“TU” Владимир Полторак. Одесса и миф об основании города Екатериной ІІ

[@Oberstl.Markoff]

*- Мойша, а т ы хотел бы жить в Прекрасной России Будущего?* *- Даже не знаю, Сёма. Я ведь совсем не знаю китайский.*

[@mihailbogdan9142]

😀😄😆👍

[@НораГрин]

Тьфу брехун

[@oleg1286]

- Мойша, а т ы хотел бы жить в Прекрасной Украине Будущего? - Даже не знаю, Сёма. Я ведь совсем не знаю польский.

[@Oberstl.Markoff]

@@oleg1286 *Если т ы там у се6я самый умный, то у нас в Одессе т ы еле-еле gурак!*

[@Oberstl.Markoff]

*- Мойша, а правда, что Израиль не покупает оружия у России?* *- Правда.* *- А почему, что разве оно плохое?* *- Да не знаю. Но почему-то арабы с русским оружием нас ни разу не победили…*

[@hands1650]

Значит так. Во-первых Хаджибей, не был городом. Это была военно-морская база Османской империи. Ранее там было греческое поселение, рыбацкий поселок. Идея назвать это поселение Одесса, именно отводит нас к греческой истории, т.е. к тем первым поселенцам. Екатерина основала именно ГОРОД, с тем самым понятием, который мы вкладываем в это слово. Это и дома, и проспекты, и управление, и инфраструктура, и торговая гавань, и социальные объекты, и театр, и парки, и казначейство,и госпиталь и т.д. Всего этого в крепости Хаджибей не было. Турки сами захватили рыбацкий поселок. Во вторых, "историограф" ты сам признаешь, что данные земли и крепость была присоединена к Российской империи в 1781 году, в твоем ролике. 2:03. Вы к Российской империи никакого отношения не имеете.Тогда возвращайте эти земли в Российскую империю, мы сами разберемся, как называть город.

[@user-oz6bc1jz7y]

А вы какое отношение к РИ имеете?)

[@hands1650]

@@user-oz6bc1jz7y самое официальное

[@mementomori-qf7vl]

А где российская империя?🤣 Украинское государство есть а твоей империи нет, поплач

[@farfortress]

Если решение о создании торговой и военной гавани не считать вкладом в развитие города, то какие действия по версию автора должны считаться вкладом в развитие города?

[@KnitCro]

Есть же разница между "вкладом в развитие" и "основание города". Можно аналогию провести. россия захватила Крым и понастроила там полигоны и военные базы, загнала туда свой флот. Это значит, по вашей логике, она что-то там основала? Или там все же была многовековая история без россии, которую сейчас пытаются уничтожить и скрыть? Так и с Одессой. До 1794 года там столетиями существовали поселения, которые торговали со всем цивилизованным миром. Там была верфь. Там развивались ремесла. А именно так в те времена выглядели почти все города. Речь ведь не шла о мегаполисах в современном значении. Да, указ екатерины привлек внимание именно к этому городу. Началось его развитие, вкладывались деньги. Но расцвела Одесса не усилиями екатерины, которая умерла через 2 года после этого указа. Город расцвел усилиями людей, которые его строили. И европейские архитекторы, и немецкие инженеры и банкиры, и греческие торговцы, и козаки-защитники, и все тюркско-славянское население, которое развивало ремесла, обрабатывало поля, сохраняло и развивало многонациональную культуру. И все это россия пыталась уничтожить как в 19 веке, так и при совке в 20-м. Так что Одесса стала крупным процветающим городом не благодаря, а вопреки усилиям российской недоимперии.

[@АртёмНикитин-т5т]

@@KnitCro По перепеси 1794г. 20 душ мужского пола и 8 женского. О каких верфях речь? Какие ремесла🤣

[@KnitCro]

@@АртёмНикитин-т5т ага, мы очень верим переписи, заказанной российским царем, да. Ее правдоподобность такая же, как у современных псевдореферендумов.

[@user-oz6bc1jz7y]

@@АртёмНикитин-т5тТы бы еще потемкинские деревни посчитал бы правдой.

[@АртёмНикитин-т5т]

@@user-oz6bc1jz7y Турки сейчас бы гоняли тебя по степи если б не Российская империя, за чуб таскали и ятаганом по заднце херачили🤣

[@tatjana5972]

Дякую!

