ТВ 6 Улучшайзинг 2 + работа над ошибками

[@БорисКузнецов-з3ж]

Привет любителям токарного дела...я тоже менял на тв4 шариковые радиально упорные на роликовые конусные и тоже обнаружилось странное биение 2-3 сотки через один два оборота шпинделя...пришлось купить на Али китайский дуплекс шариковый поставил биение 0 ...но жесткость снизилась.. наверно не стоит от маленького станка ждать больших возможностей,все относительно.. А вы молодец!

[@MrLeschenko]

Да, действительно на "роликах" жесткость выше, особенно при радиальных нагрузках. При осевой нагрузке, из-за небольшой конусности, "ролик" несколько мягче, чем шариковый радиально-упорный подшипник, посему(наверное) не желательно чрезмерно сильно поджимать задней бабкой.

[@ВладимирШильников-ы4м]

Не будут работать шариковые автомобильные ступичные подшипники в этом узле. Про это уже не один ролик снят. И причина не в шариках ,а в не возможности затянуть его до нужного момента, чтобы убрать люфт. Посмотрите как их тянут при установке на автомобиль и все вопросы отпадут сами собой.

[@Kot_Art_UA]

Дуплексных подшипников времён сср довольно много ещё на рынке. Не так давно себе покупал на ТВ,16. 4 класса. До этого ставил как и вы конусные. Помучался 2 месяца и поставил дуплексы. Всего 500гривен за пару. А конические брал 800 гривен за пару

[@MrLeschenko]

За 500грн тоже взял бы дуплексы, если бы попались. "Роликами" пока доволен, но если что пойдет не так, то сделаю и выложу честное видео о недостатках данной конструкции.

[@Kot_Art_UA]

@@MrLeschenko могу ссылку дать. Поменяйте люфт подшипников подложив рычаг под патрон

[@ГригорийХомич-ц6щ]

Молодец парень!Очень интересная работа!Уверен что все у Вас получится.Ждём видео после испытаний станка.

[@mcustom1991]

Вы настоящий энтузиаст, спасибо, интересное видео, возьму на вооружение👍

[@Влп-м5ш]

Надо было от рено трафика 😊😊😊. Лайк и подписка с меня!

[@Kot_v_garaje]

мне понравилось. есть вопрос. с такой автоподачей поперечной можно изготовить резьбовую "елку" (типа, как в дровоколах применяется) ? или эта деталь точится по-другому?

[@MrLeschenko]

Елку, или в простонародье "морковку" для дровокола, в данном конфиге станка, изготовить не выйдет, а кардинально переделывать половину трансмиссии станка всего лишь под эту задачу, наверное, нет смысла, да и тяжело будет "школьному" станочку резать крупную и глубокую спираль.

[@Kot_v_garaje]

@@MrLeschenko понял. большое спасибо за ответ

[@ВасюкВасюков]

Конические упорные гуд, успехов в работе

[@kamikaze7778]

камера монитора ето классный 😂👏👏👍😎

[@Made_in_the_USSR]

Очень опасно такая система смазки,не проще в крышке с внутренней стороны сделать что то типа лоточков

[@MrLeschenko]

Опасна для кого, или для чего? Что может случится? 6-ти мм шпильки не отломаются т.к. достаточно прочны и не несут практически никакой нагрузки окромя своего веса. Резонансная вибрация шпилек также невозможна из-за вязкосного демпфирования периодичных колебаний маслом стекающего по резьбовой поверхности. Открутиться самопроизвольно тоже не должны т.к. использовал резьбовой клей. Если следовать Вашей теории, то и предложенные Вами лоточки также могут отвалиться и попасть в шестеренки... Мало того, в Вашем варианте, высоко расположенные лоточки будут наполнятся маслом только на высоких оборотах шпинделя, а в моем варианте система смазки начинает довольно эффективно работать даже на небольших оборотах шпинделя, это проверено. Лучше может быть только принудительная система смазки под давлением (насосом электрическим или механическим) и с фильтрацией масла через автомобильный масло-фильтр, но для школьного станочка - це вже занадто.

