Tylko nie mów nikomu, czyli trudny dokument o braku dialogu

[@kingusiag.8559]

Na samym początku, dziękuję za to podkreślenie, że wiara, a to co się dzieje w kościele to dwie różne sprawy. Człowiek od razu wie, że ludzie, którzy wypowiadają się na temat, są chociaż trochę świadomi podstaw. (w odróżnieniu od innych którzy komentują ten dokument ) Dziękuję

[@Dosei76]

Tzn jeśli ktoś nie zakomunikuje, że oddziela wiarę od tego co się dzieje w kościele instytucji wg Ciebie nie jest świadomy tego, że to są dwie różne rzeczy?

[@kingusiag.8559]

@@Dosei76 nie o to mi chodziło! Bardziej o to, że słuchacz w jakiś sposób koduje sobie to w głowie, ten fakt z dualizmem Kościoła. Już wielu takich wypowiedzi się nasluchalam i naoglądalam i powiem szczerze, że nawet jeżeli ktoś coś wspomniał "że wiara i kościół to dwie różne sprawy" to później i tak wrzucał wszystkich do jednego worka. Tutaj jest opis tego co sie składa na dokument, starania producentów czy tam reżyserów, spojrzenie na to od strony graficznej i ludzka obiekacja do tego, co się dzieje na ekranie. Profesjonalne podejście. Może źle dobrałam słowa w poprzednim komentarzu.

[@Dadiw666]

Trochę boję się pytać ale uważasz że które którekolwiek z wymienionych przez ciebie spraw jest moralnie dobra?

[@kingusiag.8559]

@@Dadiw666 chyba nie rozumiem pytania :(

[@Dadiw666]

@@kingusiag.8559 Chodzi mi o to że kościół jako instytucja jest zły, ale wiara w dowolnego osobowego boga też jest czymś złym.(jedno i drugie powoduje na świecie znacznie więcej złego niż dobrego)

[@Fanatyk122]

Jestem osobą wierzącą i praktykującą ale nie posiadam klapek na oczach. Cieszę się, że temat został nagłośniony, ponieważ moim zdaniem ten dokument podziała na KK w odpowiedni sposób. Najgorsze jest w tym wszystkim jednak to, że część społeczeństwa wrzuca wszystkich księży do jednego worka i cierpią na tym nawet ci dobrzy. Za pierwsze zdania wypowiedziane przez Was-Wielki szacun. Pozdrawiam.

[@vinylovaa532]

Mj się wydaje, że nie podziała. Czym mieliby się przejmować, skoro tylu wiernych się nie przejęło. Niestety tym dobrym i normalnym księdzom ciężko się przebić - to tak jak w polityce...

[@Barrett67611]

@Inga Burska Nie podziała, bo hierarchowie mają to gdzieś. Mają, to gdzieś bo wiedzą, że ludzie mają to gdzieś. Część osób uważa księży za świętych, inni uważają temat za tak okropny, że...Szkoda o nim mówić. Prokuratura też się nie interesuje, bo nagle dochodzi do wniosku, że skoro nie ma 100% dowodu, że ktoś jest pedofilem, to nie mozna kogoś dręczyć. Taka postawa prokuratury podoba się zarówno jednym( no w końcu ludzka prokuratura ;D) jak i drugim(szacunek dla księdza!). O politykach, to nawet nie ma co gadać, bo zarówno w polityce jak i biznesie liczy się PR i ogólna propaganda(nie, że strasznie krytykuję, bo tak po prostu świat działa). Na końcu ja w sumie mam to też gdzieś - chcąc czy nie chcąć. Niby pedofilia jest okropna i kościelnikiem też nie jestem, ale bardziej myślę aby coś do gara włożyć niż przejmować się cudzymi dziećmi. Protestować też nie będę, bo mam charakter jaki mam. Morał chyba jest taki, że od oglądania filmików na jutubie i nawet szczerego ich przeżywania świat się nie zmienia ;).

[@ladespedida123]

Nic się nie stanie. Jeśli kościół robił to przez tyle lat to niby jak miałby ponieść konsekwencje? Przecież nadal ma swoje owieczki co mu płacą na tacę więc pomodla sie i po sprawie.

[@olakeska7908]

@Aleksandra Wronika Biernacka a o czym mówili Agnieszka i Dawid w filmie? Chyba o szacunku do drugiego człowieka, a nie wywyższania się bo jesteś lepsza skoro nie wierzysz w te jak to nazwałaś "bajki"

[@Fanatyk122]

@Aleksandra Wronika Biernacka a mi żal jest z kolei ludzi, którzy mówią innym jak mają żyć.

[@suzannelupin1991]

Coś, na co czekałam i liczyłam z nadzieją. Dziękuję za waszą opinię ❤️

[@smallbrowneyes]

Jako katoliczka, kochająca Kościół, ale absolutnie przerażona i z całego swojego serca zasmucona prawdą jaka została pokazana w tym dokumencie dziękuję Wam z całego serca za ten film. Jeden z najlepszych komentarzy jakie widziałam.

[@AnaMadrigal93]

@Aleksandra Wronika Biernacka A jednak przeczytasz: Ja również kocham Kościół i nie wyobrażam sobie życia bez niego. Nie wyobrażam sobie, że mogłabym nie przyjąć ciała i krwi Chrystusa.

[@Ywing5]

@Aleksandra Wronika Biernacka Nic prostszego - zacznij czytać swoje komentarze :)

[@mp102]

Ale mnie zaskoczyliście, dwa razy sprawdzałam, czy to Wy ;)

[@galandir74]

to oni to oni !!

[@juliastrach2825]

Ja tak samo

[@bywa9412]

Dobrze ,że podjęliście się tego tematu.

[@joana22]

dzięki za tę recenzję (opinię), fajnie że wachlarz Waszych recenzji jest szeroki, z nadzieją czekam na ewentualną recenzję Słodkiego końca dnia :)

[@piesee0521]

No dobra jednak nie pierwszy.... P.S. Jestem absolutnie zachwycony waszą mega profesjonalną i bezstronną recenzją!

[@hhhhhhhhhgh7163]

Piesełeł 05 są komentarze przed tobą o 1-2 min ale ok xD

[@lisiogon8358]

To czego dopuściły się te bydlęta jest potworne ale jeszcze gorsze jest ten transfer w inne miejsce. Ilu ofiar można by uniknąć gdyby nie to.

[@oddajlatarnie]

Straszne jest też to, że mimo przyznania się do popełnienia przestępstwa, to i tak nie zostaną ukarani

[@pozytywnaCaroline]

No to poszłam spać...

[@kacpernowak1535]

I ja też ;)

[@jerzykrzeminski7692]

Nie pozwól księdzu proboszczowi czekać

[@남다원-q9w]

Mam tak samo

[@patrolowaty]

Szacunek za sposób mówienia o tym i za wstęp. Cieszę się, że nie budujecie kanału na negatywnych emocjach, tylko rzetelnie podchodzicie do tematu. Wasz materiał obejrzałem, bo byłem bardzo ciekawy waszego podejścia i spodziewałem się czegoś takiego, a mimo wszystko jestem pozytywnie zaskoczony

[@HikoShinju]

Obejrzałam i przeżywałam z dobry tydzień. Byłam jedną z tych wcześnie dojrzewających nastolatek, które faktycznie pragnęłyby seksualnych kontaktów o wiele wcześniej, niż byłoby to dla nich dobre. Tylko to, że ciało mówi tak, nie znaczy, że to samo mówi dusza i że na tej duszy nie pojawią się niezaleczalne rany. Dlatego, gdy widziałam fragment o relacji księdza z chłopcem, który sam miał być "chętny", robi mi się zimno. ...i prywatne parafie, tu mnie halt pizło.

