Jedź bezpiecznie odc. 700 (zła jazda na rondzie Grzegórzeckim-2)

[@TVPjb]

Dziękujemy za życzenia z okazji siedemsetnego odcinka. Wyjaśniamy również , że mandaty w tym i poprzednim programie nakładane były za niestosowanie się do znaku F-10 (§ 72 rozporządzenia w sprawie znaków i sygnałów drogowych)

[@TVPjb]

OK - jaśniej dla tych którym się nie chce zajrzeć do "kodeksu" - znak F-10 (lub F-11) wskazuje dozwolone kierunki jazdy z poszczególnych pasów ruchu. Więc z lewego pasa pokazanego w programie nie jest dozwolona jazda np. prosto czy w prawo. Jest taka pozycja w taryfikatorze mandatów - niestosowanie się do F-10.

[@leszekromankiewicz8506]

alben albus Nie wierzę, że jesteś byłym instruktorem.

[@wirtualny_swiat]

Są światla, nie ma ronda... No rozwalił mnie :D

[@wirtualny_swiat]

I dlatego właśnie ma wejść nowelizacja przepisów, która raz a dobrze zdefiniuje ronda

[@wirtualny_swiat]

Patrząc na to, co się dzieje dookoła, wierz mi, że wolałbym, żeby to było wirtualne... Trzymaj się, spokojnego wieczoru

[@awertyk]

Wyrozumiały, cierpliwy, spokojny ale konsekwentny w karaniu policjant. Więcej takich.

[@margplsr3120]

kary za małe a tego zwaniaka powinni skierować na egzamin teoretyczny albo jakieś douczanie

[@zasadniczowszystko]

8:24 Chyba nieodpowiedniego policjanta chłop sobie wybrał do takich tekstów ,,Niech się pan nauczy", jak on zna na pamięć chyba całą Ustawę Prawo o ruchu drogowym, razem z datami uchwalenia jak widać :D

[@SonicHomicide]

Serio, ten gość mnie rozbawił bardziej niż niejeden stadu-up :) No muszę powiedzieć: debil

[@piotrkotowski1361]

No niezly typ xD

[@bart_84]

Ta odpowiedź "tak" na pytanie o to,czy zdaniem gościa sygnalizacja odwołuje znak "skrzyżowanie o ruchu okrężnym" powinna skutkować "ok w takim razie zatrzymuję panu PJ i kieruje pana na ponowny egzamin"

[@pudelosha]

wieśniak w białej karocy wygrywa odcinek :)

[@Adam-lz2nr]

Pan z bialego VW powinien udac sie na kurs doszkalajacy, podziwiam Policjanta za cierpliwosc. Przykre jest to ze kierowca trzeba tlumaczyc jak 5 letniemu dziecku......

[@kamil.mroz9]

A Panu z białego Passata cofnąłbym uprawnienia za jego filozofie, że też tacy ludzie mają czelność jeździć po drogach. Apeluje do wszystkich policjantów o wnioskowanie w takich sytuacjach o cofnięcie uprawnień, może to zmniejszy ilość PATOLOGII na naszych drogach.

[@Justyna_Biber]

Zgadzma się w Twoim wnioskiem w 100%. A oglądając - i słuchając - tych pseudokierujących pozwolę sobie znów stwierdzić, że w naszym kraju - mimo narzekań nieudaczników - zbyt łatwo uzyskać prawo jazdy. Ja uważam, że powinien być limit maksymalnie 3 podejść do egzaminu. To też by poprawiło sytuację.

[@tymtymrymrym]

To jest jetta

[@kamil.mroz9]

tymtymrymrym faktycznie Jetta, czeski błąd przepraszam

[@cyga303]

6:39 - Janusz snobizmu. Do tego podnieca się swoim "prezentującym się" VW, a prosi o jak najniższy mandat. Wzorcowy Janusz.

[@5tgb7ujm]

W takich miejscach trzeba zamontować stałą kamerę i wysyłać mandaty pocztą. Tysiąc mandatów dziennie byłoby jak nic :) PS. Gratulacje 700-go odcinka!

[@margplsr3120]

amen! posadzić jakiś dziadków neich sobie dorabiają do emerytury i wyłapują z kamer. Kilka miesięcy i Polacy nauczą się jeździć

[@madmag5470]

wstyd kierowcy wstyd straszny, najlepszy hit jak gość do policjanta"niech sie pan nauczy" szczyt ......

[@Wojtek9734_]

Pan z białej Jetty chciał się zobaczyć w programie, więc może też przeczyta komentarze: ten miły policjant powinien Ci zatrzymać prawo jazdy i skierować na kurs bo stwarzasz tylko zagrożenie cwaniaczku

[@gim913]

rozwiązanie jest proste: w momencie jak włącza się zielone światło od strony Alei Pokoju (i analogicznie od strony Powstania Warszawskiego) Z JEZDNI POWINNY SIĘ WYSUWAĆ KOLCE. Innego rozwiązania nie widzę i żadne mandaty tu nie pomogą.

[@strus1977]

Przerażająca jest kompletna nieznajomość przepisów...A ten ostatni oszołom jeszcze się kłóci z policjantem...Normalnie ręce opadają...

[@ogladaczjutjuba3745]

Wolno ci zmienić pas ruchu na skrzyżowaniu, jeśli masz linię przerywaną albo jednokrotnie przekraczalną, nawet pięć razy, jeśli jesteś taki mistrz. Tylko, zrób to tak, żebyś ostatecznie pojechał w kierunku wskazanym strzałką na pasie, który zająłeś przed skrzyżowaniem.

[@ogladaczjutjuba3745]

Artykuł 22. "Zmiana kierunku jazdy lub pasa ruchu" nie zakazuje zmiany pasa ruchu na skrzyżowaniu - więc można pod zwykłymi warunkami (szczególna ostrożność, sygnalizowanie zawczasu, ustąpienie pierwszeństwa). Czyli jeśli masz np. dwa pasy do jazdy na wprost (czy wariantowo prosto+prawo/lewo), to możesz zmienić nawet na skrzyżowaniu, o ile znaki poziome nie zabraniają. Osobiście jednak unikam takich manewrów, a jeśli już wykonuję w wyjątkowych sytuacjach - typu ruch nagle stanął na pasie i grozi mi, że zostanę na środku, gdy zmieni się sygnał świetlny, a sąsiedni pas wolny - to z potrójną ostrożnością. Natomiast w rozporządzeniu o znakach i sygnałach masz znaki F-11 i P-8x oznaczające, że jazda z pasa ruchu jest dozwolona wyłącznie w kierunkach wskazanych strzałkami. Przy czym należy rozumieć, że chodzi o zmianę kierunku ruchu na skrzyżowaniu. Więc po wjechaniu na skrzyżowanie z pasa do jazdy w lewo, należy skręcić w lewo, a nie jechać prosto; i za to dostali mandaty kierowcy w tym odcinku, a nie za zmianę pasa ruchu. Przy czym w lewo nie oznacza pod prąd w Aleję Pokoju, tylko wokół wyspy. Znak C-12 "ruch okrężny" oznacza, ruch na skrzyżowaniu odbywa się wokół wyspy lub placu. Skoro tak, to cała wyspa z przyległą jezdnią jest JEDNYM skrzyżowaniem a nie zespołem kilku - całe rondo Grzegórzeckie jest jednym skrzyżowaniem, a nie zespołem czterech skrzyżowań. Jeżeli by C-12 nie było, to byłby absurd, bo byłyby cztery skrzyżowania (dwie jezdnie ciągu Powstania Warszawskiego - Kotlarska razy dwie jezdnie ciągu Aleja Pokoju - Grzegórzecka), czyli znaki P11/P8b nad/na lewym pasie Powstania Warszawskiego nakazywały by skręt w lewo... pod prąd Alei Pokoju! Jak wygląda organizacja w przypadku zespołu skrzyżowań zamiast "ronda" - zobacz sobie odcinki o Rynku w Nowym Targu. Sam pamiętam, że tam kiedyś był ruch okrężny, ale potem zmienili na cztery skrzyżowania o łamanym pierwszeństwie z zakazem skrętu w lewo na wjazdach na Rynek i jednokierunkowymi drogami wokół Rynku. Zobacz sobie odcinki 652 i 653. Na Google Street View jest jeszcze po staremu, więc można porównać, jak było. Albo przejedź się do Nowego Targu, super dobre lody tam na rynku sprzedają :-)

[@ogladaczjutjuba3745]

