"Ты должен, но ты не сможешь" - ключевая установка нарциссических личностей

Патологическое долженствование и оценочная зависимость. Оборотная сторона - убеждения "Я плохой", "Я недостаточно хорош", "Я слаб" и т.п.
ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ на мои каналы и страницы:
Группа VK: zhuravlev_ignatiy
ТЕЛЕГРАМ: t.me/ig_zhuravlev
Дзен: dzen.ru/id/6157659ef384b070ce...
Rutube: rutube.ru/channel/23852503/
ПИШИТЕ на почту: [e-mail] [e-mail] Если вы хотите быть в курсе наших мероприятий (лекций, курсов, мастер-классов), в теме письма указывайте: Анонсы Если вам нужна консультация, в теме письма указывайте: Консультации
#журавлев #психология #невротическиеустановки #патологическиеличности
Поддержать канал: yoomoney.ru/to/410011398023314/0

[@user-rt1uo8og8n]

Я устала быть должной всём, силы закончились.

[@danyaustalost]

Лайк не глядя.

[@perdezh]

А зря, лучше посмотреть

[@danyaustalost]

@@perdezh на тот момент видео запостили всего минуту назад. :D. Невозможно было за такой срок посмотреть и уложить в голове всё.

[@perdezh]

@@danyaustalost не, я к тому, что лучше посмотреть материал и оценить его, возможно он и не так хорош, но это ваше дело :D

[@user-jt6bl3wh1o]

Нельзя так обесценивать свои лайки :)) нужно ценить свое мнение. А раздаривание лайков приводит к автоматизации реакций...

[@victorlanko2628]

Плохая привычка. Стоит критически относиться и к тем,кому вы привыкли доверять. Уметь думать и сопоставлять самим и делать выводы. Этот человек профессионален,но он как раз открывает сам некоторые закономерности. Это не может быть истиной в её последней инстанции. Он сам должен это понимать. Так скорее всего и есть,понимает. Но говорит слишком уверенно,это подкупает но ваш мыслительный процесс притуплен,не находите?!

[@coldleaderella]

Это самое отвратительное - куда-то бежать постоянно ради внешнего одобрения, чтобы был успешный успех вплоть до успешного сна и ходьбы. Доходит до такого самобичевания, что хоть в гроб ложись по итогу. Но в какой-то степени это закаляет характер и мотивирует пахать, но, увы, такой высокой ценой :(

[@user-kj9sy6og3n]

Складывается ощущение, что система выводит беспомощных поломанных изнутри людей, которые сами нифига не могут!... Те, кому нужен руко_водитель!.... Безвольные, без внутреннего содержания, ведомые. Тем, у кого внутри что то есть - хрен извне поуправляешь!.... Как раб - он сразу становится жутко неудобным, начиная раздражать управленцев проявлениями своей самости!....

[@user-jn7pd8gw5r]

Вы описали невротическую личность, воспитанную (обусловленную) родителями нарциссами.

[@werwerp7252]

Тут скорее говорится о нарциссической травме, которая так же и у невротиков, пограничников, а не о расстройстве

[@user-wr4tt4ti4r]

Не, это невротические установки НАРЦИССИЧЕСКОЙ личности/нарциссического характера, то есть описана нарциссическая личность/НАРЦИССИЧЕСКИЙ характер невротического уровня, а есть ещё нарциссическое расстройство личности это другое

[@pavlosheiko5361]

Толково. Кстати, мне две нарциссические личности деньги должны. Но отдать не могут. Видать, считают, что это им все должны.

[@olgazvereva3430]

они считают, что они априори не смогут)

[@user-zz6wn2ek1n]

Но не смогут

[@user-gy2lt4mi5v]

Насколько хорошо описано! Экзоскелет - который не станет твоим... Я жила рядом с человеком которого так воспитали, меня все время мучало что я все время не такая правильная и хорошая, я все время отравлялась этими установками пока мне в конец не надоело

[@user-fx9cb2wl6y]

"я не такая правильная и хорошая" не равно "Ты должен, но ты не сможешь" ?

