Учимся мыслить сложнее. Османы: толерантность или репрессивная система?

[@ILOVEMUAYTHAI]

Спасибо! Начал смотреть ваши видео от самого начала! Это сокровище!

[@ДаНет-ф6к]

Спасибо) Преклоняюсь перед вашей мудростью и образованием. Теперь я знаю , что такое найти настоящий клад : клад не сверкающий златыми искрами, но переливающийся куда более ценными лучами -лучами познания.

[@AndriiBaumeister]

Спасибо!!

[@vb4299]

Это очень важный текст. Огромное спасибо, Андрей Баумейстер! Восхищён.

[@ЕленаФилатова-ъ2м]

Благодарю Вас, Андрей. То , что вы говорите не только интересно, еще и морально. Развивает, побуждает мыслить. Еще раз, спасибо.

[@oksanaoksana4555]

Спасибо вам большое , Андрей, очень интересно. История в вашем объяснении имеет совершенно другой вкус

[@ОлегКорниенко-г6ь]

Спасибо, с огромным интересом слушаю ! Самое главное в Ваших видео - они мотивируют учиться и интеллектуально развиваться.

[@igorpankratjev5719]

Глубокие рассуждения! Очень приятно было услышать ваши рассуждения. Критическое мышление позволяет Человеку четко определить своё единое место в разнообразии Жизни. Хорошее изложение, без натяжения и надрыва.

[@tarixchi1]

Вы приблизились максимум к объективности. Божья милость и благодать Вашей семье!

[@irinaceceli99]

Андрей, спасибо Вам большое за лекцию и за то, что выкладываете список литературы в описании к видео.

[@ihor1677]

Чудово, що в Україні є такі люди, як Ви !

[@иваниванов-у5я4ч]

В цьому відео багато любові і співчуття до людей. Зараз це рідкісне явище, тепер людей не любить ніхто. Ваша робота унікальна для нашої країни.

[@ВениаминГладков-т6д]

*однозначно!!!*

[@TheHaNyGa]

Еммм... А часи Дорошенка, коли цілі села з України до Османів у неволю вивозили то напевно так було, для більшого блага

[@sergiybondarenko6527]

очень и очень понравился этот формат исторического анализа. Давайте смотреть сложно, я с вами.

[@ebaghirzade]

Огромное уважение Андрею за профессионализм, объективность, толерантность и высочайший уровень культуры ! Настоящий философ и эрудит! Как мало, к сожалению, таких людей, дающий объективное видение проблем. ..

[@ДарьяКобаидзе]

Огромное громкое СПАСИБО!Не знаю кому как но мне ваш голос и смыслы приносят успокоение .как музыка для души.я очень переживаю за Беларусь!Еще раз СПАСИБО

[@AndriiBaumeister]

Спасибо! Я тоже переживаю за Белорусь

[@ГенрихМинский]

А что это значит-"переживаю за Беларусь"?

[@ОлегСергеевич-г3щ]

Андрей,благодарю за размышления на философские и исторические темы!Всем мира!,,Рано или поздно,всё будет хорощо,так как жизнь--- прекрасна!,,А.Блок.😇

[@AndriiBaumeister]

Благодарю!

[@ВладимирШевченко-у4о]

Вобщем , убедительно.Ждем и дальше ваши лекции , где прошлое переплетается с сегодняшним. Спасибо.

[@AndriiPetrov]

совсем не убедительно. Делать выводы на одном-двух источниках - это смешно, но чернь не может не радовать. Ей бы кто направление указал, она и довольна. А надо слушать, думать и ничего не воспринимать на веру, но кто этим займется? Это сложно. Слишком сложно.

[@irinabruni8651]

Спасибо Вам,, Андрей, огромное за Ваш терпеливый и такой необходимый труд. Необходимо как можно быстрей научиться понимать, что действительность и реальность не одномерные явления, а многомерные со множеством причин и следствий. Полагаю, что если в ближайшее время мы не освободимся от примитивного большевистского мировоззрения, развитие страны и общества станет невозможным.