1. Logicznie rozumując, jazda jest szczególnym przypadkiem ruchu. Oddział 7 (zawierający art. 25) jest zatytułowany "przecinanie się kierunków ruchu", bo są w nim także przepisy dot. pieszych, a ci przecież nie jeżdżą, tylko chodzą, więc nielogicznie by było pisać o "jeździe". Natomiast Oddział 4 (i art. 22) dotyczy kierujących pojazdami, więc w jego tytule jest mowa o jeździe, choć by można było użyć ogólniejszego pojęcia "ruchu" bez zmiany znaczenia. To jest wyłącznie różnica językowa, nie należy różnicować tych dwóch pojęć jako zupełnie różnych manewrów. 2. Skoro, jak słusznie piszesz, przepis nic nie mówi o miejscu zmiany pasa ruchu, to znaczy, że można zmienić w dowolnym miejscu, o ile szczegółowe przepisy nie zabraniają (np. znaki poziome). To jest ogólna zasada legislacji. Nie można wnioskować zakazu z braku jawnego zezwolenia! Skoro nie zabrania się zmiany pasa ruchu na skrzyżowaniu expressis verbis, to znaczy, że wolno! 3. Skoro jazda jest dozwolona tylko w określonym kierunku (przepis par. 87 ust. 1 rozporządzenia), to znaczy, że jest niedozwolona w innym. Słowo kluczowe: "tylko". Czyli jest to faktycznie nakaz, choć znak nie nazywa się znakiem nakazu. Podział znaków na grupy jest odrobinę sztuczny, np. znak STOP, choć zgrupowany jest ze znakami zakazu, faktycznie oznacza nakaz wykonania określonej czynności (zatrzymania się), a nie zakaz wykonywania jakiejś czynności. Zmiana pasa ruchu jest zupełnie niezależnym manewrem od zmiany kierunku ruchu/jazdy, skoro jeden jest dozwolony, to nie zmienia faktu, że drugi może być zabroniony/nakazany. Zmiana kierunku jazdy może odbyć się tylko na skrzyżowaniu, więc, logicznie, nakaz wyrażony znakiem P-8b obowiązuje na najbliższym skrzyżowaniu, którym jest całe rondo; skoro już wjechałeś na skrzyżowanie to masz skręcić. Absurd traktowania tego ronda jako zespołu skrzyżowań wykazałem wcześniej. Gdyby interpretować tak, jak Ty, to również na "zwykłym" skrzyżowaniu dróg pod kątem prostym też by można z lewego pasa ze strzałką w lewo pojechać prosto, no bo na skrzyżowaniu zmienię sobie pas, wyznaczony bądź nie wyznaczony (bo wolno, jak wykazałem) na przedłużenie tego, co miał strzałkę prosto - a może ma ją powtórzoną na środku dla tych, co na skrzyżowanie wjechali z innej jezdni, dla lepszego rozeznania - tak jak na Grzegórzeckim. To byłby chaos. Niby zmieniasz pas w dozwolonym miejscu (na linii przerywanej), ale nadal obowiązuje Cię nakaz "sprzed" wjazdu na skrzyżowanie. To ma sens; po to są te strzałki przed skrzyżowaniem, aby wprowadzić większy porządek i przewidywalność na skrzyżowaniu, a więc w miejscu bardziej niebezpiecznym. Tasowanie się przed skrzyżowaniem, a na skrzyżowaniu to już po sznureczku, każdy w swoją stronę, a nie gdzie popadnie. 4. Co do Twojego ostatniego akapitu: jeżeli po skręcie w lewo na skrzyżowaniu (czyli opuszczeniu skrzyżowania) widzisz kolejną strzałkę w lewo, to najczęściej jest to kolejne skrzyżowanie, więc nakaz z poprzedniego Cię nie obowiązuje; możesz więc zmienić pas na linii przerywanej i pojechac prosto na NASTĘPNYM skrzyżowaniu. Na rondach takich jak Grzegórzeckie faktycznie się to ciut komplikuje, bo jadąc w lewo z lewego pasa oznaczonego strzałką w lewo, po zrobieniu ćwierć okrążenia wyspy trafiasz na zestaw pasów ze strzałkami. Zasadniczo powinieneś w trakcie manewru skrętu po 1/4 obrotu zająć pas ze strzałką na wprost, umożliwiający wyjazd z ronda w zamierzanym kierunku. No chyba, że zamierzasz na rondzie zawrócić, co Ci wolno, bo strzałka w lewo, którą minąłeś przed wjazdem na rondo zezwala także na zawracanie; wtedy po ćwierć obrotu zajmujesz pas ze strzałką w lewo i kontynuujesz. A co z jeżdżeniem "w kółko"? Tu trochę racjonalnego myślenia trzeba użyć. Niby był nakaz jazdy w lewo (czy opcjonalnie zawrócenia) więc z czystej matematycznej logiki wynikałoby, że nie wolno objechać dookoła i pojechać prosto czy w prawo w stosunku do pierwotnego kierunku jazdy. Niemniej wyjechawszy z Powstania Warszawskiego lewym pasem, zrobiwszy te ćwierć obrotu i zająwszy lewy pas ze strzałką w lewo jesteś nieodróżnialny w sytuacji ruchowej od gościa, który wyjechał z Grzegórzeckiej lewym pasem i zajął ten sam pas, chcąc zawrócić z powrotem w Grzegórzecką. Czemu on by mógł, a ty nie, skoro jesteście w tym samym miejscu? Jak inni kierowcy mogliby wiedzieć, skąd się w tym miejscu wziąłeś - czy z Powstania, czy z Grzegórzeckiej? No więc możesz teraz "zawrócić" w Grzegórzecką. Albo po połówce i dalej trzech czwartych obrotu i ustawieniu się znów na wewnętrznej, pojechać w Kotlarską, zrobiwszy pełne 360 stopni (tak jak proponuje jednemu z cwaniaków policjant). Czy teraz jest to jasne i rozsądne?

[@ogladaczjutjuba3745]

Jeżeli poweźmiesz zakaz zmiany pasów na skrzyżowaniu jako swoją prywatną zasadę, to nie ma w tym nic złego, wręcz przeciwnie, bo jest to istotnie manewr dość niebezpieczny. Niemniej prawo tego nie zabrania. Tak samo jak nie zabrania chodzenia po krawędzi dachu, a raczej tego nie robisz chyba? ;-P Dobranoc!

[@mamnam8531]

Ten Policjant to nie spotykanie spokojny człowiek tym bardziej jak ktoś próbuje go pouczać i wymyśla bajeczki ... Masakra ..Zabierać uprawnienia i kierować na doszkolenie ... Jeb...ć, karać, nie wyróżniać czasem nagradzać , tępić to cwaniactwo drogowe non stop ....

[@KIPeR97eS]

Do policjanta mówić "niech się pan nauczy" XD

[@margplsr3120]

bezczelny cham - policjant powinien mu zwrócić uwagę - co to za teksty? a do tego się skompromitował

[@atreyyu1]

Wiadomo, mundur to nieomylność. Wybudziłeś się z poprzedniego ustroju czy jak?

[@phoenixosprey7455]

8:20 Policjant nie chciał być złośliwy ale faktycznie powinno się kierować takich "jeźdźców" na kurs, tym bardziej, że stwarzają sobie własny kodeks drogowy. Potem mamy to co mamy czyli najgorsze statystyki w Europie i setki zabitych na przejściach dla pieszych. Czasy gdzie prawo jazdy zdawało się za flaszkę czy worek ziemniaków całe szczęście minęły i należałoby się douczyć.

[@monikawykpisz1323]

Brawo pan policjant! Gratuluję cierpliwości:)

[@Kacper-hj3fb]

Bardzo lubię oglądać tego policjanta, gdy podejmuje interwencje bo stara się wytłumaczyć kierowcom ich błędy, aby nie popełniano ich w przyszłości. Może czepiam się szczegółów, ale w 8:13 policjant mówi że znak C-12 to "skrzyżowanie o ruchu okrężnym". Jest to błąd gdyż "skrzyżowanie o ruchu okrężnym" to znak ostrzegawczy A-8. Znak C-12 to "ruch okrężny". Nie mniej jednak szanuję tego policjanta, że ma tyle cierpliwości by dalej tłumaczyć kierowcom podstawowe zasady ruchu drogowego.