[@user-gy2lt4mi5v]

@@user-fx9cb2wl6y недостаточно хороша это не принятие как есть, всегда нужно стараться и никогда не достичь совершенства

[@naruma_12345]

Игнатий, вы правильно объясняете, но мне все таки думается про смену акцентов. Установка: ,,ты должен,, на1м месте формирует невротическую личность. Но когда дело имеешь с нарц.родителями: главная установка не ,,ты должен,, а ,, мне стыдно, за то что ты...,,. Т.е. этот ,,долг,, идёт не в перед, а дополнение, следствием, установки стыда. И именно стыд и есть таран и двигатель. И это главное отличие нарц.родителя от невротического родителя.

[@user-jk7du5pq1l]

Точно. Такой, первородный грех у ребёнка имеется, он должен как Иисус, искупать его постоянно.

[@vasilisapremudraiya]

Я такое часто слышала и от мам подруг и моя как-то обсуждала по телефону с подругой, что чья-то дочка молодец пятерки получила. Мне было больно такое слышать, просто удар по самоценности.

[@user-qk6gr4ne2n]

Ваш канал это мое главное открытие последнего времени! Спасибо за вашу работу

[@ig_zhuravlev]

Спасибо!

[@user-ui4sp7oe9e]

Здравствуйте! Какие у Вас потресающие лекции, спасибо от души!

[@user-xl4gp3we2s]

Спасибо за лекцию, профессор! Очень интересно и доступно!

[@aliale8512]

Вы как будто описываете нарциссическую травму невротической личности

[@user-gx7mb9ij5o]

Здравствуйте. Заметил, что на канале ещё не было отдельно про тревожно-мнительных. Требую восполнить пробел!

[@ig_zhuravlev]

Будет!

[@user-jk7du5pq1l]

Ой, прямо нашу школу описали. У нас это внушалось вполне прямым текстом.

[@dibo5766]

Браво профессор..как видно Ты с Небес нам вещаешь...

[@user-fm7fu3jo8h]

Он, как Бог! Умнейший.

[@user-wy6to2xy8z]

Как же прекрасно, что есть ваши видео !!!! Я больше и не чего и не хочу смотреть на ютубе , кроме новых знаний от вас 😢

[@katovera6480]

Да, это чудесно, ещё слушаю Меринов, Дмитрий Смыслов, Сафинов, тоже потрясающие лекции.

[@user-cb6oi8re9z]

По вашей рекомендации открыла для себя Альберта Сафина! Прям ощущаю как прочистка мозгов идёт)

[@user-di6bw9xg5j]

Первый раз попался ваш ролик. Это просто супер!!!! Лайк и подписка.

[@ig_zhuravlev]

Спасибо!

[@pono4ka884]

Я дочке сказала, что учеба - это ее сфера деятельности. У меня не будет денег на колледж. И ей надо набрать баллы на бюджет. Она хочет быть иллюстратором или аниматором. Ну вот и учится, чтобы дальше пойти в колледж и работать в этой области, для нее это зона ее комфорта и удовольствия. А мне все-равно... в том смысле, что если бы она не могла бы изучать математику или русский, это давалось бы ей очень тяжело, еле-еле на тройку, но она бы старалась, я бы просто поддерживала ее. А так у нее есть любимые предметы и темы. Я считаю, что у меня обычный ребенок с увлечениями и устремлениями. Что-то нравится, что-то нет, что-то легче, что-то сложнее. Всё идет как идет. Нормально. И я за всё ее хвалю. А она еще больше старается и раскрывается от похвалы, расслабляется. Учится дочка дома. Самообразование. В то время, когда у нее наибольшая активность и концентрация. И никаких вам неврозов )))) тишь, гладь и божья благодать )))

[@SonyaUsmanova2020]

Если честно, жалко вашу дочь. Она знает, что от вас поддержки и помощи никакой, это шантаж, огромная ответственность. Родитель обязан дать первое высшее своему ребёнку. Столько стресса у неё. Я сама такая была - мама все 5 лет до окончания школы долбила чтобы поступила на бюджет, или буду в деревне дояркой. Вся жизнь в стрессе.

[@pono4ka884]

@@SonyaUsmanova2020 меня ваши переносы не интересуют )))

[@user-jt6bl3wh1o]

@@SonyaUsmanova2020 я соглашусь с вами в этом. Все же, там где вопрос касается образования от родителя нужна поддержка и помощь в выборе пути. У ребенка нет опыта достаточного для ориентира. Родитель может стать помощником. А позиция невмешательства сродни равнодушию и невовлеченности в развитие ребенка. Здесь похоже на подмену понятий.

