj. Dzisiejsze procesory wewnętrznie to maszyny działające jak RISC, które programowo tłumaczą instrukcje x86 na rozkazy RISC. różnica jest taka że ten kod nie siedzi w systemie operacyjnym, a w samym procesorze (z aktualizacjami z UEFI).

[@marekchudy8893]

[@darecki526]

Każdy chciał mieć "meta" w nazwie. I tak zostało.

[@WitoldRataj]

Nie każdy chciał być trans a tak się spopularyzowało.

[@slawomirzarebski2226]

1:45. Firma Transmeta powstała w roku 1995, nie 2000 ;)

[@GrzesiekOpowiada]

I tak powiedziałem na filmie - że, nie powstała w roku 2000, ale w 95.. :)

[@basidion]

Nie sądze, że w roku 2000 P.Allen byl 'pozniejszym' miliarderem :) Raczej wczesniejszym :)

[@McArti0]

OQO Model 01

[@seboc1]

Przeciez kazdy wspolczesny procesor x86 (lub generalnie CISC) tak dziala. Jest wewnetrzne jadro, ktore dziala jak procesor RISC, a kod, zanim tam dotrze, jest przetwarzany programowo. W procesorach aktualizuje sie mikrokod, czyli firmware procesora. Robi to teraz Windows. Dlaczego wymyslono procesory RISC. Otoz w silniejszych komputerach uruchamiano programy pisane w jezykach wysokiego poziomu. Kompilatory uzywaly ulamek mozliwosci procesora. Wymyslono wiec procesora RISC ze zredukowana lista instrukcji, ale wykonywanymi bardzo szybko. Jako, ze na rynku krolowalo w latach 80 stare dziadostwo, czyli Intel, pomysl musial poczekac. Ale nie wszedzie. Brytyjska firma Acorn, producent komputerow BBC, pracowala nad nowa generacja komputera dla brytyjskiego szkolnictwa. W tym celu stworzyla wlasny procesor: Acorn Risc Machine (ARM). Firma nie produkuje juz komputerow, zmienila nazwe i udziela licencji na procesory, ktorych uzywamy wszyscy.

[@GrzesiekOpowiada]

W filmie trochę uprościłem wiele elementów. Tak naprawdę Crusoe to nie jest ani RISC ani CISC tylko coś pomiędzy.. i coś co nie ma kontynuacji rynkowej (z sukcesem). Polecam artykuł o pełnej historii firmy Transmeta: tedium.co/2023/04/26/transmeta-crusoe-processor-history/ Może w jakimś innym filmie więcej o tym opowiem, bo szukając informacji o Transmecie temacie trafiłem na wiele aspektów, a coś trzeba było do filmu wybrać. Pozdrawiam

[@seboc1]

@@GrzesiekOpowiada "Tak naprawdę Crusoe to nie jest ani RISC ani CISC" To procesor CISC, jak kazdy x86. Firma Transmeta sprzedawala swoje patenty i prawdopodobnie egzystuja one w kazdym wspolczesnym x86. To, co bylo wowczas rewolucja, dzis jest codziennoscia.

[@AdrianuX1985]

1:30.. (..) brzmi to równie nielogicznie co kablowa telewizja komórkowa (..) Dwie dekady później powszechny streaming VOD. ;-)

[@SpalonePiksele]

Spuchnięty kondensator w hp jest.

[@GrzesiekOpowiada]

Niestety tak, co ciekawe lepiej to widać na filmie niż patrząc w rzeczywistości z góry. Dodatkowo w drugim HP też.. Dziękuję za czujność :)

[@999ADAMANT999]

11:56 Masz spuchnięty elektrolit koło kości ram.

[@marcin-_]

Modułu!!!

[@mrted1852]

Teraz procesor można sobie skonfigurować w układach typu PGA.

[@rabsatpl]

