Tysiące śladów, zero dowodów. Urszula Rataj -

Urszula Rataj jest nauczycielką matematyki w Poznańskim liceum. Jej wielką pasją są jednak podróże, dlatego zmienia zawód i zostaje rezydentką w biurze podróży. Wyjeżdża do Turcji, uczy się języka i poznaje miłość swojego życia. To początek bajki, czy wręcz odwrotnie? Co stało się z Urszulą?
Zagłosuj na „Piąte: nie zabijaj" w konkursie: www.instagram....
Research
Justyna Mazur-Kudelska
Judyta Gołębiowska
Montaż
Judyta Gołębiowska
Serial kryminalny DŹWIĘK CISZY znajdziesz w Aplikacji Słucham na Google Play i w AppStore:
Google Play: play.google.co...
AppStore: apps.apple.com...
Masz dla mnie sprawę? Wyślij ją mailem: po[at]piateniezabijaj.pl
Możesz mnie spotkać:
Grupa: / piateniezabijaj
_______
Słuchaj na:
Spotify: spoti.fi/2WM488O
Apple Podcasts: apple.co/3CELhCr
Tidal: bit.ly/3tUkXAw
Google : bit.ly/3I7v5L6
KZbin: bit.ly/2Ur9Cbw
_______
Muzyka wykorzystana w odcinku:
Wstęp: Resolver - Amulet
Czołówka: Doug Maxwell - Heartbeat of the Hood
Tło: Luke Atencio - Counsel
Tyłówka: The Inner Sound - Jesse Gallagher
Musicbed SyncID:
MB01TFL0BRK5AZQ
Wybrane źródła:
gloswielkopols...
wiadomosci.one...
www.canalplus....
interwencja.po...
Listy gończe “Na oczach dziecka”

[@antaria3626]

Serce się rozpada na kawałki w trzech momentach: 1) Zuzia opiekuje się zmarłą Mama całą noc, próbując wycierać krew z ciała Mamy. 2) Zuzia trafia do pogotowia opiekuńczego. 3) Zuzia trafia pod opiekę Ojca i już NIGDY Babci nie udaje się mieć z nią kontaktu. Babciu, tak BARDZO Cię przytulam :(

[@janpierzchala2004]

Skoro Zuzia cała noc płacze i opiekuje się to koniecznie należało ja spytać czy widziała gościa i na pewno ja - a nie sąsiadów - pierwsza zapytano.

[@agnes1487]

Niestety babcia juz zmarla pare lat temu i nigdy nie udalo jej sie odnalezc wnuczki :(

[@grazynasobiczewska939]

​@@agnes1487Smutne

[@katarzynab1375]

Jak dla mnie najsmutejsza historia jaką do tej pory słuchałam ,a przesluchalam prawie wszystkie odcinki 5 nie zabijaj.

[@loco1985ify]

Chory system. Jak mozna bylo przyznac opiekę katowi ? Skoro dziecko otwarcie mowilo ze nie chce byc z tata i nie mial z nią żadnych więzi... Skoro kobieta zglaszala sie do odpowiednich fundacji ??? Biedna Babcia .... Takie rzeczy tylko w Polsce...

[@jolantagrodecka6089]

Raczej nie tylko w Polsce ! Prawo jest prawem 😢

[@annakowalska9343]

@@jolantagrodecka6089 ale jakie prawo? Oddanie dziecka przemocowemu mezczynie?

[@jolantagrodecka6089]

@@annakowalska9343 oddał dziecko ojcu o to mi chodzi . A jaki on był to sąd nie kierował się tymi argumentami.

[@TyAddrian]

​@@annakowalska9343co nie? W Polsce polscy ojcowie nawet jak są lepsi od matki to i tak nie dostają opieki, tylko madka dostaje, ale ciapaty dostał opiekę w kilkanaście godzin. A madki w Polsce nawet utrudniają widzenie normalnym ojcom tylko dlatego żeby pokazać jakie są ważne (tak mało w życiu osiągają że "handlują" dziećmi pokazując ile znaczą, puste dekle). Takie mamy prawo w Polsce, najgorsza madka jest "lepsza" od dobrego ojca.

[@annamajewska658]

Biedna dziewczynka i smutna Babcia... Jak bardzo jedna i druga musiała, musi cierpieć... Chokernie przykre. Ujmująca historia

[@izagrzesik7067]

Ciekawa jestem kto był sędzią w tej sprawie. Jak można w ten sposób traktować ludzkie życie? Cały system opieki społecznej jest kompletnie nieefektywny. A system sprawiedliwości jest kulawy i ślepy. Współczuję Zuzi i pani Wacławie bo to one muszą żyć z konsekwencjami decyzji bezdusznych urzędów.

[@jezykpolskinaczasepidemii4137]

no właśnie, tam gdzie podcast się kończy zaczynają sie pytania o to kto wydał wyrok, dlaczego nie ingerowano w to, że dziecko ma tutaj swój dom, rodzinę, przedszkole. ojcec miał prawa, to fakt niezaprzeczalny ale że nikt tej babci nie pomógł? jak szybko musiała pójść decyzja, nikt nie zabezpieczył interesów dziecka?

[@joannajot9981]

@@jezykpolskinaczasepidemii4137 Zgadza się. Przydałoby się solidne śledztwo dziennikarskie.

[@olas4487]

Co to dziecko biedne przeżyło... Jaka to trauma... I gdzie Zuzia dzisiaj jest? 😢Gdziekolwiek jesteś, mam nadzieję że jesteś bezpieczna. Skontaktuj się z Babcią Zuziu. Kiedyś na moich oczach w ten sposób Babcia nawiazala kontakt ze swoim wnukiem, po 40latach, przez fb. Ja napisałam pierwszą wiadomość.

[@lorencja_]

Niestety podejrzewam że nic dobrego Zuzi jako dziewczynki i to w arabskiej kulturze która gardzi kobietami nie spotkało. Przykre ale prawdziwe.

[@annj.7277]

@@lorencja_ *Tureckiej.

[@lorencja_]

@@annj.7277 Jaka różnica?

[@annj.7277]

@@lorencja_ Turcy nie są Arabami.

[@Zielonooka95]

Babcia Zuzi nie żyje od kilku dobrych lat

[@kroszannakroszanna5654]

Przerażają mnie wasze komentarze, buziaczki serduszka, ojejaja super historia, ja sie pytam dlaczego nikt nie szuka Zuzi ??? Dziś dorosłej juz kobiety, w dobie FB TikToka, Turcja to nie jest juz tak dziki kraj jak dwadzieścia lat temu.

[@ecz4492]

Zuzia nie jest zaginiona, nie padła ofiarą przestępstwa, nie została porwana - została legalnie przekazana swojemu ojcu, który przejął pełne prawa rodzicielskie. Skąd pewność, że Zuzia chce "być odnaleziona"?

[@PelasiaPelasinska]

​@@ecz4492 Na pewno jest szczęśliwa z takim ojcem.

[@kroszannakroszanna5654]

@@ecz4492 trzyletnia dziewczynka straciła matkę na swoich oczach, która była dla niej całym i pewnie jedynym światem, opiekę nad Zuzią sprawowała babcia podczas nieobecności mamy, na pewno Zuzia nie chciała tego i z wielką radością wyruszyła że swoim pseudo ojcem do Turcji. Czy Ty jesteś zdrowy/a na umyśle? Po drugie babcia miała też prawa do kontaktu z wnuczką, w którym monecie to poszło nie tak ? Ano w tym w którym ojciec Zuzi zadecydował o alienacji dziecka. Zuzia na pewno nie chciała być odnaleziona przez babcię ani mieć z nią kontaktu. A teraz niech Cię spotka to samo żebyś nie pie.... głupot w necie po wsze czasy.

[@ecz4492]

@@kroszannakroszanna5654 to leć szukać nieszczęśliwa kobieto. To się wydarzyło ponad 20 lat temu. Zuzia jest dziś dorosła, ma fb i internet.

[@lorencja_]

Zuzia pewnie nawet nie potrafi słowa po polsku, nie wie kim była jej matka i została wychowana w chorej kulturze usługiwania mężczyznom.