[@Kacper-hj3fb]

Kamil Oroń Może nie dożywotnio, ale też chciałbym aby policjanci mieli możliwość zabrania prawa jazdy "kierowcom" którzy się wyróżniają nieznajomością przepisów. Wiedza nieutrwalona wylatuje z głowy. A najgorzej jak "kierowcy" tworzą swoje "przepisy".

[@Kacper-hj3fb]

Kamil Oroń Może to być sposób na rozładowanie korków ;). Proponowałbym raczej ponowne kierowanie takiego delikwenta na egzamin państwowy.

[@1Fismol]

Mega satysfakcjonujący odcinek! Bardzo fajnie się to ogląda! Proszę o więcej!

[@zedcom_2]

6:40 Dlaczego Policjant nie odebrał temu cwaniakowi P.J. i nie skierował na ponowny egzamin ???

[@pawekrzysztofkoodziej2344]

może rozbawił go tekst o tym, że światła anulują ruch okrężny

[@alfatangokilo]

Bo policjant w tym przypadku nie może tego zrobić. Uprawnienia można zatrzymać za przekroczenie prędkości w terenie zabudowanym oraz za stworzenie zagrożenia w ruchu. Za błędną interpretację przepisów policjant nie może zatrzymać uprawnień. Za bycie dupkiem także niestety nie.

[@zedcom_2]

Paweł Krzysztof Kołodziej a czy tacy "kierowcy" nie są zagrożeniem dla siebie i reszty ?

[@ignipes]

Bezczelny idiota 8:26

[@zedcom_2]

ignipes zrobił z siebie durnia na całą Polskę 😂

[@borysszpetnar2190]

Ten ostatni zatrzymany to powinien mieć chyba sprawę do sądu, z nadzieją na odesłanie na ponowny kurs. ;x

[@matekrolik]

Ej Misiaczki Kochane, gdzie tam jest linia przerywana? Tam jest linia jednostronnie przekraczalna a nie przerywana. Mówicie, że zmienia pas ruchu, bo przerywana i może, a ci z pasa na wprost to już mają ciągłą i nie mogą zmienić bo co, bo są gorsi? Pokazuje to ewidentnie, że przerywana część jest dla tych jadących prostopadle do tej linii. To tak na zdrowy rozsądek, bez cytowania przepisów.

[@kamilos118]

Wg mnie policja przy takim kierowcy jak ten z 8:40, który wogóle nie zna przepisów , powinna mieć prawo ( czyli dopisać do ustawy ) zabrania prawa jazdy i skierowania przynajmniej tylko na ponowny teoretyczny test prawa jazdy. Oczywiście powinny się też zmienić pytania w teoretycznym teście na prawo jazdy, które powinny zawierać właśnie pytania co oznacza dana linia pozioma, a nie np. wymiar tabliczki rejestracyjnej . Ogólnie policja powinna tam codziennie w godzinach szczytu tam stać i łapać takich delikwentów. Korki właśnie w Krakowie są również spowodowane przez takich cwaniaków, którzy blokują skrzyżowania co wpływa na cały okoliczny ruch.

[@waldemarkmita1606]

bardzo cierpliwy policjant tłumaczyć tyle tym gamoniom

[@marysiakrucz157]

Poziom samouwielbienia i nieomylności polskich kierowców może jedynie równać się z poziomem samouwielbienia polskich piłkarzy.

[@FXkidWarsaw]

Tu większość nadaje się do skierowania najpierw do lekarza. W drugim punkcie po dopuszczeniu do kierowania przez lekarza na ponowny egzamin.

[@Paluch313]

Gratuluje odcinka nr 700, może z tej okazji jakiś odcinek specjalny? A większość kierowców na odcinku to zwykli cwaniacy, niestety dużo jest takich na ulicach. A jak już się ktoś pomyli to trudno. Tak jak mówił policjant, trzeba po prostu pojechać zgodnie z przepisami i gdzieś w okolicy zawrócić. Stracimy 5 minut, no ale za błędy trzeba płacić, czasami czasem, czasami gotówką :) Na kursie na prawo jazdy powinna być godzina ze skompresowaną wiedzą z "Jedź bezpiecznie", bo tak konkretnej wiedzy jak tutaj to ze świecą szukać. Pozdrawiam :)

[@Józef_Papkin_incognito]

Strzałki kierunkowe na znakach pionowych znajdują się w miejscu gdzie przed skrzyżowaniem rozpoczynają się linie ciągłe. Jak bezpiecznie zmienić pas ruchu na odcinku 50m w gęstym ruchu drogowym?

[@marcinsłobuz]

8:00 ale się ośmieszył Pan kierujący, a tak cwaniakował ;) Zwykłe cwaniactwo jak zawsze, bo nie chce stać się w korku na wprost

[@aleksandralampa6873]

Ten Pan policjant po raz kolejny zgasił kierowce-debila. Uwielbiam!

[@cichowski9304]

Mandaty są zdecydowanie za niskie, powinny zwiększyć się 2-3 krotnie, bo inaczej nikt się nie nauczy, tak samo należałoby zwiększyć ilość i rodzaj wykroczeń za które można zatrzymać prawo jazdy ( m.in. omijanie na przejściach, jazda na czerwonym świetle itp rażące wykroczenia )

[@jaroemm5988]

Mam wrażenie, że tych co "czekają przed skrzyżowaniem" omijają ci, którym się wydaje, że wjazd na "późnym żółtym" jest nadal OK, a ci czekający zalewani są krwią, bo czekając mają coraz więcej cwaniaków przed sobą. No i te komentarze, że "linia przerywana"... Totalny brak pomyślunku

[@kczabanski]

Jak dla mnie to jeśli nie rozumie ktoś że jechał niezgodnie z przepisami to powinien stracić prawo jazdy. Nie znasz przepisów to skąd masz dokument?

[@kczabanski]

suma dwóch znaków: C-4 nakaz jazdy w lewo za znakiem + C-12 ruch okrężny oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku

[@kczabanski]

To chyba logiczne... nakaz jazdy w lewo za znakiem ale po obwiedni "ronda". Wystarczy patrzeć na znaki.

[@kczabanski]

Roman O. Odezwała się mądrość... Jak jest linia 1-krotnie przekraczalna przy wyjeździe z posesji to też możesz zmieniać pas np. Wyprzedzać tak? To jest logika wg. ciebie... niektórzy będą szukać byleby obejść przepisy a potem katastrofa. Typowy "roman" . Szukaj dalej to może w końcu trafisz na równie mądrego i będzie 2 kłopoty mniej...

[@gorgar6059]

kczabanski, geniuszu, tam nie ma znaku C-4 tylko F-11. Tobie tez trzeba zabrac prawo jazdy. To nie jest znak nakazu. A narysowana linia ciągło-przerywana to znak poziomy P3B. W swojej definicji zabrania tylko przekraczanie od strony linii ciągłej. W definicji tego znaku nie ma mowy o jakimś zakazie na skrzyżowaniu. Glina gadał zdroworozsądkowo, ale literalnie to nie miał podstaw do karania.

[@QQwert1988]

Od kiedy przejazd pod halą w stronę Dietla jest otwarty jak się komuś bardzo spieszy to prawy pas porusza się szybciej. Cześć aut skręca na rondzie w prawo. A jeżeli nie tak, zawsze można legalnie obrócić się na rondzie. A jak już chcecie się pchać lewym to zmieniajcie go na środkowy płynnie w ruchu przed ciągłą linią! Nie ma nic gorszego jak chcesz jechać w Aleje Pokoju i jakiś super cwaniak zajmuje dwa pasy bo nie wyszła mu dokońca zmiana pasa.

[@donfranki]

8:48 za to nie powinno się przypadkiem zatrzymać prawa jazdy? Przecież to jest nieznajomość podstawowych zasad ruchu drogowego.