[@nadezhdakostyukhova6773]

Давно интересуюсь историей, в том числе и обсуждаемым периодом, но такой глубокий анализ можно встретить не часто. Именно это и ценно для меня в этом канале.

[@ИсАрс-ч6у]

ПРОСМОТРЕВ ВЕСЬ ВАШ РОЛИК ,Я ПРИШЁЛ К ВЫВОДУ, ЧТО ВЫ СВОЮ ИНТЕРПРЕТАЦИЮ ИСТОРИИ СЧИТАЕТЕ 100% ДОСТОВЕРНОЙ .И ВЫ ОЧЕНЬ ГРАМОТНО В СОЗНАНИЕ ЛЮДЕЙ ВНЕДРЯЕТЕ ЭТУ ИНФУ КОТОРЫЕ ИМЕЮТ НЕ СЛИШКОМ БОЛЬШИЕ ПОЗНАНИЯ ПО ИСТОРИИ.

[@ГамлетМелкумян-б7т]

Огромное вам спасибо. Если бы все использовали мозг по назначению, этот мир был бы лучше.

[@LenaVolkovaQLD]

Большое спасибо за Ваш труд. Всегда слушаю с удовольствием и заново открываю для себя мир. Будьте здоровы, Андрей Олегович. До новых встреч. С теплом из Австралии.

[@Urllogin]

Благодарю за вашу взвешенную позицию.

[@Alla_lov]

Дякую , Андрію Олеговичу, за цю велику справу, що Ви робите для усіх нас, для суспільства! Усі Ваші бесіди цікаві, розумні, глибокі , дуже важливі та надихаючі! Заздрю Вашим студентам))) Ви справжній Вчитель з великої літери, який навчає людину думати та розвиватися далі!

[@Vestalin888]

Спасибо Вам, Андрей Олегович!!!! Живу в Германии уже почти 20 лет. Сама филолог по образованию. Дети мои гимназисты, я как бы являюсь "Ментором"(как говорит Professor Lesch) для своих детей, а Вы в свою очередь (с некоторых пор) являетесь моим "Ментором"!!!! Очень познавательные, интересные лекции и беседы. Тааак рада, что вышла на Вас в ютубе!!! Кстати, сама по матери христианка-славянка, по отцу-мусульманка(он из Хорезма). Но, прожив уже и в Германии достаточно долгое время, почувствовала себя Космополитом!!!

[@lyceumofalexgorodinski7894]

Великолепно! Андрей Олегович, спасибо вам за все ваши благие беседы! (Не обращайте внимание на ваших ругателей. "Караван идет - собаки лают..." Такова участь просветителей). Я восхищаюсь вашим мужеством и мудростью.

[@AndriiBaumeister]

Спасибо

[@dgonpo.448]

Спасибо Вам ,очень интересно

[@AlonaBruna]

Огромное спасибо за сложность и за глубокопание со всех точек зрения и понимания: исторческого, философского, социального. И за то, что даже гневные комментарии не вызывают у Вас желания бросить это трудоёмкое дело - просвещения и прояснения происходящего сейчас в контексте фактов и событий прошлого.

[@laraalia842]

Спасибо и Вам Андрей и гневным комментаторам 😊. Без последних возможно не было бы столь серьёзного продолжения разговора.

[@ТатьянаР-я7д]

Гневные, это сильно сказано, есть люди с другой позицией, высквзывающие это прямо, без "экивоков"

[@ГенрихМинский]

Чтобы разговор стал действительно серьёзным,нужно,прежде всего,объективно и,желательно с цифрами,показать,как на протяжении истории османы относились к завоёванному ими населению.Ведь их же никто не звал на ту территорию,которую они сегодня занимают и не претендовал на их земли в Центральной Азии.

[@YanCheck]

Отличное видео, благодарю Вас за ваш труд!