[@Chupokadra]

@@SonyaUsmanova2020 не обязан. Да и само в/о необязательно. Это часто встречающаяся в РФ невротизирующая установка о необходимости иметь в/о иначе всё, жизнь бессмысленна. Я пошел в ВУЗ в 25 лет, поработав на 3-х работах, учился легко и с удовольствием. Вряд ли жизнь сложилась бы в лучшую сторону если бы поступил в 18

[@alexanderkostin6404]

Проблема, как всегда, в том что с этим делать. Если вся личность сформированна вокруг патологического ядра то забрав его мы разрушим личность. Человек с патологической мотиваций возможно несчастлив, но часто вполне функционален. Его карьера, социальная среда, мировозрение - всё посторено вокруг этого самого ядра. А без этого что у него останется?🤷‍♂️

[@user-mh4id9yq7g]

Блин , фраза почему-то очень относиться ко мне . Даже стало жутко

[@alinasemenova5559]

Аж триггернуло почти до слез. Но вместо того, чтобы стать нарциссом, я зашизоидилась по полной программе.

[@elenaklevenskaya6013]

🤝

[@user-uu4lt6sd7w]

Это лучше?

[@alinasemenova5559]

@@user-uu4lt6sd7w для окружающих, наверное, лучше.

[@katovera6480]

Спасибо, буду смотреть с удовольствием!

[@user-ww1ek2ys9l]

Спасибо за полезную информацию, изложенную простой формой

[@vadimosipov8982]

Про пропасть это 100%. Я ходил 5 лет к психологу. 2-3 года я переживал постоянно падение в пропасть. я прям это говорил. это даже не метафора была, а именно описание переживаемого состояния. Но она не знала про пропасть, как не знал и я, что за херня, почему, как это переживание пропасти, падения образовалось или я образовал.

[@alyonashapkina6667]

О, узнаю воспитание себя. Не пойму, то ли вылезла, то ли нет.

[@alyonashapkina6667]

@@user-fm7fu3jo8h спасибо! Теперь точно буду.

[@user-wk3lc4fx1w]

всю жизнь живу с этой штукой в башке. спасибо за объяснения.

[@user-fk4wg2dj7c]

Великолепное объяснение, что мне нужно делать, чтобы мыслить так же разумно и грамотно как вы?

[@bad.darling]

Лучший 💜

[@vadimosipov8982]

Как же вы правы. Я ставлю цель из должен и чувствую беспомощность, т.к. откуда то знаю, что не смогу априори. Я ходил в церковь и такой веры в то, что я не смогу не попробовав у меня больше, чем когда я ходил в церковь. Это просто пиздец, если честно.

[@olegchepik4163]

Спасибо! Внятно, кратко и точно!

[@user-jw7kh6xq4o]

Коротко и ясно

[@anyag403]

Теперь все стало максимально понятно, спасибо.

[@user-cw5oi4pz3c]

В точку! Спасибо.

[@larisamarkova6528]

Спасибо огромное за лекцию.

[@user-rs1py3td2e]

Спасибо за вашу работу!

[@beautifullife3634]

Спасибо 🌞

[@santi7761]

Очень крутое повествование Спасибо

[@schismchimera8383]

Благодарю Вас за эти замечательные материал!

[@ohdarlingbelievemee]

замечательный канал , подписка ! ♡

[@julialita3735]

Нарциссом быть выгодно. Вот смотришь и думаешь, стану-ка я делать так же, как нарциссы. С ними же. Да и с остальными. Или я их, или они меня. А их - каждый встречный в моей жизни.

[@englishclub4you]

Было бы здорово как то доходчиво довести до сознания таких родителей, ЧТО они творят, насколько они токсичны! Не просто так Иисус говорил притчами и аллегоричми. Большое спасибо вам👍❤️🙏

[@user-jk7du5pq1l]

Как правило, нет. Они сами глубоко невротизированы.

[@user-cl3ps5di2e]

@@user-jk7du5pq1l вы правы! Я в этом убедилась на собственном опыте. Моим родителям, например, ничего нельзя доказать, они смотрят на мир через призму своих установок, которые так же получили от своих родителей.