[@donfranki]

"Facet coś słyszał, i widząc czynne światła stwieedził, że nie ma ronda. Policjant stwierdził, że rondo jest." Przytoczony przez gliniarza artykuł mówi, że: "Sygnały świetlne mają pierwszeństwo przed znakami drogowymi regulującymi pierwszeństwo przejazdu. " Dla tego przy zielonym świetle ci na rondzie stoją i ich wpuszczają- tyle i tylko tyle. Przy awarii świateł jest to zwykłe rondo i pierwszeństwa się zmieniają- jest znak ustąp pierwszeństwa przed skrzyżowaniem i będący już na skrzyżowaniu mają pierwszeństwo. Jeśli ktoś nie ogarnia tych zasad, to generuje niebezpieczeństwo minimum kolizji, a jeśli mimo konkretnie przytoczonego przepisu nadal się upiera, to jest wręcz gwarancja, że następnym razem zachowa się tak samo- czyli niewłaściwie. "...a policjant potwierdza, że ten znak nie jest niczym odwołany? " Ponieważ znak nie jest niczym odwołany. Jest to znak nakazu jazdy z prawej strony wyspy w kierunku przeciwnym, do ruchu wskazówek zegara i nie mówi nic o pierwszeństwie de iure i de facto nie jest niczym odwołany. Co do włączania kierunkowskazu w lewo jest to bezmyślne i niepotrzebne- przykładowo na rondzie Grzegórzeckim NIE SKRĘCISZ W LEWO OŻYWAJĄC KIERUNKOWSKAZU W LEWO, gdyż musisz zmienić pasy na zewnątrz ronda, czyli w prawo od wyspy. Jednocześnie przepis mówi "5. Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz zaprzestać sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru." Dla tego część szkół jazdy uczy, by(jeśli są wyznaczone pasy dla kierunku jazdy jak na Grzegórzeckim) PRZED RONDEM/SKRZYŻOWANIEM włączyć lewy kierunkowskaz i nie dać egzaminatorowi powodu do oblania egzaminu za naruszenie w. w. przepisu. Tyle i tylko tyle z lewym kierunkowskazem. Jeśli nie ma wyznaczonych kierunków, a są 3 pasy ruchu na rondzie (możesz jechać całe rondo prawym pasem) i- jeśli masz włączony lewy kierunkowskaz- zyskujesz pierwszeństwo przed jadącymi trzecim pasem- najbliżej wyspy blokując im możliwość zjechania na pas środkowy: "4. Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony. " Jeśli chcesz sprawdzić czy piszę prawdę, to punkty 4 i 5 są zapinane pod artykułem 22. p o r d. w rozdziale 5-ym, podrozdział 4-ty. P. S. "W szkołach tłumaczą to tak. Jak widzisz znak..." wierz mi lub nie, ale w dzisiejszych czasach szkołach jazdy często pracują ludzie z łapanki i owszem- wiele mogą wytłumaczyć, ale nie traktuj ich jak wyrocznie, gdyż sam wielokrotnie uczyłem instruktorów przepisów. Ja, jeśli mam wątpliwości, to zawsze szukam zapisu ustawy, a nie filmików, czy animacji na YT. Przynajmniej mam pewność, że czytam prawo, a nie czyjąś opinię.

[@donfranki]

Gdy czytam Twoje wypociny, to w tle muszę słuchać Modlitwy o wschodzie słońca, Gintrowskiego i Kaczmarka, żeby nie napisać pierwszych myśli. Odrobinę zrozumienia dla Ciebie znajduję jedynie po przeczytaniu Twoich własnych słów: " Czytanie wprost prawa nie jest takie proste, oczywiste..." No właśnie widać... Znak C12 to znak NAKAZU. Tych rzeczy uczono kiedyś 10-olatków w podstawówkach. Określenie rondo to nic innego, jak koło i jest używane powszechnie, choć nieprawidłowo, ale języków również nie ma obowiązku się uczyć. Rondo grzegórzeckie pokonasz z włączonym lewym kierunkowskazem? A widzisz- znaki poziome na tym skrzyżowaniu mówią inaczej. "Lewy kierunkowskaz włączasz PO WJEŹDZIE przed zmianą kierunku jazdy w lewo, wyłaczasz kierunkowskaz i do wylotu jedziesz NA WPROST." Przytoczyłem Ci już przepis, ale " Czytanie wprost prawa nie jest takie proste, oczywiste...".

[@donfranki]

"Jednocześnie przepis mówi "5. Kierujący pojazdem jest obowiązany ..."" Nawet czytać nie potrafisz, a co dopiero pisać o czytaniu ze zrozumieniem. Tak dla jasności- słowo "jednocześnie" ma swoje znaczenie i zostało użyte właśnie w tym miejscu z namysłem. No, ale masz trochę racji- jeśli nie rozumiesz prawa pisanego i pomimo przedstawianych dowodów nadal masz wątpliwości co do tego, co ludzie Ci tłumaczą, może faktycznie raz jeszcze powinieneś pójść do szkoły jazdy i gdy instruktor będzie Ci tłumaczył zasady poprosić go, by pokazał w książce odpowiedni zapis prawa.

[@borysszpetnar2190]

Mnie osobiście wydaje się, że istnieje pewne uzasadnienie stawiania znaku C-12 na skanalizowanych skrzyżowaniach z wyspą. W przypadku wyłączenia/awarii sygnalizacji świetlnej.

[@borysszpetnar2190]

Rondo jest tam tak czy siak, wszak to pojęcie z prawa budowlanego, a nie kodeksu drogowego. ;) Policjant natomiast mówił o skrzyżowaniu o ruchu okrężnym co jest zgodne z oznakowaniem, acz niekoniecznie z organizacją ruchu, bo to raczej zwykłe skanalizowane skrzyżowanie.

[@Justyna_Biber]

Mimo, że odpowiedziałem komuś pod jego postem - pozwolę sobie wkleić tą odpowiedź na "kanale" głównym bo widzę, że mnóstwo ludzi nie wie, dlaczego nie można zmieniać - jak to piszą - pasa ruchu na skrzyżowaniu o wyznaczonych kierunkach jazdy. Niektórzy nawet pozwolili sobie rzucić kilka epitetów pod adres p. Marka - sugerują jaki on "gupi", a jaki oni "mundrzy". Jeszcze musicie beczkę soli zjeść, żeby wypowiadać się w temacie przepisów drogowych. A przynajmniej je raz przeczytać Oprócz samego kodeksu drogowego (określającego zasady ogólne) jest jeszcze mnóstwo rozporządzeń wydanych do prawa o ruchu drogowego doprecyzowujących przepisy. Odpowiedzi na Wasze rozterki znajdziecie w rozporządzeniu Ministra Infrastruktury o nazwie "SZCZEGÓŁOWE WARUNKI TECHNICZNE DLA ZNAKÓW I SYGNAŁÓW DROGOWYCH ORAZ URZĄDZEŃ BEZPIECZEŃSTWA RUCHU DROGOWEGO I WARUNKI ICH UMIESZCZANIA NA DROGACH", które mówi (cytat): "kierunki na pasach ruchu stosuje się w celu wskazania NA WLOCIE skrzyżowania OBOWIĄZUJĄCYCH kierunków jazdy PRZEZ skrzyżowanie z określonych pasów ruchu". Tym samym wybierając pas o danym kierunku jazdy jesteś zobowiązany tym kierunkiem jechać przez całe skrzyżowanie. Wyboru kierunku jazdy musisz dokonać PRZED wjazdem na skrzyżowanie. Pasy ruchu dla danego kierunku możesz zmienić - o ile inne znaki tego nie zabraniają (np. linia tzw. ciągła) - tylko PRZED skrzyżowaniem. Gdy już wjedziesz na skrzyżowanie z danego pasa - jesteś OBOWIĄZANY jechać w danym kierunku. Gdyby nie było pasów wskazujących kierunków jazdy - np. jakieś drogi dwu- trzy- pasowe to można zmienić pas ruchu spełniając inne konieczne warunki. Myślę, że moja odpowiedź - z podstawa prawną - Was usatysfakcjonowała.

[@leszekromankiewicz8506]

Roman O. Panie Romanie. Wyjaśnię to krótko i prosto: Myli Pan zmianę kierunku ruchu ze zmianą pasa ruchu. Jeżeli zmiania pan pas ruchu i wiąże się to ze zmianą kierunku ruchu to nie wolno tego robić. Jeżeli zmienia pan pas ruchu ale jedzie pan dalej w tym samym kierunku to wolno zmienić pas, przy założeniu, że jest linia przerywana itd...

[@donfranki]

ROmku- Twoja wiedza jest po prostu żałosna.

[@donfranki]

Jak widać n materiale filmowym 90% ludzi nie ma z tym rondem problemu. 10% twierdzi, że to spisek władz, a nie ich niewiedza.

[@donfranki]

Takim jak TY trzeba by to narysować kredą na tablicy. Macie problem z rozumieniem wokabularyzacji zasad.

[@rowerem1]

Jak gość był w stanie wieźć pasażera bez pasów w Volvo V50? One wszystkie fabrycznie mają we wszystkich miejscach zamontowane czujniki, które piszczą gdy siedzi tam ktoś bez pasów :o chyba coś przerabiany samochód

[@lanternbzdety]

Znam takich co mają w każdą klamrę od pasów wpiętą na stałe samą klamrę od pasów, żeby nie piszczało.

