UKRAINE vs. RUSSIE : que s'est-il passé avant la guerre ?

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Le monde en cartes

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@billedefoudre
@billedefoudre 2 жыл бұрын
Toute vidéo pré-datant de peu des moments de crise ou de guerre est toujours un bijou incroyable, pour trier le vrai du faux à posteriori (et plutôt "qu'à chaud"), ainsi que les causes et la pertinence des théories annoncées. Merci pour cette vidéo, que j'ai regardé comme un bilan post-crimée la première fois, et maintenant un briefing pré-guerre d'ukraine aujourd'hui.
@professeurtournesol
@professeurtournesol 2 жыл бұрын
Bien dit!
@elvicatilimoya7117
@elvicatilimoya7117 2 жыл бұрын
Absolument !
@serao9113
@serao9113 2 жыл бұрын
Ta remarque est très pertinente c'est très intéressant de prendre ce recul. Merci aussi à l'auteur pour cet excellent travail vidéo très clair.
@louishory4033
@louishory4033 2 жыл бұрын
Oui, bien vu. Et cela nous permet de mieux apprécier les "imprécisions", les omissions sinon les mensonges qu'on nous sert à longueur de bulletin d'information pour désigner les bons qui ne sont que bons et les mauvais...qui sont vraiment très méchants. De la désinformation en temps de guerre ou de la propagande de guerre, comme vous voulez.
@billedefoudre
@billedefoudre 2 жыл бұрын
@@louishory4033 perso ça doit bien faire 20 ans que je ne regarde plus la télévision. C'est fou comme je suis "mieux" informé depuis. Loin des interprétations et des hypothèses martelés comme vérités, je veux dire. Ainsi que des détails inutiles cherchant à remplir "ce qu'on ne sait pas" avec " ce qui ne compte pas ". On ne s'en porte que mieux et l'on passe pour plus "éclairé", quand on est en dehors de ce jus permanent pour juste prendre du recul et des faits.
@jamesly88ht5
@jamesly88ht5 3 жыл бұрын
Et l'ingérence américaine reste encore inexpliquée...
@sebastienprotoy4907
@sebastienprotoy4907 3 жыл бұрын
Bonne vidéo, mais comme mentionnés, vous ne parlez pas des quelques centaines d'hommes de chez black water qui seraient arrivés à Kiev au moment de la "révolution populaire". Oui, des informations non vérifiées, mais comme le passage de soldats Russes en zone pro Russe. La réciprocité dans les supputations serait une bonne chose pour permettre de nous faire notre propre opinion, et de ne pas orienter le point de vue des citoyens.
@mfc4987
@mfc4987 3 жыл бұрын
Exact
@KrissValentino
@KrissValentino 3 жыл бұрын
Putin is a criminal
@trungnghiachapuis914
@trungnghiachapuis914 3 жыл бұрын
_Il faut réfléchir mûrement avant de parler, pensez à la 2èm guerre mondiale, Europe et la France étaient à genoux devant des fascistes de l'Allemagne, donc, c'était les américains, notre alliés qui contribuaient énormément à la victoire, la paix en Europe et le monde. _Si Poutine est honnête, il n'a pas annexé la Crimée de l'Ukraine et il ne doit pas rester au pouvoir jusqu'à la fin de sa vie en se moquant la liberté, le bonheur du peuple russe. _Poutine est un tirant du peuple russe, donc, la Russie devient une menace pour la paix en Europe. _USA et EU doivent soutenir Ukraine pour la reprise de la Crimée afin d'instaurer la paix à long terme en Europe
@carlosrodriguezdelacruz6718
@carlosrodriguezdelacruz6718 3 жыл бұрын
@@trungnghiachapuis914 Les yougoslaves de Tito se sont libérés seuls, la France à collaboré au delà des besoins Allemands, ne pas oublier, les soviétiques ont mis plus de 22 millions de morts , ne pas oublier, L'armée allemande sur le front atlantique et non le russe les USA jamais ils seraient venù
@sakoconde5440
@sakoconde5440 3 жыл бұрын
Je voulais juste préciser quelque points. Les bombardements s'effectuer par l'aviation ukrainiennes les séparatistes n'ont pas d'avions. Vous avez oublié de parler de l'otan. Tan que l'Ukraine aura des régions séparatistes elle ne pourra pas rentrer dans l'otan de même que la Géorgie. Et le problème des accords de Minsk est que la Russie veut que les accords pour les quelles l'Ukraine s'est engagée (la formule de Schtanmaer) soient strictement respecté alors que l'Ukraine veut les renégocier. C'est pour cela que tout est bloqué. Et je ne prêterai pas assez de crédibilité au agences de sondages ukrainiennes car il y a conflit d'intérêt.
@alejandrobez
@alejandrobez 3 жыл бұрын
👏👏👏👏👏
@louisecorchevolle9241
@louisecorchevolle9241 3 жыл бұрын
ils ne respectent pas Minsk 2 qu'ils ont signé
@serao9113
@serao9113 2 жыл бұрын
Le refus de l'Otan d'accéder à la requête Ukrainienne depuis longtemps mais surtout maintenant pourrait être précisé dans une nouvelle vidéo. Merci.
@Fghhjutfgu6
@Fghhjutfgu6 5 ай бұрын
Les bombardements venaient des russes et non des rebelles. Puis il y a d'autres sources de bombardements que ceux de l'aviation
@hestan723
@hestan723 Ай бұрын
@@louisecorchevolle9241 Les russes ?
@tricosteryl
@tricosteryl 3 жыл бұрын
D'abord, le Russe est la langue maternelle de tous les Ukrainiens nés jusqu'en 2014. Avant l'an 2000, l'Ukrainien était une langue quasi morte que seuls les intégristes nationalistes bafouillaient un peu, cette langue a survécu grâce au travail des universitaires soviétiques au titre de la sauvegarde des patrimoines des peuples de l'URSS. Pour finir sur le chapitre linguistique, l'Ukrainien est une langue tellement ancienne qu'il n'y existe pas le vocabulaire nécessaire à la vie au 20ème siècle, et encore moins au 21ème siècle. En clair, les problèmes rencontrés par les soviétiques en 1917 avec le Russe, mais décuplés, car en 100 ans la vie a complètement changé. C'est tellement grave, que le gouvernement ukrainien a décidé qu'il fallait une seconde langue nationale plus moderne, et donc c'est... l'Anglais. A oui, là on est vraiment dans la sauvegarde du patrimoine ukrainien... Aujourd'hui il est quasiment interdit d'utiliser le Russe en Ukraine, alors que c'est la langue maternelle de 90% de la population... mais on n'est pas à une aberration près quand il s'agit d'affaiblir la Russie. Je ne dis pas que la Russie soit spécialement gentille, mais là tu racontes vraiment n'importe quoi... L'Ukraine est candidate à l'entrée dans l'UE depuis 1998. Mais jusqu'à la révolution de couleur, l'Europe lui tournait le dos, le genre, je ne vous entend même pas. Il suffit de voir ce qui 'est passé au Bourget lors de la démonstration de l'An70 à l'attention des dignitaires européens, avion de transport militaire potentiellement candidat à l'équipement des forces aériennes françaises et allemandes... Les délégations se sont pressés de partir avant que l'avion ne décolle, Jospin en tête, alors premier ministre français... C'est dire à quel point ce sont nos amis et que l'on se soucie d'eux. L'Ukraine c'est le 50ème fournisseur de la France, et pour les autres pays de l'UE c'est un peu pareil. alors dire qu'il est logique que ce pays intègre l'UE c'est juste n'importe quoi. D'autre part, ce n'est pas la Russie qui s'est opposé à ce que l'Ukraine passe un accord avec l'UE, c'est l'UE qui a imposé comme clause l'exclusivité et l'abandon des relations commerciales privilégiées avec la Russie. Quant à la réécriture des évènements de la place Maidan, sans blague mec, il faut se documenter sérieusement avant de raconter n'importe quoi. Là tu récites de la propagande. dépêché "une révolte d'un peuple ukrainien surtout tourné vers l'Europe"... ben mon vieux, on voit bien que tu ne connais pas du tout ce pays. Déjà dans les années 95 et suivantes, le grand copain de l'Ukraine, ce n'était pas l'Europe mais les USA. Les Ukrainiens se contrefichaient complètement de l'Europe, ce qui leur importait c'était de relever leur pays avec ceux qui lez aidaient vraiment, à savoir les USA et la Russie. Quand je disais que j'étais français, ils me demandaient tout de suite ce que je faisais là ! Ils ne concevaient même pas qu'un européen ait l'idée de venir chez eux. Quand on sait dans quelle misère les gens étaient dans mes années 90, et la faiblesse des moyens de transport de ce pays ces "mouvements de foule spontanés vers la capitale" ne tiennent pas debout. D'abord parce que les gens étaient pauvres et qu'ils n'avaient pas les moyens financiers de se déplacer et de se loger sur place, d'autre part simplement à cause de la capacité du réseau de transport... Pour donner une idée, en 1999, l'aéroport international de Kiev Boryspil était tout tout content d'annoncer qu'il s'agrandissait pour pouvoir traiter... 500 passagers à l'heure.. soit recevoir un 747 à l'heure. pareil pour les trains de passager, il n'y avait que 2 trains par jour entre les capitales de chaque oblast, pas de quoi transporter des masses non plus... en fait des cars sillonnaient les campagnes pour récupérer les sans emploi, et les emmener à Kiev moyennant quelques billets... financés comment, ces cars, et cet argent ? Par qui ? Concernant le volet politique, La révolution orange a débuté de la même manière... sauf que les gens qui ont pris le pouvoir ont été tellement médiocres, que le niveau de vie a baissé de 25% en 4 ans, et donc aux élections suivantes, les ukrainiens ont remis les couverts pour Ianoukovitch car avec lui au moins, le niveau de vie avait monté. S'en est suivi la révolution de la place Maidan, il n'y avait plus de couleur en stock... Et là cela a été extrêmement violent, l'ingérence occidentale flagrante et à peine cachée (Biden fils par exemple), payant des extrémistes de tous bords pour détruire la structure politique du pays. aujourd'hui il y a un pouvoir autoritaire, une population qui vit à un niveau de pauvreté extrême (pire que ce qui a suivi la fin de l'URSS) et sans espoir de reprise avant longtemps. A tel point que l'Ukraine d'aujourd'hui compte 10 millions d'habitants en moins qu'il y a 20 ans. Un joli score... L'ingérence russe en Ukraine, c'est un peu comme l'ingérence US au canada. Donc arrêtons le délire. Nous prenons ce pays en otage pour avoir la peau de la Russie, un point c'est tout. Un peuple ruiné, dont on a détruit l'identité, une économie quasi inexistante (pour survivre, Antonov a été contraint de vendre les plans et des licences de production de ses avions à des entreprises chinoises), un niveau de pauvreté et de terreur qui rivalise avec ce que le pays avait connu dans les plus sombres heures staliniennes. Un état sanitaire catastrophique, et là je parle des maladies endémiques "ordinaires" grippe, etc. Etat de quasi famine dans les zones les plus pauvres... et je ne parle pas du conflit avec les séparatistes... sans parler du refus du droit des peuples à disposer d'eux mêmes en Crimée (+90% de votes pour l'indépendance apparemment ce n'est pas encore suffisant pour les gentils occidentaux libérateurs des peuples) Il n'y a pas de quoi être fier. Pendant longtemps, tous les matins je me rappelais la chance d'être né en France. Par rapport à l'Ukraine, certes c'est une chance... mais pour combien de temps encore, vu ce qui se présente à l'horizon... Source : 6 ans de vie commune avec une Ukrainienne et un certain nombre de voyages au pays chez l'habitant.
@batudns
@batudns 3 жыл бұрын
La Crimée appartient au tatares.
@AteshAhmedovic
@AteshAhmedovic 3 жыл бұрын
Propagande pro russe mdr. La Crimée est Tatars et non russe de base.
@tricosteryl
@tricosteryl 3 жыл бұрын
@@AteshAhmedovic C'est ça. C'est bien, t'as raison, d'ailleurs on va te consulter pour remettre à jour les manuels d'histoire... Et renseigne toi sur ce que sont les Tatars
@AteshAhmedovic
@AteshAhmedovic 3 жыл бұрын
@@tricosteryl J'ai des origines Tatars alors tu ne me l'apprendras pas. Concernant les cours d'Histoire en France on le sait bien que c'est plus à jour et bourré de faussetés.
@tricosteryl
@tricosteryl 3 жыл бұрын
@@AteshAhmedovic Quelle coincidence. Mais bon, je fais partie de ces gens qui pensent que le connaissance ne se transmet pas par les gènes...
@sylvain173
@sylvain173 2 жыл бұрын
Enfin quelqu'un qui sait bien expliquer les raisons des tensions entre l'Ukraine et la Russie
@sbrt3428
@sbrt3428 2 жыл бұрын
Tout à fait d'accord, j'aimerais beaucoup avoir une mise à jour avec les événements récents...