[@izabellasieradzka6599]

Najbardziej przeraża mnie to, że nie wiadomo, co się dzieje z tą dziewczynką - już kobietą właściwie. Nie wiadomo nawet, czy żyje...

[@WulkanizacjaOponMozgowych]

Pewnie żyje i ma się nieźle. Dla mnie najbardziej przerażające jest to, że ona najprawdopodobniej nie ma pojęcia o tej historii...

[@izabellasieradzka6599]

@@WulkanizacjaOponMozgowych nie na miejscu, ale fajny nick, serio

[@karolinastelmach5084]

Normalnie żyje ma fb itd

[@monikakx6195]

Nie wiadomo czemu sąd szybko podjął decyzję. 🤔 Jak nie wiadomo o co chodzi, to najczęściej chodzi o pieniądze. Może taki był powód. Smutna historia. Ciekawe jak potoczyło się życie Zuzanny. 😢

[@michalinaka9543]

O nie 😞 Wątek Zuzi, próbującej pomóc martwej mamie złamało mi serce 😞 Mega źle się czuje po usłyszeniu tego. Cholera 😞 Zryło mi to banie na maksa.

[@furson8489]

Straszna historia i tak szkoda tego malego dziecka. Sama mam 11 latniego syna i az serce peka jak sie slyszy od takich okropnych rzeczach w ktorych uczestnicza dzieci.

[@natali9844]

Wstrząsająca historia.... a oddanie dziewczynki pod opiekę ojca jest po prostu niedorzeczne, aż brak słów. I ogromnie współczuję babci dziewczynki

[@alicjarybska-pt3gs]

Jesteś najlepsza Justyna❗

[@troublemaker1237]

Co niektórzy ludzie w Polsce są tak naiwni, że piszą jeszcze oby mama Uli się kiedyś dowiedziała kto zabił jej Córkę . Naturalnie, że Hakan dał polecenie płatnemu zabójcy . Jak ja obserwuję te młode Polki które są zachwycone tymi Turasami jak my w Niemczech na nich mówimy to mnie szlag trafia. Mogę tylko powiedzieć tyle pracowałam Z młodymi Turczynkami i żadna nie chce wyjechać do Turcji tylko na wakacje a Polki lgną do tego bagna. Pozdrawiam 👍❤️

[@marlenamatuszak6544]

Tak to jest jak sie wchodzi w relacje bez poczucia wlasnej wartosci. Decyzji sedziego nie rozumiem, jak to ktos juz tu napisal- ta decyzja to byl wyrok.

[@wika5858]

'nie oddawaj mnie, oddam Ci moje łóżeczko, sama będę spać na podłodze ' Słucham tego i w tym momencie wyje jak bóbr...sama mam 5letnie córki...a tutaj 3 latka tak bardzo się bała, że była w stanie oddać wszystko byle być bezpieczna

[@adamka2018]

Jeśli Hakan zlecił zabójstwo,to dlaczego tamten człowiek pytał sąsiadów o adres Urszuli,przecież musiał go znać,po co dodatkowo rzucał się w oczy,zamiast tam niezauważony pójść i zrobić swoje? Może to jednak zbieg okoliczności, że wszystko wskazuje na męża, aczkolwiek ciężko w to uwierzyć,bo wcześniej jej groził.

[@joannadreger7629]

Milego wieczoru towarzysze… :)

[@yoongistongue4163]

Polska to jest naprawdę państwo z kartonu... A potem ludzie się dziwią że ofiary przemocy boją się odchodzić od oprawcow kiedy dalej nie tylko nic ich nie chroni, ale ich dzieci jak widać również. Ktos powinien przyjrzeć się tej sprawie dlaczego sad po morderstwie matki oddal podejrzanemu w tej sprawie ojcu dziecko pod opiekę i pozwolil na wywiezienie go z kraju. Swoją drogą obawiam się jednak że gdyby Zuzia żyła to raczej próbowałaby się skontaktować z dziadkami. Zastanawiam się czy jest możliwość odnalezienia jej przez social media

[@panchaliIP]

Wstrząsająca historia. Bardzo szkoda małej Zuzi... mam nadzieję że nic jej nie jest. Babci dziewczynki współczuję takiej tragedii... utraty córki i wnuczki. .

[@dianapiana1706]

Wiem, że nie w temacie, ale... "Nic szczególnego nie trzeba robić w domu gdy jest się małżeństwem bez dziecka". Justyno, co to za bezeceństwa???????

[@izasanocka5676]

❤najbardziej luboe Twoje ppdcasty kryminalne

[@TheAdamo02]

Niech to będzie nauczka dla innych Kobiet.. Czarujący, cudowny, cudzoziemiec.Po ślubie bestia..

[@aleksandrabielak3005]

Sad, ktory orzekł, ze dziewczynka ma trafic do ojca- wydal na nią wyrok. Co za tragiczna historia, jak bardzo boli hisotira zycia Zuzanny...

[@mevaneasirena563]

Wyrok, życia w przemocy, ukształtowania osobowości na posłuszna ofiarę która będzie przyciągała gwałty, przemoc itp. Nie mogłam wysłuchać do końca.

[@arturtka9781]

Sąd kupiony

[@TheStonedstone]

Sądy są wyspecjalizowane we wtórnej wiktymizacji.

[@troublemaker1237]

Co niektórzy ludzie w Polsce są tak naiwni, że piszą jeszcze oby mama Uli się kiedyś dowiedziała kto zabił jej Córkę . Naturalnie, że Hakan dał polecenie płatnemu zabójcy . Jak ja obserwuję te młode Polki które są zachwycone tymi Turasami jak my w Niemczech na nich mówimy to mnie szlag trafia. Mogę tylko powiedzieć tyle pracowałam Z młodymi Turczynkami i żadna nie chce wyjechać do Turcji tylko na wakacje a Polki lgną do tego bagna. Pozdrawiam 👍❤️

[@ninan.1683]

Kiedy byłam w liceum, nasz profesor od geografii opowiadał nam o swojej uczennicy, piękna wysoka blondynka, bardzo zdolna zdobywała nagrody dla szkoły. Na studiach poznała libijczyka również studenta, była miłość ślub, na rękach ją nosił do czasu aż wyjechali do Libii żeby mogła poznać jego rodzinę. Ślad po niej zaginął. Szukali jej latami nawet przez czerwony krzyż. Rodzice stracili jedyne dziecko i nigdy się niczego nie dowiedzieli.

[@martarowinska5273]

:(

[@ewalewandowska1825]

Takich sytuacji jest wiele.

[@justyna8884]

Tak, a za chwilę zleci się stado kobiet i nazwie cię zaściankiem. Mogę być zaściankiem, ale mam polskiego męża, który dorastał w tych samych czasach, szanuje mnie i w innym kraju traktuje mnie tak samo.

[@annakrasinska2706]

Dawno żadna sprawa mnie tak nie poruszyla.. jak mi żal tej malutkiej dziewczynki..

[@sabinarowinska5596]

Na pewno później przeżyła koszmar pod kieratem ojca, jeśli przeżyła.

[@arkadiuszrosiak2254]

Bo kobiety som niemondre

[@ewasudu181]

Przesluchalam wszystkie podcasty Justyny z tej serii, czy to na KZbin, czy na Spotify. Wszystkie to oczywiscie czyjas tragedia. Nigdy nie komentowalam, bo nie wypadalo jak nie ma sie nic do dodania w sprawie. Dzisiaj slyszac wzmianke o malej Zuszi majacej 3 latka (sama mam corke, ktora niebawem skonczy 2 lata), ktora cala noc spedzila sama, przy swojej mamie, w ciemnosci, w calej tej kaluzy krwi.. dziecku ktore probowalo pomoc swojej mamie.. poprostu peklo mi serce, placze i nie potrafie sluchac dalej. Co to dziecko musialo przezywac, jak bardzo musialo sie bac.. poprostu straszne i nie do pomyslenia. Przykro ze sasiedzi zareagowali dopiero nad ranem.

[@agnieszka9592]

Ja tak miałam przy odcinku o Szymonku z Będzina. Jeszcze przez tydzien snily mi sie koszmary, bo mam syna, wtedy w podobnym wieku, który tez miał podobne problemy zdrowotne do Szymonka wiec całą sobą wiedziałam, co czuł ten chłopczyk i jakiej pomocy potrzebował... I ile wycierpial zanim umarł

[@WiesawaKamienska]

Tego dziecka, Zuzi , już nie ma. W najlepszym razie jest kukłą wypchaną lękiem i traumą. Kłaniajmy się nisko polskiemu sądownictwu.