[@mightycactus3788]

Jacek Placek można nawet kupić właśnie takie klamry, "żeby nie piszczało"

[@lanternbzdety]

Tam policja mogłaby stać non stop. Same chamy tam jeżdżą niestety...

[@margplsr3120]

Okrągły jubileusz! Brawo! Może dlatego dali tego śmiesznego Pana, w którego świecie i głowie światła likwidują rondo :))) Odebrać prawo jazdy jak nic... Popłakaliśmy się ze śmiechu :D Ciekawe jakie inne ma jeszcze teorie i skąd je wziął? A do tego bezczelny. Musi to być fake - niech to będzie fake z okazji jubileuszu! Nie śmieszny w sumie. Kamery na rondach, skrzyżowaniach i większe mandaty i wszyscy zaczną lepiej jeździć.

[@margplsr3120]

no można go uznać za pirata drogowego - tak czy inaczej bredzenie takich głupot zasługuje na przyjrzenie się mu i jego wiedzy teoretycznej (przekładającej się na praktyczną)

[@lanternbzdety]

Według logiki niektórych komentujących to równie dobrze można by jeździć z lewego pasa w prawo. Przecież znaki znaki F-10 nic nie znaczą według nich. A poza tym jak ktoś "rzeczywiście" się pomylił to powinien skręcić w lewo i tam nawrócić w celu ponownego skrętu w lewo.

[@TheMrKarolus]

6:05 Co miał zatem organizator ruchu na myśli, tworząc na jezdni strzałki P-8b, a obok prowadząc linię przerywaną jeszcze przez kilkadziesiąt metrów, a nie ciągłą, skoro według logiki pana policjanta, już w momencie najechania na nie (na strzałki), nie mam prawa zmienić pasa na prawy? www.google.pl/maps/@50.0593794,19.9593887,3a,60y,192.17h,65.99t/data=!3m6!1e1!3m4!1sv0HAM6oNzR182CFIlw68og!2e0!7i13312!8i6656

[@polishguywithhardtospellna8227]

Na zatłoczonych skrzyżowaniach taka praktyka jest pożądana, bo gdy stojące ciężarówki zasłaniają znaki pionowe, to masz możliwość wybrania właściwego pasa ZANIM zaczną się linie ciągłe lub na samym końcu przed samymi światłami. W Anglii strzałek jest bardzo mało i zwykle zasłonięte są cały czas przez samochody stające na nich, jeśli dodatkowo coś blokuje znaki pionowe, to czarna dupa, a że u nich znaki pionowe są inaczej stosowane (nie pamiętam - albo są przed samym skrzyżowaniem albo nie ma ich wcale w wielu przypadkach) to tam czarna dupa jest przez większość czasu.

[@malopolanin22]

Gdyby była ciągła linia to zjazd z skrzyżowania o ruchu okrężnym byłby niemożliwy, Ciągle linie by to uniemożliwiały. Linie przerywane za sygnalizacją są dla tych co jadą od strony m1 tj. A. Pokoju chcą zjechać z ronda albo zając pas w kierunku mostu. są nawet linie prowadzące.

[@polishguywithhardtospellna8227]

Czytałeś co napisałeś? Wątpię, następnym razem do swoich wypocin załącz legendę, żeby inni mogli zrozumieć co piszesz....

[@polishguywithhardtospellna8227]

Czytałeś co napisałeś? Wątpię, następnym razem do swoich wypocin załącz legendę, żeby inni mogli zrozumieć co piszesz....

[@TheMrKarolus]

@Polish guy with hard to spell name ;-p Zatem taka zmiana pasa powinna być karana mandatem tak samo, jak w przypadku zmiany pasa na samym rondzie? Czym różnią się te sytuacje? @malopolanin22 Mówię o liniach przed skrzyżowaniem. Obecność linii przerywanej na rondzie jest oczywista i niezbędna. @Roman O. Nie ma w kodeksie mandatu za bycie "cwaniakiem". Nie pochwalam takich zachowań, ale jeśli kara się kogoś za zmianę pasa na rondzie, to tak samo powinno się go karać przy zmianie pasa, gdy kierunek jazdy jest już wyznaczony (podany przeze mnie przykład).

[@hutas1712]

Takim idiotom, którzy kłócą się i jeszcze obnażają swoją niewiedzę w podstawach przepisów o ruchu drogowym z miejsca powinno zabierać się prawo jazdy. Taki człowiek siłą rzeczy za kierownicą tworzy zagrożenie dla innych uczestników ruchu.

[@PiotrPilinko]

P-8 nakazuje jazdę lewym pasem w lewo, ale P-3b nie zabrania zmiany pasa w tym przypadku z lewego na środkowy o ile nie naruszymy linii ciągłej (na P-3b jest przerywana). Środkowym pasem możemy pojechać prosto.

[@margplsr3120]

oddaj prawo jazdy

[@primautomatyka]

Nie przepadam za policją, a najbardziej za drogówką. Nie jestem pokornym kierowcą, dotarłem do progu 24 ptk karnych ( tylko przekraczanie prędkości ). Na widok białej czapki odruchowo hamuję. Ale szacun wielki dla nich, że potrafią w miarę spokojnie tłumaczyć tym debilom patafianom to samo ileś razy dziennie. Ja po 3 - 4 tylko bym ich lał.

[@michalgodlewski]

Co krok to pirat. Policja nie da sobie już rady aby to wszystko uporządkować.

[@TheYouDejmien]

Ale tutaj nie następuje wykroczenie o którym mówi p. Dworak. On mówi że "z pasa do jazdy w lewo kierowca pojechał prosto". To nie prawda. Kierowca zmienił pas na sąsiedni na skrzyżowaniu i pojechał na wprost z pasa do jazdy na wprost. Zatem jedynym wykroczeniem jakie popełniają tutaj kierowcy jest raczej fakt zmiany pasa na skrzyżowaniu. Jeśli jest to zabronione, to popełniają wykroczenie. Jeśli nie jest- to nie ma tutaj wykroczenia.

[@lanternbzdety]

A od kiedy można zmieniać pasy ruchu na skrzyżowaniu??? Wszyscy dobrze wiedzą, że z tego lewego pasa jeżdżą polscy chamsy Janusze co to im nie chce się stać w korku jak reszta porządnych kierowców.

[@TheYouDejmien]

Przeczytaj raz jeszcze co napisałem. Mam tutaj wątpliwości gdyż: "art 24.1 ust. 7 pkt 3: Zabrania sie wyprzedzania pojazdu silnikowego jadacego po jezdni na skrzyzowaniu, z wyjatkiem skrzyzowania o ruchu okreznym lub na tkroym ruch jest kierowany". W naszym przypadku mamy zarówno skrzyżowanie z ruchem okrężnym jak i skrzyżowanie z ruchem kierowanym. Oznaczałoby to że można zmieniać pas ruchu na tym skrzyżowaniu, zatem wszystkie mandaty z odcinka są nieuzasadnione. Jestem ciekaw opinii innych. Przypominam że chodzi mi stricte o przepisy, a nie o "społeczny" aspekt wpieprzania się przed korek.

Organizacja ruchu mu nie pozwala na taki manewr. Linia przerywana jest dla ruchu poprzecznego - inaczej ci jadący z "lewej" nie mieli by prawa przejechania przez pas ruchu.

[@mightycactus3788]

TheYouDejmien w przepisie przytoczonym przez Ciebie mowa jest o wyprzedzaniu, nie o zmianie pasa ruchu

[@TheYouDejmien]

Krzysztof Borzęcki- Organizacja ruchu informuje go że z pasa na którym się znajduje, może skręcić w lewo. Ale organizacja na sąsiednim pasie już infomuje że może jechać na wprost. Mighty Cactus- Masz rację. Ale nie znalazłem przepisu zakazującego na takim skrzyżowaniu zmiany pasa ruchu. Mało tego. Zmiana pasa ruchu na rondzie jest z definicji dozwolona. Ogólnie mam wątpliwości co do tego przypadku. W moim przekonaniu nie jest on taki jednoznaczny. Po pierwsze potrzebuję przepisu który zakazuje zmiany pasa ruchu na takim skrzyżowaniu. Po drugie nie przemawia do mnie zakaz przekraczania linii przerywanej prowadzącej. Okej. Jest to linia "prowadząca", ale... Jest to linia przerywana i jako taką z definicji można przekraczać pod warunkiem odpowiedniego sygnalizowania zmiany pasa (kierunkowskaz). A to w programie było spełnione. Ponawiam pytanie. Gdzie w przepisach jest definicja linii przerywanej prowadzącej, której nie wolno przekraczać, mimo że jest przerywana. Zaznaczam ponownie. Moje rozważania mają na celu ustalenie stanu prawnego. Nie mówię w ogóle o kwestii omijania korka, bo to jest mówiąc delikatnie niegrzeczne i sam tak nie robię. Ale z drugiej strony trudno jest mi ganić tych którzy to robią, w sytuacji gdy przepisy nie są jasne.