@MjolnirFeaw
@MjolnirFeaw 2 жыл бұрын
@@sbrt3428 Complètement d'accord. Les choses ont évolués et un regard bien informé serait précieux.
@damienbessellere4579
@damienbessellere4579 2 жыл бұрын
Je parlerai plutôt de conflit OTAN vs Russie, et l'Ukraine qui a dû mal à se décider, mais là solution est très simple, au vue de sa population, la seule solution viable à long terme est la neutralité de l'Ukraine avant que cela se termine en partition ou en épuration ethnique. Je pense que la Russie accepterait ce genre de compromis, par côté occidentale j'ai l'impression que c'est beaucoup plus compliqué à accepter les compromis au détriment malheureusement du peuple ukrainien. Si en janvier un des membres de l'OTAN avait donné son véto clair et net sur l'entrée de l'Ukraine, la Russie serait elle resté tranquille ? Difficile à savoir, il est clair que des questions à régler resterait en suspens, mais je pense que la Russie avait préparé ce plan d'invasion, si l'OTAN ne cédait pas sur cette question. Poutine a bien signalé à plusieurs reprises, que la ligne rouge était l'adhésion à l'OTAN de l'Ukraine. L'action de Poutine me semble cohérente, par rapport à ces déclarations, cohérence que je ne retrouve côté occidentale, par exemple soutien militaire à des régimes néo nazis comme le régiment Azov (ça me rappelle fortement l'armement de djihadistes en Orient). Enfin bon, la censure est de pire en pire en occident, on sent bien que notre civilisation est en danger à long terme.
@soufianemess7681
@soufianemess7681 2 жыл бұрын
@sylvain larrouy : 3 semaines plus tard, penses tu encore que cette video explique vraiment le conflit?? lol enfin moi le conflit je le voyais depuis des années deja depuis le coup d'état en 2014 organisé et financé par les États Unis, mais toi... penses tu que la video dit tout?
@sylvain173
@sylvain173 2 жыл бұрын
@@soufianemess7681 je pense que oui ! la personne doit connaître la géopolituqe
@shai-hulud6111
@shai-hulud6111 3 жыл бұрын
J'attends la 2ème partie "Ukraine : L'ingérence américaine expliquée"
@patvtrn3772
@patvtrn3772 2 жыл бұрын
Et oui il ne parle pas de la fameuse vidéo de Victoria Nuland où elle reconnaît que les États-Unis on dépensé 5 milliards de dollars pour renverser l'ukraine
@BobAm93
@BobAm93 17 күн бұрын
L'Ukraine est un pays souverain. Elle choisit ses alliés.
@shai-hulud6111
@shai-hulud6111 17 күн бұрын
@@BobAm93 Ça fait déjà bien longtemps que l'Ukraine n'est plus souveraine, si tant est qu'elle ait été un jour.
@BobAm93
@BobAm93 17 күн бұрын
@@shai-hulud6111 mais elle fait ce qu'elle veut p*tain. En quoi ça vous regarde ? Vous êtes plus là à nous faire chier sur une alliance voulue avec les occidentaux plutôt qu'un ingérance russe qui met à mal la démocratie dans les ex-pays de l'union soviétique. Au bout d'un moment quand TOUS les pays ex-membres de l'URSS veulent se rapprocher de l'UE au lieu de la Russie c'est peut être qu'il y a un problème non ? Estonie, Lituanie, Lettonie, Géorgie, Ukraine, Moldavie, etc... Poutine n'a pas a menacer d'invasion la Géorgie si celle-ci rejoint l'UE. D'ailleurs, tu m'expliques pourquoi la Russie n'a pas menacé la Finlande avec qui elle a une frontière suite à sa déclaration de rejoindre l'OTAN ? Parce que la Finlande n'a pas fait partie de l'URSS. Poutine veut garder le contrôle sur les pays soviétiques. Il n'y a aucun autre argument. L'indépendance ? Mon cul oui, sinon il ne soutiendrait pas la Serbie face au Kosovo, et il n'aurait pas génocider 25% de la population tchétchène. Ce n'est pas à toi de décider qui est souverain. Le président ukrainien lui n'a jamais été soupçonné de fraude électorale, comparé à Poutine. Et blague à part, les pays ex soviétiques ne se sont jamais autant développé que depuis qu'ils se sont tournés vers l'UE. Vous ne respectez même pas la souveraineté de ces peuples...
@shai-hulud6111
@shai-hulud6111 14 күн бұрын
@@BobAm93 Tu es d'une naïveté confondante. L'Ukraine ne fait justement pas ce qu'elle veut. Elle fait ce que l'axe anglo Saxon lui dit de faire. Comme par exemple refuser les accords de paix qu'elle avait pourtant accepté en avril 2022. Quand à garder les ex pays soviétiques sous contrôle, je parlerai plutôt de les garder dans leur sphère d'influence. Ce que font toutes les grandes nations. Les révolutions "oranges" organisées par les services secrets américains dans ces pays ont uniquement pour objectif d'y placer leurs pions, des bases militaires voir des laboratoires secrets sous couvert d'y apporter leur sacro sainte démocratie. Regarde juste froidement la réalité et les enjeux géopolitiques sans prendre parti.
@bilnax
@bilnax 3 жыл бұрын
L'ingérence de l'otan elle n'existe pas, Puisqu'il sont gentils.
@FtGWeazxl
@FtGWeazxl 3 жыл бұрын
C’est quoi l’intérêt de parler des « ingérences » russes sans parler des ingérences européennes/ états-uniennes à parler vouloir participer à la russophobie permanente déjà présente sur le service public ?
@SPuech
@SPuech 3 жыл бұрын
Très cool et très clair !
@CosmosInfinty
@CosmosInfinty 3 жыл бұрын
C'est la semaine spéciale Donbass sur youtube ^^
@molig
@molig 3 жыл бұрын
Le combo entre ta vidéo et celle-ci est super pour faire un petit tour du sujet :)
@martindavid9952
@martindavid9952 3 жыл бұрын
@@CosmosInfinty Oui quelqu'un a du payer pour ca
@CosmosInfinty
@CosmosInfinty 3 жыл бұрын
@@martindavid9952 les tipeurs ;)
@ledealerdecaba
@ledealerdecaba 3 жыл бұрын
pas étonnant venant de la part d'un mec qui soutient les fachos ukrainiens
@JeangregoryPierre-j5j
@JeangregoryPierre-j5j 3 ай бұрын
Vous êtes un top des top bravo mon cher🙏🙏
@mickaelgarcia-baranyai3275
@mickaelgarcia-baranyai3275 3 жыл бұрын
Il y un aspect géoéconomique dans la division ouest/est de Ukraine: L'ouest du pays est majoritairement agricole et tournée vers L"UE qui est son principal partenaire commercial, alors que Est de L'Ukraine est dominé par les industries lourdes (miniers, Sidérurgie, chimie) et qui est tournée exclusivement vers la Russie !!
@johnjensen7994
@johnjensen7994 3 жыл бұрын
EXACT !
@TheMazuryk
@TheMazuryk 3 жыл бұрын
@@johnjensen7994 Non pas exactement, le centre géostatégique, énergétique et industriel de l'Ukraine est Zaporijia / Dnipro et il s'est très bien battu contre les pseudo-mercenaires du Kremlin. Kharkiv plus au nord-est n'a pas cédé non plus. Arrêtons les clichés.
@world-musique5683
@world-musique5683 3 жыл бұрын
Huntington en parlait y a 20 dans son choc dés civilisation. Il disait que l’ouest ukrainien était occidental mais que l’est était profondément russe.
@TheMazuryk
@TheMazuryk 3 жыл бұрын
@@world-musique5683 Comme quoi il raconte vraiment des conneries ! ;) Un Ukrainien de l'ouest est forcément plus occidental, à commencer par la géographie, mais ça ne veut pas dire que celui de l'Est ne l'est pas. Idem de la Turquie : les Turcs ont beau être musulmans et ils sont tout de même très occidentaux, en tout cas bien plus qu'on ne le dit en France. Vous n'allez pas démembrer un pays parce que des régions ont des accents différents, ou alors démembrez la France, plus germanique à l'est et plus latine au sud... L'uniformité, ça n'existe que sur le papier. Mais faire des théories sur le démembrement de l'Ukraine pour des raisons "civilisationnelles" : au café du coin alors, si vous voulez... Dans la vraie vie les gens veulent juste s'en sortir et être en sécurité, donc si l'Ukraine est forte, les gens de l'est seront plus ukrainiens. Pas plus compliqué que ça. L'Ukraine est unie civilasionnellement. La grande majorité des gens y est orthodoxe ou catholique byzantine, et tout le monde parle ou comprend l'ukrainien, donc homogénéité fondamentale. Ce n'est que la russification/soviétisation persistant au Donbass, surtout pour des raisons politiques et extérieures, qui la menace. Quant à la Crimée à l'origine tatare, les moscovites ont tout brûlé et renommé avec des noms russes. C'est pourquoi même les Tatars, pourtant musulmans, préfèrent l'Ukraine et l'Occident. Rien à voir avec la civilisation donc. Encore une fois, tout est une question de sécurité, or la Russie est dangereuse pour ses voisins, et bien au-delà même. Voilà pourquoi l'Ukraine est restée unie.
@pingouindede5488
@pingouindede5488 3 жыл бұрын
@@TheMazuryk " la Crimée à l'origine tatare" Voilà comment les ukrainiens réécrivent l'histoire à leur sauce. Consternant de bêtise !
@johnjensen7994
@johnjensen7994 3 жыл бұрын
Je crois que les pro-Europe avaient un projet de suppression des langues minoritaires en Ukraine, ce qui a fait que les Russophones notamment ont craint pour leurs droits et ont réagi.
@brunoc7117
@brunoc7117 3 жыл бұрын
Projet étrange quand on sait que l'Europe a plutôt tendance à valoriser les langues minoritaires/regionales Par exemple en Italie, le pays ne reconnait que les langues associées à des pays étranger (franco-provençale, allemand, etc) et pas les langues exclusivement présente sur le sol italien (napolitain, sicilien) alors même que l'Europe et l'Unesco les reconnaisse
@florianfl1521
@florianfl1521 3 жыл бұрын
Blabla !!! Propagande du kremlin dans le but de se venger !!!
@TransparentBarriers
@TransparentBarriers 3 жыл бұрын
@@florianfl1521 Non non, le gouvernement ukrainien voulait supprimer le russe, pour diminuer au maximum son influence. C'est pas forcement un projet européen.
@ylu6685
@ylu6685 3 жыл бұрын
@@TransparentBarriers supprimer le russe depuis les institutions officielles. Je vais te donner un exemple pour mieux comprendre la situation en Ukraine :serait il normal que les documents à Paris soient écrits en arabe?
@ylu6685
@ylu6685 3 жыл бұрын
Le Russe reste toujours inscrit dans la constitution comme une langue de minorité et personne l'interdit de le parler.
@fredv856
@fredv856 3 жыл бұрын
C'est curieux, c'est comme si l'UE et Washington ne s'étaient pas ingérés non plus en Ukraine. J'ai qd même l'impression qu'il y a deux-poids-deux-mesures Si la Russie "s'ingère" de facto c'est "paaaas bien" Si Washington ou le "multilatéralisme" européiste fait de même c'est pour les "droits de l'homme" et par "droit d'ingérence" qui est une ineptie sans nom.
@user-jo5vv3wz9d
@user-jo5vv3wz9d 3 жыл бұрын
Excuse moi mais est ce que l'UE ou Washington fait la guerre à l Ukraine ? Ou a annexé un territoire illégalement? Je ne pense pas
@lucwilking9857
@lucwilking9857 3 жыл бұрын
L'ingérence Russe très bien expliqué, par contre l'ingérence de la CIA sur cette affaire... bon... on va dire que ça n'existe pas xD
@pierrepetit2956
@pierrepetit2956 3 жыл бұрын
le berceau de la Russie est en Ukraine. ça explique certaines choses. L'ingérence US et européenne (le gentil et le méchant de la gestapo) est beaucoup plus matérielle: le contrôle par l'agro business eur/us des terres agricoles ukrainiennes. On a vu l'importance de la chose depuis que la Russie est exportatrice de céréales.
@proUKRAINE6201
@proUKRAINE6201 2 жыл бұрын
kzbin.info/www/bejne/i2PJipZ-gdSojrs
@cedricvillafranca8928
@cedricvillafranca8928 2 жыл бұрын
ou la la qu' ils sont méchants les russes mais heureusement qu il y a les gentils européens et américains derrière les gentils ukrainiens..
