欧洲实现钠离子电池重大突破！技术路线与宁德时代「所见略同」？

[@zilchnov5234]

我之前也骂过钠电，认为它电压不稳、容量捉鸡、容易老化，纯纯就是鸡肋，现阶段推广钠电都是厂家的话题营销…… 但是此次寒潮袭来，特斯拉大范围趴窝的现状又让我改变了看法--看起来在寒带地区，钠电的确有其不可替代的核心需求……

[@xiasanhuasi]

我有一个更牛逼的方案，在极寒冷地区只需要加一种叫92~95号的汽油，就可以了。笑死人了，国内的教育和垃圾一样，教出来一群没有基础知识和批判性思维的人。

[@davidcheung8595]

技术每天都在进步，永远不要说“NEVER"

[@jack3333-k1q]

sb一个 反正中国领先的就不行 外国领先的行业就行是吧？sb玩意 直接看看直接看看钠离子电池谁的核心专利最多吧 是不是后面又要说钠离子电池还是不行了？哈哈

[@xiasanhuasi]

@@davidcheung8595 你这话先去问你的化学老师。让他把初中化学里关于电子的章节帮你这脑袋好好回忆回忆。

[@Larer-i8p]

头像说明了一切

[@larrywang4577]

Nortgvolt 已经倒闭了

[@jianxunzheng1883]

大刘，科普一下电池的电能来自哪里？

[@zyzz8791]

青蛙用爱发电

[@zyzz8791]

用爱发电

[@HNENERGY]

钠离子电池要越过几个门槛，1. 大规模产业化，2. 丰富而低廉的上下游产业链， 3. 真正低廉的单位效率成本。而这三点，在过去的两年中，很多企业都没有办法突破。另外，停下来这篇视频里面只讲了基本的原理，并没有挖掘到这个欧洲一哥的技术，到底在哪些方面有优势。。。。。。

[@galaxyxs34]

这几个门槛都不叫事，当年铅酸就是这样看锂电的。你想这才几年。。。

[@fakecake6776]

產業鏈算什麼事。。。😅又不是技術門檻

[@夏丹青]

@@galaxyxs34 这个门槛如果不是事，钠电池空喊了这么多年怎么还没商用？ 锂电池已经商用了33年了，钠电池的研究跟锂电池起步时间一样，到现在还在实验室里

[@夏丹青]

@@fakecake6776 是的，重点是市场需求，只要真的有需求了，以中国的工业体系，产业链都能很快建起来。只是这玩意没有想象的那么便宜，只是正极材料能便宜1/3，负极、电解液和其它材料都没什么区别，加工成本方面也没优势，摊下来比锂电池真便宜得非常有限。而锂电池比它容量高50%，循环寿命多100%，这才是它没有市场的根本原因

[@galaxyxs34]

@@夏丹青 您说的这个，我感觉不太准确。有个基本逻辑您说的对，无论是科研还是实验室，最终还是消费级市场（商业化）为导向。但不能直接用“锂电池商业化”一棒子打死，纽扣锂电、手机电池等确实很早，但以所谓的“动力电池”（高倍率充放电）为代表的锂电，也是近几年才被市场“启用”。在初期，“低端锂电”的能量密度可以满足消费使用需求，其他类型电池自然被遗忘或搁置。随着需求程度和需求环境的提高，现在的锂电满足不了了，这才迫切催生研发其他阳极材料电池。这是一个必经的阶段，且在有动力电池应用经验的前提下发生。所以那些根本算不上门槛，最多是应用期望或应用条件。至于现在还未突破，因为毕竟才“真正”刚开始研究，现在的科技水平较33年前如何？当年大量力量投入到锂电车道，现在刚开始投入新车道，仅此而已。元素周期表上那么多元素，没人知道下一个33年是哪种元素出道。

[@rabbitjackie3589]

固体电池还有很多问题要解决，大规模量产还远着

[@ericchen8795]

藍寶堅尼與MIT已合作6年+授權+已裝車的鈉離子電池 雖然看似產品化但數量應該跟市場上所謂的「量產」還有一大段差距

[@chualcvn9832]

国家应严格规定不能卖 - 低档锂电池(充电600次, 6小时) - 翻新电池. 旧电池... 所有电池必须注明充电次数, 充电时间等

[@大汉忠臣曹孟德]

我认为欧洲很难形成产业链，因为电池各环节的供应链不在欧洲

[@黃乃宣]

有錢賺供應鏈就不是問題..花錢而已...