[@Made_in_the_USSR]

@@MrLeschenko При точении бывает вибрация что весь станок ходуном ходит, а как будут себя вести длинные шпильки и для чего такие риски? Школьники с варварским обращением не смогли убить станки эксплуатируя без масла, тут для хобби тем более хватит. Единственное подшипники жалко работают на малых без масла и то наверное можно масло залить побольше

[@MrLeschenko]

@@Made_in_the_USSR Сильные вибрации и ударные нагрузки при точении нежелательны для любого станка, а для "школьников" просто недопустимы. Для грубых, обдирочных работ лучше (и в последствии дешевле выйдет) использовать большой станок какого нить знакомого токаря. Я решил со временем сделать другой, упрощенный, полусамопальный токарник для "обдирки".

[@ВладимирНикитин-н8и]

Каждый по своему с ума сходит. Станок тв баловство .

[@МагомедАбакаров-б8й]

У меня вопрос. ЧТО ТЫ СО СТАНКОМ СДЕЛАЛ.???))))

[@kuzmichguns7118]

Какие бы вы подшипники не решили ставить, запомните одну простую истину, эти подшипники для начала надо сдуплексировать и ни как иначе. Тип подшипников, который стоит с завода, применяется в шлифрвальном станке, на котором на них ездит 2 тонная станина. На счёт масляного голода - бред, так как подшипники смазывпются маслянным туманом, и соответственно для образования такового не нужно применять густого масла.

[@MrLeschenko]

Благодарю за комент. Для образования масляного тумана необходимы быстро вращающе-двигающиеся железяки которые имеют контакт с маслом. На малых оборотах, а это более 70% времени работы станка, с шестерен лениво разбрызгивается масло и образования маслотумана нет вовсе(масло ATF - тоесть не густое). Я ж не просто так гонял станок со стеклом вместо крышки - сам лицезрел и Вам показал. Мой вариант смазки подшипников не только смазывает, но и меняет масло в полости подшипников, т.е. выводит продукты износа из рабочей зоны дорожки качения подшипника. Продукты износа в виде мелкой стальной пыли собираются на двух мощных магнитах на дне бабки. От дуплексов ушел и ни капли не жалею, по итогу двух лет довольно интенсивной эксплуатации станка смею заверить, что вариант на роликах очень хорош для "школьных" токарных станков.

[@kuzmichguns7118]

@@MrLeschenko с подшипниками "от телеги" как повезёт. Дважды ставил эти самые ролики, в итоге купил родные, заказал их дуплексацию и теперь всё стало как надо. Я не хочу сказать, что подшипники "от телеги" не будут работать, но их тож надо сдуплексировать, то есть сделать калёные, шлифованые в точный размер для выбора преднатяга два дистанционных кольца между внутренними и внешними обоймами. Вооозможно у кого-то приемлемо всё работает и на одном дистанционном кольце, но повторюсь, дважды пожалел, что связался с этими роликами по "рекомендациям" "инжинеров" с ютуба и чипа.

[@MrLeschenko]

Видимо Вы невнимательно просмотрели мое видео. На шпинделе моего станка всего два подшипника. Один возле патрона, другой возле шкива, и т.к. между ними растояние более 240мм, то дуплексация не нужна вообще. И поверьте, это работает. И нагрузку держит на грубых обдирочных работах, и тонкие работы позволяет выполнять. В видео есть демонстрация возможностей станка. Рекомендую еще раз, неспешно и без перемоток пересмотреть это видео и Вам все станет понятно. Уверен, что почерпнете что нить полезное для себя.@@kuzmichguns7118

[@Mardahan]

Вы сами точили новый шпиндель, почему сделали посадку на резьбу. А не на конус. Было бы точнее и думаю жесче соединение.

[@MrLeschenko]

Шпиндель штатный, не самопальный, был изготовлен, накручен и обварен удлинитель для установки на него шкива. Когда-то была идея изготовить более "суровый" шпиндель, но отказался от этой затеи по причине недостаточной жесткости станка в целом и жесткий вал особо не поможет. "Школьные ТВ-ехи" надо пользовать с нежностью любовью - и тогда все будет гуд.