[@liiastarckenko3757]

Сколько смотрела ваши видео, почти в конце каждого вы говорите за комментарии людей. Не ожидала, сколько всего льётся в вашу сторону. Хотелось бы оставлять под каждым видео комментарий для поддержки канала, но слов мало - считаю себя сейчас на стадии "впитки", а не формирования того мнения, которое могу нести в мир; поэтому везде буду писать обычное "Благодарю!" - пусть больше людей находят вас (или как там работают алгоритмы KZbin 🧐). С уважением!) Благодарю.

[@komarovalex8610]

Спасибо! С Вашей помощью начинаешь на многое смотреть по другому. Удачи Вам!

[@CakesHunter]

Отличный, глубокий разбор. Спасибо большое!

[@Suryakanti75]

Шикарный эфир. Спасибо!

[@КреванГартенлий]

Благодаря таким людям как Андрей, я отказался от национализма во всех его формах и проявлениях.

[@АлексейЯкимов-э2с]

Спасибо, за канал.Беседы заставляют задуматься и не дают могу ржаветь.

[@altynbeish312]

Спасибо за отличный расклад, достаточно обоснованно 👍👍👍

[@maranataua5632]

Благодарю за обучение мыслить сложнее, за литературу!!.

[@Urllogin]

Ещё хочется добавить к сложному вопросу националистических движений, что это не только результат имперских амбиций соседей и его попытки разрушить страну изнутри. Надо ещё отметить, что национализм прежде всего строится на национальном предательстве элит, а уже потом культивируется сторонними игроками.

[@akbaramanov6138]

Добрый день Андрей! Интересно было бы послушать ваши размышления о жизни и творчестве Омара Хаяма

[@yevhensoikin478]

Єдине, треба розуміти, що посада Афінагора просто вимагала демонструвати супер лояльність до влади. Якщо ускладнюємо, то давайте враховувати не лише слова, а й умови, в яких вони народжувалися.

[@antonsolomko]

Хотел написать критический комментарий, но Андрей Олегович попросил этого не делать (а то ещё, чего доброго, в гугюты запишут), поэтому хвалебный комментрарий: Спасибо Вам за столь аргументированный анализ, Ваши видео - глоток свежего воздуха в душном поверхностном ютюбе. Прекрасно, что в Украине есть такие мыслители. Побольше бы таких практикумов.

[@alexbooguy2911]

а что правда попросил не критиковать?

[@antonsolomko]

@@alexbooguy2911 Ну да, жаловался в фб, что разные [глупые] люди, которые получают "знания" из ютюба и авторитетных источников не читают, пишут агрессивные коментарии под видео, где учат Его истории, философии и т.п. Даже обзывательство для таких людей придумал - "гугюты" (ищите в списке новых слов OED). "Гугюты", оставляющие хвалебные комментарии, всячески приветствуются. facebook.com/story.php?story_fbid=3149886898466181&id=100003347062739

[@oxanashabanova6028]

Тонко :) Я все-таки напишу свой критический комментарий. Как показывает история, всякая империя живет, пока расширяется (силой оружия). Всякая империя саморазрушится, в конечном итоге. Кому в империи жить хорошо? Элитам, метрополии. А людям?

[@xhnb33]

Итог такой толерантности - преобразование храма св. Софии в Константинополе в мечеть. Учимся мыслить сложнее?

[@elmansirinzade1492]

kzbin.info/www/bejne/g5-qlZ-iZbN2oa8

[@МайкДобрый-б5ф]