[@bejsfan]

buractwo i cwaniactwo.

[@mlody_kierowca]

1:13 Dlaczego nie cofnął?! 1:49 Uwielbiam odpowiedzialnych rodziców :-P A do przedszkola i tak spóźniłby się bez zatrzymania policji . . . 6:40 Cwaniak 9:35 Tyle czasu blokować przy możliwości jazdy?! SKANDAL oraz KRETYNIZM!

[@piotrkotowski1361]

Nie zesraj sie

[@abrakadabra9306]

4:46 jak ja czesto widze cos takiego XDDDDD

[@andrzejalonso6417]

KATASTROFFFFA KUWA!!!!!!!!!

[@Igi281]

Może następnym razem zaprosić policję na skrzyżowanie Królewska x ATW?

[@marcinj2290]

Wspomniał Pan, że upomnienie mandatem może w jakiś sposób wpłynie na przyszłe zachowanie kierowcy na drodze. Otóż nie wpłynie. Dalej będzie robił tak samo bo se pomyśli a przecież ostatnio mnie złapali 2 lata temu to teraz jeden mandat i lata spokoju. I będzie jeździł z lewoskrętu prosto bo szybciej. A policji na drogach jest za mało. I mandaty są za niskie. Wiadomo osoba z zarobkami 2500 na rękę jak miała by dostać 1000zł za wykroczenie to pomyśli zanim ruszy. Ale osoba zarabiająca 10, 20 czy 30 tyś ma to w nosie bo to dla niej żaden pieniądz. A więc więcej policji i wyższe kary (a najlepiej uzależniane od zarobku jak w niektórych krajach). Może to coś zmieni.

[@SergiuszOlszewski]

Jak już ktoś tak bardzo musi cwaniaczyć, to niech to przynajmniej robi zgodnie z przepisami, wtedy nie narazi innych na niebezpieczeństwo. W tym wypadku można objechać rondo do okoła (zrobić 360 st.). Oczywiście to nadal jest cwaniactwo, ale przynajmniej bezpieczne.

[@PiotrPilinko]

Nic co jest zgodne z przepisami nie jest "cwaniactwem". Co nie jest zabronione - jest dozwolone: każdy może to legalnie uczynić.

[@JustBlackWolf]

MOŻE się nie znam, ale na rondzie mogę jechać w koło pasem najbliższym wyspie do (za przeproszeniem) usranej śmierci. Lub aż ustalę gdzie chce jechać. Wtedy z zachowaniem zasad zmieniając pas na skrajny prawy, PRZED wyjazdem jaki mnie interesuje mogę wyjechać z ronda. Po to właśnie jest rondo, żeby nie stać na środku skrzyżowania jak krowa i myśleć gdzie ja jadę... Oczywiście! Chyba, że znaki poziome na rondzie nakazują inaczej (ronda turbinowe). Więc ja w takiej sytuacji pojechał bym w Lewo, objechał bym rondo i pojechał prosto. Czy zaoszczędził bym czas? Nie pewnie nie, ale bym nie stał a tego lękają się jak widać tak zwani cwaniacy...

[@razor7335]

Mnie nawet na kursie uczono, że można sobie tak rondo objechać w pętelkę więc to żadne cwaniactwo. Tym bardziej, że to my nadrabiamy drogi

[@fasola403]

ja tam takrobie jak jest korek,haha;)

[@QQwert1988]

Jeżeli są znaki nakazu jazdy prosto na dwóch równoległych pasach ruchu to można zmienić pas za znakiem (na rondzie)? Ale tu mamy nakaz jazdy w lewo za znakiem i zmieniamy pas na ten z nakazem jazdy prosto za znakiem, i tu jest wykroczenie? Dobrze to rozumiem? Bo ogólnie pasy zmieniać wolno np. na Mogilskim gdy nakazy jazdy się nie zmieniają?

Tak, możesz zmienić pas na prowadzący w tym samym kierunku.

[@Justyna_Biber]

QQwert1988 - czy Twoje pytanie dotyczy ronda z filmiku? Przecież tam nie ma żadnych - jak to piszesz - "znaki NAKAZU jazdy prosto" czy "NAKAZ jazdy w lewo". Gdzie Ty tam widzisz znaki NAKAZU? Kłaniają się podstawy prawa o ruchu drogowym. Jeżeli chodzi o Twoje pytanie to nie ma sensu teraz marnować na to czasu - jak pójdziesz na kurs prawa jazdy może o to zapytać wykładowcę.

[@kczabanski]

Justyna Biber brawo za spostrzegawczość... tak właśnie się jeździ... a przy sygnalizacji to co jest?

[@Justyna_Biber]

kczbanski - nie chce mi się znów oglądać całego filmiku - wskaż czas filmu, w którym widać znaki nakazu (wiesz takie niebieskie OKRĄGŁE).

[@Ralaith]

to ja zadam tak pytanie czy te linie przerywane z jednej strony mam na myśli na w 2:35 na lewym pasie to nie linie jednostronnie przekraczalne? tzn z lewego na prawy można a z prawego na lewy nie???

[@jarosawstefaniuk4342]

Nic się nie poprawiło , dostaje tam szali za każdym razem . Chamy Krakowskie

[@77_domagaa95]

Tylko nie chamy.

[@romeopl3657]

Ile można wałkować te rondo ?

[@pawekrzysztofkoodziej2344]

tyle samo ile wałkujemy, że nie "te" tylko "to"

[@Mapinguari.]

W kółko.

[@marekem11]

Aż do skutku.

[@majk2006]

A nie lepiej to zamiast pierdolić i kłócić się ,kto ma rację, zmazać te przerywane linie albo zbudować tam sygnalizację świętlną?

Tam jest sygnalizacja, a linia przerywana musi być, aby był możliwy ruch poprzeczny.

[@dzbanzakierownica7879]

Łapka w dół kierowcy którzy dostali mandaty stamtąd 😂😅

[@TheMasterixPL]

Czy w ostatnim zdarzeniu motocyklista miał prawo wjechać na rondo skoro widział, że jest zablokowane i nie ma pewności że je opuści?

[@ChuZZZta]

Nie jestem pewien ale nie jest przypadkiem tak że przynajmniej pierwszy pojazd który dostał zielone światło ma prawo wjechać na skrzyżowanie? Nie jestem w stanie tym niczego poprzeć ale tak coś kojarzę.

[@malopolanin22]

sadze ze miał tylko sie pospieszył za mocno kierowca w golf plus powinien przepuścić.

Nie. Żaden pojazd nie może - § 95, ust. 2 rozporządzenia Ministrów Transportu i Gospodarki Morskiej oraz Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 21 czerwca 1999: Sygnał zielony nie zezwala na wjazd za sygnalizator, jeżeli: 1) ruch pojazdu utrudniłby opuszczenie jezdni pieszym lub rowerzystom, 2) ze względu na warunki ruchu na skrzyżowaniu lub za nim opuszczenie skrzyżowania nie byłoby możliwe przed zakończeniem nadawania sygnału zielonego.

[@antoniniewiadomski962]

Niestety, ale ostatni pan ma dużo racji. Piszę "niestety", bo oczywiście w prawie powinno być tak, jak tłumaczy policjant - czyli znajdując się na pasie do skrętu np. w lewo powinienem być zobligowany do skrętu w lewo i powinno być zabroniona zmiana pasa ruchu. Problem polega na tym, że polskie przepisy w wielu miejscach to poplątanie z pomieszaniem i czytając je nie znajduję tego by znak - przykładowo P-8b - zakazywał zmiany pasa ruchu. Znajdując się na tym pasie, jesteśmy zobligowani do skrętu w lewo, ale nic (być może poza logiką) nie broni byśmy - zachowując oczywiście przepisy, czyli np. ustępując pierwszeństwa - zmienili pas ruchu i już z tego innego pasa pojechali prosto. W PoRD w wielu miejscach "zmiana kierunku" jest oddzielona od "zmiany pasa ruchu" - to nie jest to samo. Strzałka P-8b obliguje nas do jazdy w zadanym kierunku, ale nie zabrania zmiany pasa. Oczywiście - mogę się mylić, może przeoczyłem jakiś przepis... jeśli tak - proszę o przytoczenie, czego nie wziąłem pod uwagę.