[@englishclub4you]

@@user-jk7du5pq1l Если оглянусь назад, вижу НАСКОЛЬКО же я сама была невротизировпна! Да и сейчас НЕ ФАКТ 🤣 Все невротики, более или менее. Разница в осознавания, работе и качестве мозга. И даже самых упёртых можно пронять, тронув словом. Конечно, не напрямую, косвенно, и конечно, если семена-слова попадут на плодородную почву 👍

[@elenaklevenskaya6013]

"Ты должен быть кротким, смиренным и проч., но ты всё равно не сможешь " Иисус говорил притчами, а Его последователи ведут себя очень по-разному.

[@MariaKonstantinovna]

Спасибо Игнатий, что напоминаете)

[@alinaivanova5129]

У Литвака в простой и давней книженции есть упоминание о невротической позиции родителя: хочу что бы ты был счастлив, но сделаю все, что бы этого не случилось) 😁 Одномоментно, ситуативно это может быть настойчивое требование доминанта быть смелее или требование быть самостоятельнее под тоталитарным контролем всех процессов) " Прекращай быть рохлей, смело ударь кулаком по столу, кому говорю, ударь и командуй всеми, не будь размазней! Не получилось командовать? Да значит не так все делал! А кругом то все сволочи! Жалко тебя , ну ладно, у тебя есть я и может быть выйдет в следующий раз" 😁))))? Взаимоисключающие позиции ( состояния) предполагают скрытую заложенную в процесс и программируемую недостижимость поставленной цели.Стать вдруг лидером в таком состоянии, таким образом, с этих позиций не выйдет, но об этом не говорится. Но если речь идет о наглядной провокации с отрытым оглашением заранее провального результата, то это, наверное, уже стадия"нарциссической утилизации"? 😁?

[@user-jk7du5pq1l]

Конечно)) Нарцисс не потерпит конкурента в лице собственного ребёнка

[@user-xp3mb3xq5r]

о, это моя мать))

[@user-im9yg2tr3g]

Обожаю

[@dikovichanatoli1064]

Игнатий, спасибо!Дополните , пожалуйста,эту лекцию следующей ,где будет :как надо воспитывать ребенка,чтобы избежать всего того что будет в последствии негативом в характере и жизни.

[@alinao625]

Познавательно

[@Izumhik]

Здравствуйте, спасибо за ролик! А можете дать совет что с этим делать если мать сравнивала с другими, оценивала и было только ты должен?

[@user-tp2fq8rm7g]

Спасибо. А можно пример такого воспитания и становления личности из литературы или кинематографа?

[@deadfanpasg]

Фильмы "Черный лебедь" в полной мере затрагивает, как и одержимость так и описание процесса воспитания становления личности из данного видео

[@user-mb6xt1rz3w]

Зачем родители и учителя так издеваются над ребенком?! И почему не все дети стараются карабкаться по этой лестнице?

[@demetriusk8533]

Психика у всех разная . Люди никогда не смогут договориться между собой . Это фатально .

[@user-bh3lz1ie5f]

Хороший вопрос!

[@alodera]

Как же меня достало от папы "главное результат". Мне уже за 30, он всё время меня переделывает, то причёска не та, то не тем занимаюсь. При этом знаю, что он любит меня. Но тяжко, блин.

[@user-tc5fz5wi3j]

а вы не могли бы объяснить и описать, что для вас главное, если не результат? Просто для меня например на работе главное результат, потому что результат это мои деньги, мой хлеб, если не будет результата, то не будет и денег и вместо хлеба я буду лапу сосать, а то и еще чего похуже ))

[@alodera]

@@user-tc5fz5wi3j Я бы сказала, что мне важнее процесс. Тогда и результат будет хороший. Хотя, возможно, сравнивать так некорректно. Но когда измеряю себя результатами, чувствую себя пустой оболочкой.

[@user-tc5fz5wi3j]

@@alodera а как бы вы отнеслись к доставщику пиццы, который нес вам заказ не 20 минут как было указано, а 4 часа, потому что по дороге к вам он решил прогуляться по парку и выпить чашечку кофе и получить удовольствие от процесса своей работы?