@proUKRAINE6201
@proUKRAINE6201 2 жыл бұрын
Très bon reportage mais beaucoupde fausses informations. 1) il est dit (la population est majoritairement pro européenne) faux car lors des élections juste avant le coup d'état du Maidan les candidats pro européen en score cumulé ont a peine atteint les 13% ( Yatséniouk 6.69% et Louchtchenko 5.45% ) et le candidats pro Russe à gagné les élections. 2) il laisse croire que ce sont les populations du Dombass qui auraient descendu l'avion. Il n'y a pas la moindre preuve sérieuse à ce sujet. Premier ministre de Malaisie, Mahathir Mohamad, a qualifié de «politiquement motivées» les dernières allégations du groupe d’enquête conjoint (JIT) sur le crash du Boeing 777 de Malaysia Airlines en 2014 en Ukraine, rapporte le Malay Mail. «Nous sommes très mécontents puisque depuis le début c’était une question politique visant à accuser la Russie de ce crime», a-t-il ajouté. Il a aussi déclaré que, pour le moment, les enquêteurs établis aux Pays-Bas n’avaient présenté aucune preuve mais uniquement des ouï-dire. Les photos bidonnées floues et qui ne sont pas datées d'un camion porte missile BUK qui se serait trouvé du côté des Russophones dans le Dombass. Alors que l'armée Ukrainienne en possède des centaines. Mais étonnement cela n'intéresse pas les enquêteurs.... 3) il est dit que les camions ne transportaient pas que de l'aides humanitaire. Pourtant strictement tous les camions étaient contrôlés par une coalition internationale et jamais un seule arme à été trouvé 4) le sondages du Dombass est totalement bidon puisqu'il est fait dans le camps Ukrainien. En réalité c'est plus de 90 % qui veulent être rattaché à la Russie 5) le reportage ne parle pas du rôle des États-Unis ( la diplomate Victoria Nuland à reconnu que les États-Unis ont dépensé 5 milliards de dollars pour renverser l'ukraine) et du rôle des milices neoazis dans le renversement du pays? Et il ne parle pas non plus des membres du parti neo nazis Svoboda dans le gouvernement post Maïdan (.il y a eu jusqu'à 5 ministres du parti Svoboda) 6) le reportage parle de matériel militaire Russe mais sans en apporter la moindre preuve. Par contre il ne parle pas de l'aide finaciere et militaire occidentale ni même de la formation des milices d'extrême droite( pravy sector , asov ) par des instructeurs américains.
@martinnys652
@martinnys652 3 жыл бұрын
J'adore vos vidéos, merci pour ce travail ! Je serai super curieux de regarder une vidéo sur la Yougoslavie...
@alixrene6137
@alixrene6137 3 жыл бұрын
Je ne prétends pas connaitre toute l’Ukraine mais il est évident que ce pays est très fracturé, à Odessa la majorité de la population est russophone, et elle vit très mal la politique gouvernementale d Ukrainnisation de l'école et des médias. Toutes les télévisions publique, la langue enseignée dans les écoles et l'administratif tend a être remplacé par l’ukrainien or les 2 langues diffèrent quelque peu. On voit combien une non partition de l’Ukraine est difficile et il faudra beaucoup de temps pour arriver à une normalisation de ce pays du tiers monde au cœur de l Europe. Je parle de pays du tiers monde car le système de santé est tellement défaillant que des maladies qui n'existent plus depuis 1 siècle en Europe y font des ravages et que la corruption y est la réglé absolument partout et en particulier a Odessa qui est une ville clairement contrôlée par la mafia. Sans une véritable politique d'aide économique de l'l'Europe cet immense pays "riche" culturellement, qui fut le grenier a blé de l’Europe, dont la population est très instruite car les écoles et universités restent d'excellente qualité et qui est central pour l'Europe peut présenter à terme un risque. Il me semble indispensable que l'Europe ait une politique d'aide plus active envers ce pays en particulier sur les infrastructures.
@nicomasanori5205
@nicomasanori5205 3 жыл бұрын
il ne faut pas oublier l' " holdomor " , le génocide des ukrainiens par l'armée rouge pdt la seconde guerre mondiale. L'histoire Russe est mêlée à l'Ukraine, et inversement, mais les Ukrainiens peuvent voir les russes comme des colons envahisseurs...c'est compliqué. Tout ces problématiques identitaires remonte à la seconde guerre mondiale je pense...
@Wisigoth31
@Wisigoth31 2 жыл бұрын
Quand tu enchaines empire russe et URSS... c'est difficile de s'en sortir correctement... Le pays est gangréné par la corruption, les rancoeurs d'un côté, les luttes d'influence de l'autre... Faut pas oublier qu'en France, après la Révolution (et donc la Terreur, l'Empire, la Restauration, le 2nd Empire... et j'en passe) il aura fallu des décennies pour arriver à une république avec un semblant de stabilité
@Lemondeencartes
@Lemondeencartes 3 жыл бұрын
Hello. Je vois pas mal de commentaires indiquant que je n'ai pas parlé de l'ingérence occidentale dans le conflit. C'est vrai, mais là je souhaitais surtout traiter du côté russe qui me semblait plus intéressant (en tous cas moi c'est ce qui m'intéresse le plus). Je veux bien croire que ça donne du coup un côté assez orienté à la vidéo qui n'est peut-être pas assez contrebalancée, mais je ne peux pas parler de tout. Ce sera peut-être pour une prochaine fois.
@niko2200
@niko2200 3 жыл бұрын
mdr c'est vrai que c'été marquer dans le titre ,bon bah méa culpa j'ai rien dit
@johnjensen7994
@johnjensen7994 3 жыл бұрын
En soit, voilà en résumé ce que je pense de ta vidéo. Je trouve que tu as de vraies capacités pédagogiques pour donner une vision des choses et du déroulement. Techniquement parlant et sur la forme, ta vidéo est qualitative et agréable à suivre. Après oui, sur le fonds, c'est pas évident. Parce que nous vivons dans un pays qui est allié à une partie prenante du conflit, et que du coup, si toi même tu cherches à te documenter pour savoir "ce qu'il s'est passé", tu auras une version partielle et orientée du conflit. Du coup, si ton souhait est de faire quelque chose qui se rapproche d'une forme de vérité (si tant est qu'on puisse y arriver vraiment), personnellement j'utiliserai un peu plus le conditionnel, ou alors j'exposerai tout simplement les versions des 2 camps. Laissant au viewer la possibilité de voir le monde tel qu'il est : complexe, et sans manichéisme gentils vs méchants. Il y a des gens bien et mal intentionnés des 2 côtés du conflit, des gens qui vont se battre pour des idéaux, et d'autres qui se battent pour le fric, etc ... des 2 côtés.
@Lemondeencartes
@Lemondeencartes 3 жыл бұрын
​@@johnjensen7994 Je comprends. Finalement ce qui manque, c'est peut-être simplement un avertissement en intro précisant le choix de principalement traiter des actions russes.
@niko2200
@niko2200 3 жыл бұрын
@@johnjensen7994 c'est exactement ça !
@TransparentBarriers
@TransparentBarriers 3 жыл бұрын
Le problème, c'est que ce point de vue, ou nous le vend prémaché depuis le debut du conflit. Cette uniformité de pensée est un probleme. Car ca finit par créer une verité etablie, un dogme. Alors qu'il y a tant de choses a dire sur la facon dont a été traité ce conflit, mais surtout, comment il a été preparé en amont. Le role de la Russie on le connait, par contre, celui des USA, de l'Europe (en tant qu'entité), de certaines nations europeennes, pays du moyen orient, c'est deja documenté, mais pourtant très peu mediatisé en occident. Je me demande pas pourquoi, c'est evident, mais la balance de l'opinion penche trop vers un coté, et c'est celui de la propagande de guerre.
@franckbrunie4759
@franckbrunie4759 Жыл бұрын
Il faudrait rappeler aujourd'hui à tous les politiciens quelles sont les aspirations de la population ukrainienne: vivre en paix et avoir des échanges fructueux et de bonnes relations à la fois avec l'UE et avec la Russie, comme le souligne votre exposé.
@gauthierjaulin5551
@gauthierjaulin5551 3 жыл бұрын
Tres bonne vidéo mais le sondage est trompeur car il demande de se positionner sur un rattachement de toute l'Ukraine à la Russie.Si la question avait été le rattachement du Dombass à la Russie,les resultats auraient été sûrement bien différents.
@johnjensen7994
@johnjensen7994 3 жыл бұрын
Je suis d'accord, j'ai souligné le même point ^^
@loudspeaker-solutions
@loudspeaker-solutions 3 жыл бұрын
à l'époque de la chute de l'URSS les américains ont refusé d'inclure l'Ukraine à l'OTAN. L'Europe est parti prenante dans le conflit en facilitant l'accès à son marché. D'ici on critique la Russie qui cherche à garder l'Ukraine mais on ne dit pas tout ce que l'Europe ne fait pas pour soutenir l'Ukraine qui serait prête à abandonner la Russie pour l'Europe. Bref, l'Europe ferait mieux de cesser de nous laisser croire que le méchant dans l'histoire c'est la Russie pour ne pas nous montrer le peu qu'elle fait pour soutenir l'Ukraine qui cherche à s'ouvrir avec l'Europe. L'Europe veut empêcher la Russie sans aider l'Ukraine.... donc ça ne peut que maintenir les tensions.
@migrationcoincoin
@migrationcoincoin 3 жыл бұрын
BHL ou Hillary Clinton dans Kiev en train de haranguer les foules on en parle?
@nicomasanori5205
@nicomasanori5205 3 жыл бұрын
Ils hurlaient qu'il fallait se battre, que c'est bien la guerre contre la Russie. Je me souviens de ces images surréalistes. Et les mêmes se font passer pour des gentils pacifistes . écoeurants.
@le_draffar5370
@le_draffar5370 3 жыл бұрын
Super très bien expliqué, je rajoute aussi qu'à la différence du Dombass la Crimée est plus géostratégique pour la Russie. Elle permet au russe de contrôler la quasi totalité de la mer noire. L'annexe était une urgence pour Poutine lors de Maidan, le cauchemars serait que l'Ukraine et la Crimée tombent au main de l'OTAN. Tout ceci est géopolitique, l'UE est en faite secondaire dans cette histoire ce sont les ricains les vrais fouteurs de trouble. L'Ukraine est pragmatique que soit les regions l'Est et de l'Ouest avoir de bonne relation avec Moscou et Bruxelles est une nécessité pour la stabilité du pays.
@louisecorchevolle9241
@louisecorchevolle9241 3 жыл бұрын
je suis pas d'accord sur le nombre de russophones en Ukraine il est de 60 à 70% on ne peut se baser sur les statistiques ukrainiennes dans le métro de Kiev il n'y a que le machiniste qui fait des annonces en ukrainien tout le monde s'exprime en russe
@louisecorchevolle9241
@louisecorchevolle9241 3 жыл бұрын
dans l'ouest de l'Ukraine il y a des statues de Bandera un criminel de guerre
@proUKRAINE6201
@proUKRAINE6201 2 жыл бұрын
Très bon reportage mais beaucoupde fausses informations. 1) il est dit (la population est majoritairement pro européenne) faux car lors des élections juste avant le coup d'état du Maidan les candidats pro européen en score cumulé ont a peine atteint les 13% ( Yatséniouk 6.69% et Louchtchenko 5.45% ) et le candidats pro Russe à gagné les élections. 2) il laisse croire que ce sont les populations du Dombass qui auraient descendu l'avion. Il n'y a pas la moindre preuve sérieuse à ce sujet. Premier ministre de Malaisie, Mahathir Mohamad, a qualifié de «politiquement motivées» les dernières allégations du groupe d’enquête conjoint (JIT) sur le crash du Boeing 777 de Malaysia Airlines en 2014 en Ukraine, rapporte le Malay Mail. «Nous sommes très mécontents puisque depuis le début c’était une question politique visant à accuser la Russie de ce crime», a-t-il ajouté. Il a aussi déclaré que, pour le moment, les enquêteurs établis aux Pays-Bas n’avaient présenté aucune preuve mais uniquement des ouï-dire. Les photos bidonnées floues et qui ne sont pas datées d'un camion porte missile BUK qui se serait trouvé du côté des Russophones dans le Dombass. Alors que l'armée Ukrainienne en possède des centaines. Mais étonnement cela n'intéresse pas les enquêteurs.... 3) il est dit que les camions ne transportaient pas que de l'aides humanitaire. Pourtant strictement tous les camions étaient contrôlés par une coalition internationale et jamais un seule arme à été trouvé 4) le sondages du Dombass est totalement bidon puisqu'il est fait dans le camps Ukrainien. En réalité c'est plus de 90 % qui veulent être rattaché à la Russie 5) le reportage ne parle pas du rôle des États-Unis ( la diplomate Victoria Nuland à reconnu que les États-Unis ont dépensé 5 milliards de dollars pour renverser l'ukraine) et du rôle des milices neoazis dans le renversement du pays? Et il ne parle pas non plus des membres du parti neo nazis Svoboda dans le gouvernement post Maïdan (.il y a eu jusqu'à 5 ministres du parti Svoboda) 6) le reportage parle de matériel militaire Russe mais sans en apporter la moindre preuve. Par contre il ne parle pas de l'aide finaciere et militaire occidentale ni même de la formation des milices d'extrême droite( pravy sector , asov ) par des instructeurs américains.