[@n.s.k123]

​@@WiesawaKamienskaprawda. :-(

[@jolantazaoga5410]

Najsmutniejsza historia ever.... Żal wszystkich - babci, Urszuli, a najbardziej Zuzi... co to dziecko przeżyło, jak bardzo zblokowane, wystraszone . Kto wie, może ten horror trwa nadal

[@Martini_Y]

I pamietajcie Kobiety, jakiego faceta poznacie, takiego bedziecie go miały, albo nawet gorszego. A jeśli wierzycie, że dziecko ich zmieni, to jesteście w błędzie.

[@mrt00ify]

otóż to! "ja go zmienie" " przy mnie sie zmieni"... nie moge uwierzyć w naiwność kobiet serio...

[@1982larysa]

Amen!

[@zoozeq]

W ogole nie o tym jest podcast

[@Aleksandra-fx9qk]

Najbardziej w tej historii szkoda Zuzi. Można się tylko domyślać, co przeszła i jak wyglądało jej życie po powrocie do ojca.

[@AgnieszkaNagrodzka-rw3es]

Ja nie mogłam wysłuchać do końca z powodu tego dzieciątka...

[@martac6339]

Jedyny odcinek którego nie wysłucham do końca, bo nie jestem w stanie tak mnie trzęsie

[@klaudiagniazdowska613]

​@@martac6339 Dobrze robisz...

[@Arbago300]

Prawdopodobnie trafiła do strasznego miejsca.

[@elizabeta5501]

Straszna historia, nie mam słów … biedne dziecko. Musiała przeżyć piekło po powrocie do ojca, do tego tęsknota za mamą. Mam córkę w tym wieku, aż mnie serce boli 😢 nigdy prze nigdy nie wolno się wiązać z ludźmi o tak innej kulturze, ja to wiem od małego ale mam koleżankę która również ma dziecko z Turkiem i uciekła od niego, zmieniła nazwisko swoje i dziecka, ukrywa się, nie ma żadnych portali społecznościowych a syn ma już 13 lat. To daje do myślenia.

[@gabrielafrancuz8769]

Straszne jest dla mnie to, ze nikt nie mial oporow, by przekazac to biedne dziecko podejrzanemu, szemranemu ojcu. Masakra.

[@patkay6811]

Bo pewnie zapĺacil

[@kamiss7557]

Ciekawe czy sędzia ma wyrzuty sumienia, mnie by męczyły każdego dnia, mnie już sama historia kompletnie złamała.

[@ingalill]

Niestety w Polsce nadal pokutuje "byle jaki ojciec, ale ojciec"

[@agnieszkam9306]

​@@ingalillza granicami, też tak jest

[@lauraf.petersen79]

Z prawnego punktu widzenia nie mogli nic zrobic. Ojciec mial prawa rodzicielskie a babcia nie. Straszne...

[@botakbotak3468]

mialam taka sytuacje w zyciu, ponad 20 lat temu, chcialam zerwac kontakty z psychopata. Nie powiedzialam nawet w jakim miescie jestem. Na miejscu tej kobiety, zrobilabym to samo. W zyciu nie zostalabym w tym samym mieszkaniu, koles klucze mial!

[@Ewa.Z]

Historia Zuzi złamała mi serce. Dziewczynka rozpoczęła życie w przemocowej rodzinie, była świadkiem śmierci matki, a potem została wywieziona od bliskich do człowieka, którego się bała. To jest straszne. Dobrze, że nie wysłuchałam tego przed snem, jak zawsze, bo bym nie zasnęła. Płakać się chce.

[@aniamigacz8547]

I ta zerwana relacja z babcią rozrywa serce;po takiej traumie dziewczynka miała szansę na nowy start,była bardzo malutka więc czas jak i czułość ze strony opiekunów mogła to wszystko załagodzić,niestety zostało to wszystko przekreślone przez sąd, tragiczna historia💔😢😞

[@ewelinakrajewska762]

Mam takie same odczucia. Ta historia rozrywa serce😢

[@annamisiuk7208]

Bardzo poruszyła mnie ta historia. Jednak jednego nie potrafię zrozumieć: jak można uczyć dziecko, żeby nikomu nie otwierało, tak bardzo się bać męża, przygotowywac do wyjazdu, zgłaszać do organizacji, ale nie zmienić zamka do którego on ma klucze?? Nie chce tu obwiniać ofiary. Po prostu wydaje mi się to być niepojęte

[@monika_toja385]

Może miała nadzieję że coś się zmieni

[@babinka22]

Miała dostać informację z ambasady jeśli on planowałby przyjechać, myślę że nie przeszło jej przez myśl że mógłby kogoś wynająć

[@patrycjaj.637]

uzaleznienie od oprawcy. zostawila mu "otwarte drzwi"... 😢

[@SuperUnisia]

To prawda, też tego nie rozumiem, ale nie wiemy jak dokładnie było. Do takich informacji dotarła Justyna. Co dokładnie zrobiła Ula i co myślała pozostanie dla nas tajemnicą…

[@tyminkaa]

Nie zdążyła 😢

[@marcinkoww992]

Przypadek że ci ludzie z Turcji czy tam z tych innych krajów Syria Egipty itp mają problem z podjęciem pracy ? Ja będąc kobietą trzymał bym się od tych nacji z dala .! No chyba że kobieta chce robić na nieroba to proszę!

[@monikamodrzejewska7707]

Hakan jest potworem to jest bezsprzeczne. Jednak Ula niestety wykazala sie olbrzymia nieodpowiedzialnoscia! Z wlasnego 'widzimisie' zdrecydowala sie na dziecko z takim despotą i nierobem, potem niby uciekla od niego, ale praktycznie w zaden sposob nie zabezpieczyla siebie i dziecka przed tym potworem. W koncu nic nie zrobila, zeby w razie jakby jej zabraklo dziecko nie wrocilo do ojca. Na co liczyla? Chyba na to, ze beda dalej razem... O tym swiadczy nie wymieniony zamek w drzwiach. To tak jakby zostawila Hakanowi otwarte drzwi. Ojciec tyran, matka egoistka! Niewyobrazalnie żal mi Zuzi i tego przez jaka traume musiala i zapewne nadal przechodzi dzieki rodzicom.

[@biedroneczkakropeczka7977]

Przecież logiczne jest że to było morderstwo na zlecenie .... ,, Mężusia ,,

[@1986Kawka]

Bardzo mi żal Zuzi i jej babci. Wyobrażam sobie, jaki horror musiały obie przeżywać po tym, jak je rozdzielono.

[@TheMonalisa1976]

Moj rygorystyczny, despotyczny Tata, pracowal w latach 80-tych w Egipcie. Za kazdym razem, kiedy wracal mowil mi, kilkuletniej dziewczynce: nigdy nie miej meza Muzulmanina.

[@magdalenakedziora1565]

Słuchałam jakiś czas temu o tej sprawie na innym kanale i jak zobaczyłam ten tytuł to po cichu miałam nadzieję, że udało się znaleźć mamie pani Urszuli Zuzię, albo że coś nowego wydarzyło się w sprawie. Nie sądziłam że tak rozerwie mi serce wiadomość że od tego czasu nic się nie wydarzyło nowego. Licze na to że twój podcast pomoże w jakiś sposób w tej sprawie, dlatego też piszę ten komentarz, żeby zwiększyć zasięgi, choć tak mogę w jakiś sposób zadziałać

[@Zielonooka95]

Matka Urszuli od wielu lat nie żyje. Zmarła jeszcze zanim podcasty pojawiały się na KZbin związane z jej córką. Urszula zmarła w 2003 roku....

[@magdalenakedziora1565]

@@Zielonooka95nie miałam o tym pojęcia niezwykle przykra to wiadomość

[@ilonailona623]

Co za straszna historia, serce rozrywa się nad losem tej biednej dziewczynki. Spłakałam się. Jako młoda matka chciałabym przytulić to biedne dziecko

[@Arbago300]

Zostało sprzedane za dobre pieniądze strasznym ludziom.