Причина турбулентности в восприятии исторической роли Османской империи заключается в оценке негативных эпизодов в этой империи со стороны международного сообщества. Как будто бы всё, что было до Второй Мировой войны это каменный век, люди ели друг друга и так далеко лезть, чтобы осуждать какой-то режим не имеет смысла. Вот осуждать СССР как тюрьму народов можно, осуждать Гитлера за Холокост не только можно, но и нужно, в некоторых странах даже на законодательном уровне есть ответственность за отрицание холокоста. Но всё, что было до этого - того не было. «Кто сейчас вспоминает геноцид армян?» (с) Гитлер. Вот когда международное сообщество в равной степени будет осуждать все преступления против человечества, а не выборочно, то турбулентность прекратится, и обычные рядовые турки, которые ни в чем не виноваты, приобретут себе новых друзей и будут пить кофе с баклавой вместе с армянами и греками, играть в нарды, и вместе осуждать жестоких людей прошлого и идти вперёд к светлому будущему рука об руку. Но пока современное руководство Турции не только не признаёт геноцид, но ещё и угрожает современным армянам, которых не добили и не дорезали их прадеды, что мол мы вместе с братским Азербайджаном таки добьём армян, пусть только дадут повод. Такая вот воинственная риторика в 2020 году так называемого неоосманизма не даёт другого выбора как с брезгливой осторожностью подходить и к истории турков и к современным туркам. По плодам их узнаете их.

[@viktoriatelyukova5919]

Андрей,вас необходимо клонировать,чтоб донести людям критическое мышление. Ваша лексика,семантика и интонации-высший пилотаж. Сожалею,что не сложилось быть Вашей студенткой.

[@ОлександрВасильовичКочерга]

Дякую за вдумливий діалог.

[@AlexisVaBel]

Огромное спасибо за труды

[@АстемирХагажеев-ц5ъ]

Хороший анализ, эти игры с национальными идеями, которые активно происходят и сегодня, вещь взровоопасная.

[@СтаниславБелый-т9к]

Откажись от ислама.

[@SacredForestSociety]

@@СтаниславБелый-т9к Хорошо. А дальше что?

[@ТатьянаАфанасьева-о8ф]

Спасибо,Вам!!! Очень актуально!!! Продолжайте Нас информировать Вашими знаниями.Очень, ценим Ваш канал!

[@AndriiBaumeister]

Благодарю!

[@ІгорРом]

Дякую,Андрій Олегович!

[@UkrainianLiterature]

Я Вас благодарю за возможность доступа к знаниям, за возможность задуматься, размышлять...я мечтаю, что однажды у нас научатся вести дебаты, настоящие...но для этого надо хотя бы прочитать квоту того, что Вы даёте и послушать Ваши лекции...

[@radiy542]

Тем временем, Али Шабайкин, у которого вы брали интервью, пишет следующие комментарии на стене группы Патрология во вконтакте (все символы и регистр его): "Позавчера молился в Айя Софии, очень понрвилось мне🙂 Дай Аллах и в других БЫВШИХ церквях буду МОЛИТЬСЯ😏 Елена, да именно в БЫВШИХ христианских храмах ! Нравится очень😄 Елена, не в действующую нельзя, там поклоняются материальным носителям, а не богу В мечетях, которые бывшие ЦЕРКВИ, мне нравится молиться🙂" _____________________________________________________________________________ -- А ведь эти ребята сидели и втирали вам про справедливость и толерантность своей веры. Я просто хочу вам сказать, что не надо наивно не замечать очевидного.

[@СтаниславБелый-т9к]

цель подобных людей разрушение Христианкой Европейской Цивилизации.

[@ВикторияЛаврова-э7й]

То, что мальчики были невеликого ума, было ясно. Но речь идет о вкладе Ислама в цивилизацию. В культурный и научный процессы. Хрен с ними, с мальчиками.

[@TheTheburgers]

Али Шабайкин просто категоричный парень, это не правда, что все мусульмане любят так провоцировать.