@patvtrn3772
@patvtrn3772 2 жыл бұрын
Très bonne analyse
@videografo7040
@videografo7040 2 жыл бұрын
J'ai abonné mais dès qu'il a commencé je vois que ses analyses n'est pas a la hauteur où il a fait exprès,j ai d'ésabonné simplement
@nounourss5962
@nounourss5962 3 жыл бұрын
non non aucun parti pris! lol
@alkaid72
@alkaid72 3 жыл бұрын
lol je suis belge et si les flamands nous auraient imposés leur langue en interdisant le français; je crois bien que j'aurais voté pour etre rattaché a la France: Toi t'explique rien
@maxiauregaming2865
@maxiauregaming2865 3 жыл бұрын
Pour moi on ne regarde pas assez en arriere, le problème c'est aussi le redecoupage des frontières sous Staline est kroutchev, le dombass dans l'histoire n'est pas vraiment ukrainien comme tu l'a dis pour la crimée, et une partie de la Moldavie à été donné sans discussion à l'Ukraine par Staline. Le fait de na pas avoir réhabilité les anciennes frontières à la fin de l'URSS à créé tous les conflits, que ce soit dans le haut karabakh, le caucase du nord ou l'Ukraine, dans certains conflits on a atteint un point de non retour, l' avenir n'a s'annonce pas radieuse.
@montaudran2191
@montaudran2191 3 жыл бұрын
Vous avez peut être raison sur les découpages de l'ère soviétique mais le problème est qu'aujourd'hui vous avez des régions sécessionnistes qui voudraient rejoindre la Russie alors que cette dernière n'y voit aucun avantage et donc les laisse pourrir. Pas sûr que la situation s'améliore dans ces deux régions qui ont du coup le cul entre deux chaises.
@maxiauregaming2865
@maxiauregaming2865 3 жыл бұрын
@@montaudran2191 c'est vrai aussi.
@martindavid9952
@martindavid9952 3 жыл бұрын
L'auteur ment clairement ces informations sont biaisé. C'est de la propagande. Le coup sur les sondages m'a fait pensé au livre "La république des sondages". Donne moi l'argent, je te fais le résultat de sondage que tu veux (sourcé et vérifié).
@alainguyonnet9128
@alainguyonnet9128 6 ай бұрын
une présentation de la création de l'Ukraine manque tout comme l'ingérence américaine, la diversité des populations aussi entre les catholiques polonais de l'ouest, les russophones de l'est et l'entre deux à Kiev sans oublier les minorités roumaines et hongroises dans les Carpates n'est pas abordée. Un autre angle aussi aurait été possible c'est en fait le peuplement de toutes ces républiques soviétiques en 1945 beaucoup de Russes s'y sont établis et restent attachés à la mère patrie
@jeansansterre6908
@jeansansterre6908 3 жыл бұрын
Il faut aussi parle de l'ingérence occidentale et américaine non?
@nicolas8098
@nicolas8098 3 жыл бұрын
ils ont pas envoyés des brigade entieres se battre par contre
@louisecorchevolle9241
@louisecorchevolle9241 3 жыл бұрын
@@nicolas8098 si il y a des soldats us et canadiens en Ukraine
@nicolas8098
@nicolas8098 3 жыл бұрын
@@louisecorchevolle9241 qui entraînent une petite partie de l'armée ukrainienne, pas qui se battent avec des brigades entière
@benoitlarragneguy1022
@benoitlarragneguy1022 5 ай бұрын
Quand c'est le président qui les appel sa s'appelle pas une ingérence mais un partenariat l'ingérence c'est quand tu ne la veux pas. C'est le consentement qui fait la différence
@mehdihaddoud875
@mehdihaddoud875 2 жыл бұрын
Il faut absolument encourager les vidéos de cette nature et de cette qualité!
@gueparm
@gueparm 3 жыл бұрын
Les 12 points des accord de minsk méritaient laaaaaargement d’être diffusé pour se rendre compte de détails assez étonnant dont personne ne parle et dont l'ukraine est pleinement responsable.je me suis dit enfin qqun qui va citer les articles, beh non. mensonge par omission ?
@louisecorchevolle9241
@louisecorchevolle9241 3 жыл бұрын
Vous ne connaissez pas la question linguistique 65% de la population utilise le Russe comme langue de communication contrairement aux statistiques ukrainiennes biaisés Ethninquement il n'ya pas de russe plus que d'ukrainien comme les français Youtchenko avait son épouse agent de la CIA
@tunisiandom9318
@tunisiandom9318 3 жыл бұрын
Le referendum n'est pas illegal de point de vue international. Il est 100% legitime et legal que ce soit par la loi internationale ou locale.
@tbinks4397
@tbinks4397 3 жыл бұрын
Il n'y a pas de "lois" internationales je sais pas ce que tu racontes
@louisecorchevolle9241
@louisecorchevolle9241 3 жыл бұрын
exact merci
@fredericdeodato4182
@fredericdeodato4182 2 жыл бұрын
Super exposé. Sans prise de partie. Pragmatique juste et très bien expliqué. Juste une critique et pardon mais je la formule pour être constructif avec vous. Dans votre exposé, il manque 3 chapitres importants qui explique le comportement de la Russie : - chapitre 1 : chute de URSS et la nouvelle Russie durant Elstine et l’es début de Poutine avec sa volonté de se rapprocher des européens (très important cette partie) - chapitre 2 : le début de la Russophobie en Europe et les années 2008, 2013. Rappelons nous que l’on accusait les russes à tout va sur l’ensemble des problèmes de société occidentale - chapitre 3 : le comportement assez vicieux des américains d’en découdre avec les russes en rapprochant l’Ukraine de l’OTAN ….
@Scario45
@Scario45 3 жыл бұрын
Je vous recommande la vidéo de Simon Puech sur ce même sujet pour avoir une idée de ce à quoi ressemble ce conflit visuellement et quel est le quotidien des soldats et des civils sur le front, ça fait froid dans le dos, j'espère qu'on vivra pas ce genre d'enfer ici en France. Ce qui est étonnant c'est aussi de voir la ressemblance avec le jeu This War of Mine sorti en 2014.
@jonaramire
@jonaramire 3 жыл бұрын
Le Grand JD en prépare une aussi, il est également parti en Ukraine y a quelques temps
@jayremy5223
@jayremy5223 3 жыл бұрын
" j'espère que ça n'arrivera en France " malheureusement on voit que quand un territoire d'un pays est peuplé majoritairement d'autres peuples, ça finit mal (Crimée+Donbass, Kosovo, Birmanie (Rohyngas) ... et c'est le cas dans nos quartiers populaires (93, quartiers nords Marseille) ... quartiers de plus en plus communautaristes, la guerre n'est plus impropable.
@thepny_chasseur_de_tricera5361
@thepny_chasseur_de_tricera5361 3 жыл бұрын
@@jayremy5223 tu pense vraiment qu'une guerre civile arrive parceque une population immigrée et en majorité dans des quartiers fait pour eux ??? Tu crois vraiment qu'une guerre civil c'est magique et que ça apparaît de nul part ? Tu a littéralement pris que ce que tu veut dans cette fausse argumentation tu oublie des milliers d'autres prérequis et surtout les plus importants
@Herosombre
@Herosombre 3 жыл бұрын
@@thepny_chasseur_de_tricera5361 Pour les Balkans, la guerre entre les Croates et les Serbes était plus que probable depuis la chute de l'URSS et l'éclatement de la Yogoslavie. Aujourd'hui ce qui pourrait être un point de discorde ce serait entre Normand et Breton sur l'appartenance du Mont Saint Michel a l'un ou a l'autre en cas d'éclatement de la France puisque c'est un Haut-lieu stratégique et symbolique. Même si dans les faits, c'est peu probable. Mais dans les quartiers tu as de vrais armes de guerres qui circulent en comparaison, les chasseurs n'ont "officiellement" pas la puissance de feu des AK machines. Et il n'y a pas encore un ras de marée d'inscriptions aux standes de tirs en France, même si il y a de plus en plus de licencier en augmentation constante depuis des années, surtout depuis les attentats.
@leoaubertin1185
@leoaubertin1185 3 жыл бұрын
@@Herosombre il y’a 10 million d’armes illégal en France 🙃
@liseaudoin4781
@liseaudoin4781 2 жыл бұрын
Cher monsieur, vous n’évoquez pas le fond du problème, à savoir le danger pour la Russie d’avoir un fusil braqué sur la tempe au cas où l’Ukraine devenue européenne installé des missiles nucléaires sur la frontière russe !
@remioz9111
@remioz9111 3 жыл бұрын
En Ukraine il y a l'ingérence Russe mais également l'ingérence de l'Union Européenne
@montaudran2191
@montaudran2191 3 жыл бұрын
Admettons une ingérence européenne mais celle ci s'est limitée à proposer un accord de commerce pas d'envoyer des troupes, annexer une partie du pays et protéger une insurrection. Il y a deux poids deux mesures. Trouvez vous que l'Europe n'aurait pas dû vouloir avoir des liens plus serrés avec l'Ukraine alors qu'une bonne part de celle ci le désirait aussi ?
@tricosteryl
@tricosteryl 3 жыл бұрын
@@montaudran2191 "annexer une partie du pays" La Crimée s'est séparée de l'Ukraine suite à un référendum où +90% des gens ont voté pour une Crimée indépendante de l'Ukraine et membre de la Fédération de Russie. Donc je ne pense pas que tu parles de la Crimée en termes d'annexion. Tu dois donc parler des républiques séparatistes du Donbass ? Mais si il y avait ne serait-ce qu'une pauvre "jeep" russe au Donbass, ça serait dans tous les journaux télé chez nous ! " protéger une insurrection" La place Maidan ce n'est pas une insurrection ? ? ? abondamment soutenue en UE pourtant, la ça ne gêne pas ?
@montaudran2191
@montaudran2191 3 жыл бұрын
@@tricosteryl "annexer une partie du pays" Non je parle bien de la Crimée, les républiques du Donetsk sont séparatistes mais la Russie ne veut absolument pas des intégrer, il n' y a donc pas annexion. Le fait d'annexion ne tient pas au moyen, il y a eu référendum et je suis bien sûr qu'il y a eu une majorité pour le retour à la Russie mais justement l'annexion c'est quand un pays prend un morceau ou l’entièreté d'un autre pays par la force et c'est la cas les troupes russes avait pris la Crimée mais aussi par d'autres moyens. Imaginons que la Wallonie fasse un référendum pour rejoindre la France (c'est pour l'exemple hein) même sans demander l'avis de la France mais que cette dernière dise oui alors il y a annexion. " protéger une insurrection" Oui la place Maïdan a été une insurrection mais que l'EU l'ai vu comme positive, certainement, mais en quoi l'a t"elle "abondamment soutenue" ? pas vraiment par des transferts d'armement ou de troupes contrairement à la Russie du coté des républiques de Donetsk.
@tricosteryl
@tricosteryl 3 жыл бұрын
@@montaudran2191 Les troupes russes n'ont pas pris la Crimée par la force.donc pas d'annexion. Et j'ai presque envie de dire heureusement qu'il y a des troupes russes en Crimée aujourd'hui, car sinon cette région serait dans le même état que le Donbass. Et ruiner les gens c'est mal. Si une région d'un pays décide d'être indépendante, que cette volonté soit manifestée démocratiquement et de manière incontestable, je ne comprends pas pourquoi on demanderait l'avis du reste du pays, Il s'agit du droit des peuples à disposer d'eux mêmes, et pas des droits de certains peuples à disposer du destin des autres. ;) Sinon, dans ce cas, il faut destituer Macron puisque il a cédé des territoires Français à Andorre sans concerter les populations locales françaises, et encore moins le reste du pays ! Bon, mais il faut le reconnaître, l'Ukraine sans le Donbass, c'est un peu la France sans la région parisienne... donc on peut comprendre la position du gouvernement ukrainien... forcément. Si 20-25% du PIB te fait la malle alors que la tendance globale est à la chute libre... ça craint. Maintenant, il faudrait peut-être que Russie, USA et UE discutent avec ce pays sans y exporter leurs conflits d'intérêt. Ca ferait du bien aux Ukrainiens...
@montaudran2191
@montaudran2191 3 жыл бұрын
@@tricosteryl Il semble que vous êtes quelque peu bouché, donc plusieurs choses. Primo Une annexion c'est quand un pays prends une partie d'un autre pays que ce soit par la force armée comme pour l'Alsace en 1871 ou par quelque autre moyen comme le référendum. Je suis bien certain que la majorité de la population voulait rejoindre la Russie; et moi cela ne me dérange pas mais même si la population entière de la Crimée avait baisé les pieds de Poutine en le suppliant de récupérer ce territoire cela reste une annexion. Donc il ne faut pas avoir peur des mots la Russie a annexé la Crimée, c'est peut être bien c'est peut être mal mais cela reste une annexion. Secondo Il y avait des troupes de marines russe dans la base de Sébastopol et elles sont bien sorti pour prendre le contrôle de la Crimée et si les quelques troupes ukrainiennes n'ont pas résisté et même pour certaine rejoint la Russie cela n'enlève rien au fait qu'il y a eu prise d'arme. Tertio effectivement le Donbass était le coeur industriel de l'Ukraine mais après des année de guerre je ne suis pas certain qu'il représente encore quoique ce soit comme force économique mais j'avoue bien volontiers qu'il faut que je me renseigne.
