「アレルギー」という超難問。専門家も定義すらできない。#60

[@tsundoku-ch]

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[@attouteki-principal]

今さっき公開したのに3日前という矛盾

[@こっぱぺん-q7e]

「女子校育ちで男に免疫なくて男アレルギーなんだよね〜」 という友達に、「免疫があるのがアレルギーだけどな」って思ってましたが、 この動画で一概には言えないのだと学びました。

[@Restnal]

もう30年以上前になりますが、自分が幼稚園に入る頃に米・小麦・とうもろこし・卵・油脂のアレルギーでした。 当然昔なので対応した食品などもなく、医師の指導の下、朝は米、昼は小麦、夜はとうもろこしと、毎食主食を変える回転食で乗り切ったそうです。 親は私と一緒にご飯を食べてくれていたそうですが、当然私が食べられないものを目の前で食べるわけにもいかず、たびたび栄養失調で倒れて点滴を受けていたそうです。 チョコなどのおかしは油脂が多いため食べさせられないから、親が食べたいときは、一切お菓子の存在を気取られぬように隠して食べてくれていたそうです。 専業主婦だからできたことで働いていたらとてもできなかっただろうと言っていました。 今の時代でアレルギーの子を持つ親はとても大変だと思います。 世間の理解がもっと進むことを切に願います。

[@TheMizupooh95]

金曜日は、もはや積読を待つ曜日。

[@279lseahorse]

確かに、堀本さんは体調と相談しながら用法用量に気を付けながら摂取したいです。好きな物なので過剰摂取しそうになることがありますが、スープまで飲み干そうとすると胃もたれしてしまいますね。

[@hikarin573]

精錬されたほりぬきさんの切り抜き動画は無限に見れちゃうからマジ用法容量大事ですね…

[@tomonorikai7209]

トマトやキャベツを食べてもなんともないけど包丁で切ってると手が赤くなって痒くなる。食べ物のアレルギーと言うと「食べたらダメ」と勘違いされるので説明めんどう。

[@ながさわゆうじ]

赤ちゃんの頃に牛舎に短時間滞在するとアレルギーになりにくいみたいな説があって 「赤ちゃんと共に見学に来る夫婦がいたよ」という話を畜産農家から聞いたことがある もしかしたら清潔すぎる環境って人間にとって良くないのかもしれない

[@user-qwertyu1op]

アレルギーがめっちゃお金になるっていうのはすごい納得感ある 自分もアレルギー持ちでアトピー気味だから皮膚科で薬貰うけど薬複数と保湿剤等が1か月分まとめて出されるから薬代結構馬鹿にならない 薬は実際めっちゃ効くんだが毎月貰いに行くのが嫌なので空気清浄機置いたりして症状が出ないよう気を付けてる

[@yuucolett]

31:53 息子の卵アレルギーでまさに一か八かの賭けをしたものです。 過言かなとも思いつつ、あの当時は余りにも必死でこの表現が1番合っている気がしました。 幸いなことに治療も上手くいき、今では問題なく卵も食べることが出来ますが、アレルギーって完治ってことあるのかな？体調崩してる時はまた発症するのかな？と疑問に思っていました。 改めてハッキリしたことは分かってないし、これからも体調は気をつけて見守らないとなと思い返すキッカケになりました。ありがとうございます。

[@tamasakana]

子供がアレルギーを多数持っているので、対応方法を人よりも知っていると自負してました。 それが定義すらできない世界だとは。「一概には言えない」を肝に銘じて過ごさないとな、と反省しています。

[@hikarin573]

出版社が東洋経済新聞なのはなんか納得感がある 週刊版の特集にあったアトピーの記事も面白かった。内容も人によってまちまちだよ、でも最近治療薬とか出始めてるよ、だけど分かりやすいものには飛びつくなよと今回の紹介と大体一緒だった。

[@ムッシュ焼畑]

慢性蕁麻疹患ってるけど本当に地獄のサブスク お金もそうだけど毎月皮膚科の待合室で座ってる時間もあるからよりたくさんのものを失ってる気がする

[@hikarin573]

心の隅に小学生がまだ居るので表紙キラキラ系は惹かれる

[@あい-l7u5p]

人間は、皆、心のどこかに小学生を飼っている

[@fino5271]

たしかに「水を売るなら砂漠で売れ」はちょっと程度が行き過ぎてたとえとして良くないかもしれませんね… 次からは「水を売るなら香川県で売れ」くらいのマイルドにしましょう

[@user-ice_Ogura]

卵は胸が痒くなり、りんごは手足に湿疹が出来る、栗はお腹が痒くなり、蟹は食道と胃が痒くなる、反応する箇所が違うのがずっと不思議だったんですよ。わからないことがわかりました。

[@kashita8463]

※日本ではエピペンは2011年に薬価収載されましたが、薬価は大きく変わっていません

[@エンボボ]

堀本さんがStSやってるの意外だし嬉しい。

[@デスマッチ松山]

結論まで聴いて無事絶望しました！ありがとうございますｗ

[@skys6015]