[@TheJustyna777]

Nigdy nie slyszałam żeby ktoś tak trafnie powiedział o dojrzewaniu. Fajna dziewczyna 👍

[@Miodzio2006]

Abstrahując od wszystkiego - to po prostu świetny dokument. Traktujący o istniejącym problemie w sposób bardzo kulturalny, delikatny i inteligentny. To świadczy o świetnym przygotowaniu Sekielskiego. Za co należy mu się ogromny szacunek. Temat szokujący ale bardziej szokująca jest dla mnie postawa niektórych ofiar i księży. Kościół dbał o swoich i zawsze będzie dbał. A ofiary? Przecież to było dawno... i może zniszczyć kariery wielu duchownych. A tego byśmy przecież nie chcieli.. po co wracać! Bardzo dobrze, że jasno postawiliście granice między wiarą, kościołem a jego niektórymi przedstawicielami. Dokument z klasą, choć dla mnie ciut nudnawy (nawet sceny szokujące nie do końca mnie przekonywały..). Najgorsze jest to, że nie ma drogi rozwiązania problemu. I to jest dopiero smutne i bolesne.

[@michasteffan2058]

Wstęp genialny ! Uważam tak samo.

[@galandir74]

Gdyby wasze podejście do tematu cechowało całą ludzkość na ziemi zapanował by spokój, brak wojen i wielkie alleluja !!

[@angelikagaz8620]

Po raz kolejny udało się Wam mnie zaskoczyć, ale chyba również większość swoich widzów 😃 Idealnie!

[@bozenas.6830]

Bardzo szanuję, że zmierzyliście się z tym tematem i za sposób podzielenia się swoimi przemyśleniami, wrażeniami. Dla mnie to bardzo ważny film. Nie dlatego, że coś odkrył, bo to prawdy od wielu lat znane. Przełomowa dla mnie jest odwaga twórców, a przede wszystkim ofiar, żeby skonfrontować się z osobami, które tak okrutnie wobec nich postąpiły. Ze swoimi oprawcami. Mam nadzieję, że fakt, iż reportaż zobaczyło ponad 20 milionów widzów, nie będzie jedynym mierzalnym efektem ogromnej pracy, jaką wykonali bracia Sekielscy. Mam nadzieję, że przełoży to się na konkretne działania kościoła i państwa. Mam nadzieję cały czas, ale coraz mniejszą, gdy obserwuję, czytam, słucham wypowiedzi i przedstawicieli kościoła i rządu, ale też "zwykłych ludzi". I z bezsilności płakać mi się chce.

[@Kara12Pinek]

Najbardziej szokuje mnie to, że ten film dla niektórych ludzi ten film był szokujący.

[@jakubbaranowski9830]

A nie był?

[@Kara12Pinek]

@@jakubbaranowski9830 Dla mnie nie był, podsumowywał temat, lecz nie był przełomowy. Myślę, że ten film był szokujący to dla kogoś na prawdę nieświadomego.

[@witchisback2606]

@@Kara12Pinek ludzie piszą, że był szokujący, bo przedstawia konfrontację między oprawcą, a ofiarą.

[@Kara12Pinek]

@@witchisback2606 W tym sensie możliwe że tak, w całym temacie nie. Cieszy mnie to, że to był film o którym mówiono w pociągach. To jest iskierka nadziei, że coś się zmieni.

[@witchisback2606]

@@Kara12Pinek nie no, w całym temacie, to absolutnie nie tu się zgadzamy :)

[@alicjus1]

Szacunek że podejmujecie się takiego tematu!!!!

[@weronikadudek3713]

Jak ja Was uwielbiam za to jak wysoko stawiacie sobie poprzeczkę, i jak jesteście profesjonalni. 💪

[@kucia2375]

O nie spodziewałam się tego 0.0

[@felixfelicis8255]

Podziwiam Was, że potrafiliście z klasą wypowiedzieć się o tym filmie. Ja po obejrzeniu tego dokumentu, byłam naprawdę sfrustrowana i nie wiedziałam co powiedzieć, po prostu nie mogłam nazwać swoich odczuć po filmie Siekielskiego. Jestem naprawdę zachwycona waszą profesjonalną i bezstronną recenzją, oddaliście wszystkie moje odczucia jednocześnie nie atakując żadnej ze stron!

[@Yuuhsa]

Trzy dni zajęło mi obejrzenie tego dokumentu. Człowiek sobie zdaje sprawę z problemu, ale jak już zagłębia się w temat, to go on przytłacza.

[@uszki23]

mam tak samo . ale ja jeszcze się nie odważyłem go obejrzeć:/

[@xfreemasterxdiox8006]

Ale się wkręciłam w wasz kanał normalnie kocham ♥️

[@zbigniewsikora]

Bardzo dziękuję za tą recenzję. Powiedzieliście dokładnie to co i ja odczułem po obejrzeniu tego filmu. Pozdrawiam

[@fmartou7096]

gratuluję odwagi i bardzo się cieszę, że podjęliście się poruszenia tego tematu

[@mrtwister2259]

Ale Pani Agnieszka jest Piekna

[@filozofka2753]

I ma przepiękne włosy! ❤️

[@zuzannabogucka2609]

Piękna i mądra, jest naprawdę świetna✌️❤️

[@BAXXTER19]

ja to się jej boje.

[@julia4450]

Uwielbiam Wasze recenzje i byłam ciekawa jak odnesiecie się do tego tematu i nie zawiodłam się. Spokój, zrozumienie i racjonalność. 5 gwiazdek 😉

[@redivivatus2763]

Tak się bałem, że się to nie pojawi u Was! Pojawiło się.. jestem wdzięczny

[@zofiiakwiecinska8749]

Tego to się nie spodziewałam

[@gregory7847]

Rozmowa na poziomie...gratulacje dla Was!