[@fmartou7096]

Też się prawie wpakowałam w związek z chłopakiem z Turcji, to był absolutny koszmar. Po miesiącu zaczął temat ślubu.. po 3 miesiącach zaczęła się przemoc. Niezależnie od tego, jak krzywdzące są uprzedzenia do osób z innych kultur, nigdy w życiu nie chce mieć nic do czynienia z muzułmanami. Takie relacje wyjątkowo rzadko kończą się dobrze i naprawdę nie warto podejmować takiego ryzyka. Szczególnie gdy pojawi się dziecko.

[@margaritaj-w]

Tym bardziej, że u muzułmanów dzieci i pieniądze należą do mężczyzny

[@HeyTiesto]

Nie każdy Turek to muzułmanin 🤦‍♀️ jest od groma zeuropeizowanych ateistów wśród Turków

[@malgorzatadariaprokop3185]

Mieszkam w Turcji i pracuje w Szwajcarii. Wczesniej mieszkalam tez w Szwajcarii. Jestem w wielkiej przyjazni z turecka rodzina. Moja najwieksza milosc to Turek. I to ja stosowalam przemoc w stosunku do niego. Nigdy bym nie zamienila Turka na Polaka.

[@chmurson71]

@@malgorzatadariaprokop3185🤦‍♂️

[@trueskawka]

@@HeyTiesto zgadza się, również nie każdy Muzułmanin to tyran i oprawca.

[@kingarogowska84]

Gdzieś daleko w Turcji żyje młoda kobieta, która z pewnością nie wie, że jej ojciec zlecił zabójstwo jej mamy. Być może zachowała strzępki wspomnien o niej, może o babci, a może już nikogo i niczego z tamtego czasu nie pamięta. Kto wie co lepsze :( Zapewne zmieniono jej imię. Straszna historia.

[@Kasia-ug6pv]

Myślę że Zuzanna nie jest już Zuzanna. Zmieniono jej imię, nie mówi już po polsku, nie wie że jest Zuzanna. Może ktos z rodziny męża wyzna jej prawdę na łożu śmierci

[@ibab5012]

Być może już też nie żyje po to ja zabrał by pozbyć sie cieżaru nie dowiemy sie prawdy

[@Yukkieru]

Nie ma nikogo kto zna turecki i stworzyłby tiktoka poszukującego Zuzię? Ona jest teraz w takim wieku, że na pewno ma tiktoka i prędzej czy później jej się to powinno wyświetlić 🥺

[@mevaneasirena563]

Dokładnie!

[@patriciakrawczyk9140]

Zuzia jest na Fb i Tweeterze jako Susan Rataj. Jednak ostatni wpis znalazlam z 2016r. Mozna tam jednak znalezc jej znajomych i ciocie, ktora publikowala jej zdjecia jak byla jeszcze dzieckiem. Zastanawiam sie jednak dowiedziec czy z Zuzia jest jajis kontakt przy pomocy znajomych z jej kontaktow.

[@patriciakrawczyk9140]

Mozna to zrobic przy pomocy translatora.

[@ewalewandowska1825]

@@patriciakrawczyk9140 Ciekawe czy żyje w ogóle, skoro ostatni wpis jest z 2016 roku

[@mjm172]

Dlaczego chcieć dziecko z mężczyzną z którym sie nie układa? Takiego faceta trzeba pogonić z nie planować rodzinę. Na 90% będzie coraz gorzej, nie lepiej. A dzieciom gotuje się okrutny los. Wielu mężczyzn nie nadaje się na partnerów, mężów i ojców.

[@alexandralucard]

Bo niestety czasami kobiety się łudzą, że dziecko zmieni związek na lepsze, co jest bzdurą

[@LadyAgatynka]

Mnie tez to zawsze zastanawiało, ale od strony psychologicznej z takimi mężczyznami wiążą się kobiety, które tez nie są dojrzałe emocjonalnie, nie potrafią stawiać granic, wierzą w słowa a nie w czyny. Mężczyźni, którzy są w takich związkach wiedza na co mogą sobie pozwolić. Nigdy nie dzieje się tak, ze zdrowa emocjonalnie kobieta czy mężczyzna zwiąże się z „toksyczna” osoba.

[@olala137]

Dziecko jest raczej dużą próbą dla zwiazku, to nie kwiatki i motylki, a często płacz, ból brzuszka, nieprzespane noce, bycie z dzieckiem 24h, pilnowanie żeby nie spadło z łóżka, żeby nie rozbiło głowy itd normalne życie, ale czasem nerwy puszczają, a co dopiero jak sa wieksze problemy jakby nie patrzeć to wielki obowiązek i odpowiedzialność

[@SuperUnisia]

Łatwo powiedzieć, niestety to jest długi i wikłający proces, tak jak gotowanie żaby - nie wyskoczy z podgrzewającej się wody 😞

[@oooollllmmmm0987]

Mówimy tu o późnych latach 90. Rozwód był widziany jako ogromna tragedia, która die nie godzi. Kobiety trwały w dysfunkcyjnych związkach dla samej zasady.

[@miLena_586]

Totalnie mnie zadziwia naiwność niektórych kobiet. Zrobila sobie dziecko z nierobem, leniem, pasożytem i to w dodatku w pełni świadomie,, myśląc, że jaśnie pan się nagle zmieni po dziecku.... Litości! Ciemnogród.

[@karolinakarolina5406]

Myślę, że tutaj zadziałał tykający zegar biologiczny. Gdyby kobieta miała załóżmy dwadzieścia parę lat, to by się rozwiodła i zaczęła życie od nowa, ale dobijała do 40-stki i pewnie stwierdziła, że już nie ma czasu na restart. W sumie jak spojrzę na to glebiwj to strasznie egoistyczne-wiem, że dziecko będzie mieć strasznego ojca, ale ja chcę i koniec. A jaka ta decyzja była straszna w skutkach to już wiemy. Dla tego dziecka niestety, ale lepiej gdyby się nigdy nie urodziło, ta trauma ze stratą mamy i powrót do obcych ludzi, obcego kraju i ojca tyrana, no aż mnie na płacz zbiera co tobiedno dziecko przeżyło. O ile przeżyła i jest teraz dorosła to mam nadzieję, że mimo wszystko poukładała sobie życie. Może to też taka refleksja dla kobiet-oszem można mieć instynkt macierzyński, ale tutaj cel nie uświęca środków, najważniejsze jest dziecko, a nie tylko i wyłącznie chęć jego posiadania. Wiadomo, że wszystkiego się niw przewidzi i ludzie mogą pokazać swoje prawdziwe oblicze już po narodzinach dziecka, ale tutaj było mnóstwo czerwonych flag! Cieszę się, że rośnie też świadomość społeczna i znika też presją na posiadanie rodziny. Można być tez szczęśliwym nie będąc rodzicem, można spełniać się inaczej, bo mam wrażenie, że często to nie instynkt czy prawdziwe pragnienie, a po prostu kolej rzeczy. Abstrahuje tutaj już od historii, bo jakie pobudki miała Urszula, to tylko ona wiedziała.

[@ewa7478]

Jakże bardzo żal dziecka w tej tragedii.

[@brunhild5528]

Mnie ta sprawa nie poruszyla, bo mieszkam w Niemczech i znam kilka (niestety) tragedii kobiet ze zwiazkow" mieszanych kulturowo"...Od zarania dziejow wiele pieknych, atrakcyjnych, wyksztalconych kobiet ulegalo urokom zlych,leniwych i podlych mezczyzn."Milosc to nieuleczalna choroba psychiczna". To jeszcze jeden przyklad na to,ze poswieca sie swoje dziecko dla jakiegos zloczyncy.Okropne!Niech ta historia posluzy jako przestroga dla innych kobiety przed podobnym losem.