[@ВалерияПолищук-п5я]

Все города основывают, в первую очередь, люди 👨‍👩‍👧‍👦 . Люди должны жить в мире и быть свободными 🌾

[@virtyNS]

Дякуємо!

[@ЮрийНазиров-х2е]

Ребята вы же памятник Екатерине и ее соратникам убрали все тема закрыта зачем вы еще ее память ногами топтать пытаетесь? Не получиться. Памятник вернется когда не знаю но то что вернется это 200% или это будет не Одесса.

[@alexmilanello]

ага помечтайте

[@ЮрийНазиров-х2е]

@@alexmilanello Вообще не собираюсь некогда.Забыл про эту тему своих проблем выше крыши.

[@ЮрийНазиров-х2е]

@Пленные РФ Большевики в 1920 тоже так думали когда сносили. И где большевики сейчас?

[@ЕленаКарлова-ф3л]

Нравятся все лекции! Спасибо 🕊🎄 Очень хочу мира🥺🕊🌺

[@НаталияПугач-ь3ь]

Мира и добра Вашему дому!!!!

[@ЕленаКарлова-ф3л]

@@НаталияПугач-ь3ь Спасибо большое 🌺

[@игорьяценко-о6о]

На той час , весь південь був козацькою вольністью , всі землі були у власності Запоріжських козаків, і почали заселятися ще в часи Великого князівства Литовського .

[@Oberstl.Markoff]

_Выступает представитель Украины в ООН_ *:- Когда Александр Невский стоял на коленях перед ханом Берке, его старший сын Васька прелю6одействовал с российскими мальчиками перед отправкой их в Орду.* _Представитель россии_ *:- Причём тут мы?, россия появилась при Петре I в 1721 г. в конце Северной войны!* _Представитель Украины_ *:- И верно, там были племена чуgь, воgь, мордва..., и откуда в ХІІІ веке россияне?*

[@владимирзюркалов]

Прослушал пока половину ничего не понял. Пришли иностранцы-греки, основали поселок. Потом пришли завоеватели - турки. Основали крепость. Потом пришли другие, выгнали турок. Мал-мало скентовались с греками - основали город. В какой момент и в результате чего (войны, договора и т.п.) город перешёл под власть Украины? P.S. И чья все же заслуга в первоначальном развитии города?

[@azagarium4627]

Заслуга запорожских казаков. При Екатерине подписали договор Неберущие в руки оружие и строительство города возложили на казаков. Кладбища этих казаков часто встречаются вокруг Одессы. Ониже добывали и ракушечник. Казаки там жили при орде, так и называлась Козачья Орда Хан Тимур, давший имя молдавских князей Кантимирам. Одесса повязана с местным населением, а не лаптеногими болотами.

[@владимирзюркалов]

@@azagarium4627 договор между кем и кем? РИ и ОИ, РИ и казаками или казаками и ОИ?

[@vkotyl2017]

@@владимирзюркалов, договор между РИ и ОИ

[@ekaterinakalmykova7817]

почему вы всегда о заслугах в прошлом думаете?? Вам не интересно настоящее и будущее? поколения меняются как и меняются их интересы! На территории Украины уже есть поколения которым пофик на Советский союз: новые поколения родились в новом независимом государстве. Россияне же никак не могут начать строить РФ а восстанавливают мифическое прошлое. Первоначальная заслуга чья?Ну Бога, если в него верите! людей заслуга в разные периоды истории

[@владимирзюркалов]

@@ekaterinakalmykova7817 С какого момента "нормально" отказываться от истории? Уже от прадедов можно? А дедов? Что ж, тогда не стоит удивляться, когда дети перешагнут через родителей.

[@vitkabenderski4433]

Боже, откуда появляются такие историки! Говорить " на тот момент уже существовал город Ходжибей...с внрфями , заводами...:

[@elenaguseva937]

Создание верфи и военного порта это не приводит исторически к рождению города? Моска и Нижний Новгород так же начинались с поселений. Кто тогда основал город Одессу!