他は大丈夫だけど〇〇したものだけは食べられない、的な話って不謹慎かもしれませんが面白いですよね。トマトはジュースにしたら飲めない…とか。食わず嫌いやトラウマが原因かと思いましたがアレルギーがそんなふわっとしたものならアレルギーなのかもしれないんですねー。

[@j4535dcpow]

19:53 堀元さんの奥様は堀元アレルギー耐性が無限に高いのだろうなあ

[@mudaso-heavy-user]

楽しみに待ってました

[@蒲公英-g8h]

たのまち

[@prayplay7522]

48:07 村作りの話するかと思った

[@さきえる-i1k]

「学びは登山じゃなくて螺旋階段」って言葉よいな

[@hippiwave6363]

マイクを避けて頭を下げるの毎回面白くてふふっと笑っていましたが、今回は御二方共ダンスの最後のキメポーズのように同じ方向に下げていてめちゃくちゃ面白い。

[@たらのこ-b4m]

動画の内容に結びつけて上手いことを言おうとしたけど、わからないことが多すぎて無理だった

[@2go367]

アレルギーも怖いけど、回を追うごとにチョケ具合が増す飯田さんも怖い

[@YOZORA8933]

テレビかネットか何で見たか忘れたけど、 潔癖症の女性が子供を産んで、育てる際に物凄く気を使った結果、24時間空気清浄機を起動させて、手に触れる際は夫にも消毒を徹底させ、アレルギー４種持ちになった人がいた気がする。

[@arsenal551286]

花粉症の主な諸症状として、鼻水、くしゃみ、目のかゆみがよく言われますが、その症状の強さはまちまちなうえに、僕の場合はのどのかゆみによる咳、皮膚のかゆみも出ます。花粉症と一様に言っても症状が違うので、医者って大変だなあ、と思ってます。 しかもスギ花粉の時期は、スギの花粉とトマトやリンゴのたんぱく質が似ているため、アレルギー反応が出るため、食べれなくなります。

[@itowaroshi_]

高い薬で医薬品業界が話に上がることが多いけど、いい薬ほど作り続けなければならないのに、国の決める薬価は年月がたてばたつほど国に値段を下げられるため、人件費や原料コストが上がっても薬の価格に転嫁できない部分も知ってほしさはある。

[@kuhlyuvuy7404]

犬飼い始めて知ったのが 同じタンパク源をとってるとアレルギーになるらしく例えば牛肉だけ食べ続けると牛アレルギーになると聞いて知らんと永遠に同じ餌をあげ続けることになるから罠だよなって思ったな

[@user-hw5wg5tj5o]

アメリカでは製薬会社が値上げ出来るんですが、日本は厚労省が薬価を決めているのでご参考まで…

[@knngayr]

14:52 まさにこのケース持ち。蕎麦アレルギーは血液検査でヒットしたんだけどアレルギー性鼻炎と花粉症持ちで春から秋にかけてずっとぐじゅぐじゅしてるのに血液検査で殆どヒットしなかったのはそういうことだったのか……

[@awesomek1977]

ちょうど連載再開のためにHUNTER×HUNTER読み直したので激アツ回でした

[@産婦人科医ごっそ]

手術のした時にアレルギーが出ると、入れてる薬が多すぎて何アレルギーかわからない。 さらに困ったことに、使っている薬は代わりがない薬が多くて避けられない。 最終的な対策は、「次、手術をすることがあったら気をつけよう。」

[@鰤臼]

たのまち！！

[@草履]

ず〜っとわからんのが、漆でかぶれるのはアレルギー反応だ、って言うのに、継続的に触れたり採ったりすると慣れるともいわれているところ

[@すえ-z4w]

舌下療法とかあるしアレルギーは慣れるもの

[@蒲公英-g8h]

面白かったー！

[@applejack0094]

堀元さんが例え話の採点をしている！？

[@sabasandabasan]

マッキンゼーの話はネトフリでドラマ化されてましたね 今絶賛視聴中です『ペインキラー』

[@Mr-hp4ug]

医学は一概には言えないの連続なんですよね…

[@sakaisakasakasu]

自分はアレルギーないって思ってたけど、気づいてないだけかも……

[@marpnil]

自分も近所のスーパーに売ってる海鮮詰め合わせを食った時のみ発疹でるから、定義できないって話には死ぬほど肯定できるなと思いました

[@ranten-oukoku]

山と田んぼ(杉と稲)に囲まれた場所で育ったけど、高校を卒業して地元を出るまで花粉症の人なんて見たことなかった。なぜ杉林も田んぼも無い都会人が花粉症になりやすいのだろう。

[@トイナナ-k1y]

19:40 普段は全く問題なのにごく稀に鶏肉食べたら掌に蕁麻疹が出ることがある。 あればブラジル産だったからなのか、季節の変わり目だったからなのか疲れやストレスからかはたまた別の食材のせいなのか、なんもわからんっての思い出した

[@なかむら-p9j]

アナフィラキシーショックは、免疫機能のホームアローンからのドリフなんですね！！

[@Natsuki_256]