[@maggie1335]

A mnie porusza ! Tu masz przyklad na zwiazek dwojga polakow zyjacych u nas , Szwecja, Malmö!! Beata hade bestämt sig. Trots hoten från maken så polisanmälde hon honom till slut och begärde skilsmässa. En månad senare var Beata död. Nu åtalas hennes 49-årige make , CEZARY RATZMAN, misstänkt för att ha strypt henne till döds. Han åtalas även för grovt barnfridsbrott då deras gemensamma son tvingades höra delar av mordet. Det är den 20 november 2021 och i ett skogsparti söder om Yddingesjön i Svedala kommun hittas en kropp. Det är fembarnsmamman och städerskan Beata Ratzman, 32 år gammal, som då varit försvunnen i nästan två månader. Ett stort antal resultatslösa sökinsatser har genomförts under veckorna som hon saknats, men nu har till slut hennes häktade 49-årige make börjat prata. Efter att ha nekat till brott under många förhör har han medgivit att han orsakat Beatas död och berättat var han gömt henne. När hon hittas visar det sig att hon mördats genom att hon hade blivit skuren och strypt och sedan grävts ner. Co bys powiedziala gdybym twierdzila iz polacy sa niezmiernie agresywni w swoich zwiazkach i ze ja nie zaluje tej kobiety zamordowanej. Po co wybrala sobie polaka , kiedy wszystcy wiedza jak takie zwiazki sie koncza . Mam nadzieje ze nie przemyslalas swojego wpisu , a nie ze jestes jedna z rasitow o niskim IQ.

[@diabolinka1]

To był Ehrenmord, czyli zabójstwo honorowe Zabójstwo członka rodziny sprawcy jako kara za rzekome naruszenie przez ofiarę zasad postępowania w rodzinie. Na bank mąż za tym stoi

[@TheStonedstone]

Oczywista oczywistość.

[@kajax0747]

Rozwiązaniem jest stwierdzenie: on miał klucze. To jest odpowiedź na wszystkie pytania. Niestety różnice kulturowe mają tutaj największe znaczenie. I w życiu tej rodziny, a później w śledztwie. Stąd stwierdzenie: niech Pani da sobie spokój. Turcy po prostu w takim śledztwie nie pomagają.

[@ewagm1]

Jednak skoro miał klucze, to i adres powinien znać - od właściciela kluczy. Po co pytał, gdzie mieszka Urszula?

[@kajax0747]

@@ewagm1 a może było ich dwóch? I jeden specjalnie wypytywał, żeby skupić uwagę na nim, a prawdziwym mordercą był ktoś inny? Oni ( Turcy) do tej jej ucieczki podeszli „honorowo" i niestety pan mąż nie miał raczej kłopotów ze znalezieniem kogoś do pomocy.

[@ajaakogo3241]

To proste. Hakan nie zabił jej sam, tylko wynajął kogoś. Dał mu klucze,adres. Morderca nie mógł znaleźć adresu, dlatego pytał ludzi. Każdy z nas miewa problemy z dotarciem do kogoś, nawet gdy ma adres.

[@danutaja1787]

​@@ewagm1 Myślę, że chciał mieć stuprocentową pewność. A może chodziło o to, żeby inni go zapamiętali co tym samym odsuneloby podejrzenia co do Hakana, czy jak mu tam

[@MariaPiech]

​@@ajaakogo3241niby tak, ale po co dzwonił do kogoś domofonem, żeby go wpuścili na klatkę? Skoro miał klucze do mieszkania, to raczej do drzwi wejściowych na klatkę tez musiał mieć

[@marysias.]

Za każdym razem, kiedy słyszę o tej historii na nowo przybija mnie fakt, że właściwie nikt nie zadał sobie trudu aby solidnie przyjrzeć się osobie, która najwięcej na tym zyskała. Przybija też fakt, że w tej Turcji żyje osoba nie mająca najprawdopodobniej w ogóle pojęcia o tym, kim jest, jakie ma korzenie. Ktoś zabrał Jej historię, rodzinę, odebrał to, co dla każdego z nas najważniejsze, taką świadomość, kim jesteśmy, skąd pochodzimy. Smutne to bardzo :( Ciekawe, czy kiedyś ta dziewczyna, zapewne ze zmienionymi danymi, w ogóle dowie się o tym, kim jest, że miała Mamę i dalszą rodzinę... Przybijające :(

[@tyminkaa]

Co ta dziewczynka tam przeszla🥺😣 w obcym kraju, bez mamy beż nikogo prócz ojca ktorego się bała i który nie szanuje kobiet Ciekawe co dzieje się z nią dziś, mam nadzieje ze nikt nie wyprał jej mózgu 😱😭😭 Sędzia zasługuje na więzienie wg mnie

[@jamarta2]

Dla mnie to chyba najtragiczniejsza historia o jakiej słyszałam. Serce mi pęka na myśl o Zuzi i jej babci

[@whiterabbit1710]

Ula powinna wiać z prędkością światła od takiego gościa, co do roboty ma długie zęby, w domu nic nie robi i bije ją za karę. Wiedząc, że Hakan ma drugi komplet kluczy trzeba było zmienić zamki albo nawet zmienić miejsce zamieszkania. Ogromnie żal mi Uli i jej rodziny. Absolutnie nie zasłużyła na taką śmierć. Bardzo bulwersuje mnie ekspresowa decyzja sądu w oddaniu Zuzi ojcu jak i wygadanie adresu Uli obcemu chłopowi przez administratorkę. Jak można tak zrobić?! Wg mnie najbardziej na śmierci Uli zależało mężowi. Miał motyw. Wykonanie mógł zlecić komuś innemu. Mam nadzieję, że mama Uli kiedyś dowie się, kto zabił jej córkę oraz będzie miała możliwość spotkania swojej wnuczki Zuzi.

[@karolinakarolina5406]

Mnie też jest jej żal, ale bardziej czuję złość. Ona miała wybór, moglawiac i nie decydować się na dziecko. Dziecko wyboru nie miało, to natkazdecydowala, że taki ojciec będzie "odpowiedni". No skazała to biedne dziecko na nieszczęście, w sumie już od momentu poczęcia. Straszne, kobieta wykształcona, dojrzała, instynkt wygrał nad rozumem.

[@marimar5423]

Bardzo mnie ciekawi jak potoczyło się życie Zuzanny.

[@kamiladobrusin9260]

Nie rozumiem jednego. Jeżeli ten człowiek, czytaj mąż był dla niej zagrożeniem to czemu miał klucze do jej mieszkania? Jeżeli otrzymał je wcześniej to czemu zamki nie zostały zmienione? No i jeżeli policja musiała wyważać drzwi tzn. że ktoś je zamknął kluczem. Na pewno nikt tego nie zrobił od środka, bo Ula nie żyła a Zuzia była za mała. Wniosek jest jeden - winny miał klucz do tych drzwi.

[@Katanagattari]

Pierwszy raz boli mnie serce słuchając historii kryminalnej. Dziewczynka żyje z oprawcą i pewnie ma tragiczne życie przy jego boku nie znając nawet historii matki.

[@mateuszzajac7542]

Sędzia lub sędzina wzięła sporą łapówę i podjęła taką a nie inną decyzję to przecież oczywiste , to karta.....

[@ireneirene6169]

Cóż, wiem, że obwinianie ofiary jest żałosne, ale na litość, JAK można odbierać telefony od agresora i myśleć, że przeprosi? Przeraża mnie naiwność tej kobiety. Urszula wykazała się odwagą, gdy uciekła z Turcji. W tym momencie najrozsądniej byłoby zerwać wszelkie kontakty nie tylko z mężem, ale też wszelkie powiązania z jakimikolwiek miejscami, o których mógłby wiedzieć Hakan. Skoro wiedział, że Ula mieszka w Poznaniu, trzeba było wynieść się z Poznania. Wyprowadzić się do innego miasta, nie podejmować pracy w szkole, zmienić dane personalne, zrobić wszystko, żeby ten chory człowiek na nią nie wpadł. Edycja: Dotarłam do momentu o próbach podejmowanych przez Zuzię. autentycznie złamało mi to serce. Swoją drogą, k... mać, jak można usłyszeć huk, potem słyszeć całonocny płacz dziecka i nawet nie sprawdzić, co się dzieje?

[@iberyt]

Masz absolutną rację. Nawet zamków w drzwiach nie wymieniła, wiedząc, że agresor ma klucze. Zniszczyła swoje życie i malutkiej córeczki. Straszne.