@kranzer2370
@kranzer2370 3 жыл бұрын
Alors une révolution, vis à vis de la communauté internationale c'est normal, à partir du moment où le nouveau gouvernement est pro Européen mais un référendum pro Russe c'est illégal du point de vu du droit international c'est bien ça ? Deux poids, deux mesures on dirait.
3 жыл бұрын
Très intéressant de voir que vous faites l'impasse complète de l'histoire. - Les russes sont majoritairement originaire d'Ukraine. D'où leur intérêt du fait que l'Ukraine reste dans leur camps. - la Crimée a été cédée par la Turquie à l'empire Russe en 1792. Pas a l'Ukraine. - on ne parle pas de la guerre de Crimée qui a fait 450 000 morts russes. - la Crimée a été reliée a l'Ukraine en 1954 par Khroutechev (dirigeant soviétique) qui était d'origine.... Ukrainienne !!! Cette décision n'a jamais été acceptée par le peuple Russe. Donc votre histoire est trop approximative et ne tient absolument pas compte de l'attachement historique.
@Ubuntu81
@Ubuntu81 2 жыл бұрын
Je vous dis merci pour ces explications facile à comprendre.
@rach83390
@rach83390 3 жыл бұрын
Va falloir mettre à jour les cartes :) Plus d'UK dans l'union Européenne :))
@oussamadjedid6707
@oussamadjedid6707 3 жыл бұрын
C'étais la carte de l'OTAN
@rach83390
@rach83390 3 жыл бұрын
@@oussamadjedid6707 La carte à 2:07 c'est la carte de l'union européenne c'est écrit genre en gros.
@doppler3970
@doppler3970 3 жыл бұрын
Ok c'est écrit en gros UE, mais faut aussi écouter : Il place le contexte en 2010... le referendum n'a même pas encore eu lieu... :)
@rach83390
@rach83390 3 жыл бұрын
@@doppler3970 Effectivement, j'ai parlé trop vite. Bon au moins je sais lire, et c'était pas écrit OTAN :)
@plwn6468
@plwn6468 3 жыл бұрын
Dommage. Dès le début, la première carte linguistique est archi fausse. Le reste ne s'arrange pas. Par exemple, l'oblast frontalier juste au nord de Karkov serait à 0-20 % russophone ? Quand l'oblast de Karkov serait lui-même seulement à 40-60 % russophone. Wow ! C'est l'UE qui a fourni les données ou quoi ? Non mais ? Les liens entre Ukraine et Russie dateraient de l'aire soviétique ? Wow ! On nous prend pour des légumes ! Plus c'est gros, plus ça passe. Sans enquêtes libres, réelles et respectant la confidentialité des habitants sur le terrain, ce type d'analyse est comme un petit courant d'air froid dans le dos ou le bas du dos, au choix !
@johnjensen7994
@johnjensen7994 3 жыл бұрын
Le sondage évoque un rattachement de l'Ukraine, dans son intégralité à la Russie, et non un rattachement de l'oblast concerné à la Russie, et ça n'a absolument pas la même portée et le même sens. Par ailleurs, quelle valeur accordée à ce sondage réalisé par un institut de Kiev, pro-urkrainien ? Ils auraient fallu trouver un organisme tiers, mais bon pas si simple de trouver une entité parfaitement neutre. Ou alors que l'autre camp réalise un sondage également et comparer les résultats pour voir si des tendances se dégagent.
@tricosteryl
@tricosteryl 3 жыл бұрын
Ce qu'il ne faut pas perdre de vue, c'est que ce que l'on nous présente dans nos média, n'est pas ce qui se voit dans les médias ukrainiens... Forcément, eux c'est leur quotidien... donc on ne peut pas leur raconter la même chose qu'à nous, qui ne connaissons rien de ce pays.
@dradenhaven1549
@dradenhaven1549 3 жыл бұрын
Analyse très superficielle sur le renversement de l'ancien président Ukrainien et la révolution pilotée de l'extérieur.
@louisecorchevolle9241
@louisecorchevolle9241 3 жыл бұрын
par Victoria Nuland sous secrétaire d'état US et néo-conservatrice et l'Ambassadeur Pyatt de la Komandantur Us de Kiev
@adriengeorges4076
@adriengeorges4076 3 жыл бұрын
Comment peut-on se fié à un sondage réaliser par un des deux camp ?
@Boris-gk
@Boris-gk 2 жыл бұрын
Je trouve normal que la Crimée retourne à la Russie car imaginer Pétain offrir la Bretagne au royaume Uni . Nous trouverions cela injuste qu'un homme seul puisse décider d'offrir une partie de son territoire a un autres pays et tout à fait juste le fait de récupérer ce dit territoire.fut-ce 60 ans après !
@AlexEtz
@AlexEtz 2 жыл бұрын
du factuel, de l'analyse, du concret... pourquoi nos médias ne sont pas comme ça. SVP partagez "Le Monde En Carte", dans la situation actuelle je pense qu'on a urgemment besoin de s'informer.
@alberteinstein1620
@alberteinstein1620 2 жыл бұрын
C'est effectivement très plaisant d'écouter ce type de documentaire n'utilisant pas le langage coloré des journalistes où tout évènement est "catastrophique", "immoral" ou bien "inacceptable". Les faits cités sont objectifs, bien détaillés et laissent place à l'interprétation critique du spectateur. Je lève mon chapeau!
@nicolas_de_kiev
@nicolas_de_kiev 3 жыл бұрын
Presque chaque homme en Ukraine parle russe. Ces chiffres de sondage concernant langue maternel sont veritable mensonge et je vais essayer vous expliquer cette chose drole, mes camrades francophones.. J'habite a Kiev et presque tous la-bas parlent russe. Mais pourquoi ils disent que leur langue maternel c'est langue ukrainian? Parce que beaucoup de gens en Ukraine notamment les jeunes peuvent pas distinguer leur langue maternel et langue officiel et beaucoup d'entre eux repondent que leur langue maternel c'est l'ukrainian mais en meme temps ils ne l'utisent jamais dans sa vie quotidienne pendant par exemple conversations avec ses parents ou des amis. Et Ils repondent que leur langue maternel c'est ukranian car ils pensent que s'ils habitent en Ukraine leur langue maternel peuv etre seulement ukrainian. En meme temps s'ils habiteraient en France ils penseraient donc que leur langue maternel c'est francais ou en Canada ils penseraient que leur langue maternel c'est canadien, meme si ce langue n'existais pas ils l'inventeraient en proclamant que ce langue est plus ancienne parmi tous les autres !!! En plus je ne connais personne qui pourrais parler clairement langue ukrainian. Cette partie de gens qui pensent qu'ils parlent ukrainians ils font sa avec des erreurs graves. Et ce langue ukrainian faux qu'ils utilisent on appele SOURZHIK pour moque ces "patriots". L'ukrainian existe comme une chose pour la tele local ou comme un instrument pour provocation politique ou pour ces dizaines des commaintairs vulgars crees en Facebook ou KZbin par ces "patriots". En vrai il n'existe pas un homme qui serait capable parler clairement et couraiment ukrainian.
@RippleMks
@RippleMks 3 жыл бұрын
C'est dommage je trouve cette vidéo orientée de manière franchement pro-européenne. Le sondage est réalisé par des ukrainiens avec la question du rattachement l'Ukraine dans sa totalité à la Russie (et non uniquement le Donbass), et d'un autre côté pas un mot sur les ficelles qu'ont tiré l'UE et les USA, l'interdiction du russe pour l'administration ou le système éducatif dans les régions russophones par les europhiles n'est pas abordée, on pourrait encore parler des milices néonaz*** de l'armée ukrainienne (y a-t-il d'ailleurs lieu de mettre "néo" lorsqu'on évoque la légion Azov?). Certes ce qui est dit est véridique et intéressant, mais on se rapproche d'une ligne éditoriale d'Arte
@charlesb.8144
@charlesb.8144 3 жыл бұрын
Le but de la vidéo est de parler de l'ingérence russe , donc c'est normal si sa vidéo est orientée. Le but de la vidéo ce n'est pas de parler de l'ingêrence occidentale
@virgilius7036
@virgilius7036 3 жыл бұрын
Ce sont des racontars de la propagande moscovite, très douée dans ce genre d'exercice! Les milices nazies sont un bel exemple de la calomnie typique de la prop communiste débile que seuls des crétins peuvent avaler! Il n'y a pas d'ingérence occidentale. Les Ukrainiens ont enfin obtenu l'indépendance qu'ils réclament depuis plus de 200 ans, et ne veulent pas la perdre! De son côté, Poutine lui veut reconstituer l'Empire Russe dont il a la nostalgie! Il avait réussi à faire élire un pro-russe à la présidence, mais il fut chassé par le parlement ukrainien pour avoir fait tirer sur la foule!
@bloodeat
@bloodeat 3 жыл бұрын
@@virgilius7036 Bah voyons, les milices nazies un "hoax". Et puis quoi encore ? La journée nationale en l'hommage de Stepan bandera, l'inhumation de SS en galicie, le bataillon azov ce sont des calomnies également ? :^) andriy parubiy n'existe pas ? Pas d'ingérence occidentale ? Pourtan McCain est venu en Ukraine à ce moment là, non? Poroshenko qui se pavane avec BHL ... Sans oublier les dires de l'ex président : kzbin.info/www/bejne/kIrSgHawa5p-j5o&feature=emb_title
@charlesb.8144
@charlesb.8144 3 жыл бұрын
@@bloodeatDe 1 , seul quelque bataillons se revendique de l'héritage fasciste , mais l'armée régulière elle n'est pas d'extrême droite. De 2 si les Ukrainiens préféré les néo nazis à Poutine , c'est vraiment que se dernier n'est pas ouf.
@charlesb.8144
@charlesb.8144 3 жыл бұрын
@@bloodeat c'est logique. Après l'Euromaidan, une nouvelle idéologie doit s'installer. Je dis logique car se prossesus c'est déjà produit en Europe de l'est comme en Croatie , où le président de revendiquer des oustachies
@martindavid9952
@martindavid9952 3 жыл бұрын
C'est bizarre que l'auteur ne parle d'Open society et des financements qui ont permis la déstabilisation du pays. Comment finance t il sa chaine ? Comme il ne le fait pas, je vais parler des conséquences des sanctions économiques envers la Russie. Celle-ci a lancé un plan de développement de l'agriculture. Aujourd'hui, la France n'a pas seulement perdu le marché Russe mais aussi tous les marchés que la russie a gagné. Les agriculteurs français sont très durement touché dans le marché du blé. On est trop intelligent. On a fait une bulle économique de protection pour le développement du marché russe et ses conquêtes à l'étranger.
@misanofranck2201
@misanofranck2201 3 жыл бұрын
Le sujet est très incomplet. Vous avez largement occulté le rôle de l'OTAN dans ce conflit. Les ingérences américaines. La volonté de l'otan, américains en tête de placer des missiles sur la frontière russe. Ce sont là les enjeux les plus profonds
@laika436
@laika436 3 жыл бұрын
Il faut que tu précises davantage que la Crimée était bien Russe avant 1954. Sébastopol était même la résidence secondaire des tsars russes... C est donc un retour naturel dans le giron Russe, suite à la gestion ukrainienne de la Crimée accordée en 1954 par la Russie pour facilité géographique du temps de l ère soviétique....
@louisecorchevolle9241
@louisecorchevolle9241 3 жыл бұрын
et Sevastopol m^me sous les ukrainien avait un statut spécial de ville russe
@1995Kibo
@1995Kibo 3 жыл бұрын
Ya clairement un coup de KZbin sur ce sujet la en ce moment 😂
@martindavid9952
@martindavid9952 3 жыл бұрын
Je dirai qu'un heureux bienfaiteur a du payer
@liseaudoin4781
@liseaudoin4781 2 жыл бұрын
En réalité la Russie se trouve dans l’exacte situation inverse et symétrique des États-Unis en 1962 quand ceux-ci ont refusé l’installation de missiles nucléaires soviétiques à Cuba. Poutine a raison de refuser aussi l’inacceptable !
@thepny_chasseur_de_tricera5361
@thepny_chasseur_de_tricera5361 2 жыл бұрын
Sauf que ça n'a strictement aucun rapport a cette époque la Russie était incapable de toucher les États-Unis via missile seulement par bombardier stratégique sauf que aujourd'hui cela ne sert plus a rien comme les deux ayant la capacité de toucher chacun a tout moment peu importe la distance des missile
@jeamstrong7019
@jeamstrong7019 3 жыл бұрын
quand je vois les commentaire,en fait il y a autant de simple d'esprit pro européen que pro Russe
@MaloGuillaumeLeCoat
@MaloGuillaumeLeCoat 3 жыл бұрын
La Crimée est russe, point barre
@moniquegimenez9410
@moniquegimenez9410 3 жыл бұрын
Et vous, vous vous situez où ? Il ne s'agit pas d'être anti ou pro occidental ou russe, il s’agit de rappeler une certaine réalité qui n'apparaît pas dans cette vidéo. C'est tout ?