Ten procesor to straszne dziadostwo albo... powstał za późno, Był bardzo powolny. Może i na papierze specyfikacja była dobra ale w rzeczywistości to była tragedia. Była cała seria tych procesorów. Ja osobiście miałem z tym procesorem komputer OQO. Dzieło sztuki tyleż piękne co kompletnie niefunkcjonalne - właśnie ze względu na ten felerny procesor. Po prostu dostawała zadyszki nawet na notatniku. Niestety grzał się jednak bardzo mocno a i tak mimo sporej baterii działał może godzinę. Komputer przepiękny - naprawdę dzieło sztuki i majstersztyk inżynierii, wielkości talii kart, czy paczki papierosów z Windows XP w 2005 roku! I nawet w nim zmieścili wentylator a być musiał bo ten oszczędny procesorek grzał się jak każdy inny. No i pomimo naprawdę pięknego wyglądu i rozmiarów kieszeni koszuli komputer się nie przyjął. Ciekawe dlaczego ? Bardzo podobny ale już pozbawiony wad Transmety jest AMD serii GEODE LX ten odniósł ogromny sukces, choć jest mało znany na rynku konsumenckim. Cała płyta z procesorem była wielkości 2x Raspberry PI - również 2005 roku! W Polsce był popularny w zastosowaniach przemysłowych, VoIP, klastrach serwerów ale i był też obecny w jednym laptopie. Był to NTT Corrino polskiej firmy. W czasach permanentnego formatu C może i nie był super szybki (500MHz) ale za to był niezwykle stabilny a dzięki energooszczędności i braku wentylatora długo działał na baterii. Nie mam dowodów ale firma AMD lubiła kupować innowacyjne firmy, dopracowywać ich nieudane ale innowacyjne technologie i wkładać je do swoich rozwiązań. Tak się kiedyś stało z firmą NexGen, która opracowała procesor RISC... Jako x86 (procesory nX75 i 90). Komputery z tymi procesorami sprzedawał Optimus. Z nimi również były problemy, kupiła ich AMD i za chwilę na rynku pojawiły się Athlony i Durony, które na głowę biły Intele i tym samym taktowaniu. Wracając do Transmety mam dziwne wrażenie, że AMD GEODE LX to właśnie dopracowana Transmeta. Nie mam dowodów ale nie zdziwiło by mnie to - a poznałem obydwa.

[@GrzesiekOpowiada]

Dziękuję za podzielenie się tą wiedzą. O Geode kiedyś słyszałem, ale NTT Corrino nigdy mi się nie trafiło. Takie komentarze powodują, że aż chce się mi robić kolejne filmym bo w ten sposób pojawia się platforma do dyskusji i podzielenia swoją wiedzą i pasją. Uczę się w ten sposób wielu nowych rzeczy. Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam!

[@ajas75]

tłumaczenie nigdy się nie sprawdza - inna sprawa to programowane procesory mamy w GPU teraz

[@RadosawKorzeniewski]

Programowane procesory mamy od czasów wynalezienia mikroprogramowania i zmiennego mikrokodu. Co więcej obecne procesory x86 pracują dokładnie tak jak ta Transmeta, interpretując kod maszynowy x86 i wykonując specjalizowane mikroinstrukcje wewnętrzne. Ten mikrokod można nawet aktualizować jak normalne programy.

[@GrzesiekOpowiada]

Tak naprawdę pierwszy procesor z mikrokodem o jakim informacje znalazłem to Pentium Pro z okolic 1995 roku, czyli wcześniej niż Transmeta powstała. Z tego co ja rozumiem w przypadku Transmety to właśnie na stronę mikrokodu przerzucono więcej elementów niż zwykle. Dzisiaj pomimo istnienia mikrokodu procesory były i są bardziej skomplikowane niż to co proponowała Transmeta... Dodatkowo Transmeta łączyła wiele prostych instrukcji w jedną VLIW. Coś takiego Intel robił w Itanium robionym na bazie RISCów dla HP, ale później Intel już nie szedł tą drogą. Dlatego Crusoe wewnętrznie to był taki RISC zasilany instrukcjami VLIW, co udawał CISC, chyba właśnie używając mikrokodu.. Dlatego uważam, że jest to inne podejście niż dzisiaj.. Z tego co mówi Wikipedia VLIW nie jest stosowane w aktualnie mainstreamowych procesorach.. pl.wikipedia.org/wiki/VLIW Pozdrawiam!

[@seboc1]

Mowimy "dwa tysiace siodmego, dwa tysiace trzeciego"!

[@misiomisioo2811]

szkoda ze transmeta nie miala szans rozwinac swojego cpu ..

[@lordlogan3308]

Kablowa Telefonie a nie telewizja. i nie ma archtektury PCtoowej bo PC to Personal Computer. Atari, Spectrum , Mecintosz, amiga tez byly komputerami PC bo byly osobiste.

[@habitek]

Fajny i ciekawy materiał, ale strasznie popiskujesz. Postaraj się nad tym panować, to nie jest opowiadanie o fajnusich misiaczkach z żelków oraz ich kolorach, tylko materiał o historii procesorów. Więc nie kończ frazy zdania na wysokiej tonacji, bo brzmi to bardzo amatorsko; posłuchaj jak to jest na innych kanałachm jeśli chodzi o narracje. Natomiast - merytorycznie - jest fajnie i pracuj nad dystrybucją głosu. :)