[@ewajoanna5329]

Jak się nie było nigdy ofiarą agresora, to się nie wie, że jest ona tak zastraszona, że nie jest nawet wstanie racjonalnie myśleć, a co dopiero działać. Co to za pitolenie, czy wiesz co to syndrom sztokholmski?! Poza tym mając oprawcę za plecami nie posiadając wystarczających środków, weź sobie i dziecku organizuj życie od nowa. TO KPINA. Za swój sprzeciw zapłaciła życiem. ..

[@fredericam.-b.260]

Wiesz, ze obwinianie jest zalosne, ale obwiniasz? XD

[@ewakozowska9418]

To co piszesz to obwinianie za śmierć ofiarę. Gdyby zrobiła to czy to to przeżyłaby. Żałosne.

[@WiesawaKamienska]

To, co w naszej kulturze uznane byłoby za relację z narcyzem i psychopatą, w innym kręgu kulturowym jest postrzegane jest jako wzorzec w małżeństwie. PS. Obwinianie nie jest żałosne. Narzuca się samo przez się i dajcie spokój z tą poprawnością wciskaną na siłę. Czy tak samo wystrzegalibyście się obwiniania ofiary wypadku samochodowego, która weszła na jezdnię na czerwonym świetle zagapiona w telefon ?

[@alexandralucard]

Dziękuję za odcinek. Mnie zawsze zastanawia, dlaczego ludzie mają tendencję do ignorowania ostrzeżeń. Od lat klepie się o metodzie " na wnuczka", "policjanta" itd a ludzie nadal kasę oknami wyrzucają, o przekrętach " nigeryjskich" od lat, nadal naiwniaki się nabierają na zakochanego żołnierza, czy syna jakiegoś aktora. To samo tutaj. Często ostrzega się kobiety przed osobami z krajów turystycznych a i tak wystarczy, że jeden z drugim zacznie habisiować a kobiety rozum tracą. Jeszcze dobrze, jak tylko kasę stracą, ale niestety prymityw " traci honor" bo kobieta mu czegoś odmówi, ubierze się nie po jego myśli, porozmawia że znajomym, czy zechce odejść od przemocowca i tragedia gotowa.

[@marcin362]

Mało tego, Pani Justyna na temat związku Urszuli z habibim zaznaczyła, że nawet teraz są ludzie, którzy kręcą na to nosem i że stereotypy. One się nigdy nie nauczą.... Takich historii będzie więcej😐

[@mariakrauszowska3786]

Kochana Zuziu, mam nadzieję, że życie wynagrodzi Ci tak drastyczny start w życiu, który powinien być najszczęśliwszym okresem w życiu człowieka. I że podasz kiedyś zaskarżysz polski wymiar sprawiedliwości za decyzję sędziego.

[@patrycjazagala7662]

Strasznie smutna historia 😢 Najbardziej przeraża to co przezylo to dziecko próbując uratowac swoją mamusie :( Myślę że mąż zlecil morderstwo... Bidna Zuzia i babcia, bardzo im wspolczuje...ciekawe czy teraz Zuzia jako dorosła kobieta zna w ogole swoje pochodzenie, czy cos wie o swojej mamie. Pozdrawiam i dziekuje Ci Justyna za ten podcast.

[@qrntwska]

Też mnie to zastanawia, czy żyje, jak żyje...i czy miewa koszmary o kobiecie leżącej w kałuży krwi😰 ...to jest straszne i niewyobrażalne. Czy cokolwiek wie o swojej historii.

[@karolina_9898]

Jestem ciekawa jak potoczyly sie losy Zuzi..Czy pamieta ta sytuacje, poniewaz miala zaledwie 3 latka, czy zmieniono jej imie i czy pamieta jezyk Polski. Bo zapewnie pozniej nie uzywala juz tego jezyka😢 Przykra historia.

[@skakanka6151]

To jest koszmar. Jak mogło państwo nie pomóc dziecku, babci. Wyobrażam sobie co Zuzia przeszła….😢

[@Dietyberi281]

życzę temu sędziemu z całego serca aby przez wieki i po śmierci nie zaznał spokoju... biedna dziewczyna oby kiedyś dała znak życia ❤

[@ruda6084]

Moze ktoś mieszkajacy w Turcji "rozejrzałby" się , może jest sposób aby odnaleźć tę dziewczynę. Dorosli zawiedli... przecież nie wszyscy są jak ten cały Hakan

[@swirtaikis2629]

A co Ty żaden Turek nie będzie wrogiem Turka

[@ruda6084]

@@swirtaikis2629 wiesz co mnie wkurza na maxa, że Polak wyda polskie dziecko w ręce ojcu-obcokrajowcowi z innej wrogiej kultury, podejrzanemu o morderstwo matki. Tak mi żal tej dziewczynki...

[@tomaszkochanski8187]

Jak się słucha takich historii to się człowiekowi „ nóż w kieszeni otwiera „ 😡😢 Jedyny który miał motyw , wiadomo kto … ile to jest roboty w ich środowisku zapłacić komuś za mord żony w imię obsranego honoru nieroba i przemocowca ? Przecież panisko zostało znieważone . Malo to Turków jest w Polsce … On ma alibi .. a jak to niby zostało w 100% zweryfikowane jeśli sam tego dokonał co wcale nie jest wykluczone . Słyszałem , że w tym czasie jego tel logował się zagranicą , to jest to żelazne alibi . Śmiech na sali 🤦 A już to co Polski Sąd odwalił w tym wszystkim oddając lekką ręką w trybie ekspresowym dziecko temu typowi to już w ogóle woła o pomstę do nieba 😡 Sędzia który wydał taką decyzję okrył się moim zdaniem hańbą na całe życie .

[@monika_toja385]

Ta historia mną wstrząsnęła. Studiowałam w Turcji i spędziłam tam fantastyczny rok. Nigdy nie byłam w związku z chłopakiem stamtąd ale zgadzam się że różnice kulturowe są ogromne. W tej historii najbardziej wstrząsa mną los Zuzi. Przerażający

[@ewalewandowska1825]

Szczególnie pozycja kobiety i dzieci jest kiepska. Są nawet mordy honorowe jak np. córka źle się prowadzi.

[@annaprill198]

Polacy też mieszkają w Turcji i policja powinna sprawdzić loty z tego kraju, kto przyleciał i porównać z rysopisem. Ktoś stamtąd dostał zlecenie i klucze. Na południu jest Polaków niemało, a słyszałam, że teren Antalya nie należy do najbezpieczniejszych, więc łatwo pewnie znależć kolesia chętnego do takiej roboty. Strasznie przykra sprawa. :(

[@annamaria4296]

Tak samo pomyślałam że znalazł płatnego zabójcę. To nawet mógł być ktoś mieszkający w Polsce. Klucze można przesłać paczką. Ciekawe czy policja sprawdziło to , czy on nadal jest w posiadaniu tych kluczy.No i koniecznie trzeba było sprawdzić jego telefon i komputer.Napewno byłyby tam jakieś podejrzane kontakty.

[@WiesawaKamienska]

Wymiar sprawiedliwości zapewne tak samo rwie się do takiej roboty, jak wcześniej analizował, co będzie lepsze dla dziecka.

[@ewaj1966]

Dziwne, całą noc dziecko płacze , rano zgłaszają na policję. Bardzo smutna historia. 😮 ❤

[@inga0732]

Matko w 23:23 minucie wymiękłam. Naiwność tej kobiety była porażająca.zal dziecka,mama zgotowala jej traumę na całe zycie.

[@joannakasperek1499]

Bardziej ojciec.. Ale matka nie pomogła

[@annevil1539]

Inga, pomyśl, co piszesz

[@inga0732]

@@annevil1539 tak,wiem nie powinnam.to ogromna tragedia dla rodziny.

[@annevil1539]

@@inga0732 Tak coś okropnego. Pozdrawiam serdecznie.

[@ilonaxxx8337]

Serio jak nie ma w domu dzieci to nie trzeba nic robić? Bardzo ciekawe

[@typowydziad3422]

Ciekawe czy sędzia śpi spokojnie...