[@大汉忠臣曹孟德]

@@黃乃宣 供应链不是问题，真是个大笑话，成本控制不下来，没有利润，哪里来的钱赚？何况大量的原料需要进口比如石墨烯电解液正负极材料等等

[@jerrytao1026]

@@黃乃宣 是的，供应链是可以转移的。

[@劉奕彤-q6g]

@@黃乃宣 問題就是歐洲做的沒有錢賺

[@TV-of4cu]

淘寶網上面早就開賣了一家叫做"雪熊"廠商所發售.如果鈉離子電池真的那麼棒那為什麼中國各大電動車廠商都沒有人要採用?

[@fcg9521]

技术不成熟，成本问题，生产上下游供应链暂时还解决不了呗。

[@wayneyuen6626]

电池经过低温之后 丢失的电量在气温回升后能恢复多少 仍然丢失的电量去了哪里呢

[@Sus-zk5zq]

鋰電池在低溫時並不會真的失去能量，只是因為電解液在低溫下會變得更黏、更稠(可以想像成電解液結凍了)，導致鋰離子難以通過而"放不出電"(所謂的電量就是電流，而電流就是離子/電子的移動)，所以氣溫回升後就會完全復原了，電也不會跑去別的地方，一直都留在電池裡。但電池若長期在低溫下工作或處於極度低溫下，結構仍有可能永久受損

[@galaxyxs34]

举个简化的例子，你把电池想象成游泳池，结冰了，水流出来的少了。冰化了，流出来的多了。

[@jerrytao1026]

@@Sus-zk5zq “電也不會跑去別的地方”？照你的理论锂电池可以用几百年了，而实际上锂电用了几年电量就会下降导致续航力降低，电跑哪去了？怎么解释？

[@wayneyuen6626]

但是这能肉眼看到的水流走的去向 而电量的去向呢 通过电池箱的外壳跑到空气里？@@galaxyxs34

[@LokkinHon]

不知道能量密度数据是咋来的。现在储能主流推的磷酸铁锂314Ah电芯，能量密度也就170Wh/kg 左右。钠离子电池目前能量密度还无法达到。

[@xiasanhuasi]

嘴巴一吹就来了。

[@jamehuang8901]

因為鹼性搞糊了很容易破壞一堆東西所以以前才被淘汰

[@魏坤-x9q]

一天天一惊一乍，能不出成熟点？以前你怎么讲钠离子电池的？

[@candyteacoffee]

普鲁士蓝目前是最不被看好的钠离子正极材料路线，问题比较多，循环寿命也上不了啊

[@eaglenight9826]

周杰伦：普鲁士蓝？哎哟，不错哦~

[@hongweixu7582]

周杰伦五音不全唱的歌词都没法让人听得懂

[@hahackl1]

大刘是周杰伦粉丝实锤了！！😂

[@mingguang9212]

你节目全都是“突破”，结果全都在实验室里，做科技主播也玩标题党😂…取关了…

[@amorvodafone]

刘老师 半固体电池是否有未来😢

[@swallowjones]

記得去年還是前年寧德時代就有鈉電池的發佈會了，還記得裡面有說過一句話:初期鈉電池的價格不會比鋰電池還低~!既然不是原料貴的原因那很明顯就是還無法壓低生產工藝上的成本~! 鈉電池是有前途的，只是個人認為應該還是在儲能領域，但看性價比可能都還有好幾年時間才能追上磷酸鐵鋰，又或者永遠也追不上，畢竟磷酸鐵鋰也會進步~!