@magyarburgundy
@magyarburgundy 3 жыл бұрын
Je suis d'accord avec cette vidéo globalement , on pourrait rajouter qu'au référendum de décembre 1991 pour l'indépendance de l'Ukraine , même le Donbass a voté à plus de 85% OUI , seule la Crimée a dit NON ... Cependant après le coup de force du Maïdan de février 2014 , la Russie devait réagir par rapport à l'avancée de l'OTAN et protéger ses bases navales , d'ou son action en Crimée avec 90% de russes sur place ... Le Donbass c'est différent ,on y parle les 2 langues , il y a même des autres peuples comme les tatars, le président du Shakhtar Donetsk ,le milliardaire Rinat Akhmetov en est... Et j'ai pu constater sur place lors de l'Euro 2012 que l'équipe ukrainienne était soutenue par tous , et que le jaune et bleu du drapeau était partout, de l'aéroport tout neuf (détruit complètement depuis ...) jusqu'au centre ville !
@3SLBK
@3SLBK 3 жыл бұрын
Pour tous qui parlent de "l'ingérence occidentale", j'ai 3 questions: si vous n'approuvez pas la politique des EU et de l'OTAN, pourquoi ça voudrait dire qu'il faut glorifier la Russie de Poutine? Pourquoi l’impérialisme russe devrait être "mieux" que l’impérialisme américain? Comment pouvez-vous comparer le soutien diplomatique par l'UE et les Etats-Unis et la véritable guerre menée par la Russie? Bien sur c'est facile d’être un expert en affaires ukrainiennes depuis la France ou disons l’Algérie, mais essayez de développer un peu de sens critique svp, merci
@Orior1638
@Orior1638 3 жыл бұрын
Pour parler un peu d'histoire, je trouve bizarre de faire commencer l'intro historique à l'URSS. Pour rappel, Kiev portait le titre de "Mère de toutes les villes russes" et c'est la Russ' de Kiev qui a donné son nom à la Russie. Quelques rappels du temps de long de l'histoire, ne fait pas de mal. Par ailleurs, un sondage fait par l'université de Kiev sur un éventuel rattachement à la Russie des régions séparatistes, n'est pas le gage de la plus grande des neutralités. C'est juste la communication donnée par un des belligérants. Pour finir (et en revenir au temps long de l'histoire), dans le genre rappel historique, une carte de la région au 16eme siècle n'aurait pas été inutile : on aurait vu notamment que les région de l'ouest de l'Ukraine (la Gallicie notamment mais pas seulement) étaient rattachées à la République des Deux Nations (l'union Pologne Lituanie) et que les régions de l'est étaient dans le monde slave, tourné vers l'est. Ce genre de rappels historique, via les cartes, n'aurait pas été inutile. On retrouve d'ailleurs, ce rattachement culturel en 1943-44, quand l'Armée Rouge "libère" la région : à l'est, elle est accueillie en libératrice (elle disposait notamment de réseaux de renseignements exceptionnels parmi la population sur l'ordre de bataille allemand), et à l'ouest, elle doit faire face à une guérilla digne de l'occupation d'un territoire ennemi, au point même que le général Vatoutine, un des grands généraux de l'Armée Rouge est tué par cette guérilla (on peut supposer d'ailleurs que si il avait survécu, il aurait reçu le titre de maréchal comme Joukov et Koniev). Cette guérilla a duré jusqu'à la fin des années 40 par des maquis de partisans et même au début des années 50 par des réseaux clandestins. C'est dire si le pays est coupé en deux culturellement !
@johnjensen7994
@johnjensen7994 3 жыл бұрын
Pour le vol MH 17, les 2 parties s'accusent, et franchement quand on regarde les preuves et arguments des uns et des autres, bien malin est celui qui saura savoir qui dit la vérité ...
@monyclair5357
@monyclair5357 3 жыл бұрын
Je pense que quand les enquêteurs ont réussis à reconstituer des partis d'un missile russe ... Que ce soit les russes ou les séparatistes qui l'ont tirés ça ne changerait rien au fait que justement on ne peut rien faire contre le responsable.
@johnjensen7994
@johnjensen7994 3 жыл бұрын
@@monyclair5357 ça je suis d'accord que ça changera pas grand chose. A noter que l'Ukraine possédait également ce type de missiles russes Buk-M1 et avaient encore des batteries de ce modèle en service, modèle existant depuis 1980 (avant la fin de l'URSS).
@ylu6685
@ylu6685 3 жыл бұрын
On est en 2021,les enquêteurs ont trouvé des centaines de preuves(photos,vidéos,noms de certains membres d'équipage et du commandement,et même un ptain numéro de série de la missile),tous ces éléments indiquent que le système provenait de la RUSSIE ET QUE C'EST LE GOUVERNEMENT RUSSE QUI EST EN PARTIE RESPONSABLE. Mais non, tout cela c'est rien, les imbicilés d'Internet font toujours les théories de conspiration à ce sujet.
@flynt4156
@flynt4156 3 жыл бұрын
@@monyclair5357 Nimporte quoi ! Les ukrainiens on majoritairement du materiel Russes ! Aucun sens ce que tu dis
@flynt4156
@flynt4156 3 жыл бұрын
@@ylu6685 A oui pardon toi seul a la verité cest Vrai et puis tu viens pas d'internet non plus !
@petersy8793
@petersy8793 3 жыл бұрын
Cette chaîne a le potentiel pour devenir LA MEILLEURE dans le domaine mais une vidéo chaque mois /deux mois .. seul point négatif pour moi
@presidentmpeck6622
@presidentmpeck6622 3 жыл бұрын
Documentaire biaisé : propagande
@caporal_
@caporal_ 3 жыл бұрын
vraiment japprouve !!
@seydinaaliouba6977
@seydinaaliouba6977 Жыл бұрын
Oh que vous êtes clair et précis dans vos explications. Vous nous aidez vraiment à comprendre. Beau travail! Chapeau!
@BNblonville
@BNblonville 3 жыл бұрын
L’ingérence occidentale ? La cia ? Pravi sector et la milice nazi ? Le passage de John McCain ? Qui a armé les manifestants etc ? Pas très complet votre topo
@cedricvinet8730
@cedricvinet8730 3 жыл бұрын
Sans oublier Biden et Victoria Nuland (qui soit dit en passant est de retour dans l'équipe Biden).
@handehande6131
@handehande6131 3 жыл бұрын
Je trouve dangereux pour la paix que l otan soit trop proche de la Russie , une zone démilitarisée entre les deux puissances serait judicieuse . En cas d erreur ou de méprise il ne faut pas que les délais d alertes soient trop court pour des raisons de géographie
@haart3550
@haart3550 3 жыл бұрын
Intéressant, la même vidéo sur l'ingérence occidentale et on sera complet sur le sujet
@ThierryTabeu
@ThierryTabeu 4 ай бұрын
Il a les couilles ?
@aster612
@aster612 2 жыл бұрын
Très qualitatif sur le fond comme sur la forme. Chapeau et merci.
@Burugorri7
@Burugorri7 3 жыл бұрын
Bien entendu c'est compliqué de tout traiter dans un format court, surtout à propos de l'ingérence russe et non de l'ensemble du conflit. Cela étant, j'étais assez surpris d'entendre - si mes souvenirs sont bons - "ultra-nationalistes ukrainiens" au lieu de "néo-nazis" (il suffit d'une recherche de photos et de vidéos, sourcées, pour en avoir la preuve). Il y a eu un bilan humain concernant le conflit dans le Donbass mais pas de mention du bilan humain général : il aurait par exemple été possible de mentionner l'incendie criminel de la maison des syndicats d'Odessa, dont tous les occupants ont péri, dedans (feu) comme dehors (exécutions sommaires).
@proUKRAINE6201
@proUKRAINE6201 2 жыл бұрын
Très bon reportage mais beaucoupde fausses informations. 1) il est dit (la population est majoritairement pro européenne) faux car lors des élections juste avant le coup d'état du Maidan les candidats pro européen en score cumulé ont a peine atteint les 13% ( Yatséniouk 6.69% et Louchtchenko 5.45% ) et le candidats pro Russe à gagné les élections. 2) il laisse croire que ce sont les populations du Dombass qui auraient descendu l'avion. Il n'y a pas la moindre preuve sérieuse à ce sujet. Premier ministre de Malaisie, Mahathir Mohamad, a qualifié de «politiquement motivées» les dernières allégations du groupe d’enquête conjoint (JIT) sur le crash du Boeing 777 de Malaysia Airlines en 2014 en Ukraine, rapporte le Malay Mail. «Nous sommes très mécontents puisque depuis le début c’était une question politique visant à accuser la Russie de ce crime», a-t-il ajouté. Il a aussi déclaré que, pour le moment, les enquêteurs établis aux Pays-Bas n’avaient présenté aucune preuve mais uniquement des ouï-dire. Les photos bidonnées floues et qui ne sont pas datées d'un camion porte missile BUK qui se serait trouvé du côté des Russophones dans le Dombass. Alors que l'armée Ukrainienne en possède des centaines. Mais étonnement cela n'intéresse pas les enquêteurs.... 3) il est dit que les camions ne transportaient pas que de l'aides humanitaire. Pourtant strictement tous les camions étaient contrôlés par une coalition internationale et jamais un seule arme à été trouvé 4) le sondages du Dombass est totalement bidon puisqu'il est fait dans le camps Ukrainien. En réalité c'est plus de 90 % qui veulent être rattaché à la Russie 5) le reportage ne parle pas du rôle des États-Unis ( la diplomate Victoria Nuland à reconnu que les États-Unis ont dépensé 5 milliards de dollars pour renverser l'ukraine) et du rôle des milices neoazis dans le renversement du pays? Et il ne parle pas non plus des membres du parti neo nazis Svoboda dans le gouvernement post Maïdan (.il y a eu jusqu'à 5 ministres du parti Svoboda) 6) le reportage parle de matériel militaire Russe mais sans en apporter la moindre preuve. Par contre il ne parle pas de l'aide finaciere et militaire occidentale ni même de la formation des milices d'extrême droite( pravy sector , asov ) par des instructeurs américains.
@eclipses6605
@eclipses6605 2 жыл бұрын
@@proUKRAINE6201 Alors déjà si la population Ukrainienne est pro-UE. Le dernier sondage donnait 60% de la population favorable à une entrée dans l'UE donc revois tes sources. Pour ce qui est de l'extrême droite je trouve ça drôle que les russes parlent tant des néonazis en Ukraine alors qu'ils ont eux-mêmes envoyé une armée "privée" dirigée par un néonazi pour combattre dans le Donbass (Le Groupe Wagner si ça te parle) Bref essaie de te délobotomiser un peu. L'Ukraine a sûrement commis quelques fautes mais rien qui justifie de près ou de loin l'intervention russe. C'est bien d'être critique vis-à-vis de l'Ukraine mais admettre que la Russie est un état impérialiste autoritaire sans scrupules ce serait pas mal aussi.
@proUKRAINE6201
@proUKRAINE6201 2 жыл бұрын
@@eclipses6605 wagner n'existe pas . Il y a des milices prive Russe mais aucune ne s'appelle wagner
@proUKRAINE6201
@proUKRAINE6201 2 жыл бұрын
@@eclipses6605 des sondages américains pendant la révolution de Maidan donnait une majorité pour les anit maidan allez voir les résultats des élections en Ukraine de ces 30 dernières années vous allez voir que les Ukrainiens sont pro Russe .
@proUKRAINE6201
@proUKRAINE6201 2 жыл бұрын
@@eclipses6605 vous avez vu le discours de Poutine aujourd'hui ? il vient de dire que l Ukraine est un pays artificiel ( ce qui est vrai historiquement) que c'est une terre Russe il a dit qu'il défendrait les populations de dombass quoi qu'il en coûte et dans limite . ( cela sous entend qu'il pourrait aller jusqu'à lancer des frappes nucléaires sur les capitales des pays qui soutiennent le massacre des populations du Dombass) . Je crois qu'ils ont réveillé l ours. Les fachos , les criminels. Ceux qui massacrent les populations russophones pour des raisons financières vont morfler
@DominiqueDaynes
@DominiqueDaynes 3 ай бұрын
Tres bonnes analyse etat des lieux de plus vous etes clair et beau mec❤❤❤❤❤
@tmxx9316
@tmxx9316 3 жыл бұрын
Étant russe de Crimée je ne peux malheureusement pas mettre un pouce bleu... bcp d'erreur de langage dans la décision de vos mots sur la Crimée et un parti pris clair une ligne d explication bien trop journalistique typiquement occidentale. Bien dommage...
@sylviecalvert1001
@sylviecalvert1001 2 жыл бұрын
Je suis d’accord avec vous , vidéo décevante et trop orientée ….