[@marcelinam487]

Ta kobieta Zuzanna może dziś miec inne imie tureckie i myśleć ze ktos inny jest jej Matką

[@malwinapajak9420]

Byłam w związku z Turkiem i to był jeden z największych błędów w moim życiu. To jest kompletnie inny mental, inna kultura. Choć mój „partner” był niewierzący i przez kilka pierwszych lat swojego życia mieszkał w USA, zachowywał się, jakby kobieta była jego własnością. Stosował wobec mnie przemoc, potrafił doskonale manipulować i wykorzystywać moją naiwność (miałam 22 lata). Oczywiście mnóstwo takich samych typów jest też w Polsce czy w zachodnich krajach, ale skoro na miejscu jest już dostatek zje*ów, nie polecam "sprowadzania" ich z krajów, gdzie kobieta kulturowo traktowana jest jak szmata do podłogi. Pod tym kątem Polska - choć nadal w doopie świata - jest jednak do przodu w porównaniu z krajami muzułmańskimi. Daleko mi do bycia ksenofobką, ale naprawdę Dziewczyny - uważajcie na siebie; nie znam ani jednej kobiety, która wyszłaby cało ze związku z facetem z państwa, gdzie hula islam. A historia Urszuli, jej mamy i córeczki przerażająca. Ogromnie frustruje świadomość, że kolejny oprawca kobiet nie zapłacił za swoją zbrodnię i zniszczył nie jedno życie, a co najmniej trzy...

[@dawidp4481]

Zuzia pewnie przeszła pranie mózgu i zmiana imienia....

[@d.j.2342]

Jeżeli nie została sprzedana.

[@pannaletowska]

Na pewno została bardzo szybko sprzedana jakiemuś staremu zbokowi, ktory wziął ją za żonę.

[@dawidp4481]

@@pannaletowska oby nie...

[@dorotazesmalandii]

​@@pannaletowskawiesz że w Turcji jest to karalne tam nie obowiązuje prawo szariatu,

[@pannaletowska]

@@dorotazesmalandii u nas pedofila też jest nielegalna a jednak mamy mnóstwo pedofilii.

[@moniamonika2895]

Kilka wniosków. Po pierwsze odnośnie polskiego szkolnictwa. Od lat to samo. Dziecko wybiera szkołę sportową, a jednocześnie jest na maxa „wyciskany” z innych przedmiotów, wszak młodzi Polacy MUSZĄ być najlepsi ze wszystkiego, a szkoła cudownie pomaga i daje przestrzeń by rozwijać pasje. Po drugie odnośnie tureckiego modelu rodziny. Dziwne, że mąż P.Uli nie miał więzi z córką. Turcja to kraj, gdzie rodzina jest najważniejsza. Tu chyba problem tkwi w samym Hakanie, a nie Turkach jako nacji. Po trzecie - opis „pomocy”, którą Zuzia udzielała matce. Łamie serce.

[@barbarakriesel4137]

Polskie prawo,tam gdzie trzeba działać szybko,sprawy ciągną się latami, natomiast tu gdzie jest pełno dowodów na to że ojciec jest przemocowy,oddają dziecko po takich przejściach. Przepraszam ale czy tam pracują idioci? Biedne dziecko 😥

[@jezykpolskinaczasepidemii4137]

mnie zastanowiło, dlaczego zuzia poszła na jakiś czas do domu dziecka, co się stało, że od razu nie była w rękach babci, stamtąd byłoby chyba trudniej ja wyszarpać, niż z placówki?

[@maggie1335]

Gdzie Polskie sluzby mialy dowody na to ze maz byl przemocowcem?? Ojca w Polsce nie bylo , granice nie mozna przejsc bez sladu , a na to ze oplacil morderce tez nie ma dowodow. Ten czlowiek ktory byl widziany w okolicy to zaden Turek , to byl POLAK . Bez dowodow na ojca winne dziecko idzie pod jego opieke . Polska jest panstwem prawa , prawo jest stosowane a nie uczucia czy domysly. Gdyby Polskie urzedy kierowaly sie uczuciami, domyslami , i plotkami, mozna by bylo nazwac ich idiotami. Mysle ze odlecialas troche i to zupelnie nie potrzebnie. Czasami zastanawiam sie czy ludzie potrafia logicznie myslec , czy uczy sie was logicznego myslenia? NIE MOWIE ze facet na 100%jest bez winy ALE zastanawiam sie dlaczego kobieta nie zmienila zamkow ,mimo ze wiedziala iz jej maz ma zapasowe klucze . Taki byl okrutny , tak sie go bala ale zamkow nie wymienila , cos tutaj jest nie tak. NIE OBWINIAM ofiary ale uwazam ze trzeba byc w tej sprawie obiektywnym .

[@elzbietamaliszewska2710]

w sądach pracują łapówkarze, kto ma kasę ten ma rację w większości przypadków

[@matylda786m9]

Najbardziej przykro że polskie sądy tak łatwo przyznają opiekę nad dzieckiem ojcu który nigdy nie był wzorem.

[@mara3537]

Ale o czym ty mówisz? Koleś nie miał odebranych praw, nie miał założonej żadnej sprawy, niczego, morderstwa mu nie udowodniono. Wiadomo, że krew się gotuje, ale sądy muszą patrzeć na fakty, a fakty są takie, że typ był biologicznym ojcem z pełnią praw rodzicielskich.

[@ecz4492]

Mówcie co chcecie, ale Urszula nie ochroniła własnego dziecka- dawała robić z siebie służącą i traktować się jak g... - ok, proszę bardzo. Ale jeśli dziecko bało się ojca to znaczy, że w grę wchodziła też przemoc wobec dziecka, które matka powinna za wszelką cenę chronić. Matka wybierała posłuszeństwo wobec tyrana w imię niewiadomo czego zamiast odcięcia siebie, ale przede wszystkim dziecka od źródła przemocy zdecydowanie zbyt długo

[@picolascage6597]

Widzę, że nie masz pojęcia jak to działa.

[@carrieb.3045]

@@picolascage6597 Dobro dziecka ponad wszystko

[@ecz4492]

@@picolascage6597 dobrze, że ty masz pojęcie. Ja zawsze będę się w 100% skupiać na bezpieczeństwie dziecka.

[@agnieszkabajkowska7877]

Ty tak Qrwa na Serio?

[@picolascage6597]

@@ecz4492 obyś nie musiała się przekonać że bycie ofiarą przemocy to nie bierność i bycie głupim.

[@Paryz_Anka]

Sedzia wydał wyrok na małą Zuzię po czym wrocil spokojnie do domu do wlasnych dzieci, może wnuków. Dzisiaj juz pewnie nawet nie pamięta sprawy a dzieckuna zawsze złamał życie! I druga kwestia - uciekając od męża przemocowca Ula nie tylko nie zmienila mieszkania, ale nawet zamków w jego drzwiach. To dla mnie również niepojęte! Bardzo smutna historia dająca pole do wielu dyskusji... Ogromne wyrazy współczucia dla mamy Uli i jej najblizszych. Justyna- dziękuję.

[@ewagm1]

Zapewnie po to walczył o Zuzię, żeby oddać ją rodzinie na wychowanie i następnie stracić nią zainteresowanie... Straszna historia. Choć myślę, że gdyby zatrudnić prywatnego detektywa na terenie Turcji, to dziewczynka jest do odnalezienia - kwestia kosztów.

[@ecz4492]

Ale to już nie jest dziewczynka tylko dorosła kobieta, która nie padła ofiarą przestępstwa, nie była zaginiona, nie została porwana- być może wcale nie chce by ją szukał prywatny detektyw?

[@ewagm1]

@@ecz4492 To jest dorosła kobieta, którą jako dziecko brutalnie rozdzielono z rodziną od strony matki - ma prawo znać swoich krewnych i swoje korzenie. A czy chce tego czy nie - to już jest jej decyzja i ma prawo mieć w ogóle możliwość podjęcia takiej decyzji.

[@lorencja_]

​@@ewagm1Niestety pewnie jako żona jakiegoś turka nie ma żadnych praw a już na pewno do tego żeby decydować o sobie. Tutaj nawet detektyw nie pomoże. Ona ma wbite do głowy posłuszeństwo i usługiwanie swojemu władcy.

[@ewagm1]

@@lorencja_ Może ma wbite, a może nie ma - każda kobieta jest inna, nie każda da sobie zrobić wodę w mózgu, a poza tym również w Turcji zachodzą przemiany obyczajowe, młodzież ma smartfony itd. A nawet jeśli dała sobie wbić, to nie oznacza że nie będzie chciała poznać swojej babci czy dowiedzieć się czegoś o swojej matce, której zapewnie nie pamięta.