[@skykhan37]

目前一致性比LFP还差 解决不掉未来也是被取代的货

[@angeltoto13]

唉呦~這部是舔共神人嗎? 你完全錯誤喔~ 你說的那一些是因為中國電池廠商的主要設備都是由國外進口的 你認為還會給中國那些關鍵生產設備? 現在瑞典廠商生產的那電池的價格確實是貴~大約鋰電池的60%..... 但人家不怕零下20度啊.....人家起碼有90%的電量效益 還有人家充電~80%只要15分鐘啊...... 你該部會又要死鴨子嘴硬了吧? 早跟你說過~現在電動車就是個騙局

[@jzNottobee]

所以中国的电动车技术很容易被超越

[@jack3333-k1q]

你超越一个看看？电池相关顶尖论文核心专利中国占了全球的80%以上 宁德时代一家就占龙35% 这是大量金钱堆出来的优势 你去超越一个看看？就算市场占有率中国电池也达到了全球的70%份额 越来越高 而且固态电池和钠离子电池中国都是科研领先的 比亚迪钠离子电池早就普及量产了 你TM还在网上吹你超越了？ 和4680电池丰田固态电池一样搞笑 吹你妈突破好多年了 现在东西在什么地方？4680电池直接给你说吧 出来就落后明显出不来 宁德时代的异聚态电池2024都要量产龙了 你TM还在网上吹被超过？2年内全球有谁能出来相关能力的电池？也许只有比亚迪和中国其它厂商能追赶宁德时代 无知就多学习而不是无脑黑

[@-x5858]

丰田鼓掌

[@chenchen8173]

純金離子_電池

[@王觉-x8p]

大刘可以科普下台湾辉能固态电池吗

[@qinjinling8281]

钠没有锂电势能大

[@daixiangzhu445]

打算取关了，up主不知故意知识面狭窄还是想欧粉一下

[@jhui316]

歐美科技是不是真的很厲害？

[@bjtjbjtj]

希望钠离子电池技术早日突破

[@liuyun257]

关键是价格，一公斤多少钱？

[@jigangjin7818]

其實，鈉離子電池還有一個更重要的優勢，即安全性。鋰電池只要被刺破(發生撞車事故時，或經坑窪時)，就會立刻起火爆炸。充電、放電控製模塊損壞，充放電引起高溫，也會使鋰電池起火爆炸。而鈉電池則安全得多，其暴露在空氣下，是不會起火爆炸的。我相信，再過十年，鈉電池完全可以達到當下鋰電池的容量，其價格、溫域、安全性優勢，必會讓其大銷，反而只有少數追求續航裡程的人，才會買鋰電池車。

[@GunGun-wx4ud]

看似专业 但是钠电池同样容易起火 这个是也是目前锂电池的死穴 所以除非出完美锂电池 否则不看好

[@TheTaojintianxia]

看过一个统计，这种新闻从 09 年左右开始，每隔两年就来一次。但是一到要量产了，全特么凉凉了。

[@Zwaotainxemsumin4948]

氣擬膠可以考慮考慮一下

[@mdavid5232]

为什么钠离子耐低温

[@廖世文-g7u]

和铅酸一个德行吗

[@soocai6205]

昨天在杭州高架上看到一辆蓝牌model x，不知道是不是大刘的座驾

[@ericng9813]

當還在吹納離子電池在實驗室突破什麼什麼的時候，比亚迪已投資100億建全球最大的納離子电池廠了

[@tomwangtao]

普鲁士蓝 铊的解毒剂

[@kroies]

天氣冷電池無法運作這個我知道，刷短視頻常常看到有人說電動車發不起來

[@龔秀之]

鋁電池不錯

[@xiasanhuasi]

比汽油还贵的东西，就是个笑话。

[@chualcvn9832]

悲哀啊. 乱七八糟的低档石墨稀铅酸电池还在中国, 越南等地横行霸道. 市民贪便宜(其实並不便宜)的坏习惯没改. 市场上二轮, 三轮, 四轮车, 铅酸电池90%. 锂电池10%, 钠电池0%,..