めちゃくちゃ曖昧な知識だけど、 植物の気孔を塞ぐことで有名なワセリンには、肌が超敏感な人のために作られた精製ワセリンと言うものがあるらしいけど、薬事法？かなんかの法律で「同じような成分の薬の値段を変えちゃいけないよ〜」って法律があるらしくて、精製のコストがかかってるのに値段を変えられず薬局は全然儲からないんだとか。 これはエピペンが値上がりする例の正反対を突く良い事例なのでは…？（有識者追記求む）

[@yoto_3]

人類に逃げ場なし！

[@skys6015]

寿司でもカレーでも海老をバクバクいけますが、 熱い×加熱済み卵×出汁かソース×油調理 のコンボになった海老を食べると喉が締め付けられる妙な不快感が出ます。 天丼やちょっと豪華な麺類や弁当のエビフライが怖いです。 なんですかこれ？

[@リュミエールP]

アニサキスにアレルギーあるらしく魚食えません。食ったら死ぬってわけじゃ無いけど二週間ほど全身痒くて寝れなくなります。 困ったことに日本食ってほとんど魚介類の出汁がベースになってるので、安全に食えるものはイタリアンとかのトマト味やアメリカンなバーガーサンドイッチなどでピザまっしぐらです。

[@yukari1789]

知人にも似た症状のかたがいます 海のもの全般ダメみたいで、ファミレス又は完全精進料理だけが安心して食べられるみたいです

[@いずも-g9n]

私も疲れているとき限定の小麦アレルギーがあるのですが、全国のラーメンを食べる趣味があるので、なるべく疲れない旅程をがんばって立てるようにしています あと私は小麦と卵、2回博打に勝ちました

[@あんず-j4d]

アレルギーがひとつも無い快適な世界に生きているのでいつか何かで発症したらと思うと怖い。その本買うっきゃないか

[@yukari1789]

48:52 メンタルが強いって素晴らしい 自分の子供にはメンタル強く堀元氏のように逞しく資本主義に適応してほしい

[@ユタカ-y8p]

アレルギーが増えてる問題は個人的には、昔なら虚弱で大人になれなかった遺伝子が生き残って子孫を残せるようになったからなんじゃないかと勝手に思ってる。

[@tennpamaru]

素人の思いつきを言っても意味がないと思うけど。思ったのが、 人が摂取する栄養が多すぎるから、余計な物にアレルギー反応を起こしてるのかなぁって思った。

[@do_3DCG]

これ見ながらちょうどSlay the Spireやっててビビった

[@12majstro31]

こういうところにコメントした時にわざわざ絡んで非難してくるやつまじ知識ないよなw

[@hitori-boardgame]

やり過ぎたホームアローンにピッタリの映画といえば”泥棒”明石家さんまVS”一家のパパ”武田鉄矢の映画だけど、タイトル何だっけ？

[@543-z8z]

アレルギーってマジで千差万別すぎて人に説明しづらいよなー 逆に人から説明されたときもとりあえず食べるのやめよう以外の対応がわからん

[@鈴木一-q4q]

来世ハック　負の遅延　34:31

[@産婦人科医ごっそ]

金属アレルギーって言ってくるの人には、金属使って手術します。

[@dang4078]

34:50 アレルギーではないが、知覚過敏でシュミテクト使うと全く症状出ない。 ただ、歯磨き粉変えるとすぐに症状が出るから一生シュミテクト依存症…😂

[@user-fantasma_in_machina]

47:59 アレルギーと違い、化学物質過敏症は精神病です。

[@たか-k6o]

乳幼児にやる予防接種でアレルギーガチャが回ってる気がしてる

[@user-fantasma_in_machina]

32:08 エビとか強いアレルゲンは無理だった気がします

[@RosalindHarlan-r1h]

Harris Larry Hall Charles Taylor Karen

[@user-fantasma_in_machina]

43:49 詐欺が横行するので良くないと思います。治るなら標準化されますので

[@12majstro31]

まるで今も定義できてないみたいに書くのいただけないですね。こんなことしてっからアフィカスなんだよなぁ😊

[@shop3678]

この本結構新刊っぽいんですが、今は定義されてるんですか？

[@tukutukugames8117]

今の定義知りたいです！

[@12majstro31]

誤解しないでほしいんですけど統一見解はありませんよ。じゃあちげーじゃんってなりますけど、アレルギーという言葉自体の発症は臨床症状から来ています。 なので一般的に皆さんが考えるアナフィラキシーショック＝アレルギーというのがど真ん中と考えてほしいです。 そもそもとして補体や抗体などの関係というのがはっきりしだしたのは2001年のゲノミクスまで待たないといけませんでした。その研究結果、アレルギーの枠組み自体が大幅に動いているにすぎません。なので答えとしては本当に今だけは答えられないです。今はその過渡期であり、また解明を今も進めているとても熱い分野なんです。 こんな飛ばし読みした程度で紹介しないでほしいこの本おもしろいのに

[@たらのこ-b4m]

@@12majstro31 統一見解がないってことは今も定義できていないってことじゃないんですか？

[@12majstro31]

@@たらのこ-b4m 言うと思ったw