[@alodera]

@@user-tc5fz5wi3j Пожалела о выплеске эмоции) Попробую прояснить свою позицию. Говоря о процессе, я не имею в виду обязательно удовольствие. Скорее о заинтересованности и внимательности в каждый момент. В вашем примере курьер почему-то забыл, что поставленная задача включает не только доставку на место, но и что нужно уложиться в срок, и что его работа не совместима с тем, чтобы неторопливо пить кофе. Давайте приведу другой пример, где в качестве результата мы возьмём диплом об образовании. Человек может заинтересованно учиться, подтвердить знания и получить диплом. Но бывают случаи, когда диплом просто покупается. Какого сотрудника бы вы наняли, если результат одинаковый?

[@vasilisapremudraiya]

Я обычно спрашиваю людей: зачем ты мне такое говоришь, тебе это как-то жизнь изменит, станешь здоровее, молодые, богаче, худее и тд?

[@matrua459]

И что теперь с этим делать ?!

[@user-do7mq1vv8u]

Так а как иначе... Если бы не эти установки в жизни никто бы ничего не добился. И это же правда, все оценивают друг друга.

[@user-cx2wp9br2u]

Боже, как мне повезло, что главным для меня были знания, а не оценки. Но это привело к получению золотой медали, успешному поступлению в институт. В институте тоже училась взахлёб. Родители только помогали материально. Повезло родителям или мне, или нам всем вместе? Но сын, наслушавшись лекций про нарциссов, убеждает меня, что я училась для медали, для престижа. Бред, индуцированный психологами. Ребенок ищет все новые нарциссические черты во мне... Общалась с умными и интересными людьми. Боже, Боже... Это же черта нарцисса. Меня в музыкальную школу отдала. Да это же, чтоб я выделялся среди всех. Растила из меня нарцисса.... Боже,Боже... Психологи, хватит зомбировать молодежь. Ваши лекции зачастую разрушают семейные взаимоотношения.

[@user-bx1rz4ty2w]

Игнатий спасибо зв ролик, как я понимаю в общем нарцисом становится тот , кому нехвало родительской любви.

[@user-tc5fz5wi3j]

все наоборот ) склонность к нарциссизму есть больше у тех, кто был центром внимания у родителей и единственным ребенком.

[@user-bx1rz4ty2w]

@@user-tc5fz5wi3j спасибо,я понял.

[@KaterinOK]

@@user-tc5fz5wi3j не совсем так)) гиперопека - это ещё не любовь)) И двойные послания типичны для людей с НРЛ.

[@user-tc5fz5wi3j]

@@KaterinOK благодарю за полезную информацию, почитал за двойные послания, интересно. так, а на счет второго хотелось бы уточнить, если гиперопека это еще не любовь, если другая крайность, когда ребенка отдают на произвол судьбы - это тоже не любовь, то любовь это что-то между? Это когда с ребенком просто разговаривают и хотят помочь или как?

[@KaterinOK]

@@user-tc5fz5wi3j да, когда есть стабильная эмоциональная привязанность между матерью и ребёнком, забота, внимание к ребенку, но в то же время понимание, что это отдельный от тебя человек со своими качествами, интересами, желаниями итд)

[@MantisRight]

У меня есть теория, что если бы этих комплексов бы не было у людей, то мы бы до сих пор лежали под пальмами и ели бананы,а так этот внутренний голос зовёт нас делать научные открытия и покорять новые земли

[@demetriusk8533]

- Помоги или сдохни ! - Дай и уйди ! - Вон там , типа тебя , а ты тут , дурак ! 😬😬😬

[@ohdarlingbelievemee]

я я !!

[@user-qn5by5iv7u]

2023

[@user-bz4ub5bu3j]

Как быть если с этим живёшь 51 год и только благодаря Вам открылись глаза...что делать сию секунду?

[@nusretadigezalov3784]

Радость понимания даёт лишь временное утешение ("улучшение" в виде переглушения).

[@user-tc5fz5wi3j]

что делать? снимать трусы и бегать, очевидно же ) не теряйте время, снимайте, бегайте Х))

[@pigledyvigledy]

Так и что с этим делать?

[@user-of6py5ux7j]

Муж так и гоаорил пол свою маму. Она часто говорила ему, да у тебя не получится

[@zenazena4538]

А по каким тогда критериям нудно себя оценивать ?

[@nerawnodushniymen7036]

Не понял. Мне показалось, что эта ключевая установка, больше характерна для невротических личностей. А нарциссизм, чем бы он не был обусловлен, должен с возрастом в любом случае разрушаться самой реальностью. Никто не будет вечно восхищаться нарциссом и его подпитка исчезнет в любом случае.