[@hardball_man]

Автоматическая поперечная подача без электроники на ТВ. Это невероятно! Ещё будут видео о токарке? Спасибо за ваши видео, у самого ТВ7 с некоторыми доработками. Только подачу масла я произвёл с помощью электро бензонасоса ГАЗ (И-20 отлично качает). У вас же я вижу доработки позволяют отойти от электроники к механике. Ни частотника, ни электронасосов. Скорее всего тоже буду делать такую подачу. А так же сделаю лимб и рукоятку на винт.

[@MrLeschenko]

Новые видео по станку не вижу смысла снимать. Станок пользую практически каждый день - все устраивает и ничего нового не появилось, правда есть желание изготовить резцодержку под "взрослые" резцы и устанавливать ее по необходимости вместо малой продольной. Упор на механику и простоту делал намеренно - надежность наше все, зачем кувалде микропроцессорное управление...

[@hardball_man]

@@MrLeschenko а не планируете ставить подшипники для поджима суппорта? Которые поджимают суппорт к станине. Я и спереди и сзади поставил и выкинул эти пластины, которые со временем клинят. Теперь ход очень ровный. А резцедержки я хочу под ластохвост сделать универсальные с регулировкой по высоте. Под один резец. Смотрю, как ими работают, и мне кажется, что это проще.

[@MrLeschenko]

@@hardball_man На подшипники возможно перейду позднее, но желательно будет это хозяйство снабдить фартушками от попадания стружки и неплохо бы изготовить скребки из войлока по подобию скребков на суппорте для обеспечивания чистоты и смазки рабочих плоскостей. Я понимаю, что подшипник "перескочит" препятствие за счет эластичности подвеса, но некий "залип" в плавности хода при "переезде" подшипником прилипшей крупной стружки возможен, что в обязательном порядке отразится на качестве поверхности обрабатываемой детали. Особенно печально. если такое произойдет при чистовой проточке. Наши станочки, по природе, довольно хлипкие, и любой мало-мальский "чих" портит качество протачиваемой поверхности. Резцодержки на ласточкиных хвостах для ТВешек периодически попадаются в продаже, вполне возможно, что иногда проще купить и работать, чем что то колхозить самопальное и потратить тучу времени, так что пока не определился...

[@hardball_man]

@@MrLeschenko да, защита нужна в этом случае. Без неё очень много стружки налипало, подшипники выступают за станину.

[@ravililchenko8914]

А как решается вопрос теплового удлинения шпинделя? Эта схема установки подшипников далеко не доя шпинделя.

[@MrLeschenko]

По сути ни как, вернее небольшой натяг(теоретически) должен несколько минимизировать последствия(т.е. увеличения люфта) при тепловом удлинении шпинделя, плюс система(шпиндель-подшипники-корпус) имеет некоторую упругость(пружинность) в осевом направлении благодаря тем же роликовым подшипникам у которых ролики небольшой конусности. В более жесткой системе с радиально-упорными шарикоподшипниками все гораздо сложнее и заниматься подбором, подгонкой элементов и правильной настройкой оправдано лишь с немалой претензией на прецизионность, и в случае успешной настройки станок будет нежелательно сильно нагружать, особенно "обдиркой". Свой станок я ориентировал на "середнячек" и он с успехом выполняет до 90% токарных задач в моей мастерской. Роликовые подшипники, как оказалось, неплохо держут ударную нагрузку при грубой обдирке, да и резать стал намного увереннее. Для более точных работ(хотя потребность не частая), по возможности, приобрету другой станок, по меньше, типа ТВ-16.