@gwme1916
@gwme1916 3 жыл бұрын
Simple et concis!
@TheMazuryk
@TheMazuryk 3 жыл бұрын
Merci pour ce bref résumé (un exercice jamais simple dans le cas précis ;) ) Juste une petite remarque, peut-être, sur un poncif très répandu, hélas : Khouchtchev n'était pas ukrainien ! Et ce n'est pas la raison pour laquelle il a "donné" la Crimée à l'Ukraine. Sa femme l'était en revanche, ukrainienne, et pourtant sa région d'origine (dans le sud de la Bélarus) n'a jamais été rattachée à la RSS d'Ukraine malgré sa composition ethno-linguistique largement ukrainienne. Brejnev n'était pas ukrainien non plus, juste au cas où. La Crimée a été reconstruite aux frais de la RSS d'Ukraine en revanche, car la 2e guerre l'avait durement touchée. Autrement dit les budgets devant servir pour des villes ukrainiennes ont été déviés pour reconstruire les villes de Crimée. Aucun mot d'ailleurs sur les autochtones tatars, tous déportés par Staline! En règle générale, les dirigeants bolchéviques étaient rarement ukrainiens, ou alors très russifiés, des soviéto-petits-russiens, comme je les appelles, dans le meilleurs des cas, une identité hybride à la fois idéologique et antinationale. La désoviétisation est un sujet crucial, d'ailleurs, elle a occupé toute l'année 2015. En fait, les régions non-décommunisées ni dérussifiées sont toujours une cible pour les agresseurs et le seront toujours, aucune amitié possible entre l'Ukraine et Moscou. Les russophones sont des deux côtés de la barrière (ce qui a été dit dans le résumé) et c'est très rare en France d'entendre ça, donc bravo ! On a surtout présenté l'affaire comme "une guerre ethnique", y compris le dir. de l'IFRI pourtant censé être l'un des mieux informés des Français sur ce sujet -- bref, la France toujours prompte à répéter ce que dit Moscou. Car c'est la version poutinienne, on l'aura compris. Il faut dire que non seulement Poutine a échoué en Ukraine quant à l'UE, mais aussi quant la partition du pays, en Novorossia, ou ensemble de "républiques" autoproclamées et de fait dirigées par Moscou. Ces conflits dit "gelés" permettent de faire pression. Les conflits reprennent comme par enchantement, dès que le pays en question se rapproche de l'Occident.... L'interdépendance économique est une évidence, hélas. L'Ukraine vend toujours de l'acier aux Russes, qui en font des chars et des armes contre l'Ukraine. L'uranium civil est russe lui aussi ; mais pas le gaz, non, Porochenko avait réussi à fournir l'Ukraine en mode "reverse", c’est-à-dire d'Europe vers l'Ukraine. Le président Porochenko avait aussi réussi à redonner ç l'Eglise ukrainienne son indépendance, une secousse géopolitique dans toute cette région orthodoxe. Le pire pour l'Ukraine est d'avoir choisi à sa place, un amuseur public russophone, et pas très ukrainien finalement, pour président et chef des Armées... C'est une catastrophe pour l'image et la confiance générale. Les sanctions tiennent encore et c'est un miracle. Elles sont inefficaces pour l'instant, et pourraient être bien plus dures, mais l'Europe achète le tiers de son pétrole aux Russes, donc prudence... Les vrais russo-dépendants c'est encore les Allemands, qui ont opté pour le gazoduc contournant l'Ukraine, NordStream II. En stand by à cause de l'empoisonnement de Navalny? Oui c'est bizarre, je trouve aussi... ;)
@cirrus6980
@cirrus6980 3 жыл бұрын
L'annexion de la Crimée était surtout de récupérer le port militaire de Sébastopol qui procure à la marine Russe un accès tactique direct aux mers du sud.
@aliiounes5155
@aliiounes5155 3 жыл бұрын
Comme d'hab montage pro et contenu plus instructif que les pro dans la matière. Grand bravo et surtout grand MERCI.
@aliiounes5155
@aliiounes5155 3 жыл бұрын
plutôt quelques pro...
@proUKRAINE6201
@proUKRAINE6201 2 жыл бұрын
Et l'ingérence américaine on en parle ? kzbin.info/www/bejne/i2PJipZ-gdSojrs
@johnatandoe7317
@johnatandoe7317 3 жыл бұрын
1min46 ; "La Russie le prend mal" parce qu'elle a un accord de libre échange avec l'Ukraine et que le rapprochement européen déboucherait sur une entrée libre des produits européens sur le marché russe avec les conséquences logiques que cela aurait sur ce dernier.
@nicomasanori5205
@nicomasanori5205 3 жыл бұрын
intéressant.
@louisecorchevolle9241
@louisecorchevolle9241 3 жыл бұрын
c'est pas l'essentiel elle veut pas l'Otan en Ukraine et en Georgie
@johnatandoe7317
@johnatandoe7317 3 жыл бұрын
@@louisecorchevolle9241 Aussi. Pour une question d’influence, de régence et de sécurité
@GrosNoobDu94
@GrosNoobDu94 3 жыл бұрын
J'aime bien tes contenu mais ta video est clairement orienté à tort ou à raison. On sent un peu le partie pris sur ta vidéo. Tu ne parle pas de l'ingérence de l'otan et des européens dans ce conflit. Quand j'ai vu el famoso discours du comique BHL à la place maiden, tu me permettra de douté que le conflit Ukrainien est beaucoup plus nuancé. Le coup d'état survenu en 2014 est illégitime car Viktor Yanukovych à été élu démocratiquement, il faut comme même le rappeler.
@lenonchalant1372
@lenonchalant1372 3 жыл бұрын
Est ce que la France a un réel intérêt à voir une intégration de l'Ukraine au sein de l'Union Européenne?
@UkrainianSteakTartare
@UkrainianSteakTartare 3 жыл бұрын
Bah c’est pas compliqué si l’Ukraine imaginons rentre dans l’union européenne elle deviendrait mécaniquement un pays bénéficiaires ce qui veut dire que c’est encore un pays du tiers monde qu’il va falloir financer pour qu’il soit au niveau au bout de 20 30 ans donc ce qui veut dire que ça va nous coûter un fric de dingue alors que nos infrastructures sont dans un piteux état pour faire simple la France essaye de courir le marathon avec un un boulet attaché au pied et ce boulet s’appelle UE
@arielibatabidie2889
@arielibatabidie2889 3 жыл бұрын
Bonne vidéo mais le soutient technique et militaire des occidentaux n’est pas expliqué notamment en faveur des pro européens.
@proUKRAINE6201
@proUKRAINE6201 2 жыл бұрын
Très bon reportage mais beaucoupde fausses informations. 1) il est dit (la population est majoritairement pro européenne) faux car lors des élections juste avant le coup d'état du Maidan les candidats pro européen en score cumulé ont a peine atteint les 13% ( Yatséniouk 6.69% et Louchtchenko 5.45% ) et le candidats pro Russe à gagné les élections. 2) il laisse croire que ce sont les populations du Dombass qui auraient descendu l'avion. Il n'y a pas la moindre preuve sérieuse à ce sujet. Premier ministre de Malaisie, Mahathir Mohamad, a qualifié de «politiquement motivées» les dernières allégations du groupe d’enquête conjoint (JIT) sur le crash du Boeing 777 de Malaysia Airlines en 2014 en Ukraine, rapporte le Malay Mail. «Nous sommes très mécontents puisque depuis le début c’était une question politique visant à accuser la Russie de ce crime», a-t-il ajouté. Il a aussi déclaré que, pour le moment, les enquêteurs établis aux Pays-Bas n’avaient présenté aucune preuve mais uniquement des ouï-dire. Les photos bidonnées floues et qui ne sont pas datées d'un camion porte missile BUK qui se serait trouvé du côté des Russophones dans le Dombass. Alors que l'armée Ukrainienne en possède des centaines. Mais étonnement cela n'intéresse pas les enquêteurs.... 3) il est dit que les camions ne transportaient pas que de l'aides humanitaire. Pourtant strictement tous les camions étaient contrôlés par une coalition internationale et jamais un seule arme à été trouvé 4) le sondages du Dombass est totalement bidon puisqu'il est fait dans le camps Ukrainien. En réalité c'est plus de 90 % qui veulent être rattaché à la Russie 5) le reportage ne parle pas du rôle des États-Unis ( la diplomate Victoria Nuland à reconnu que les États-Unis ont dépensé 5 milliards de dollars pour renverser l'ukraine) et du rôle des milices neoazis dans le renversement du pays? Et il ne parle pas non plus des membres du parti neo nazis Svoboda dans le gouvernement post Maïdan (.il y a eu jusqu'à 5 ministres du parti Svoboda) 6) le reportage parle de matériel militaire Russe mais sans en apporter la moindre preuve. Par contre il ne parle pas de l'aide finaciere et militaire occidentale ni même de la formation des milices d'extrême droite( pravy sector , asov ) par des instructeurs américains.
@leroimerl1
@leroimerl1 2 жыл бұрын
@@proUKRAINE6201 ton commentaire est probablement dû troll vu le taux de bullshit par ligne globalement tout est faux et mensongé dans ton commentaire et ne tient pas la route, il est seulement la preuve d'un cruelle manque de connaissance et de compréhension de ta part. Et pour répondre au commentaire d'origine la population Ukraine souhaitez en 2017 un rapprochement avec l'Union européenne par un référendum qui a atteint 95% de la population, le peuple en Ukraine ne veux plus des négociations stérile avec la Russie et la fin des élites corrompu qui profite de la politique pro Russe. (Source Arte Europe, chiffres disponible sur le compte Twitter officiel d'Ukraine)
@proUKRAINE6201
@proUKRAINE6201 2 жыл бұрын
@@leroimerl1 pourtant tout ce que je dit est vrai est vérifiable. Et oui la vérité fait mal au petit nazillon de pravy sector. Je connais le sujet je vis une parti de l année en Ukraine. Et j'ai pas 16 et demie comme toi qui le découvre le sujet à travers la presse
@proUKRAINE6201
@proUKRAINE6201 2 жыл бұрын
@@leroimerl1 kzbin.info/www/bejne/jH27pYqcich_eZY
@proUKRAINE6201
@proUKRAINE6201 2 жыл бұрын
Le sondage dont tu parles est bidon la preuve est que lors des élections présidentielles d'après révolution orange les Ukrainiens ont élu un président pro Russe . Et on ne peut pas dire cette fois que les élections étaient truquées car elles étaient organisées par les pro européen issu de la révolution orange. Et c'est le cas après chaque coup d'état. Le sondage est biaisée peut être qu'ils veulent un président pro Russe et tout en se rapprochant de l'Europe. Surtout avoir la possibilité de travailler en Allemagne ou Pologne.
@professeurtournesol
@professeurtournesol 2 жыл бұрын
Excellent !
@mart1mat135
@mart1mat135 3 жыл бұрын
C'est plus le monde en cartes, c'est le monstre en cartes. T'es monstrueux mec continue comme ça !
@jeanrolandkei1664
@jeanrolandkei1664 3 жыл бұрын
Perdre l'Ukraine, la Géorgie et les autres, c'est aussi perdre son bouclier anti-encerclement de l'OTAN qui se retrouverais à la frontière de la Russie. La Russie est très grande mais peu peuplée par rapport à sa superficie. Le contrôle de tout ce territoire est suffisamment compliqué pour que l'OTAN se retrouve à leur porte.
@simonvermette7495
@simonvermette7495 3 жыл бұрын
Très intéressant. Est ce que ce serait possible d'avoir des infos sur une possible ingérence occidentale en Ukraine?
@coco_lev8358
@coco_lev8358 2 ай бұрын
Dommage d’avoir fait un reportage présentant un parti pris en omettant beaucoup de faits qui remettaient les choses en perspective. Ça dessert l’idéologie que les politiques et nos médias nous vendent, mais ça n’aide pas à régler le conflit.
@konanpierreabrahamkouame981
@konanpierreabrahamkouame981 3 жыл бұрын
Pourquoi tu dis annexé si il y a eu un référendum ?
@smaerDrM
@smaerDrM 3 жыл бұрын
Referundum non reconnu, donc caduque
@montaudran2191
@montaudran2191 3 жыл бұрын
Le fait d'annexion ne tient pas au moyen, il y a eu référendum et je suis bien sûr qu'il y a eu une majorité pour le retour à la Russie mais justement l'annexion c'est quand un pays prend un morceau ou l’entièreté d'un autre pays par la force et c'est la cas les troupes russes avait pris la Crimée mais aussi par d'autres moyens. Imaginons que la Wallonie fasse un référendum pour rejoindre la France (c'est pour l'exemple hein) même sans demander l'avis de la France mais que cette dernière dise oui alors il y a annexion.
@vive_l_alliance_franco-russe
@vive_l_alliance_franco-russe 3 жыл бұрын
@@smaerDrM En 1990, quand la RFA avait annexé la RDA, il n'y avait même pas eu de référendum.
@varum2011
@varum2011 3 жыл бұрын
Claire et précis. Merci.