[@Japhethy_ytb]

​​@ThuVietoi-gx9ru他的意思中国人普遍穷，什么原因我不知道，反正你是在穷的基础上又加了一条嘴硬

[@user-ym7xb5zf6f]

哪来的石墨稀😁😁😁

[@小鱼-l3n]

然而...目前铅酸确实便宜很多，大多数两轮电动车仍旧是铅酸，锂电的好贵很多。至于钠电池也并非0%，钠电池现在已经开始上市了，不仅有两轮电动车，江淮汽车也已经上市钠电池车了

[@邢阶]

铅酸电池可靠性比锂电池好得多，应用场景不同没有所谓高档低档之别；目前世界上大部分燃油车车用电池为了保证可靠性都是以铅酸为主，发达国家亦是如此；而锂电池储能效率高，同等价格下锂电池能量密度更高，所以目前国内二轮的电动车上反而是以锂电池为主。楼主的结论完全就是臆测的结果

[@邢阶]

​@@小鱼-l3n铅酸可靠性还是可以的，而且二轮车用的锂电池成本并不是很高。你可以查查新闻，有好多二轮铅酸改三元锂的，只是因为不安全最近被禁止了

[@kimmiller757]

BYD是不是就是专门生产移动棺材的那家企业？？

[@有匪-x7e]

装过你家人？

[@Beagle5ce]

视频内提到的内容,你能理解哪个?

[@iulo4165]

殖畜破防了？

[@kimmiller757]

@@有匪-x7e 暂时还没有，不过听说装过不少中国人。

[@kimmiller757]

@@Beagle5ce 视频理解多少和BYD生产移动棺材有个毛线联系？

[@PeterPan-rr6qg]

论 亲爹还是干爹

[@ChihHaoChung]

good

[@zuofoking6122]

除了锂、钠和铝基本不可能找到新的电池元素了，加上电池衰减里程焦虑，电池车终究没有未来。

[@hanfucolorful9656]

你生活在哪个山洞里？

[@TV-of4cu]

@@hanfucolorful9656 特斯拉在日本就完全賣不動.電動車一遇到雪就GG這也是事實.可能只適合像台灣或者像東南亞那樣亞熱帶的區域會比較適合.寒帶或者溫帶的區域就完全不行.而且會買電動車的人其實都是有錢人.更換電池的費用高達65萬台幣....65萬台幣好像可以買一台新的油車了吧....而且電池的壽命還這麼短...你省下來的油錢在怎麼省也省不了65萬台幣吧....

[@zhangzes]

不考虑技术进步，就当下中国南方人口数量你知道是多少吗？

[@etlkh]

中國實驗室重大突破不要高興太早 歐洲實驗室重大突破新時代要來了 典😂

[@jack3333-k1q]

和那个说真话的徐某人一样的套路

[@fakecake6776]

​@@jack3333-k1q格局不要這麼低 搞科研還藏著政治心思走不遠

[@ylw2971]

这家公司破产了

[@ej9388515]

周杰倫單曲那段太好笑了

[@taieric8978]

外國有技術都無用, 制做電池才料, 外國都要進口. 外國唔和亞洲國家合作死路一條, 中國講得對, 命運共同體, 一隻手掌拍唔響, 就算生產出來中國唔買你東西, 只買歐洲都是死路一條

[@吳英魁]

大刘，你的资讯落伍了，为什么了，因为我的手上已经掌握有锌固态电池，这电池的目前尚未对全世界公布，但是我们计划在一个月后全世界发表。我们这锌电池的能量密度是500wh每kg，有兴趣知道锌电池详细资料的话，可以联系我

[@simonyoung4336]

锌离子电池的电压低，能够达到如此高的能量密度吗？是不是在开玩笑？

[@digunakan8846]

1个月了，公布数据文件在哪里？

[@linfreeman7295]

外国技术追上来了，开始要跟外国卷了。

[@qingsenmeng8323]

中国超过180的钠离子电池都已经开始开始量产了-- 技术路线离量产还有很远的--

[@pctxtx]

看過Amprius的電池，我已對這些無感！

[@Kenny5_MO]

A123還在用...真的毫無進步

[@howdareyouare]

钠空气电池

[@ryanleung4228]

以前是顶，现在是踩。。。 一惊一乍真的很烦。

[@qdqdqdqd5350]

明顯是Northvolt 在偷中國的鈉離子電池技術

[@张小张-r2x]

所以倒闭了