[@ravililchenko8914]

@@MrLeschenko так обдирку вести не позволяет его хлипкость, станина хлипкая, суппорта, винт-гайка, сам шпиндель, и все остальное, он же в целом доя мелких работ

[@MrLeschenko]

@@ravililchenko8914 Все относительно. Если горбатая деталь, вращаясь, проходит над суппортом, то драть ее можно аж бегом, главное что бы направленный вниз вектор силы от острия резца не выходил за пределы контактной площади суппорт-станина. Если деталь большего диаметра и рабочую поверхность резца неоходимо выводить за пределы точек опоры суппорта на станину, то да, станок начинает вздрагивать и работать приходится аккуратно. Еще раз повторюсь: станок у меня для универсальных работ средней сложности, с своей задачей справляется очень неплохо. Уверен, что большинство владельцев ТВешек используют свои станки для подобных задач. При желании ТВшку можно "заставить" работать намного точнее, это не быстро и дорого, и тогда прийдется ее полностью избавить от грубых работ, иначе это будет подобным забиванию гвоздей микроскопом.

[@kaminsblakus6449]

" изврашенец " - вебка , камера , компютер 😂😂😂😂😂😂 👍🏿👍🏿👍🏿👍🏿👍🏿👍🏿

[@kaminsblakus6449]

Блин мог бы пожал бы Вам руку ! Жаль што у нас в стране цензура , я потписался бы ! 👏

[@Александр1982-щ3з]

Благодарю!

[@Mardahan]

Как вы конструируете то вам не сложно сделать плунжерный насос и от него организовать смазку подшипников.

[@MrLeschenko]

Избыточно усложнять конструкцию станка не имеет смысла, тем более, что мой вариант смазки шпиндельных подшипников работает очень хорошо. На сейчас, начал немного подтекать сальник со стороны патрона, наверное "нажрался" мелкой стружки, масло на подтеках кристально чистое, что свидетельствует о хорошем маслообмене в полости подшипник-сальник.

[@QQ-ds7zx]

Видеокамера зачётъ!!!

[@ЕвгенийМарфин-к8ш]

С подшипниками как нереально? 560 рублей стоят не проблема.

[@MrLeschenko]

На момент надобности не смог найти дуплексов производства СССР, все продаваны предлагали радиально-упорные подшипники поштучно, или новодельные дуплексные пары сомнительного качества, ну или "фирму" за космические деньги. Решил, для эксперимента, поставить роликовые увеличенной высоты (32-й серии) - пока все ОК. Точность и жесткость вполне устраивает. Возвращать обратно "шарики" пока не собираюсь.

[@ДальнийСвет-я8д]

Какая резьба на посадке шпинлеля 36 или 39 ?

[@MrLeschenko]

39

[@nik7261]

масленное насос я поставиль над подшибников все чотка без шум работает

[@vladimirgoloviznin2374]

ВАли экспресс прецензионные со стрелкой покупал за 1400 пару специально для токарного станка .ВСе размеры как у родных.

[@ЖеняКрасюк-р3х]

Прикольно....

[@fontomas3129]

Как то баловался с тв 4 запускал на небольштх оборотах. Так там в номально ом ывались все шестерни

[@olegkluchnikov6389]

Как ведут себя подшипники спустя время?

[@MrLeschenko]

Подшипники - без нареканий, станок точит, режет и сверлит сейчас так-же, как и после сборки. После продолжительной работы, шпиндель в районе подшипников слегка нагревается, так-же как и ранее(на ощупь около 40гр), т.е. изначальный натяг никуда не изчез. Из минусов: начал не критично сопливить сальник шпинделя со стороны патрона - видать сальник попался плохого качества. Замену сальника приурочу к очередной проточке кулачков патрона, т.к. при снятии патрона и планшайбы (как показывает практика) необходимо заново протачивать все рабочие поверхности кулачков.

[@iraklikvaracxelia7137]

Кто чем бороться с обоймой ,которые внутри чуток играет в посадочные месте?

[@MrLeschenko]

Востанавливал посадочные места цинкованием.

[@sergeitakhtashev4894]

Ему что, смазки не хватает что-ли?

[@DanilBodriy-user-yo5xc5ti3s]

Не хватает ! Особенно если пониженные температуры в гараже зимой . Индустриалка И - 40 почти как трансмиссионка ТАД 17 становится уже при 5 C°

[@иринажавнерко]

Тысячу извинений,а не проще было бы установить сальники,и налить вдоволь масла,в разумных пределах конечно..... там не то что масляный туман,а конкретно полное орошение и перенос масла из ванной на все детали и поверхности рядом находящиеся.....