[@basiajankowska8217]

Jestem wierząca. I chodzę do Kościoła, jest wiele spraw w których się z nim zgadzam, ale no nie wszystkie. Bardzo się cieszę, że ten film powstał (wprawdzie go jeszcze nie obejrzałam, muszę mieć na to czas i odpowiedni nastrój, ale wiem o co chodzi). Mam nadzieje, że uświadomi to wiele ludzi i może właśnie duchownych, którzy uparcie bronią księży, którzy to zrobili, że nie wszyscy w Kościele, w którym jest przecież mnóstwo mądrych i dobrych ludzi są tacy święci. To, że takie przypadki się zdarzają to myślę, że większość ludzi już niby wiedziała, ale np. ja nie miałam świadomości jak to jest traktowane. Czemu niby księża mają mieć jakąś taryfę ulgową? To, że są księżmi przecież nie oznacza, że są od razu święci, niektórzy mogą robić straszne rzeczy. Filmu kompletnie nie odebrałam jako atak na Kościół, raczej chodzi o to żeby po prostu zwrócić na to uwagę. To przykre, że księża, którzy namawiają do czynienia dobra itp kryją księży pedofili, a za większe zło uznają homoseksualizm czy aborcje w jakimkolwiek przypadku. Oczywiście nie mówię o wszystkich księżach, znam kilku naprawdę mądrych księży z odpowiednim podejściem do tego typu spraw. Niedawno jak byłam w Kościele, ksiądz wspomniał o tym filmie i ogólnie tym temacie podczas ogłoszeń i pozytywnie mnie zaskoczył (nigdy nie uważałam go za jakiegoś bardzo mądrego księdza z dobrym podejściem), powiedział że to straszne, że takie rzeczy się przytrafiają i że przynajmniej on twierdzi, że trzeba się starać, aby ci księża odpowiednio zapłacili za swoje czyny. Niestety nie wszyscy tacy są. Mam nadzieje, że coś się zacznie zmieniać, że kiedy będą kolejne takie przypadki nie zostanie to tak potraktowane jak te poprzednie. Wiem że się rozpisałam, ale chciałam się wypowiedzieć na ten temat, bo wcześniej byłam trochę w tyle i nigdzie nie napisałam mojego zdania. Dziękuje za ten film, dobrze to wszystko ujęliście.

[@patrix1908]

Seansik! Wreszcie się doczekałem

[@jaynathananakin2583]

Bardzo wam dziękuję za waszą opinię

[@micke7261]

Całkowicie niezamierzenie (czyżby natchnienie "z góry"? ;P) w dzień premiery "Tylko nie mów nikomu" obejrzałem oskarowy "Spotlight" (2015), tak więc można powiedzieć zapoznałem się również z tematem jak to wyglądało za oceanem. Polecam jeśli ktoś jeszcze nie widział i wydaje mu się że "problem jest świeży i na małą skalę".

[@klaudiaart]

bardzo mądra , wyważona recenzja

[@martynaszot3052]

Moją pierwszą reakcją na film, tuż po obejrzeniu go, było obrzydzenie, które z kilka chwil przerodziło się we wściekłość - nie jednak na to, że nagle odkryłam istnienie tego zjawiska, ale na to, że jedyne, co czują zarówno ofiary, jak i społeczeństwo, to bezradność wobec bezkarności kościoła. Oglądałam i czułam, jak sama odbijam się od tych wszystkich drzwi z uczuciem coraz bardziej opadających rąk. Świadectwo ofiar wydało mi się również niezwykle bolesne - jestem nauczycielem, pracuję z malutkimi dziećmi - wiele z nich często opowiada o rekolekcjach, komunii, nabożeństwach dla dzieci itd. - te maleństwa mają styczność z kościołem i księżmi regularnie, dla wielu z nich są to jakieś autorytety - dzieci mają wpajane pewne wartości, prócz tego nie są w stanie odróżnić dobra od zła. Pięcio- czy sześciolatek, bez wcześniejszych rozmów z rodzicami lub jakiegokolwiek przygotowania emocjonalnego nie wie, że całowanie księdza to nie jest to samo, co całowanie mamy albo pani w przedszkolu, tak samo jak nie rozumie, dlaczego mama nie reaguje na to, że dziecko pije herbatę, ale reaguje na to, że dziecko (jeszcze nieświadomie) się masturbuje. To dziecko nie jest w stanie ocenić ani własnych, ani czyichś zachowań. To dziecko nie ma świadomości, że jest wplątywane przez księdza w jakąś spiralę zła i przemocy, a kiedy już do tego dorośnie - zapewne boi się przyznać i w sumie nic dziwnego - przypadki kilku ofiar z filmu pokazały, że słowo dziecka nie znaczyło nic w oczach jego własnej matki, a co dopiero w oczach jakiejś społeczności. Wpływ kościoła na ludzi jest przerażający i, o ile doceniam i podziwiam wiarę w Boga oraz kościół jako ludzi, którzy go tworzą, kochając Jezusa i siebie nawzajem, o tyle nie mogę przeboleć, że kościół jako instytucja to bezkarna sekta nawołująca teraz do wzajemnej nienawiści. Żeby jednak nie wrzucać wszystkich do jednego wora - jedno z przedszkoli, w którym mam zajęcia, to przedszkole katolickie wspierane przez jedną z parafii. To jedni z najcudowniejszych ludzi, jakich znam, ksiądz też jest super, a nauczyciele uczą dzieci ogólnych wartości i rozmawiają z nimi o innych religiach, głęboko zakorzeniając w dzieciach świadomość różnorodności świata i tolerancję. Jestem osobą niewierzącą, jednak z nimi zawsze czuję się jak w domu i marzę, żeby kościół dla wiernych był właśnie takim domem, a nie domem traumy, w którym kat przeprasza ofiarę gwałtu, oferując jej pieniądze i pocałunek w rękę, albo tłumaczy się z własnej zbrodni faktem, że chłopiec wyglądał przystojnie i męsko. Nosz k-wa mać.

[@sebastianknec9213]

Dawid, Agnieszka - bardzo dziękuję za Wasz komentarz o tym filmie. Mam jeszcze większy szacunek dla Waszej pracy i tego, co robicie tu na kanale.

[@lufau8351]

Jeszcze straszniejsze jest to, że ludzie komentujący pod tym reportażem piszą, że ci duchowni powinni być przetrzymywani w piwnicach i gwałceni. Pewnie są też jakieś życzenia śmierci. Ludzie opowiadają się tam dosłownie za użyciem tortur. Rozumiem, że emocje, czy coś, ale wydaje mi się, że każdy rozsądny człowiek raczej myśli o prawnie dozwolonej sankcji niż o torturach. Przeraża mnie, że istnieją ludzie gotowi do linczu.

[@kogelmogel2905]

Dla mnie też jest to przerażające, bo jeśli uważasz oprawcę za potwora, współczujesz ofierze i nie życzysz tego co ją spotkało nikomu, lecz jednocześnie jesteś za tym by oprawcę spotkało to samo, a nawet gorsze rzeczy. Rozumiem nienawiść, ale po to istnieje prawo (w Polsce kulejące co prawda, ale wciąż), żeby takim szumowinom wymierzać sprawiedliwość.

[@MrsMagdalenaKamila]

Ja to nie mogłam tego dokumentu dooglądać do końca 😢 współczuję i podziwiam, że wy się z nim zmierzyliście!

[@agnieszkalach1483]

Dobrze że temat poruszony. Uwazam że powinny być sprawiedliwe procesy dla takich kapłanów. Jednak znam wielu oddnanych kapłanów Chrystusowi, którzy z tym obrazem nie mają nic wspólnego. Moją wiarą to nie zachwieje, ponieważ jestem w kościele przede wszystkim dla Chrystusa. Uważam jednak że powinno być sprawiedliwie i surowe kary dla takich zwyrodnialców

[@alexsallanck6383]

Zgadzam się z Agnieszką, wizualizacja pewnych kwestii aktualnie przedstawianych komentarzem przez osoby w tle bardzo odpycha i wręcz obrzydza, jednak reszta filmu wydaje się być znośna mimo, że sam temat po prostu... Brak słów.