@ramatoulayedaffe8240
@ramatoulayedaffe8240 3 жыл бұрын
claire et précise mais avec beaucoup de parti pris
@sergueisarrebourse6109
@sergueisarrebourse6109 3 жыл бұрын
Pourquoi pas une petite vidéo sur l'ingérence américaine dans la volonté de l'Ukraine de rejoindre l'OTAN
@khaivanya
@khaivanya 3 жыл бұрын
Un tres bon résumé mais un manque d'objectivité ou simplement d'information sur le coté Russe . La Crimé sous l'Ukraine a toujours bénéficié d'un statut spécial qui la rattachais a la Russie de maniere indefectible mais qui lui donnais une certaine independance sauf en ce qu'il sagis de la base de Sébastopol ce qui est totalement compréhensif meme a l'époque . N'importe qui aurais deja compris dès lors que cette region représentais une large strategie defensive capitale pour les Russes . Le conflit Ukrainien a ete un gros probleme pour les affaires etrangeres Russe , personne en Russie ne voulait de ce conflit . Lanoukovitch etait au final "proche" des intérêts Russe exclusivement pour des raisons purement strategique apres avoir voulus examiner ses avantages des 2 cotés , ce qui a ete une tragédie monumentale . On ne peut en vouloir aux Ukrainiens d'avoir voulus se rapprocher de quelque chose de nouveau mais tout autant a Lanoukovitch de pencher vers son grand frere (pour peu dire) . Dès lors , la Russie lors du Maidan n'a eu d'autre choix que de passer rapidement a l'action face a l'occident et la "menace" de l'OTAN sur ses frontieres qui etaient les leurs quelques décennies auparavant . Des accords avaient ete signé pour cellé ces frontieres de non agression et de dissuasion nucleaire . La Crimée devait revenir a la Russie d'une maniere ou d'une autre . Rien a voir avec les statistiques du mandat . Depuis la situation a bcp évolué certes mais il n'en est pas moins hostile . Certes les troupes Russes se sont amasser pres le la frontiere (80 000) , mais en aucun cas cette operation est une offensive . Les troupes Russes sont massé a la frontiere pour 2 raisons distinctes . No1 - La reprise d'une offensive Ukrainienne majeure sur le Dombass . No2 - Nord Stream ll avec l'Allemagne , principal acteur de l'UE Avec le retrait le 14 avril des navires de guerre U$A en direction de la mer noire , l'Ukraine se retrouve seule . Seule se retrouvant comme un pays pivot . Un pays pivot qui n'est pas invité a la table des négociation de son propre territoire . Voila tout est dit (a part le massacre d'Odessa paix sur leurs âmes)
@РостикГончар-и5ж
@РостикГончар-и5ж 3 жыл бұрын
I'm from Ukraine I will be glad that the country will lose and suffer terrible losses if it attacks the Donbass.
@khaivanya
@khaivanya 3 жыл бұрын
@@РостикГончар-и5ж You mean if Ukraine attack the Dombass ?
@РостикГончар-и5ж
@РостикГончар-и5ж 3 жыл бұрын
@@khaivanya OPENING! The Frenchman knows more than 1 language! There are very few people like you
@РостикГончар-и5ж
@РостикГончар-и5ж 3 жыл бұрын
@@khaivanya I am not sure that they will attack, they say nothing, they may attack without warning like azebayrjan in Karabakh
@khaivanya
@khaivanya 3 жыл бұрын
@@РостикГончар-и5ж Thanks, I appreciate it ! I'm a French Canadian from Québec and i'm not very well but i'm able to communicate :) I agree whit you , the ukrainian power in place and the militias of the pravy sektor and the azov regiment, combined with the reduced salaries of regular troops make me think of the worst. from what region are you comrade?
@TotoJp
@TotoJp 3 жыл бұрын
Très bonne vidéo. Une vidéo sur l'Arménie et/ou la Moldavie, pour rester sur l'espace post-soviètique serait intéressant.
@martindavid9952
@martindavid9952 3 жыл бұрын
Il ne parle pas ces langues. Son point de vue serait seulement un écho aux médias mainstream.
@proUKRAINE6201
@proUKRAINE6201 2 жыл бұрын
@@martindavid9952 c'est déjà le cas pour son reportage sur l'ukraine
@leechong5335
@leechong5335 3 жыл бұрын
Merci beaucoup le monde en cartes très bien expliqué et ce qui est intéressant c'est que vous nous donnez la possibilité de connaître et d'apprendre sur des pays dont-on parle peut, si vous pouviez nous faire une vidéo sur les Philippines pays dont on ne parle jamais, vous souhaitant une très bonne année 2021 beaucoup de bonheurs à vous et à votre famille, ma fille de 15 ans vous trouve joli ah l'adolescence elle a bon goût suertes merci beaucoup 😊 🌺 🌱
@Sissi14071
@Sissi14071 3 жыл бұрын
Analyse qui n'a rien avoir avec la réalité historique et culturelle ukrainienne ....Niveau "médias idéologiques amateurs et bon marché"... Triste......c'est en diffusant les vidéos comme celle-ci, que les populations entières restent dans l'obscurité et dans la méconnaissance totale...
@tounsifiras7210
@tounsifiras7210 2 жыл бұрын
Acceptez une petite critique de ma part. C'est un peu incomplet. Vous avez bien expliqué l'équilibre démographique et son poid sur la situation. Mais, ne peut pas faire une vidéo sur le sujet sans mentionner l'une des causes principales du conflit: l'avancement de l'otan vers les frontières russes!!!!!!
@brownparker6174
@brownparker6174 3 жыл бұрын
C'est quoi ce vidéo.ce c'est pas une question d'influence...c'est une question de géopolitique.il y a un traité entre la Russie et l'OTAN...pas de base de l'OTAN prêt de la Russie..c'est la tout commence..tout le monde veut faire des vidéos..tout le veut de l'argent mais tout le monde ne connait pas l'histoire
@nippelpierre9821
@nippelpierre9821 2 жыл бұрын
Que la Crimée revienne à la Russie n'est que justice et d'ailleurs les habitants l'ont prouvé par se referendum gagné avec plus de 90 % de la population qui voulaient revenir sous l'influence russe. Sébastopol fut crée par Pierre le Grand, Tsar de toutes les Russie et la Crimée était de fait considérée comme russe. Cette erreur de Khrouchtchev en 1954 d'offrir la Crimée à l'Ukraine ne semblait pas si grave sur le moment puisque tout ce beau monde faisaient partie de l'URSS. La chute de l'URSS fut dramatique pour l'Ukraine jusqu'à la décision de rendre la péninsule à son légitime propriétaire, la Russie. Le Donbass est un autre problème interne à l'Ukraine et qui nous vient de a fin de la seconde guere mondiale et plus tard de la chute de l'URSS
@philmuda
@philmuda 3 жыл бұрын
ukraine: ingérence européenne expliquée
@montaudran2191
@montaudran2191 3 жыл бұрын
Admettons une ingérence européenne mais celle ci s'est limitée à proposer un accord de commerce pas d'envoyer des troupes, annexer une partie du pays et protéger une insurrection. Il y a deux poids deux mesures. Trouvez vous que l'Europe n'aurait pas dû vouloir avoir des liens plus serrés avec l'Ukraine alors qu'une bonne part de celle ci le désirait aussi ?
@SSYngvi
@SSYngvi 3 жыл бұрын
@@montaudran2191 Officiellement l'UE et les USA n'ont pas envoyé de personnel militaire, mais les troupes anti-séparatistes comprenaient (et comprennent peut-être toujours, je ne sais pas, vu l'enlisement du conflit) des centaines de mercenaires financés par les USA, notamment de la compagnie Blackwater (aujourd'hui appelée Academi).
@montaudran2191
@montaudran2191 3 жыл бұрын
@@SSYngvi C'est possible mais cela n'a jamais été confirmé cela ne tient qu'a une dépêche russe, elle même très impliquée dans l'affaire. lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2014/05/13/academi-peut-etre-en-ukraine-certainement-en-afghanistan.html Et même si il y avait eu présence il n' y a pas trace d'actions guerrières en première ligne.
@martindavid9952
@martindavid9952 3 жыл бұрын
@@montaudran2191 L'Ukraine a une bande mafieuse à sa tête. La corruption est partout.
@montaudran2191
@montaudran2191 3 жыл бұрын
@@martindavid9952 Ce n'est sans doute pas faux, elle a en cela beaucoup de points communs avec la Russie... 🤑
@kennycharles2778
@kennycharles2778 2 жыл бұрын
Bonjour, C'est très bien
@zahrafrance-maroc4619
@zahrafrance-maroc4619 3 жыл бұрын
MERCI LE MONDES DES CARTES MERCI INFINIMENT
@marchaelemeersch8653
@marchaelemeersch8653 3 жыл бұрын
Tres léger comme regard; néglige les autres influences stratégiques dont la principale est liée aux USA qui s'efforcent entre autres d'entraver les pipe lines entre Russie et Europe. Tant Nord stream 2 que celui qui était prévu par la Syrie où la guerre a commencé a peine 1 semaine après la signature de l'accord et bien sûr celui passant par l' Ukraine . Provoquer la guerre serait une aubaine pour les dirigeants US et ce sur tout les tableaux.... Regardez les les uns après les autres et vous comprendrez
@danielg.3557
@danielg.3557 2 жыл бұрын
Bonjour Belle vidéo, mais la participation voire même l’organisation de maidan par les pays occidentaux est occultée. On se souvient bien de Victoria Nuland (actuelle Sous-secrétaire d'État pour les Affaires politiques des États-Unis) qui partageait des sandwiches sur la place maidan lors des événements.
@karlgm4827
@karlgm4827 3 жыл бұрын
Bonjour. C'est pas mal mais il faut davantage comprendre les liens culturels entre les deux zones - russe et ukrainienne. Je reviens sur le sujet plus loin. En revanche, très bien vu les russophones ne sont pas forcément attirés par rejoindre la Russie - ceux qui privilégient l'appartenance culturelle oui, ceux qui privilégient de ne pas être dans un pays autocratique non. Néanmoins ces personnes sont souvent en difficulté - rester une minorité sans faire peur (comme en Lettonie, où ils ont voté contre le fait de faire du Russe une langue officielle du pays) ; tout en sachant que c'est une minorité non respectée (dans ses droits - ce qui est gênant lorsque cela se passe dans un pays de l'UE) et donc certains se tournent vers Poutine pour un appui. Par ailleurs, en Ukraine comme ailleurs les politiques se dédouanent sur la Russie pour les erreurs et atrocités commises. Ainsi la famine qui a ravagé l'Ukraine communiste ainsi que des régions russes est constamment mises en avant pour dire que la Russie est le mal. Or le pouvoir communiste était tout autant ukrainien que russe - voire pas vraiment russe lorsque l'on regarde l'ethnicité des dirigeants. Pour revenir sur le volet culturel et historique donc qui est le plus grand problème sous-jacent. L'Ukraine n'a jamais existé en tant que pays et Kiev est la première capitale russe. La première Russie/Ukraine s'étale de Novgorod (près de l'actuelle Saint Petersbourg à la mer Noire. Les Russes et les Ukrainiens initiaux ne sont qu'un - voire le côté russe a été renforcé par les descendants des "Ukrainiens" qui ont fui la destruction du sud de cette Russie médiévale par l'invasion mongole transformant le sud en un espace de no man's land réserve d'esclaves aussi pour les pays musulmans. Le sud a été contrôlé par les Khans, puis la Horde d'Or ou les Tatars et les Ottomans et enfin par le commonwealth Pologne-Lituanie. La mauvaise gestion par ces différents états (taxation plus forte et moindre droit des populations orthodoxes) a amené les populations locales à demander l'aide des tsars très souvent qui se sont fait un grand plaisir de les "libérer" en les réintégrant dans l'empire. Le nationalisme ukrainien est né très tardivement. La Crimée est donc vue comme une province russe et le reste de l'Ukraine comme un état dont l'indépendance n'est pas comprise - la Russie étant un état fédéral pourrait l'englober.La perception est parfois comme s''il y avait la France et la création d'un deuxième état regroupant Bourgogne Franche Comté créé suite à la défaite de la France en 1945. Les différences entre la Russie et l'Ukraine sont presque moindre qu'entre l'Occitanie et les régions de langue d'oïl. Historiquement le Grand Prince de Kiev et les tsars de Moscou sont les mêmes - la capitale a été Novgorod puis Kiev puis Vladimir puis Moscou puis St Pétersbourg - et forcément sur un territoire aussi grand la langue et la culture s'est déformée selon les zones géographiques - Moscou ayant adoptée sous le joug mongol (250 ans d'invasion ou de tribut à payer) des règles combattues à main nue dans le no man's land ravagé du sud. Cette Russie qui était perdante est une Russie morcelée en plusieurs états - d'où son hégémonie fédéraliste pour ne pas revivre la disparition d'un Etat russe/ukrainien (joug mongol 250 ans et temps des troubles 20 ans).
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