[@lorencja_]

@@ewagm1 Tam nie ma tak że każda kobieta jest inna. Patrząc na to kim jest jej ojciec to trafiła do typowej muzułmańskiej rodziny. Ona nie miala wyboru nie dać sobie zrobić wody z mózgu. Dziecko miało ledwo 3 latka kiedy zostało zabrane przez ojca i pewnie indoktrynowane od początku.

[@anulkaabi555]

Straszne co to dziecko mogło widzieć, następnie zabrana w miejsce przecież obce .Najgorsze na dzień dzisiejszy to że niewiadomo co dzieje się z Zuzanną.

[@fantasiazplatkami]

Były sygnały, a jeszcze zdecydowała się z nim na dziecko... Ehh...

[@Malgos1973]

Ja powiem tak PL to kraj w którym nie mozna czuć sie bezpiecznie i nigdy nikomu nie pomoze ,oczywiscie mowie o swoich. Za to innym tak. Kiedys myslalam ze jestem dumna z walecznego kraju. Błąd...nigdy nie byl i nie beda waleczny, za to msciwy i zlodziejscy tak . Co do tego opowiadania. Jaki kraj zabiera dziecko do opieki i obcych ludzi, a nie daje rodzinie, zeby jeszcze wiecej nie zaszkodzic temu dziecku. Patologia

[@sylwiarydel5817]

Żałuję że tego posłuchałam. Serce mi pękło..

[@bg860428]

Zastanawiam się czy babcia Zuzi nie próbowała z pomocą jakiejś fundacji czy organizacji stworzyć prawdopodobnego portretu dziewczynki teraz, po latach, takiej progresji wiekowej, żeby móc poszukiwać jej z pomocą Polaków związanych z Turcją lub stale tam mieszkających. Jeśli babcia wie, gdzie mieszkał Hakan, to może udałoby się dotrzeć do osób, które mieszkały w tej okolicy, znały go i znają losy Zuzi. Pytanie też czy babcia nadal szuka Zuzi, w końcu minęło już 20 lat. Ile babcia miałaby teraz lat? Czy ktoś jej pomaga w poszukiwaniach? Edit: Z innego podcastu dowiedziałam się, że rodzice Uli już nie żyją, ale żyje jej brat...

[@jezykpolskinaczasepidemii4137]

sprawa była głośna swego czasu, jeśli się nie mylę, to dziecka szukali za posrednictwem itaki, ale to dawno jednak było i pewności nie mam. mogło być tak, że sprawa była omawiana w 997 i stąd mi się kojarzy. na pewno była opisywana w mediach, czy z perspektywy dziadków szukających zaginionej wnuczki to nie wiem.

[@Zielonooka95]

​@@jezykpolskinaczasepidemii4137Tak było 997 jakiś czas po jej śmierci a następnie w 2020 roku w programie Akta Fajbusiewicza

[@agaka8235]

Nie mogę sobie nawet wyobrazić bólu babci Zuzi, który napewno trwa do dzisiaj.. tak samo żal mi Zuzi, serce pęka na całą sytuację i ten wyrok przede wszystkim...

[@Martini_Y]

Jedna z najsmutniejszych spraw, jakie to uslyszalam. Dlatego nigdy nie krecili mnie mężczyzni z tamtych rejonów. Bylam w Turcji na wakacjach i przygladajac sie i och twarzom, jeszcze bardziej aie utwoerdzilam w przekonaniu, ze to ludzie kompletnie niegodni zaufania. Oni potrafią bajerować, dlatego tyle Polek na nich leci. No i ta ciemna karnacja. Wiem, ze sa wyjątki od reguły i sa dobrzy mężczyzni, ale to tylko wyjątki. A przede wszystkim tam jest zupelnie inna kultura, tam opuszczenie męża i zabranie dziecka uprawnia ich do wyrzadzania krzywdy. Dla nich to hańba nie do przeskoczenia. Trzymajcie się od nich z daleka. Po co się narażać? Jak Wam się podoba "ciemnieszy" to juz lepiej weźcie Hiszpana.

[@dziewczynamalina3310]

Musiałam zatrzymać w momencie kiedy mówi Pani o dziewczynce która starała się pomóc mamie wycierając krew ręcznikiem.... Mam córkę 3 letnią i to już świadomy człowiek. Boże..... Płakać się chce..... Dramat.

[@Paulina-wb4uy]

Dziecka najbardziej szkoda, mialam lzy w oczach słuchając o jej dramacie. omywanie twarzy zabitej matki, blagania pani w pogotowiu opiekunczym zeby jej nie oddawac. oddanie przez sad ojcu. Az mnie mdli, moze za dobrze rozumiem jak ona sie czula ... Zawiedli ja dorośli. Ojciec przemocowy dupek, ktory niszczył dziecku psychikę ale matka tez zawiodła. Owszen zapłaciła za to najwyższa cenę ale w wielu momentach wykazywala sie wyjątkową wręcz naiwnościa. Z jednej strony zgłoszenie sie do fundacji pomagającej ofiarom przemocy w rodzinie, zgloszenie do ambasady, z drugiej, odbierała telefony od eksa, jak mowily kolezanki gdyby przeprosil wróciłaby, nie zmienila zamków... Kobiety balgam bądźcie mądrzejsze dla waszych bezbronnych córek.

[@SaraAleksandra]

Oddałam mój głos. Jestem przekonana, że jak nikt zasługujesz na wygraną w kategorii true crime. Chronologia i intymne, ludzkie przestawienie historii za każdym razem trafia do mnie. Mam niejako wrażenie, jakby udało Ci się na moment przywrócić ofiarom jeszcze moment życia, by ich docenić, wspomnieć, zobaczyć. Dziękuję Ci za to.

[@MrWojadzer]

"Znajduje mu bardzo interesujaca prace na lotnisku.....nie wiem co on mial by tam robic"swietna wypowiedz😂😂😂😂😂

[@dawidp4481]

Ile takich przypadków było... niestety te kultury nigdy nie będą współpracować no może wyjątki. Ale tam kobieta jest własnością mężczyzny... czysta paranoja z córką nie ma relacji ale jak to kobieta będzie jemu coś zabierać. Pan i władca ....

[@magdalenablaszewska1673]

Pewnie jakiś brat czy przyjaciel Hakana podjął się zemsty i ratowania honoru zacofanej rodziny

[@joannajot9981]

Minęło trochę czasu, ale mam nadzieję, że los oddał tym bezdusznym urzędnikom z nawiązką to, co oni uczynili Zuzannie i jej babci. Brak słów.

[@adamka2018]

Nie bronię ani pana Turka,ani sędziów,ale czy nie jest tak,że walka między dziadkami,a rodzicem jest nierówna i bez sensu,bo rodzic zawsze ma pierwszeństwo przed dziadkami,którzy nie mają praw do dziecka,w odróżnieniu od rodzica. Co innego,jak oboje rodzice nie żyją,ale jak zostaje jeden,to logiczne,że on zajmuje się dzieckiem,a tutaj jako i ojciec i córka mieli tureckie (dziecko podwójne) obywatelstwo to wyjechali do swojego kraju. Czy to korzystne dla dziecka,to zupełnie inna kwestia. Tak czy inaczej smutna historia i przestroga dla kobiet.

[@WulkanizacjaOponMozgowych]

Dokładnie tak jest.

[@mariag.8265]

Przez swoją głupotę i naiwność straciła życie, ale jeszcze gorsze jest to że zgotowała swojej córce piekło na ziemi. Najbardziej szkoda jest Pani Wacławy ,bo nie tylko straciła na zawsze córkę to jeszcze ukochaną wnuczkę .

[@SuperUnisia]

To jest tak złe, tak koszmarne, że aż żałuję, że posłuchałam 😞 na tylu poziomach! Oczywiste zło związane z przemocowym partnerem i ojcem, ale i bezmyślność sąsiadów, brak empatii i reakcji na to co dzieje sie wokół, oburzający wyrok sądu prowadzący do podejrzeń o korupcję tych organów. I na koniec bezsilność babci 😞 straszne 😞