[@vinylovaa532]

Mi się wydaje, że ona miała o obrzydzać, że taki był zamiar twórców (co mi się akurat podoba, więc jest to chyba jedyna kwestia w recenzji, z którą się nie zgadzam, bo reszta jak zwykle super :D). Coś na zasadzie transfery uczuć dziewczynki, gdy była molestowana, żeby przekaż był bardziej dosadny. I zgadzam się z Panem - ta scena z mlekiem po prostu mnie zemdliła.

[@klaudiagrob]

Taki byl zamiar zeby ludzie mogli to zrozumiec. Same te czyny sa obrzydliwe.

[@martareptak9160]

Czekałam na recenzje, dziękuje

[@vibrabober6210]

Dzięki za wasz komentarz do tego trudnego, ale niezwykle potrzebnego filmu.

[@weronikakorczynska6238]

Pokażecie kiedyś wszystkie swoje POP-y ? A odcinek naprawdę GENIALNY 👌👌

[@szaarin9974]

Po filmie polecam książkę "Sodoma". Raz ze można sie dużo rzeczy dowiedzieć (i nieraz złapać sie za głowę) a dwa, dużo ta książka wyjaśnia w kontekście tego filmu np. od strony psychologicznej (o czym wspominała Agnieszka, ze tego jej troche zabrakło). Dlaczego celibat, dlaczego jest zmowa milczenia itd.

[@kateshi4280]

O takiej recenzji się nie spodziewałem.

[@autoraleksandersowa]

Tak. Trzeba o tym mówić. Dlatego też napisałem kryminał inspirowany całą tą sprawą... W tym, także tym filmem.

[@okochannell]

dla mnie najważniejsze było w tym filmie to, że ofiary dostały dużo przestrzeni na opowiedzenie swoich historii i widzimy je w całości na ekranie, jako normalnych dorosłych ludzi, a nie ukrytych w kadrze ze zmodulowanymi głosami

[@Natka16k]

Ja planuję obejrzeć ten film dopiero kiedy już uznam, że moje nic nie znaczące wyświetlenie nie będzie kartą przetargową po którejś ze stron. Uważam jednak, że Sekielski nie jest najlepszą osobą do robienia tego reportażu bo "podpadł" środowisku księży już jakiś czas temu. Od początku było wiadome, że większość nie będzie chciała z nim mówić. Jedyną opcją, żeby nakręcić coś, w co zaangażowane są obie strony, to reporter neutralny dla obu stron, a to obecnie może być problematyczne.

[@Rumcajss23]

"wiara to jedno, kosciół oraz rzeczy które się tam dzieją to drugie.." I za to leci natychmiastowa łapka w górę.

[@MrCello966]

Czekałam na tą recenzje ! Jebłam w ciemno w powiadomienie xD

[@ziomsonnn]

To nie jest recenzja.

[@MrCello966]

@@ziomsonnn wszyscy wiemy o co chodzi, nie czepiajmy się szczegółów, recenzja/opinia , po co się czepiać 👐

[@adamkarol3272]

Na pewno na początek dziękuję Wam za w końcu sensowną opinię o tym filmie jaką ostatnio mogłem usłyszeć i trochę szeregującą ten film na właściwe mu miejsce. Bo też nie potrafiłem zrozumieć sytuacji kiedy dorosły facet nazwijmy to po imieniu, wykorzystując pracę zaufania publicznego. Bo też bądźmy szczerzy to jest w pewien sposób ich powołanie, ale ja mam kilku znajomych którzy poszli w tym kierunku mówiąc od początku że robią to dla peniędzy i po święceniach w prywatnych rozmowach nadal to utrzymywali. Jak taka osoba wykorzystuje małe dzieci a na koniec na jakiekolwiek pytania są zamykane usta ale też wykorzystywana presja publiczna aby zamknąć usta ofiarom. A ofiary sa pozostawione sobie same, nie rzadko nie radząc sobie z tym problemem. Jak taką sytuację można nazwać atakiem na kościół? Chyba z tego co wiem nie sa one ponad prawem a są skazywane. Bo wystarczy że zmienimy nazwę instytucja na przykład Policję i kiedy tam by sie coś takiego stało nadal to byłby "atak na policję"? Nie sądzę każdy chciałby ukarania takiego człowieka ale także tych którzy ukrywali, czym tak naprawdę różni się kościół jako instytucja? Ale ten przykład właśnie dobitnie pokazuje że w przekonaniu wielu polaków jednak kościół się różni i uważają ... ale właśnie co?? Nie rozumiem natomiast postawy kościoła który robi dokładnie odwratnie w stosunku do tego co powinien, szczególnie po takich przypadkach w usa i wielu innych krajach. Już nawet nie będę wspominać o tym jak to się ma do przekazu kościoła na codzień :-) W pewien sposób rozumiem że kościół systemowo ukrywając takie sprawy, mając wręcz odpowiednie procedury do tego rodzaju spraw, przyzwolenie hierarchów itp. Pewnie dlatego kościół jako instytucja także jest winny. Tego sie boi? Utraty wizerunku? Natomiast sama próba w pewien sposób matactwa, ukrywania i twierdzenia o ataku na kościół jest nie do przyjęcia. W szczególności dla obywatela który za przejście po drodze w miejscu do tego nie przystosowanych ma mandat a może i sąd...

[@TheCameronka]

Obejrzałam tylko jakieś pół godziny, bo to było dla mnie za bardzo obciążające psychicznie. Za jakiś czas pewnie obejrzę resztę, ale całość wydaje się dla mnie zbyt przytłaczająca. Tak jak mówiła Agnieszka, scena z piciem mleka była dla mnie obrzydliwa, ta wizualizacja... Jednakże temat bardzo ważny. Sama mam w rodzinie osobę, bratanka, któremu uczący go ksiądz wysyłał swoje nagie zdjęcia i sprośne teksty, co by z nim zrobił (innym kolegom z jego klasy również). Sprawa została zgłoszona, dostał zawiasy i nie jest już księdzem.

[@marcelinakozlewicz8587]

Wszystko w punkt, super recenzja 👍

[@iwonarz7036]

To jest zastanawiające i niepokojące, jak bardzo ludzie ufają oprawcom, ze nie dopuszczają do siebie myśli, że dorosły może molestować dziecko. To samo przecież było z Jacksonem... tyle osób, tyle historii a są ludzie, którzy nadal uważają, że molestowanie i wykorzystywanie dzieci jest niemożliwe a jeśli już to dokonuje tego anonimowy, obleśny, zarośnięty zakapior, no bo przecież nie nauczyciel, nie ksiądz, nie gwiazda muzyki czy filmu, nie wujek...

[@CucumbersOfDeath]

Ogromnie docenian takt i profesjonalizm z jakim podeszliście do tematu i to, że nie chcieliście zbić paru klików na buzzie jaki wyrósł wokół tego filmu. Szapoba jednym słowem! Chylę czoła i cału... Nie, rączki zostawie. Pozdrawiam.

[@BartKing95]

1:10, 4:55 dokładnie! szacunek, że o tym wspominacie. Prawdą jest, że dokument nie był dla mnie szokujący. Był rzeczą trudną do oglądania, przez co, jest filmem, który się przeżywa, a nie tylko ogląda. Nader absorbujący. Momentami obrzydliwy, momentami zruszający. I niestety, ale faktycznie..."Wizualnie", nie podobał mi się.