[@Наукаирелигия-н5р]

Али Шабайкин известный христофоб, он очень много оскорблял христианство и лично христиан. После того, как он проиграл диспут христианину Филиппу он стал еще злее на христиан и они даже продвигают видео атеистов с критикой христианства. А вот тот самый диспут kzbin.info/www/bejne/sGSncmicbretr6s&feature=emb_title Часть 2 kzbin.info/www/bejne/gpm9iGSkmbFpidU

[@Bekis0013]

Да у вас прям довод настоящий🤔

[@GoopyMr]

Есть хорошая фраза о том, что Советский Союз имеет такое же отношение к имперской России, как Османская империя к Византии. Наверное, можно пойти в этом сравнении чуть дальше и сравнить патриарха Сергия Старогородского и его декларацию согласия с большевиками, эти все "ваши победы - наши победы", сравнить это с масоном/экуменистом/турецким гражданином/патриархом константинопольским Афинагором. Вопрос о том, достойны ли веры реверансы зависимого от американских денег и турецкой благосклонности Афинагора, сродни вопросу, искренне ли Сергий верил в правоту большевистского дела. Даже если искренне - тем хуже для Сергия, тем хуже для Афинагора. "Я не романтизирую" - говорит Андрей Олегович и мило беседует в стамбульском кафе с двумя салафитами, которые в душе не прочь получать джизью с этого христианского кафира. Не верите мне - найдите здесь же, на Ютубе, записи эфиров шейха Абдуллы Костекского, большого фаната идеологии Ибн Таймии и Мухаммада ибн Адб аль-Ваххаба - вы с удивлением увидите в качестве его постоянного конферансье Рашида Абдурахманова, одного из участников беседы с Андреем Олеговичем. Эти люди не скрывают, что хотят видеть весь мир обращенным в ислам, они открыто поддерживают исламский радикализм и призывают к неповиновению властям в тех случаях, где светские законы расходятся с нормами шариата. Я думаю, не нужно объяснять, какое место занимают люди вроде Баумейстера в их проекте мироустройства. И нет ничего удивительного, что вся эта компания нашла приют в Турции, которая на фоне неоосманских претензий Эрдогана давно стала международным буфером радикального исламизма, где он негласно поддерживается и культивируется в то самое время, пока Андрей Олегович ездит восторгаться османской толерантностью.

[@СтаниславБелый-т9к]

Приятно видеть, что хоть у кого-то осталось критическое мышление.

[@ВракиБяки]

с таким усердием можно и резинку на глобус натянуть 0о. Вашу бы энергию, да во что-то полезное, цены бы вам не было,)

[@AndriiPetrov]

@@razum100 Приятно читать, но основной массе не нужно думать, главное в начале ролика сказать заклинание «давайте думать шире» и можно нести любо что, а они будут радостно блеять.

[@Napistu6a]

патриарх Афинагор, конечно, открытие - спасибо!

[@АнтонЩирба]

Спасибо, Андрей!

[@nonfranca]

Андрей Олегович, благодарю за такой практикум! Но ведь в Османской империи права христиан никогда не были равны правам мусульман, существовал налог, который взимался с немусульман, ограничивались права свидетельствовать против турок, Вы упомянули янычар - из семей забирали мальчиков в раннем возрасте, не в юношестве; христиане не имели права занимать государственные должности. При этом христианское коренное население империи вносило огромный вклад в ее развитие. Погромы христиан практиковались со второй половины XIX. Геноциду подверглись не только все христиане - армяне, греки, ассирийцы, но и езиды. Христианство в Турции было почти полностью уничтожено, и стало началом уничтожения христианства на Ближнем Востоке. Последним открытом шагом стал Стамбульский погром греков в 1955 году, чья история на территории бывшей Османской империи на этом завершилась (тут уже говорить о симпатиях христианского населения к России, Франции и др. не приходится).

[@AndriiPetrov]

Не говорите так, это рушит картину мира, построенную всего на одной тенденциозной книге.

[@Anna_Boyko_MA]

Дякую 🙏, за літературу також. Ви чудовий вчитель.

[@ДмитроЕремія]

Андрей Олегович, а на лекции к Вам возможно попасть?

[@yogurtninja1517]

@Solodka Pannochka кого по вашему мнению слушают хорошо образованные люди? Делать такие явные "вбросы" уже как минимум заявлять о своей образованности

[@mookieblaylock2589]

Ваши мысли заставляют по-новому задуматься над очень важными вещами. Спасибо!