[@olgaorlova5866]

Вы так громко пишите -- военный порт. Это была маленькая, занюханая турецкая крепость, которая оживала только летом, когда в гавань привозили товар

[@НораГрин]

Что он мелит трепач

[@АндрейПекарь-в2ч]

Заказухой прёт.Одессу украинцы основали?Или Греки или Турки? Неудивительно и смешно.

[@Olexa500]

Ты так ничего и не понял из услышанного?

[@vkotyl2017]

За то точно что не великоросы основали Одессу

[@ekaterinakalmykova7817]

@@Olexa500 а они не слушают - только пиздят чушь, которой мозг засратый

[@alexmilanello]

читав статтю на УП. сподобалось. але блін...з таким підходом до якості створеного відео підписників не набереш багато. знято, ніби в 90-х, на VHS. а тема то класна, автору респект.

[@ПетрКухар-о8ф]

А Львов построил украинский король Даниил.

[@verasi5220]

Хотелось бы чтобы были ссылки на упоминаемые источники, которые можно посмотреть онлайн.

[@АртёмНикитин-т5т]

А у него их нет. Потому что указ легко проверяется. Называется об учреждении Вознесенской губернии. Там Одесса 2 раза упоминается именно как город. И описывается что должно быть сделано. А этот тип обычное рагульское брехло.

[@Oberstl.Markoff]

_Выступает представитель Украины на конгрессе учёных-историков_ :- *Когда князь киевский Володимир пошёл купаться до речки, у него на берегу россияне с печенегами выкрали меч.* _Представитель россии_ :- *Причём тут мы?, россиян и россии до 18 века вообще не было!* _Представитель Украины_ :- *Вот об этом я и хотел сказать!*

[@ПетрКухар-о8ф]

Путин(на)Урале и(в)Сибири решил выращивать бананы и киви,а для смягчения климата необходимо выкопать урало-сибирское море.загвоздка в том,что уральцы и сибиряки незнают как это сделать! Нужны потомственные,профессиональные копальщики морей.

[@Oberstl.Markoff]

*- Мойша, а правда, что Россия покупает репу и овощи у Израиля?* *- Правда.* *- А почему сами не выращивают?* *- Да не знаю. Земли наверное не хватает!*

[@ОльгаКовтонюк-д2й]

Как никогда сейчас вспоминаю о человеке, вкоторый в марте-апреле по городу ходил в валенках. А знаете че в валенках? А потому что в архивах сидел, изучал историю по документам. А там холодно. Поэтому в валенках. Этого человека зовут Олег Губарь. Представляю, если бы мнение этого "историка" услышал покойный Губарь. Порвал бы на куски, разбомбил бы архивными документами этого недоученого

[@jollysailor7020]

Ждуниха?

[@АлександрМолчюн]

Требо памятник Дюку снести так как этот француз работал на российскую империю.

[@ИванТрандасир-и3й]

Для тебя это чужой город... Зачем сносить? На Екатерину вся Европа работала. Ты её титулы перечисли... Элиты. Будущий маршал Франции(в Одессе) , польские дворяне, австрийцы, представители России, Пруссии, Италии Испании , Персии даже... Многие носили гергиевский крест... Например, король Австо - Венгрии.... Куда часть западной Украины входила. Строили, развивали для государства, людей. Самый зажиточный город в империи был. До сих пор в Одесску ездят, чтобы это все увидеть и это прекрасно! А ты не человек, ты животное, бык. Бык и дикари живут в загоне. Чтобы не пугать людей ! Проще тебе бошку снести, чтобы нормальные люди жили спокойно или по загранику пустить туда ездить.. Раз такое чужое. Курва ты такая. К тебе домой туристов водить вместо Дюка и Пассажа. В Рагуляндию вместо зоопарка. Морковки дадут тебе. Может добрым станешь.

[@elenaguseva937]

Вы себе мозги прочистите невежды! Если бы не Россия вашей страны не было бы! Спасибо скажите Сталину и Хрущеву за Крым и советскому народу за освобождение Украины и восстановление после войны! Не благодарные. Были бы просто Малороссией как при царской России!

[@ИгорьЧернышев-ж3ю]

@@elenaguseva937 ну вы смешные... Вы даже когда в деревянный сартир идёте, то ощущаете своё "величие и великодержавность". Хватит жить прошлым. Живите настоящим. И по закону. И кому я это говорю?..