[@kirill6240]

Krakow jest niebiezpiecznym miejscem, prawie zmarl tam)

[@arek1496]

Powiem tak, skrzyżowanie o ruchu okrężnym, a wystawiają mandaty jak za zwykłe skrzyżowanie. Na zwykłym skrzyżowaniu zmiana pasa ruchu już po wjeździe na nie jest zabroniona, ponieważ przed wjazdem na zwykłe skrzyżowanie należy wybrać pas i już się go trzymać. Żaden pojazd w tym materiale nie pojechał z pasa do skrętu w lewo prosto, tylko najpierw zmienił pas na środkowy do jazdy na wprost, przyczepić się można najechania na linię ciągłą (gdzie zmiana pasa ruchu na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym jest dozwolona). Jedyne słuszne rozwiązanie to poprawić błędne oznaczenie tego skrzyżowania i usunąć znak C-12. Tak na marginesie, jak można na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym skręcić w lewo?

[@PiotrPilinko]

Jeśli jest sygnalizacja świetlna, to to nie jest już SoRO, bo znak A-7 nie obowiązuje przy działającej sygnalizacji świetlnej. SoRO to JEDNO skrzyżowanie, z czego wynika, iż pierwszeństwo jest ustalane przed wjazdem na nie. Przy działającej sygnalizacji pierwszeństwo należy ustalić na podstawie wskazań każdego z sygnalizatorów (więc jest to ciąg skrzyżowań). W takim przypadku jak najbardziej skręt w lewo ma znaczenie. P.S. Jeśli kierowca nie najechałby na linię ciągłą, to ja tu nie widzę żadnego powodu do ukarania (ani znak P-8b ani P-3b nie zabrania zmiany pasa ruchu - o ile w przypadku P-3b nastąpi od strony linii przerywanej). Gdyby to mnie dotyczyło, to nie podpisałbym mandatu i czekał na rozstrzygnięcie sprawy w sądzie.

[@arek1496]

8:33 Pan policjant ma jednak inne zdanie, z resztą słuszne. zamiast znaku A-7 masz po prostu sygnalizację. Sygnalizacja nie zmienia w żaden sposób tego czy jest to skrzyżowanie o ruchu okrężnym czy nie, to tak jak byś miał w przypadku zielonego światła znak C-12 a w przypadku czerwonego C12 i A-7 (no prawie). Dlatego moim znaniem na tym skrzyżowaniu usunięcie znaku C-12 i ewentualne ustawienie C-9 by wszystko wyjaśniło.

[@PiotrPilinko]

"Sygnalizacja nie zmienia w żaden sposób tego czy jest to skrzyżowanie o ruchu okrężnym czy nie" Zmienia. Bo nie jest to już skrzyżowaniE a skrzyżowaniA. Znak "C-12" to wbrew powszechnemu przekonaniu nie "skrzyżowanie o ruchu okrężnym", a "ruch okrężny" i określa kierunek ruchu wokoło wyspy lub placu: "Znak C-12 „ruch okrężny” oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku. Znak C-12 umieszcza się w odległości do 25 m przed skrzyżowaniem. Nie umieszcza się znaku C-12 przed takimi skrzyżowaniami z ruchem dookoła wyspy, przez które przebiega dodatkowo odcinek jezdni przecinający wyspę centralną, lub w przypadkach kiedy jednej z dróg przyznano pierwszeństwo."

[@arek1496]

Prawo o Ruchu Drogowym mówi o skrzyżowaniu o ruchu okrężnym które jest oznaczone znakiem C-12. Znak C-12 jest znakiem nakazu, takich znaków sygnalizacja nie odwołuje... tak jak i nakazu skrętu w prawo. Dlatego to skrzyżowanie nie powinno być oznaczone znakiem C-12.

[@kamyku89]

Mandaty powinny być większe skoro nie potrafią ludzie się dostosowa

[@atreyyu1]

A czy z pasa do "skrętu w lewo" pojechał prosto? Nie? To o co chodzi? Poza tym co to jest "skręt w lewo" na rondzie?

[@iowa406]

Pojechał prosto. To raz. Dwa, oczywiście że na skrzyżownaiu o ruchu okrężnym ( bo taki twór mamy w przepisach drogowych, rondo jest tworem inżynieryjnym z przepisów budowlanych), można pojechać w lewo, prawo, prosto, czy zawrócić. Wszystko zależy od układu wlotów/wylotów ze skrzyżowania o ruchu okrężnym. Nawet jak jest i 10 wlotów/wylotów to zawsze będą w jakimś kierunku w stosunku do wlotu którym wjechałeś na takie skrzyżowanie. Może być i kilka np w lewo.

[@marcindebicki1199]

Tak dla scislosci to: 1. Na rondzie klasycznym jazda jest tylko prosto (czyli wokol wyspy) oraz w prawo (czyli zjazd z ronda) 2. Na rondzie o ruchu kierowanym (takim, jak na filmie) moze byc rowniez i jazda w lewo - o tym czy jest w lewo, prawo czy prosto decyduje organizacja ruchu czyli znaki

[@Adikbzik]

Marcin Dębicki na każdym skrzyżowaniu o ruchu okrężnym można jechać w różnych kierunkach, tak jak kolega wyżej napisał. To co napisałeś o "rondzie klasycznym" to nieprawda, jest to również skrzyżowanie na którym ruch odbywa się wokoło wyspy centralnej, tak samo posiada wloty i wyloty oraz tak samo można na nim pojechać w prawo, prosto, w lewo czy zawrócić.

[@marcindebicki1199]

Adrian Zabiegaj, na rondzie klasycznym kierowca, ktory znajduje sie przed rondem nie zmienia w ogole kierunku jazdy. Kierowca, ktory juz znajduje sie na rondzie moze zmienic pas na lewy (blizej wyspy) ale zeby zjechac z ronda ZAWSZE musi wykonac manewr zmiany kierunku jazdy w prawo.

[@Adikbzik]

Marcin Dębicki rondo to nazwa potoczna skrzyżowania o ruchu okrężnym gdzie ruch odbywa się wokoło wyspy w kierunku wskazanym znakiem. To jedno skrzyżowanie a ze względu na organizację ruchu opuszczając to skrzyżowanie zmieniamy kierunek, natomiast zmiana kierunku również następuje w zależności od tego gdzie chcemy jechać. To nie zbiór mini skrzyżowań tylko jedno skrzyżowanie i tak należy na to patrzeć. Wiem że są profesorowie ruchu drogowego którzy z powodu braku jasnych wytycznych jak się po rondzie klasycznym poruszać wymyślają sobie przepisy zamiast korzystać z tego co dotyczy skrzyżowań w PoRD m.in. Art 22.

[@ElnarSilverblade]

Ja wszystko rozumiem, ale jakieś z*ebane to rondo, na którym nie mogę zmienić pasa z lewego na środkowe. To na pewno jest rondo?

[@PopekJP10]

Masz oznakowanie strzalka w lewo lub jazda na wprost i masz ku... jechac na rondzie tym pasem do konca na ktorym wjechales koniec kropka

[@jankowalski8033]

To rondo tzw. turbinowe. Specjalnie dla kierowców którzy mają problemy ze zmianą pasa ruchu. Na takim rondzie juz na wjeździe można zająć taki pas aby potem nie trzeba było już go zmieniać. Cwaniaki takie jak ten mądrala z filmu jada lewym a potem myk na środkowy "bo tam jest przerywana". Za takie coś dawałbym minimum 500 PLN mandatu.

[@malopolanin22]

Przystanek na wyspie sparalizował by to rondo dlatego go nie ma a to wszystko ku chwale kierowcą.

[@AdrianXQ]

9:08 ale on przecież nie najechał na żadną linie

[@michalx5757]

Dlatego nie dostał za to mandatu. Tylko za wjazd na skrzyżowanie pasem do jazdy w lewo a opuszczenie go jadąc prosto.

[@adamfudalej1007]

Nikt z nich nie pojechał ani w prosto, ani w lewo. Wszyscy pojechali w prawo, bo inaczej nie da się zjechać z ronda.