[@rustamhasan3020]

Спасибо за правду

[@ГалинаХристонько]

Спасибо Вам

[@kimerikon]

Андрей Олегович реально красавчик! Недавно открыл его лекции для себя. Спасибо большое!

[@ИгорьСоболев-т4л]

Андрей Олегович! Спасибо за Ваши очень важные в наше сложнейшее время беседы-обращения! А на "гневные" реплики в Ваш адрес, видимо, как "слева", так и "справа", напомню слова известного поэта: "Не обращайте внимания, маэстро! Не убирайте ладони со лба!" Помоги Вам, Господи!

[@zhanasalnytska6759]

Спасибо за прекрасную лекцию

[@AndriiBaumeister]

Спасибо, Жанна!

[@altynbeish312]

Заслушался, продолжайте👍👍👍

[@S-a-n-t-ino]

спасибо за рекомендуемую литературу

[@viktoriaruasnianskaia179]

Всегда интересно слушать Вас!

[@АртурМкртчян-ю1н]

Спасибо Вам, я согласен с вами.

[@lenalenskay5716]

спасибо большое за вашу работу

[@OstoloB]

Большое спасибо за обзор!

[@НатаСаноцька]

Велике дякую!

[@edgarrussian]

Замечательная медитация (в средневековом смысле "размышления")!

[@seinyou2448]

Как всегда прекрасно. Но, когда продолжение о философии Гегеля?

[@lilitbabajanyan7783]

Да да правильно:) а как же Гегель?

[@DmitriyICF]

Про Гегеля и вашу библиотеку! Спасибо.

[@ATLAS_NORTH_WEST_SV]

На момент геноцида армян власть в Османской империи захватило младотурецкое правительство - это общеевропейское революционное национально-освободительное движение. Основателем-идеологом младодвижения был Джузеппе Мадзини.

[@ashraider9799]

Зачитанные из книги Афинагора воспоминания - речи типичиного потурченца, которого позже использовали американские спецслужбы, в том числе и для протаскивания экуменизма...

[@sergiyiefanov3697]

Андрей Олегович, спасибо, крайне познавательно относительно формирования мнений...

[@AndriiBaumeister]

Спасибо!

[@Андрей-с7ь8п]

Спасибо вам лектор!

[@serhiypanzer2207]

Очень важно усложнить мышление размышляя о вкладке убийц, уголовников, нудистов, нацистов в развитие цивилизации. Успехов!

[@anonymousblacks1612]

Публично, читая лекцию, я тоже за сложность мышления. Но когда остаешься одна с собой и представляешь себе судьбы матерей и этих оскопленных юношей-янычар, численность которых доходила до 200 000, то однозначно хочется кричать от боли. К сожалению, это только один пример "сложности мышления" тех, примитивность решений и действий коих мы хотим усложнить.

[@tarastymo3942]

Особливо іронічно ця лекція звучить сьогодні, коли оголошено про перетворення Хори в мечеть... Софію проковтнули, проковтнемо, звісно, і Хору, але агресивність відроджуваного Ердоганом османського ісламізму неможливо не бачити... Щодо цитат патр. Афінагора, то цікаво дослідити контекст. Щось мені підказує, що це приблизно те саме, як архієреї з СССР у 1960-70их рлзповідали західним журналістам про свободу і процвітання Церкви в совку.

[@tarastymo3942]

Nikolai O Закриття Фанарської резиденції, депортація в Грецію або на Захід. А позбавлення реального зв'язку з К.полем - символічна трагедія, яка майже обнуляє престиж патріархії...

[@maximr6576]

Если геноцид Армян, Греков и Ассирийцев это "темный эпизод" и "упрощение" то возникает вопрос что же тогда "преступление против человечности"?