[@kseniya2335]

А это чьих личностей установка: "Я поставила цель, теперь должна себе и точно смогу"?)

[@user-zj3ox1oh6n]

Зато потом какая прекрасная месть родителям, когда твоя жизнь сыплется. И они это видят, а рычагов воздействия уже нет. И начинают бегать скулить по знакомым, ой мой Вася пьет, ой , он не работает. Шо делать. Кайф за этим наблюдать. А еще умиляют особи, у которых вот таких прекрасным неожиданно дочь наркоманка, а сын алкаш.

[@user-et6ns3fc9m]

Им и нужен алкашь, чтобы рядом всегда был.

[@user-ee2dy8pd2g]

Чего то вы злой тут какой то раздражённый.Надеюсь у вас все хорошо.Спасибо

[@user-id6jr8hp6k]

Он должен был записать видео просто

[@user-ee2dy8pd2g]

@@user-id6jr8hp6k и таки смог

[@victorlanko2628]

А мне представляется,хоть я и не профессор),что ключевая установка нарца - заметность любой ценой из-за нехватки поддержки,одобрения и признания а не страх облажаться или уверенность в своих не способностях.

[@elena_che]

Вам кажется

[@user-fx9cb2wl6y]

Вот у Васи нет установки долженствования а у меня есть... Я плохой... Теперь я должен бороться с этой установкой... А почему я должен? Никому ничего я не должен. Имею право быть таким какой я есть. И, вообще, я не хуже Васи. И нет у меня никакой установки долженствования, это у Васи она есть.. ну может не она, может какая другая. Если поискать, то точно найдется. Да и глупости все эти теории… Такая психология, сякая психология, сегодня одно скажут, завтра другое. Все эти психологи ничего сами не знают, только деньги из народа тянут. Зря время на просмотр потратил, столько дел не сделано. (Шутка).

[@user-tc5fz5wi3j]

а это точно шутка?) Хорошо так-то все расписали )

[@user-fx9cb2wl6y]

@@user-tc5fz5wi3j Да, точно, если серьезно то: В мифе о нарциссе главные слова это "...никого не любил Нарцисс .... сам оставался холодным и безразличным". Если нет любви, появляется долг. Там где любовь, долга нет. Любовь это чувство, а не эмоция. Оно не врожденное, оно может формироваться только в процессе социального взаимодействия. Если эта способность не сформировалась, формируются компенсаторные механизмы. В их основе лежит соответствие. Там, где человек любящий и сопереживающий в своих действиях полагается на любовь и сочувствие, человеку, лишенному данных способностей, приходится ориентироваться на оценку его действий другими. Правильно ли я поступил? Так ли надо было действовать в данной ситуации? Приходится смотреть на свое отражение в чужих глазах, любоваться своим отражением, возвращаясь к мифу. Что бы сформировать то, что не сформировалось, нужно поместить человека в ту среду, где это формируется, создать определенные условия. Но когда и как закладывается в человеке способность любить? Есть основания полагать что в первый год жизни. Если для того, что бы научиться любить нужно обнулить свою личность, превратиться в младенца, и что бы этого младенца взяли на ручки, то такие условия для взрослого человека создать просто невозможно. Вполне вероятно, что если способность любить не развилась к определенному возрасту, развить ее позже просто невозможно. Так же как научить говорить после определенного возраста. Слишком рано начинают формироваться компенсаторные механизмы, и становятся фундаментов на котором формируется вся личность. Если это так, то что можно предложить человеку взамен пусть не идеального но работающего механизма "(не)соответствую, (не)должен, я (не)хороший"? Если просто выбить у него эти костыли, он упадет и не сможет подняться, он в социальном смысле ослепнет, потеряет слух и осязание, будет полностью дезориентирован. PS Вообще, интересно было бы услышать лекцию Игнатия Журавлева на тему: Любовь как чувство. Онтогенез. Норма и патология. :)

[@user-tc5fz5wi3j]

@@user-fx9cb2wl6y благодарю за развернутый ответ, интересно было почитать, а не могли бы еще объяснить, что такое любовь? Кто-то говорит, что любви нет, только использование друг друга, кто-то говорит, что любовь это болезнь. "Любить себя", "Не любить других" , а о чем собсно речь, не подскажите?)