[@GggOSKAaa]

Film był jak najbardziej potrzebny. Również uważam że nie można wszystkich wrzucać do jednego worka i należy oddzielać wiarę od ich uczynków. Mam nadzieję że w jakimś stopniu pomoże on w przyszłości, już biskupi w piśmie do wiernych zachęcają do zgłaszania takich incydentów do władz kościoła i prokuratury. Mam szczerą nadzieję że robią to z myślą o pokrzywdzonych a nie w związku z tym, że pali im się ziemia pod nogami.

[@rzucamklatwenamojtuszcz1874]

No to pospane

[@michapiwowarczyk5047]

mnie osobiście denerwuje to, że są ludzie, którzy uważają, że "Tylko nie mów nikomu" to ewidentny przykład i wzór za to, że nie powinno sie chodzić do kościoła. Osobiście uważam, ze w tym dokumencie chodziło o pokazanie patologi zjawiska jakim jest państwo w państwie. Ten film nie ma ludzi odciągać od kościoła, tylko pokazać, że są luki w systemie, które trzeba łatać. Bo nie do wiary jest to, że człowiek z prawomocnym wyrokiem wykonuje nadal swój "zawód". To jest narażanie dzieci na krzywdę. to tak jakby pozwolić alkoholikowi nadal być kierowcą autokaru

[@puchaczzpuszczy]

Jako wierzący bardzo dziękuję Sekielskiemu za ten film. Zgadzam się z waszą opinią na temat zakończenia, dla mnie też było słabe. Pytanie dlaczego taki dziennikarz z przeszłością w TVN zrobił ten film a żaden inny jak Gadowski, Kolonko, Pospieszalski, Gargas czy któryś z katolickich dziennikarzy nie miał takich jaj i nie zrobił obiektywnego materiału na ten temat. Najgorsza jest ta bezsilność ofiar mimo dowodów, wyroków skazujących. Doskonale oddaje to wątek ojca molestowanej dziewczynki który sam dbał o to by ksiądz- pedofil dalej nie krzywdził innych dzieci. Dosłownie jak walka z wiatrakami. Doskonale przedstawia to nasz wymiar niesprawiedliwości. Czekam na kolejny film i chętnie go wesprę mimo, że po seansie kilka dni chodziłem ja struty.

[@TaroVanDhall]

Ci katoliccy dzienikarze nie dostali cynka o ksiezach ktorzy wspolpracowali z bezpieka,a wiekszosc "ksiezy"z dokumentu bylo w taka wspolprace uwiklana.

[@kamil-michalak]

@@TaroVanDhall z tego co słyszałem to wszyscy.

[@szkocka1703]

Już w komentarzu pojawiło się dlaczego. Był specjalny wydział w SB, który zajmował się infiltracją środowiska duchownego. Sekielski prawdopodobnie celowo pominął kontekst polityczny w swoim filmie. Taki z niego "świetny" dziennikarz. Sam film został obliczony na bombę przedwyborczą. Na wywołanie konkretnych emocji w społeczeństwie, które miały przełożyć się na wyniki przy urnie wyborczej. Naiwnością jest wierzyć w dobre intencje tej produkcji. Choć temat, przyznaję, jest poważny. Jednak bardziej w kontekście politycznym, bo KK nie przeszedł dekomunizacji i co jakiś czas będą wypływały kwity to na tego, to na owego.

[@tomes3378]

@@szkocka1703 gdyby ten film miał mieć wydźwięk polityczny to Sekielski wstawiłby nagranie z pisowskim posłem towarzyszem prokuratorem Piotrowiczem który bronił księdza pedofila z Tylawy.Ten film był zbyt obiektywny dla obecnej ekipy rządzącej.

[@wojciechbzdok8429]

Jestem wierzący. Typowy katolik powie zapewne na to: "gónwo prawda!". Otóż wierzę w Boga, nie kościół. Chodzę do kościoła w niedzielę, kiedy odczuje, że tego potrzebuje. Innymi słowy nie chodzę co tydzień. Wiara dla mnie jest kwestią indywidualną. Nikogo namawiał nie będę na siłę. Ale jeśli mnie spytać, to TAK, WIERZĘ. Kiedy natomiast słucham o księżach pedofilach, zastanawia mnie jedno: Co to za problem, znieść celibat? To po pierwsze. Czy jeśli ksiądz będzie miał żonę i dzieci to będzie heretykiem, nie trafi do nieba i w ogóle nic nie warte wcielenie szatana? To tak samo jak zjeść mięso w wielki piątek i smażyć się w piekle z tego powodu na wieczność... Ekhem, nie sądzę. To po pierwsze, a po drugie: ja nie widzę tu tematu do dyskusji w sumie. KAŻDEGO PEDOFILA bym chętnie wieszał. XXI wiek, wiadomo- to już nigdy się nie stanie. W sumie dobrze... Ale kurde no, kimkolwiek pedofil nie jest- poczciarzem, politykiem, księdzem, bezdomnym itd... Każdy powinien ponieść konsekwencje. KAŻDY. Jeśli problem dotyka instytucji takiej jak kościół... Dla mnie ta ich świętość jest pod publike, nie lubię kościoła. Nie widzę w nich wysłanników Bożych. W swoim życiu wysłuchałem ze trzech księży z których płuc biła fascynacja Bogiem? Reszta niemal recytowała poznane regułki. Ochranianie księży to tylko dowód na to, że kościół z założenia dziś to tylko instytucja strzelająca morałami. Jedynie nieliczni na prawdę wierzą i głoszą słowo Boże. Jeśli ktokolwiek doczytał, to podziwiam :P . Nie pluję jadem, z założenia chciałem wyrazić swoją spokojną opinię. Ciekawe na ile się udało :D

[@archonix0]

Bardzo fajnie że powstał taki dokument, teraz czekam na dokumenty o podobnej tematyce w środowiskach: dziennikarskich, politycznych, prawniczych czy aktorskich. No i oczywiście jak sprawy mają się w innych religiach a nie tylko w chrześcijaństwie.

[@krzysztofkartasinski7035]

Bardzo profesjonalny komentarz. Jesteście profesjonalistami! Ogromny szacunek dla Was!

[@xritx33]

cześć! możecie mi powiedzieć jaki jest utwór z początku filmu

[@ineedacigarette1688]

Jeju jak ja bardzo chce z wami porozmawiać na żywo :D

[@dominikac.5506]

Zdecydowanie zgadzam się z wami, jeżeli chodzi o kwestię psychologiczną. Szkoda, że otrzymaliśmy zaledwie parę wypowiedzi pani psycholog, jakby wrzuconych na siłę tylko po to, no bo jakiś specjalista musi się wypowiedzieć. Trzeba właśnie uświadomić ludziom, co to tak naprawdę jest pedofilia, gdyż ten termin zyskał w języku potocznym błędną definicję i zdecydowanie jest nadużywany. To NIE jest film o pedofilii w kościele - to jest film o molestowaniu nieletnich przez księża i tuszowaniu tego, a to różnica.