[@pacificcargonetwork7360]

Вся история России

[@Luser64]

Дякую за лекцію, було дуже цікаво.

[@poeticwave7202]

Спасибо за разносторнний взгляд на историю.

[@AndriiBaumeister]

Благодарю

[@konstantinsirenko4600]

Добрый день! Не могу уловить ваш посыл! Вы хотите сказать что империя это не всегда кнут, но иногда и пряник? Но ведь это очевидно. В разных частях империи османы вели себя по разному. На Балканах часть сербов истребили, а часть исламизировали и теперь они не сербы а босняки. К ним османы относились вполне толерантно.

[@АлександрБукреев-д4ж]

Он говорит об относительности добра и зла применительно к политической истории, следовательно, об относительности, сомнительности прогресса вообще . Исходя из внеисторичности, абсолютности этических норм.

[@olgatermonen9092]

Огромное спасибо!

[@tlamro]

Спасибо

[@ЧевердаТатьянаПси]

Очень хочется откликнуться на тему, хотя вижу, что довольно много времени прошло от ее записи. Мне кажется довольно частным случаем, что у конкретного человека в Османской империи сложились хорошие отношения с соседями и некоторый пузырь веротерпимости. У меня был важный для меня опыт нескольких поездок. Когда мы с танцевальным коллективом были в 2010 году в Черногории, то большую часть программы составляли восточные танцы. И вдруг выяснилось, что восточные танцы воспринимаются очень напряженно именно из-за памяти длительного противостояния народа Османской империи. В Хорватии мы столкнулись с той же историей. Много где мы видели рекламу с надписью Гайдуки. Нам обьяснили, что это были отряды партизан, боровшиеся против Османской империи. А сейчас национальное движение, как мы поняли. И наверное самое сильное впечатление произвели моменты культуры Крита. В Ираклионе и Ретимно мы видели минареты возле православных церквей, которые были отобраны при завоевании Крита. Эти минареты были специально закрыты и застроены, чтобы показать, что больше они не будут работать. Женщины 60+ традиционно носили черную одежду в память погибших в борьбе с Османской империей. А с турецкого кладбища в Ретимно были сняты могильные плиты и помещены в подземелье крепости за решетку. Про парк на месте кладбища местные говорили, что растет на очень хороших удобрениях. При этом было гораздо более терпимое отношение к генуэзским и венецианским памяткам. А уж римские постройки вообще становятся местными предметами гордости. Если принять ваш тезис, что национальные движения раскачивались конкурирующими империями, то непонятна разница в отношении местных к разным силам влияния. Скорее турецкое влияние было довольно унизительным в завоеванных христианских странах. Поскольку терпимость к религии была все же редкостью. А именно национальная идентичность помогала сохранять силы для противостояния. Собственно это же мы видим в знаменитой фразе украинского Отамана Сирко:"Рабiв до раю не пускають". Собственно о соплеменниках, потерявших украинскую идентичность и встроившихся в структуру Османской империи. То что регионы присвоенные империей путем военной силы и сопротивлявшиеся столетиями культурному давлению при этом сохраняли много агрессии к завоевателям и всем, кто как кажется ущемляет права, мне кажется довольно понятным. И да сейчас ситуация Украины и России очень накладывается на эту тему.

[@annadavis6501]

Уважаемый. Андрей , огромное Вам спасибо за вашу мотивацию, за Ваш труд. Очень интересно и познавательно. Спасибо огромное ещё раз . ( купила на Amazon книгу Юджина Рогана. Будет,что читать познавательное. Спасибо)

[@АндрейПоноженко]

Спасибо, Андрей! Я подписался. Нажал колокольчик. Поставил лайк. Приду с работы посмотрю Ваши программы.

[@iraaroma8148]

Я армянка, предки которой были жертвами Геноцида. Слушать безумно интересно, отключив эмоции и пытаясь анализировать.

[@АзаматЮлия]

Спасибо вам за интеллектуальную щедрость

[@ВалерийИвкин-н4л]

Спасибо, Андрей! (Извините за фамильярность) Это лучшее объяснение опасности национализма.