[@CoverJohnny]

hahaha DRUGI

[@Odpowiadacz]

Pierwszy

[@grzegorzb864]

A czemu ktoś nie pomyśli że kogoś stresuje duży ruch i wtedy robi błędy nie każdy jest dobrym kierowcą większość ludzi popełnia błędy

[@KuLia15]

Jeżeli kogoś stresuje duży ruch to proszę jechać w godzinach gdzie takiego ruchu nie ma lub przesiąść się do komunikacji/taxi. Dlaczego ktoś ma myśleć że kogoś stresuje coś, jak sie ktoś stresuje i popełnia błędy - świadczy to o tym że się nie nadaje lub ma za małe doświadczenie co za tym idzie pewność. Nie można wychodzić z założenia że ludzie popełniają błędy i już jest ok. Jak wjadę w Twój samochód i Ty lub Twój pasażer dozna obrażeń to przyjmiesz moje tłumaczenie że się stresowałem i każdy popełnia błędy ?

[@grzegorzb864]

@@KuLia15 mi mówią że za mało jeżdżę po dużych miastach ale jak mam jechać do dużego miasta to przechodzi mnie gęsia skórka zaraz jakieś nerwy i TP a co do godzin w których jest mniejszy ruch to na pewno by się lepiej jeździło często mam takie wyjazdy w większe miasta, i po prostu nie wiem jak z tym sobie poradzić żeby się tak nie stresować przed wyjazdem w większe miasto. A najgorsze jest to że się nie zna miasta, wiem że są tablice informacyjne i one pokierują mnie we wlascie miejsce dojazdu.

[@KuLia15]

@@grzegorzb864 Wtedy trzeba się trzymać limitu prędkości realnego, nie tego przyjętego że nawet i 70km/h i zwiększyć uwagę - przy małej prędkości ma się więcej czasu na reakcję. Ja sobie zdaję sprawę z tego co piszesz bo poruszanie się w najbardziej zatłoczonych miejscach typu omawiane rondo Grzegórzeckie może wydawać się trudne i skomplikowane, do tego Krakowianie jazdy nie ułatwiają bo z reguły wymuszają na niepewnych kierowcach lub zwyczajnie łamię przepisy czym np. mogą wprowadzić w błędne przekonanie że trzeba jechać tak jak oni w tej sytuacji. Niestety jedyna rada w dużych miastach to obycie za kierownicą wtedy nabywa się refleks i pewność lub oglądanie programów tego typu gdzie omawiane są takie szczególne miejsca.

[@grzegorzb864]

@@KuLia15 Często oglądam program jedź bezpiecznie i on dużo czy jak poruszać się w dużym ruchu itp

[@chamajdapierwszy2065]

nowych rzeczy można się nauczyć, od dzisiaj już wiemy, że nie wolno zmieniać pasa gdy jest linia przerywana

[@bartoszguzek4754]

Chamajda Pierwszy, nie ma zakazu zmiany pasa na linii przerywanej. Chodzi o to, że jeśli wjeżdżasz na skrzyżowanie pasem do skrętu w lewo, to masz na tym skrzyżowaniu pojechać w lewo, a nie myk, zmiana pasa i prosto. Chodzi o niestosowanie się do tych strzałek, a nie do linii jednostronnie przekraczalnej.

[@ebc_gif_studio7534]

Jeśli chodzi o ronda turbinowe takie jak np rondo grzegórzeckie to wjazd odbywa się przez ukierunkowany pas ruchu i można go zmieć tylko po opuszczeniu ronda.

[@mikhailnowoc]

Jakbyś do tego zdania jeszcze dopisał "... i mamy na swoim pasie strzałki wskazujące kierunek ruchu na danym skrzyżowaniu", to Twoje zdanie byłoby prawidłowe. Szczerze to nie wiem, czy próbowałeś być śmieszny czy głupi, ale naprawdę każdy, kto ma minimalne umiejętności logicznego myślenia, powinien zdawać sobie sprawę, że wyciąganie takich wniosków na podstawie jednego przykładu wyrwanego z kontekstu jest zwyczajnie nie na miejscu. Jak był odcinek o wjeżdżaniu na skrzyżowanie bez możliwości opuszczenia go, to można była napisać "możemy się nauczyć, że gdy jest zielone światło, nie można jechać".

[@PiotrPilinko]

+Bartosz Guzek Mogę prosić o dokładny przepis z PoRD lub rozporządzeń dotyczących znaków?

[@PiotrPilinko]

No i gdzie tu ten zakaz zmiany pasa ruchu? Ja rozumiem, że nie można z tego pasa pojechać prosto, ale nadal nie widzę zakazu zmiany pasa ruchu.

[@krystiannowak2632]

Uwielbiam to policyjne pi*lenie w stylu "tam pan miał strzałkę p8b, a tam stał znak C60". Nauczyli się na pamięć po 5 przepisów na krzyż i myślą teraz, że każdy wie, którą literką jaka linia jest oznaczona.

Kierowca nie musi znać konkretnych oznaczeń znaków, ale ma wiedzieć na co dany znak lub kombinacja znaków pozwala lub nie.

[@Divithy]

To niech zrobią na wysokości tej wysepki linie ciągłą, tak jak jest w dalszym jej odcinku i nie będzie takich sytuacji że ktoś będzie zmieniać sobie pas. Naróbcie więcej takich zjebanych rond i potem trzepcie kasę z mandatów. Bardzo dobra postawa

[@Divithy]

Z tłumaczeń kierowców wynika że zmieniają pas bo jest linia przerywana. Więc skoro jest z nią problem, to trzeba go zlikwidować

[@michalx5757]

Oglądnij jeszcze raz odcinek i posłuchaj uważnie policjanta. Tu nie chodzi o linie przerywaną tylko o to, że jak wjeżdżasz na skrzyżowanie pasem oznakowanym do jazdy w lewo, to nie możesz opuścić skrzyżowania jadąc prosto/ w prawo. I chodzi tu o KAŻDE skrzyżowanie.

[@PiotrPilinko]

Ale opuszczenie skrzyżowania następowało innym pasem niż wjazd - żaden z tych przepisów nie zabrania zmiany pasa ruchu (pod warunkiem ustąpienia pierwszeństwa pojazdom, które się na nim znajdują). Inaczej byłby poważny problem z "rondami półturbinowymi" (bo pełne ronda turbinowe wymagają wyboru jednego z kilku pasów ruchu przed wjazdem a potem są już tylko linie ciągłe między nimi, ale takie SoRO wymagają bardzo dużo miejsca) które są tak czasami z czapy oznaczane strzałkami kierunkowymi.

[@D-Ogi]

A jaką inną linię chciałbyś tam dać? Jakbyś dał ciągłą, to jadący od Aleji Pokoju mogliby wjechać wyłącznie na skrajny lewy pas.

[@PiotrPilinko]

Dziura w polskim prawie: nie ma znaku, który pozwalałby na jazdę na prost, a jednocześnie z kierunku prostopadłego zakazywałby zmiany pasa ruchu. W tym przypadku linia P-3b pozwala na przekroczenie ciągłej od strony linii przerywanej, a jednocześnie nie zakazuje zmiany pasa ruchu z lewego na prawy. Zakazu zmiany pasa na skrzyżowaniu dać nie można, bo nie dałoby się jeździć po większości "rond" wielopasmowych.

[@andrzej9618]

Ale przecież mogę na skrzyżowaniu z światłami zmienić pas ruchu gdy znaki nie stanowią inaczej jak nie ma ciągłej lini. na skrzyżowaniu na pasie do skrętu w lewo znajduję się linia przerywana umożliwia ona nam zmianę pasa przed skrętem w lewo

[@andrzej9618]

byq500 to jest zwykle skrzyżowanie. A nie pamiętam czy istnieje przepis o tym że nie wolno przekraczać lini przerywanej na skrzyżowaniach czy to by było zwykle czy skrzyżowaniach nadzwyczajnych.

[@Justyna_Biber]

Jeżeli masz znaki kierunków jazdy (poziome, pionowe) narzucają Ci - zgodnie z rozporządzeniem - jazdę przez (całe) skrzyżowanie zgodnie z kierunkiem obranym przed skrzyżowanie. Gdy nie ma znaków wskazujących kierunek jazdy - możesz zmienić pas ruchu.

[@andrzej9618]

Justyna Biber i mogę zmienić pas na przerywanej na pasie z zaznaczonym kierunkiem jazdy.