[@vkotyl2017]

@@elenaguseva937, еслиб не немцы то и русских б не было. А Сталин что тоже русский? Я думал Грузин

[@vkotyl2017]

@@ИгорьЧернышев-ж3ю, верно, они потомки крепосных с манией величья

[@Reader3282]

Города Хаджибея??? Гавань расширить?

[@aleks4925]

👍

[@vladimirts1994]

Так можно сказать о любом основатели города, особенно, если найти неолитическую стоянку и сказать, вот они основатели. Одесса стала собой благодаря Российской Империи, в этом все дело, кто превратил захолустье в процветающий город.

[@СвітланаГальченко-р4п]

Вчіть історію!!! І перестаньте цілувати в дупу своїх імператорів, може розумніше будете!!!

[@ДмитрийКудинов-к4ы]

@@СвітланаГальченко-р4п Хрюкай громче.

[@vladimirts1994]

@@СвітланаГальченко-р4п наши Императоры остаются и вашими, других то не было, вот и вся история.

[@Oberstl.Markoff]

@@ДмитрийКудинов-к4ы *грызи вялого у своего мужа тихо, и не вякай от удовольствия*

[@alexmilanello]

йдеться саме про заснування, а не про розвиток міста.

[@razumnui220]

Ждём переименование Одессы в кочубей с чем вас я и поздравляю одесситы

[@Olexa500]

Не в Кочубей, а в Хаджибей. А Севастополь, кстати, мы переименуем в Херсонес, а проспект Нахимова - в проспект Бандеры. Дерашизация Украины должна быть доведена до конца.

[@olgaorlova5866]

@@Olexa500 Севастополь был построен не на территории Херсонеса, так что не надо здесь провокации создавать

[@Olexa500]

@@olgaorlova5866 И пока там не построили Севастополь, там был пустырь, ага, ага.

[@Olexa500]

@Спасите выхухоль Не, пакеты - это вам нужно. Иначе наш чернозем вообще отравится таким количеством удобрений.

[@Olexa500]

@Спасите выхухоль Ты зачем про вкус гуманитарки интересуешься? Прикидываешь, будут ли тебя ею кормить? Сразу говорю - не будут. Уже никаких ножек Буша вам не будет, будете всю еду отрабатывать, разминируя Украину и восстанавливая разрушенное. Вот ты, не исключено, будешь работать в моем Днепре, отстраивать разрушенный неделю назад дом. А в перерывах, вместо обеда, будешь на коленях умолять о прощении у родственников, погибших там людей. Никакой гуманитарки - ни просроченной, ни даже сгнившей. Ни бесплатно, ни за деньги.

[@ИванНедорез]

Самые древние)), найдите хоть одно упоминание в исторических документах украинца как этноса, не сословия, не жителей территории, а именно этноса до второй половины 19 века, или упоминание государство Украина, не территории, а именно государство до 1917 года! Автор это и тебя касается жду с нетерпением "историк"!)))

[@ОльгаБоева-з5ц]

а тебе вообще какое до этого дело?у россии та же история, но украинцам все равно,только вы лезете брататься и при этом мы еще должны что-то доказывать,сиди там и радуйся своему дутому величию

[@ИванНедорез]

@@ОльгаБоева-з5ц Дело в том что современные украинские "историки", гос. СМИ на Украине и псевдоисторические пропагандистки каналы, и даже образовательные гос. учреждения, используя подлог, манипуляцию и часто просто откровенную лож пытаются доказать историю древней мифического государство Украина и украинцев, то что не когда не было в исторической хронологии!! Твоя проблема в том что такие как ты начинают верить в мифические вещи наподобие государство Киевская Русь, Русь-Украина, в теории что украинцы это русины, русские малороссы которые в начале 20 веке вдруг стали украинцами без причины и т/п АХИНЕЮ!)) И у тебя и тебе подобных не возникает даже мысль прочитать оригинальные документы и понят что тебя обманывают, зачем думать головой и так хорошо в том дер... где находишься, тепло и думать не надо!!)) Я понимаю что приходится выдумывать историю которой не было, но зачем тупо верить в это!)) Таких как ты не удивляет тот факт что про те государство и народы которые существовали и существуют (даже те государство которые существовали очень не долго и народы которых уже нет давно), есть тысячи истерических документов, а про "древнею" Украину и украинцем не одного!!)) И если ты вершишь во все это то это сугубо твоя и тебе подобных личные психиатрические проблем и не надо их проецировать на других людей!!)) Если не согласно с этим то жду хоть одно упоминание в исторических подтверждённых документах украинца как этноса, не сословия, не жителей территории, а именно этноса до второй половины 19 века, начало 20 века, или упоминание государство Украина, не территории, или другого образование, а именно государство до 1917 года!! Только давай без балабольство, очень я устал от балаболов!