[@rzaba1152]

Przeszkadzała mi bardzo konstrukcja tego reportażu, w szczególności jego pierwsza godzina, a relacja pierwszej pani była dla mnie niepotrzebnie męcząca (tak, wiem, to miało pewnie tworzyć taki a nie inny efekt, ale miałam po prostu ochotę to przewinąć bo to dla mnie zbyt w formie taniego dramatu zostało utrzymane). Uważam, że całość powinna zostać obcięta co najmniej o pół godziny. Przydałoby się trochę mniej grania na emocjach i dramatyzowania, a więcej obiektywności. Tematyka jest dosyć istotna, dobrze że Sekielski mówi o problemie i pokazuje historię z np wyrokami, ale po prostu montaż i kompozycja jest trochę do kosza. Temat jest ciężki więc też powinien zostać przedstawiony z dużą troską o fakty i obiektywizm, a trochę dobrego smaku i wyczucia zabrakło.

[@emilswiderski4077]

Na wstępie chciałem powiedzieć, że jestem wielkim fanem waszej pracy i nie chcę wywoływać kłótni, ale są dwa wątki, które mnie osobiście zastanawiają i ciekawi mnie wasza opinia. Pierwszy wątek odnośni się treści filmu, drugi spraw około produkcyjnych. 1. O ile dobrze pamiętam dwóch mężczyzn, którzy byli ofiarami wspominało, że byli molestowani wielokrotnie, jeden mówi o tym, że spotkał po kilku latach znowu tego księdza już jako nastolatek i dał się zaciągnąć na plebanię "bo trzeba w czymś tam pomóc". Nie umiem w sposób logiczny wytłumaczyć tego, o ile dziecko ma w sobie naiwność i nie rozwinięte odruchy obronne, ale nastolatek. Coś dla mnie jest tu nie tak. Wydaje mi się, że moja reakcja na ponowne spotkanie takiej osoby już w momencie większej świadomości życiowej nie była by na pewno tak naiwna i spokojna, raczej odruch był by agresywny. Może u części tych ofiar pojawia się coś, ala "Syndrom Sztokholmski"? 2. Wspominaliście, że P. Sekielski z dużym spokojem, obiektywizmem, apolitycznością i klasą podchodzi do tematu. Gdzie te wszystkie cechy w kontekście ostatnich wydarzeń? Tzn. P. Sekielski rozkręcił machinę reklamową w postaci sprzedaży koszulek z logo filmu. Z jednej strony mówimy tu o robieniu dokumentu "dla wyższego dobra" ble ble, a tu myk koszulki. Może zaraz pojawią się czapeczki i kubeczki? Czegoś tu nie rozumiem. Przecież jeśli potrzebuje dofinansowania np. po to aby kręcić kolejne filmy, można pozyskiwać pieniądze w bardziej subtelny sposób? Np. za pomocą crowdfundingu czy patronite? Wybaczcie esej, ale krócej się nie dało ująć. Jeśli znajdziecie chwilkę ustosunkujcie się do tych wątków. Trzymam za was kciuki :)))

[@filozofka2753]

1. Było o tym wspomniane w filmie. Pani psycholog mówiła właśnie o syndromie Sztokholmskim i tym, że tym dzieciakiom od najmłodszych lat wpajano różne chore rzeczy. Wydaje mi się, że chodzi tutaj o taką sytuację: rodzi się dziecko w normalnej rodzinie. Przez pierwsze osiem lat życia jest szczęśliwe, ma kolegów, koleżanki, jest radosne. Ale w swoje dziewiąte urodziny zostaje zabrane do radykalnej szkoły, o poglądach komunistycznych. To dziecko niedługo będzie miało tak wyprany mózg, że zapomni o wartościach wpojonych przez rodziców. Tak niestety działa umysł i nasza psychika. 2. Po części masz rację, ale z drugiej strony, facet też musi jakoś zarabiać na życie.

[@bonamaria2526]

@@filozofka2753 I akurat musi zarabiać na dramacie ludzi, ciekawe wytlumaczenie...

[@wojteksilesia3835]

to nie jest sprawa, w której wszystko jest czarno białe, nie możemy mówić, że przez to cały kościół śmierdzi zgnilizną, przykładem jest świadectwo tego księdza, film nawołuje do dyskusji, do rozwiązania w końcu tego problemu, jako osoba wierząca w żaden sposób nie odbieram tego filmu negatywnie, ten problem w końcu trzeba jakoś rozwiązać, uregulować. Jedno jest pewne ten film wywołał wielkie poruszenie, gdy pojawił się na yt, to wszędzie słyszałem poruszanie tego tematu np. na siłowni! I co mnie cieszyło w tej podsłuchanej rozmowy, to to, że ludzie nie wylewali pomyj na kościół, czy się w jakiś sposób obrażali, tylko potrafili rozsądnie o tym rozmawiać, spoglądać na to z różnych stron. Podsumowując cieszę się, że taki film powstał.

[@marcinemwu5465]

Kaci w tym filmie to kompletnie zdegenerowane kreatury. Kościół popełnił podstawowy błąd - nie przeprowadził lustracji i te potwory były księżmi nadal. Co do filmu. Kwestia "zamkniętych drzwi" jest bardzo tendencyjna. Przychodzą do kurii w dziwnych porach, chcą z ulicy spotkać się z Kardynałem i o wow nie mogą się dostać. Kościół jak każda korporacja trzyma się razem. Pedofile wśród artystów, filmowców, polityków, również są chronieni przez swoich branżowych kolegów. Kiedy czyni to ksiądz jest o wiele bardziej szokujące niż reszta. Tak samo było z "łowcami skór", szokowało bo robili to ludzie, którzy życie mieli ratować.

[@plama23]

dlatego mojego dziecka na żadne chórki, kółka, ani wycieczki kościelne NIGDY nie puszczę...... kiedyś byłem bardzo wierzący teraz uważam kościół katolicki za jedną z największych zbrodniczych organizacji w dziejach świata...... smutne ale prawdziwe.....

[@agatabogusiewicz4370]

W jednym temacie sie nie zgodzę. Mówicie ze nie ma namacalnych dowodów. Oczywiście że są, czy list pani doktor i odpowiedź która otrzymała jest niewystarczającym dowodem?

[@sfilmowanitv]

Odnosimy się dosłownie do tego, że w większości przypadków świadectwa nie są podparte twardymi dowodami, nagraniami czy zdjęciami, a nie że w żadnym przypadku ich nie ma./A.

[@m.3709]

W podobnym amerykańskim dokumencie "I zbaw nas ode złego" psycholog szerzej wypowiada się na temat rozwoju psychoseksualnego księży. Nie wiem, czy jest jeszcze w sieci dostępny po polsku, ale szczerze polecam.

[@patk6658]

Ten film czasem leci na TV4

[@m.3709]

@@patk6658 Na pewno mówisz o dokumencie? Bo jest też film fabularny o tym tytule.

[@patk6658]

@@m.3709 Faktycznie masz rację, na TV4 leci film fabularny z 2014 roku a dokument o którym mówisz jest z 2006 roku

[@afkueczq3441]

Jestem facetem i to z całowaniem w rękę też wydało mi się najgorsze w całym filmie. Obleśne, współczuję wszystkim dziewczynom, które to widziały a co wtedy poczuła sama ofiara to już w ogóle hardkor.