[@СтаниславБелый-т9к]

Так в чём опасность?

[@konstantinsirenko4600]

Валерий, если вы об Украине, то ей национализм не угрожает. Национализм характерен для эпохи индустриализации и модерна.Украина движется в противоположном направлении.

[@AndriiPetrov]

Если ты националист - ты опасен, либерал - опасен, мусульманин - опасен, христианин - опасен, атеист - опасен, я список могу продолжить...

[@ІгорКіров]

Молодец Андрей! Здоровья тебе.

[@TheTheburgers]

Андрей, спасибо! Очень рад слышать такой размеренный, глубокий и вдумчивый взгляд на всё состояние ближнего востока и мусульманскую историю. Пишу как мусульманин. Возможно, если такой взгляд будет у большинства христианских интеллектуалов, мы, верные авраамической традиции (при всех разногласиях, которые я не снимаю) сможем противостоять хаосу современности.

[@medet8765]

Спасибо! Спасибо...!!!

[@vefahuseynova6435]

Андрей Олегович, дай Вам Бог здоровья.

[@WhiteSharL]

за 30 минут историю Европы с 1880 по 1920 года так успешно еще никто так не разложил по полочкам. Спасибо за видео.

[@АР-Н]

спасибо!!!!

[@user-qw6ui8zl5v]

N1: Супер. Спс.

[@alexeydark5089]

я думаю в этом посыле есть одна ошибка, конструирование империи как сожительства людей, и как они распались национальные государства начали борьбу друг с другом. но по факту империи существовали ровно до той оры пока в них не было наций, нации как и классы породил модерн, и когда они родились, люди начали воспринимать себя не частью религиозной группы, а частью нации, империи рассыпались. и разумеется национальные государства начали войну за территории. это не говорит об эффективности системы, это говорит о том, что старые схемы идентичности умерли.

[@januszkowalski5345]

А есть еще более простой способ проверить вашу теорему сложности. Покажите мне хотя бы одно решение шариатского суда в османской империи, хотя бы одну фатву, которая бы в споре межу христианином и турком-мусульманином оправдала христианина и осудила турка. Там ведь 500 лет общей судебной истории , сотни тысяч споров. Должно быть хотя бы одно решение в этом духе. Не думаете ?

[@Artem-ij4sd]

Вот вам один пример: "В 1808 году, после того как солдаты гарнизонов босфорских укреплений совершили намаз (салят-ы ийд) в церкви, расположенной на Черноморском Босфорском маяке и долгое время принадлежавшей христианам, христиан не пускали в церковь, утверждая, что это место теперь стало мечетью и местом поклонения мусульман. После этого граждане-немусульмане пожаловались на ситуацию официальным властям, и правительство потребовало от шейха-уль-ислама фетвы. После того, как шейх-уль-ислам объявил, что гражданам-христианам нельзя препятствовать входу в эту церковь, только потому что был совершен один намаз, церковь была возвращена указом этим гражданам-немусульманам." Источник: Prof. Dr. Fahir Armaoğlu, Türk Siyasi Tarihi, 3. baskı, s. 21 --> Gülnihal Bozkurt, Alman-İngiliz Belgelerinin ve Siyasi Gelişmelerin Işığı Altında Gayri Müslim Osmanlı Vatandaşların Hukuki Durumu (1839-1914), 1989, s.21

[@chechen70]

Куда пропали?

[@antondro]

​@@Artem-ij4sd не существовало ГРАЖДАН немусульман. Существовали ПОДДАННЫЕ султана - мусульмане и немусульмане. Что касается конкретно церквей, то они действовали с разрешения турецких властей, платили откупные турецким властям, и только поэтому турецкие власти им покровительствовали. Причём в землях, где преобладали мусульмане, покровительство церквям было слабее. Там, где христиане были многочисленнее, покровительство церквям было сильнее.