[@MrLeschenko]

С праздником весны Вас, Ирина! Сальники на валы установил изначально, также установил резиновые кольца на валы ручек переключения передач. Так что течи нет, но это не означает что любой сальник, в любой момент не может потерять герметичность(затянуло стружку под рабочую кромку сальника например) . В таком случае, при избыточном уровне масла в коробке передач масляный "потоп" гарантирован. Да и перемешивание большего объема масла, особенно на высоких оборотах, затребует дополнительных энергозатрат, что приведет к увеличению температуры двигателя и управляющей электроники. Как то так...

[@иринажавнерко]

@@MrLeschenko Спасибо😺 от стружки конечно же никто не застрахован,а уровень масла до вала шпинделя,так и подпора масла не было бы изнутри коробки.......еще вариант из прозрачного орголита 15-20мм сделать верхнюю крышку,и пирамидальные конусы с тупыми углами,над местами теоретического масляного дефицита......естественно размерность и углы с местами конусов обкатать на пару раз,внести корректировки,и сделать финальную версию,можно даже с подсветкой😸 с уважением.

[@MrLeschenko]

Ваш вариант смазки "пирамидками" вполне жизнеспособен. С прозрачной крышкой идея не нова, но если сделать все аккуратно и "пирамидки" изготовить из прозрачного, или полупрозрачного материала, снабдить все это светодиодной подсветкой, и залить цветное(синее, зеленое, или красное) масло в контраст подсветки - может получиться очень необычно и привлекательно. Мож кто вдохновится этой идеей и воплотит ее в жизнь. К сожалению, я не имею возможности (если честно, то и желания) превращать школьный токарник в шедевр инженерии. Для меня станок это прежде всего инструмент и практичность перед эстетикой в некотором приоритете.

[@иринажавнерко]

@@MrLeschenko одно другому не мешает😸

[@pomanpomahovich9265]

поставьте на привод насос кулачковый от жиготаза и трубками кинте смазку на нужные детали

[@nik7261]

там спидермен же😜

[@ВладимирДавыдов-и5й]

Судя по видео это передняя бабка ТВ-4, а не ТВ-6.

[@MrLeschenko]

Насколько помню, то на ПБ ТВ-4 торцевые крышки маленькие, которые закрывают только шпиндельные подшипники, а на ТВ-6 крышки большие, практически на всю боковую плоскость. На ТВ-6 были варианты передних бабок с короткими и длинными ведущими валами.

[@ВладимирСинюгин-ф9и]

конические подшипники на шпиндель очень плохая идея

[@MrLeschenko]

Возможно идея плохая для "взрослых" станков, а для ТВэшки вполне применима. Возвращаться к "шарикам" не собираюсь, станочек вполне достойно работает, иногда приходится давать чрезмерную(как для школьного станочка) нагрузку - пока выдерживает. Да и точность после силовых издевательств на удивление не "поплыла", шпиндель не болтается, подшипники не греются. Все супер.

[@esmaxim]

С чего вдруг это стала плохая идея? Одна из самых популярных схем шпиндельных узлов токарных, причем в зависимости от схемы расположения применялись (и применяются) и на легких, и на средних, и на тяжелых станках. На ТВ-шках замена на роликовые конические подшипники вполне себе неплохой результат дает.

[@savasavak]

Шпилькі. Повипадають. Івкоробці. Будефарш

[@MrLeschenko]

Шпильки випасти не можуть бо вкручені, а викрутитись не дозволить червоний різьбовий фіксатор-клей.

[@nik7261]

ваш придумки не хорош,

[@ЮрийМакаренко-щ5т]

Твоему шпінделю (підшипникам) жити недовго. Де компісация термічного розширення?

[@MrLeschenko]

Та якось вже 3 роки працюють, доречі, верстатом користуюсь майже щодня і часом по декілька годин поспіль. "Теплова компенсація" відбувається за рахунок невеликої жорсткості в осьовому напрямку у роликових підшипниках.