[@nataliaszydowska7873]

To wszystko wlasnie bylo bardziej wkurzajace I frustrujace- podejscie do sprawy ze strony wlodarzy kosciola. I teraz tak mysle.. przeciez ta instytucja zrzesza miliony ksiezy. Z pewnoscia jest cala masa dobrych, oddanych ludzi ktorzy z powolaniem pelnia swoja posluge. To tez uderza wlasnie w nich. Dziwie sie, ze w srodku jeszcze nie nastapilo wielkie "bum" z tego powodu. To chyba wlasnie jest ten szokujacy obraz tego, jak ta instytucja jest skonstruowana.

[@Kasiarzynka]

Dla mnie wciąż najbardziej szokujące są te przypadki prób rusztowania, np. przenoszenie do innych parafii itp. To takie myślenie, że sprawa ucichnie i wszyscy zapomną. Może ucichnie w okolicy, ale w skali kraju będzie gorzej. Może gdyby hierarchowie nie kryli tych przestępców, tylko stosowali kary/konsekwencje itp., wyglądałoby to inaczej. Może ci "ludzie" zastanowiliby się dwa razy, wiedząc, że jeśli sprawa się wyda, nikt nie będzie ich kryć. Wiem, że jednym z podłoży chrześcijaństwa jest przebaczenie. Jednakże księża są obywatelami polskimi i żyją na polskiej ziemi, przez co podlegają polskiemu prawu. A przebaczyć im mogą tylko ofiary, gdy dorosnąć i zrozumieją, jaka krzywda została im wyrządzona. Swoją drogą dokument stał się też głośny za granicą. Nie mieszkam w Polsce, a polecił mi go znajomy - 18-letni chłopak mieszkający w Turcji. Nie zna polskiego: ktoś inny musiał mu go polecić. Albo znalazł link na jakimś angielskojęzycznym reddicie czy innym podobnym.

[@void1984]

Gdy pada temat pedofilii wśród dyrygentów to jest to problem z pedofilami, a gdy pada temat pedofilii wśród księży to jest to atak na kościół. Dlaczego?

[@sfilmowanitv]

Bo ludzie kochają uogólnienia i twierdzą, że to argument. / Dawid

[@TaroVanDhall]

A kiedy bedzie dokument Leaving Neverland?

[@8KITA8]

albo surviving r kelly?

[@TaroVanDhall]

@@8KITA8 o to tez dobry motyw.

[@klusiamanusia9646]

Ten ksiądz od całowania w rękę widać że jest starszej daty, musimy pamiętać, że starsze osoby mają wpojone inne wartości i myślę, że chciał tym pocałunkiem wzmocnić swoje przeprosiny, co prawda nie było to adekwatne do zaistniałej sytuacji, ale jednak

[@whiteraven996]

Tradycja tradycją, ale to było bezmyślnie i obrzydliwe.

[@klusiamanusia9646]

@@whiteraven996 cóż nie twierdzę że postąpił właściwie, ale staram się nie oceniać go w ten sposób bo jego intencje były raczej dobre

[@tiagotiago6934]

No pewnie, biednego starszego Pana szykanują, przecież on nic nie zrobił... Oczywiste jest to, że dla niego miał być to gest okazania szacunku tej Pani ale wytłumacz mi proszę jak bardzo ograniczone trzeba mieć myślenie i jak obce pojęcie empatii aby zaproponować osobie, której zniszczyło się psychikę molestowaniem kontakt cielesny? Nie widzę żadnego powodu aby bronić takiego bezmyślnego zachowania.

[@klaudiagrob]

Ten film byl zrobiony dla ofiar zeby mialy mozliwosc opowiedziec co sie stalo. Straszna krzywda tych ludzi spotkala. A te same wizualizacje chyba byly bardziej po to zeby ludzie mogli zrozumiec o co chodzi. Owszem mozna bylo to zrobic troche inaczej. Tylko ze tutaj nie chodzilo o to zeby to wygladalo ladnie artystycznie.

[@sfilmowanitv]

I przecież to podkreślamy / Dawid

[@archiwistykaumk5182]

Dzięki. Wstyd się przyznać ale jak oglądałem ,,Tylko nie mów nikomu" To po nie całych 30 minutach zasnąłem. Oglądałem to razem z babcią i ona tez zasnęła. I tak się budziliśmy co 5-10 minut i znowu nas usypiał mimo, że próbowałem nie zasnąć ze względu na tematykę. Ale właśnie ten spokój i brak prawdziwego dialogu sprawił, że nie mogłem.

[@piotrziobro7100]

Też byłem zdruzgotany tym, co widziałem w filmie, jednakże nie jest on bardzo ważnym filmem. Obejrzyjcie ten film.

[@jacert6659]

KK w Polsce jest nie do ruszenia, mają kasę, polityków i wiernych pod butem. Przekaz Sekielskich jest mocny i potrzebny, ale nic nie zmieni. Pewnie jakiś kozioł ofiarny się trafi ale system będzie funkcjonował tak jak zawsze.

[@kingadudzik5107]

bardzo mi się podoba ten podział na wiarę a kościół i wydarzeń, które się w nim dzieją ✨

[@MorzeStudow]

Wiele osób jest wierzących, ale nie uznaje instytucji kościoła. Można wierzyć i trzymać się zasad moralnych, ale jednocześnie nie zgadzać się na to jak kościół funkcjonuje. Ten pogląd jest coraz popularniejszy.

[@kingadudzik5107]

hah sama jestem taką osobą ☺️

[@anastepnie]

Przypomnieliście mi żeby podczas jutrzejszej wizyty u wujka, który jest księdzem zapytać o opinię na temat tego dokumentu

[@dustandbones6389]

A co myślicie o sprzedaży koszulek z logiem filmu przez Pana Sekielskiego?

[@dzikaorchidea2754]

Wolałabym jakieś przypinki, bo to mniej ostentacyjne, zawsze można powiedzieć, że to zarabianie na krzywdzie, ale z 2 strony brakuje mi jakiegoś znaku, którym ludzie mogliby wyrazić poparcie dla ofiar. One już tyle razy doświadczyły pogardy, że może takie wsparcie byłoby dla nich ważne? Może gdyby kościelna góra zobaczyła na ulicach skalę poparcia dla sprawy to coś by musiała jednak zrobić, bo na razie są tylko słowa i to niezbyt przekonujące. W kk nie ma demokracji, więc oni nie mają motywacji do szybkiego działania. Na razie raczej widzę narrację- my jesteśmy tacy dobrzy, a ludzie nas wyzywają od pedofili. Jako przykład polecam wypowiedź o. Recława SJ QandA na kanale Mocni w Duchu z 29.o5. No można się zdenerwować.

[@sanja2612]

7:07 czyli nie tylko mi po tym zrobiło się niedobrze...

[@antonipiasecki1277]

Szacunek

[@magdalenaobrochta6339]

Panie Dawidzie, w pełni sie zgadzam z Pana zdaniem nt. Zakończenia. Bo NIKT przecież, wieczorem i "z ulicy" nie wejdzie spotkać się z ks.kardynałem D. To nie bylo tylko tendencyjne pokazanie sprawy ale też zwyczajnie niemądre. Aby spotkać się z taka persona nie można poprostu zadzwonić i wejsc, i to mnie w tym filmie mocno uderzyło. Ps: dzieki za recenzje ;)

[@bonamaria2526]

Dokładnie, to tak jakby ktoś chciał wejść ot tak sobie do domu prezydenta miasta np., słabe to było i sztuczne, zresztą takich scen było więcej.