[@jollysailor7020]

​@@ИванНедорезБалбес, почему русский это имя прилагательное?

[@ИванНедорез]

@@jollysailor7020 Вот что творится на Украине с образованием все как под копирку несете одну и туже ахинею!! Вас что клонируют там??)) Твой высерок из мозга про (русский- прилагательное,), совсем у тебя плохо с образованием и интеллектом раз элементарного не знаешь, позорище!)) Ты про омонимы хоть раз в жизни слышал, для тебя д....а это новость, но такое есть в грамматике, представляешь!!)) Специально для тебя и твоего умственного развитие приведу пример очень примитивный что бы ты своим умишкам смог понял, полицейский это тоже имя прилагательное??)) Иди учись в школу хотя бы начальные классы!!!))

[@СергейИванов-в1я3г]

@@ИванНедорез А ты не веришь, что малорос, русин - это синоним украинец??? Ты не понимаешь, где кабинетный термин, а где самоназвания народа?? Ты так пишешь странно " документы где про украинцев говорят как этноса, не сословия, не жителей территории, а именно этноса до второй половины 19 века, начало 20 века, или упоминание государство Украина, не территории, или другого образование, а именно государство до 1917 года!! ", Во первых, а что есть или было сословное понятие украинца ???? А во вторых основной период формирования украинского (малорос), русского (великорос) этносов в Рос Империи началось в 18 веке, и осознание народом этих понятий уже преподало на 19 век, а понятие русский в этническом смысле как имеется ввиду сейчас, применяется вообще с 30 годов 20 века. Руський, Поляк в 17 веке - это не этническое понятие, Богдан Хмельницкий на европейских гравюрах 17 века был подписан Князь украинский,, это в каком смысле в этническом или как житель территории?? Э́тнос (греч. ἔθνος - народ) - исторически сложившаяся устойчивая совокупность людей[1], объединённых общими объективными либо субъективными признаками, в которые различные авторы включают происхождение, единый язык, культуру, хозяйство, территорию проживания, самосознание, внешний вид и другое, синоним термина «народ». Почему мы сегодня не можем считать Гетьманщину (Войско Запорожское) как украинское государство с уже современным осознанием их этническими украинцами если они сами себя такими называли и их так воспринимали другие, а также они полностью подпадают под определение этноса который выше? Украина как государство сформировалось в 20 веке, тогда же как и Российская Федерация, наши этносы формировалась в одно и то же время! Императорская власть имела свои планы на создание единого русского "белого" этноса и называла, мешала, переселяла группы людей как хотела, а у нашего русинского тобишь украинского народа был свой взгляд, мы не захотели соглашаться с ролью младшего брата малоросса и обретя свою независимую государственность создали свою полноценную украинскую нацию в отличие от русских, ведь сформированной русской нации ж нет до сих пор! Но вам наверное и не нужно своей нации! Украина как страна существует много столетий с фрагментарной собственной государственностью , обретя ее наконец в 20 веке когда пали в Европе империи. А раньше ее иметь мы и не могли так как были всегда демократами и не терпим монархий. Считаем бредовым концентрировать на долго много власти в одни руки!!!!

[@АлександрРоманов-ю8л1в]

Вы не оратор.какойто кислый,скучный,не интересный рассказ.