[@user-fx9cb2wl6y]

@@user-tc5fz5wi3j Любопытно, вопрос, что такое долг как-то не возникает :). Сначала в виде шутки: СЛЕПОЙ И МОЛОКО (Басня) Один слепой отроду спросил зрячего: «Какого цвета молоко?» Зрячий сказал: «Цвет молока такой, как бумага белая». Слепой спросил: «А что, этот цвет так же шуршит под руками, как бумага?» Зрячий сказал: «Нет, он белый, как мука белая». Слепой спросил: «А что, он такой же мягкий и сыпучий, как мука?» Зрячий сказал: «Нет, он просто белый, как заяц-беляк». Слепой спросил: «Что же, он пушистый и мягкий, как заяц?» Зрячий сказал: «Нет, белый цвет такой точно, как снег». Слепой спросил: «Что же, он холодный, как снег?» И сколько примеров зрячий ни говорил, слепой не мог понять, какой бывает белый цвет молока. Серьезно: Речь о том что с моей точки зрения лучше всего выражено определением Гегеля: «Истинная сущность любви состоит в том, чтобы отказаться от сознания самого себя, забыть себя в другом я и, однако, в этом же исчезновении и забвении впервые обрести самого себя и обладать самим собою» Опять шутка: Сороконожку спросили как ей удается так ловко переставлять все свои лапки, она задумалась и больше не смогла сдвинуться с места. Ну и опять серьезно: "Любить себя" невозможно, это оксюморон.

[@user-tc5fz5wi3j]

@@user-fx9cb2wl6y да, вопроса про долг не возникает ) так как долгов не имею и другим не желаю ) «Истинная сущность любви состоит в том, чтобы отказаться от сознания самого себя, забыть себя в другом я и, однако, в этом же исчезновении и забвении впервые обрести самого себя и обладать самим собою» - что хотел сказать, просто чтобы говорить о любви, нужно же разобраться с тем, что это такое, должно же быть какое-то четкое определение, а то может многие путают любовь с чем-то другим) вот например у Гегеля "отказаться от себя и забыть себя в другом" не говорит ли это о том, что человеку противен он сам и он ищет кого-то еще чтобы в нем растворятся, ищет того, кто лучше его, так как сам себе он не приятен, я могу ошибаться, но вроде как это какое-то расстройство. Некоторые манипуляторы даже специально доводят людей до состояния, когда они хотят растворятся в ком-то еще, растворятся в самих этих манипуляторах, быть их частью. И потом, эти подневольные люди, живут не свою жизнь, а являются прислугой другому, в ком они растворились, и спустя какое-то время привыкают, адаптируются и в принципе считают нормой жизни, так сказать "обретают новых себя". Я бы даже сказал, что тут есть что-то общее со Стокгольмским синдромом )

[@user-tc5fz5wi3j]

Кто-нибудь объясните мне, зачем мне в школе надо было изучать Логарифмы, где они мне в жизни должны были пригодиться?

[@user-qs2ky1oh5d]

Математика упорядочивает мышление и формирует логический аппарат.. короче просто развивает ум )

[@user-tc5fz5wi3j]

@@user-qs2ky1oh5d задачи на логику формируют логический аппарат, по моему эта область самодостаточна и без логарифмов)... Ум много что развивает, университетские узкоспециальные программы тоже развивают ум, только нужно ли это в школе преподавать? Может в школе детям 9-ых классов будем рассказывать за бихевиоризм и парадигмы постмодернизма в таком случае?) Тоже ум развивает )

[@user-qs2ky1oh5d]

@@user-tc5fz5wi3j ну так математика - это чистая логика. А насчёт биехворизмов.. тут уже вопрос к государству кто ему нужнее: инженеры, физики, технологи или философы, экономисты, манагеры

[@dgr4277]

@@user-tc5fz5wi3j зачем логарифмы? да потому что вся система счисления построена на них, ты почти каждый день считаешь что-нибудь в арабских цифрах, а это десятичная позиционная система счисления, в корне которой логарифмическое устройство, иначе так бы и мучался до сих пор с римскими цифрами

[@dgr4277]

@@user-tc5fz5wi3j а в школе было бы очень даже полезно преподавать с ранних классов и до 11го научный метод с критическим мышлением. Глядишь поумнел бы народ и перестал дичь творить