[@wiktoriawolak1900]

Jeśli chodzi o pocałunek w rękę, ten ksiądz prawdopodobnie pochodzi z czasów, w których mężczyźni całowali kobiety w rękę, by okazać im szacunek. Dla tego człowieka był to prawdopodobnie najlepszy sposób na okazanie przeprosin.

[@tiagotiago6934]

Czy Ty go próbujesz wytłumaczyć? Oczywiste jest to, że w jego głowie miałoby to być okazaniem szacunku ale jak bardzo ograniczoną wyobraźnię trzeba mieć żeby zaproponować cielesny kontakt osobie, której przez molestowanie zniszczyło się życie ?

[@wiktoriawolak1900]

@@tiagotiago6934 Zauważam po prostu, że tak właśnie mogło być. Co w tym złego? Poza tym, żeby molestować dziecko trzeba mieć po niekąd ograniczoną wyobraźnię, więc wszystko się zgadza.

[@tiagotiago6934]

@@wiktoriawolak1900 Nic w tym złego, po prostu odebrałem to jako próbę obrony tego człowieka. Jeśli nie to miałaś na celu to widocznie się myliłem, wybacz.

[@wiktoriawolak1900]

@@tiagotiago6934 Nic sięnie stało, rzeczywiście mogło to zabrzmieć trochę dziwnie.

[@bonamaria2526]

@@tiagotiago6934 To jest starsza osoba i miała prawo tak zareagować i tak, ja go bronię, bo nie podoba mi się nagrywanie ukrytą kamerą kogokolwiek i pastwienie się nad starcem przez wrzeszczącą babę. A przy tej historii stałam po stronie starca mimo wszystko, a nie po stronie kobiety, która owszem została skrzywdzona, ale sposób w jaki potraktowano tego starego człowieka był obrzydliwy.

[@hhhhhhhhhgh7163]

Ale fajny odcinek jak zawsze leci like i oglądam

[@kubagadek9726]

Zrobicie recenzje 3 sezonu Riverdale?

[@goska7082]

Według mnie taki film na temat pedofilii w kościele powinien pojawić się już nawet z 20 lat temu, to ile słyszałam gorszych historii z mojej okolicy, nic mnie w nim nie zszokowało, no ale moja parafia niby w Warszawie, niby taka wielka parafia, niby dużo ludzi i "nic nie może się stać", a jednak dziewczyna dwa lata młodsza ode mnie poszła kiedyś do księdza, który zamknął ją w piwnicy pod kościołem (miała wtedy 13 lub 14 lat), upił i zgwałcił, o sprawie nie słyszał nikt, dziewczyna popełniła samobójstwo, naćpana skoczyła do rzeki, rozmawiała ze mną o tym... Jasne, dowodów nie ma, ale jednak kiedy poszła informacja o tym, że ta dziewczyna się zabiła, to jakimś dziwnym trafem ksiądz zniknął. Całe życie młodzieńcze byłam w towarzystwie kościelnym, zawsze w scholi, w harcerzach, gdy był ktoś potrzebny, to wiadomo było, że ja się zgłoszę, miałam kilka sytuacji, które teraz uważam za obrzydliwe, przytulanie przez księdza, trzymanie za rękę, przypomniała mi się sytuacja z kiedyś, byliśmy na wycieczce, w górach, pojechaliśmy z kościoła na kilka dni, już drugiego dnia ksiądz przyszedł do nas, zrobiliśmy ognisko, on siedział w samych spodenkach (jak wszyscy chłopcy wtedy), pił piwo, kupił nam papierosy, alkohol, upił się, zachowywał się agresywnie, wystarczyło zrobić coś nie po jego myśli, żeby się wkur*ił, ja po tym wieczorze zadzwoniłam do rodziców z płaczem (miałam wtedy 12 lat) i błagałam , żeby przyjechali, bałam się zostać, więc wyjechałam, ale podobno było na tym wyjeździe dużo nietypowych, dziwnych, zboczonych sytuacji... Nawet nie wyobrażam sobie co może dziać się za drzwiami plebanii w mniejszych parafiach, może ten film sprawi, że ktoś inny zamiast nadgryzać temat, rzeczywiście go ugryzie i rozgrzebie, bo jest o czym opowiadać, świat jest czasem straszny i w każdej organizacji można znaleźć zachowania, których nie można nawet nazwać ludzkimi, ja tylko głupio mam nadzieję, że kiedyś księża zaczynał ponosić za swoje czyny konsekwencje

[@katarzynapaterowicz6189]

Ten dokument został sfinansowany nie z pieniędzy telewizji, tylko ze zbiórki społecznej na Patronite, więc pewnie dlatego nie jest na tak wysokim poziomie, na jakim być powinien.

[@sfilmowanitv]

Zdajemy sobie sprawę :> / Dawid

[@karolina1573]

Jestem osobą wierzącą i praktykującą, uważam że ten film jest bardzo ważny i potrzebny, ale niektóre fragmenty moim zdaniem były zbędne, jak np. te ujęcia na świątynie, na figury świętych itd, bo to już naprowadza myśli na kościół nie jako instytucję ale właśnie, na tę jego warstwę wiary... A przecież film nie traktuje o chrześcijaństwie tylko o pedofilii wśród księży. No i zgadzam się też z Wami, że te scenki z mlekiem itp były kiczowate :/

[@faustynaczapla8627]

Zgadzam się z tobą o tych ujęciach

[@szkocka1703]

Bo to tak miało wyglądać. Prymitywne zabiegi wizualne, mające wywołać określone emocje w oglądającym, w kontekście tematu. Ja osobiście w tym filmie nie znajduję dziennikarskiego obiektywizmu. Choć problem jest faktycznie poważny.

[@koprolity]

W końcu ktoś pokazał ten mityczny "układ".

[@margowitkowska4090]

Akurat tutaj przpomina mi się cytat z "Topieliska". "Odwróciłem się od kościoła, od Boga... Nie". Ludzie którzy powinni być wzorem religijnym dla innych są czesto takimi amoralnymi bestiami.

[@tomaszbachowicz6338]

Moim zdaniem to jest trochę słabe, że zwykle piętnujecie durne momenty w filmach, ale jak takie pojawiają się w tej produkcji (która jest owszem - bardzo ważna, istotna, potrzebna), jak np. przebitki z tym piciem mleka albo próba wejścia z ulicy do arcybiskupa, to idą w teksty w stylu: "do nas to nie trafiło, ale w sumie może do was tak, to tylko kwestia gustu".

[@sfilmowanitv]

"To kwestia gustu" tyczy się wszystkich recenzji, bo krytyka jest z założenia subiektywna, więc traktujemy to jak coś, czego nie musimy powtarzać. To, że akurat tutaj podobne zdanie padło wynika z trudnego i kontrowersyjnego tematu, który film podejmuje, a do którego podobne elementy naszym zdaniem nie przystają ;) / Dawid