[@Oberstl.Markoff]

*Если т ы там у се6я самый умный, то у нас в Одессе т ы еле-еле gурак!*

[@СветланаИванова-к1ъ]

Романов, бот, иди лесом

[@АртёмНикитин-т5т]

Надо было назвать Екатерининск,чтоб украинствующие ещё больше вертелись.😂 Своим монологом вы ничего не развеяли. Где доказательства? Когда и кто город назвал Одессой? Турки или Украинцы? Пустое бла бла бла! В указе написано " ОДЕССА-татарами Гаджибей именнуемый", далее по тексту указа-"в двух же приписных городах Одессе и Овдиополе". Указ от 26 января 1795г. об учреждении Вознесенской губернии. Украинец с утра не соврал день зря прожил.😂

[@atrixoprussov7729]

По такой гениальной логике (русская смекалочка), если город был переименован в Сталинск во времена совковщины, то его основателем является Сталин...

[@АртёмНикитин-т5т]

@@atrixoprussov7729 Ещё раз. Указ 1795 г. в котором написано об Одессе 2 раза. Не о Гаджибее. Ваш же враль пытается убедить что там Одесса не упоминается.

[@АртёмНикитин-т5т]

@@АртурПирожков-л6я Ну да, великий украинский Гаджибей с населением 25 душ. Причем только 3 женщины были. 🤣🤣🤣

[@mementomori-qf7vl]

По такой логике город назвала немка значит город немецкий А кто назвал город Москва и что это означает с какого я зыка?

[@АртёмНикитин-т5т]

@@mementomori-qf7vl Ты не можешь отличить российская или немецкая? Сожалею. Довожу до узколобых-весь юг современной Украины был присоединен Российской империей. Про Одессу есть что возразить или так побрехать с утра решил?

[@ПавелВерещагин-ы2т]

Не. Бандера основал город Одесса.

[@ИванТрандасир-и3й]

Не то слово.))

[@ДмитрийПинюгин-с6п]

Достаточно одного факта при чьем правлении Одесса стала Одессой и привязывать ни чего не надо все очевидно

[@KnitCro]

А при чьем правлении это случилось? екатерина отправилась к праотцам в 1796 году. Вы хотите сказать, что она за 2 года превратила "рыбацкий поселок" в европейский город? смешно...

[@ДмитрийПинюгин-с6п]

@@KnitCro Ну да задать вектор развития, начать строить и расширять различную инфраструктуру что автоматически стало привлекать население вследствии чего Одесса стала одним из самых успешных проектов Российской империи это же смешно прямо обхохочешься .

[@СергейИванов-ю3е9ы]

,, Прочитание ПРАВИЛЬНО этого документа "🤣 сотни лет читали правильно ,а тут ,,спец - историк" ,,вдруг" политический заказ эпохи Зеленского выполнил 😂

[@Oberstl.Markoff]

*Зеленский хороший президент! Толковый, честный и храбрый, не то что российское недоразумение*

[@tatjana5972]

Сотни лет, вы дикари с московского болота, крали историю!!! Уничтожали все свободное. Ваш Александр невский целовал чобот хану и огнём и мечом уничтожил свободный Новгород! Где вы, там разруха, ложь и дикость!

[@СергейИванов-ю3е9ы]

@@Oberstl.Markoff ,,Толково , честно и храбро" ,страну развалил , довел до войны и теперь в роли обиженного клянчит с протянутой рукой -дайте денег,оружия👇

[@Oberstl.Markoff]

​@@СергейИванов-ю3е9ы *«Пока я президент, я никогда не повышу пенсионный возраст… никогда не поменяю Конституцию под себя... Дворец в Геленджике не мой… На Украину нападать не будем… Не будет проводиться и дополнительный призыв резервистов из запаса…»* - _говорил Путин._

[@valaivanov6843]

Вот только показал бы мне кто то, что то от хаджибея в Одессе! Вот недалеко от Алжира я рассматривал раскопанный римский город который был разрушен и заброшен ещё до новой эры! И там отлично сохранился амфитеатр, дома, фрески и тд. 😊.

[@azagarium4627]

Заслуга запорожских казаков. При Екатерине подписали договор Неберущие в руки оружие и строительство города возложили на казаков. Кладбища этих казаков часто встречаются вокруг Одессы. Ониже добывали и ракушечник. Казаки там жили при орде, так и называлась Козачья Орда Хан Тимур, давший имя молдавских князей Кантимирам. Одесса повязана с местным населением, а не лаптеногими болотами. Аккерман и Хаджубей повязанны с буджатскими татарами это сейчас Белгород Днестровский и Одесса.