Ukryte znaczenie Arrival Nowy Początek (Spoilery!)

O czym jest Arrival Nowy Początek? Jakie jest jego ukryte znaczenie? Film zebrał bardzo dobre recenzje za odświeżenie tematyki hard sf i zasługuje również na omówienie swojej symboliki. Spis treści:
0:34 Fabuła
03:25 Język
05:05 Czas
07:30 Wolna wola i czas
08:54 Relacje
10:50 Decyzja Louise
SUBSKRYBUJ KANAŁ LUKROWANEGO PIERNICZKA!
/ @lukrowanypierniczek
---------------------
IDŹ NA FANPEJDŻE. LAJKUJ, SZERUJ I JESZCZE CO TAM.
Facebook: bit.ly/2aWaQlf

[@luk11c4]

Fenomenalna analiza! Przekazałeś całe sedno filmu, doskonała robota. Twoje dzieło to pełny opis do zrozumienia filmu, jakbym czytał wszystkie tematy interpretacji z filmweba, ale nie muszę ich już szukać, bo mam to wszystko w jednym miejscu :) Szkoda, że ten kanał umarł, bo naprawdę miałeś coś do zaoferowania polskiemu internetowi, a szczególnie w kwestii recenzowania filmów, bo mało jest konkretnych i inteligentnych recenzentów.

[@Saligano93]

Czyli prawidłowo zrozumiałem film. Dla mnie miazga, dawno tak dobrego i wymagającego myślenia filmu nie oglądałem. Bardzo dobry odcinek, kilka kwestii mi wyjaśniłeś! Dobra robota

[@Gromo80]

Takiego kanału o tematyce filmowej szukałem . Świetna robota . Pozdrawiam .

[@LukrowanyPierniczek]

Dzięki!

[@Rotaks]

Przypomniała mi się rozmowa Wyroczni z Neo w drugim Matrixie gdy miał dylemat czy rzeczywiście mamy wolną wolę skoro istnieje przeznaczenie a ona przewiduje przyszłość: "Nie przychodzisz do mnie, żeby się dowiedzieć co zrobisz, ani co zrobić lepiej, ty już wyboru dokonałeś, teraz tylko musisz zrozumieć dlaczego tak wybrałeś". No jest ta koncepca że człowiek jest takim jakby... projektorem kinowym, tzn. film (zwany w tym przypadku "życiem" ;)) został już nagrany, jest zapisany na taśmie, ma tysiące klatek. Ale ludzki mózg jest jak ten projektor w kinie, który NA RAZ może wyświetlić/zobaczyć tylko jedną bieżącą klatkę. Nie może NA RAZ zobaczyć początek filmu i koniec. Z powodu ograniczeń "technicznych" może oglądnąć jedną na raz. A to przewijanie, przechodzenie z jednej klatki to drugiej... nazywamy Czasem.

[@krzysztof4314]

" Wojny będą trwały, dopóki nie zniknie fizyczna przyczyna ich nawrotów, którą jest w ostatecznym rozrachunku rozległość planety, na której żyjemy. Jedynie usunięcie dystansu w każdej dziedzinie - transmisji wiedzy, transportu ludzi i zasobów oraz transportu energii, pewnego dnia zapewni trwałość przyjaznych stosunków. To czego najbardziej teraz potrzebujemy, to bliższy kontakt pomiędzy ludźmi i społecznościami z całej Ziemi oraz zniesienie tego fanatycznego oddania ideałom narodowego egoizmu i dumy, co zawsze podatne jest pogrążyć świat w prymitywnym barbarzyństwie. " - Nikola Tesla XIX/XX wiek . Nic więcej już nie trzeba dodawać.

[@konrad5740]

Ada Pieńkowska na jakiej podstawie tak sądzisz? Dziś jedynie transmisja wiedzy jest nieograniczona. Wszystko inne dalej jest w ogromnym stopniu ograniczone...

[@ArekHfhcv]

Niech żyje komunizm. To zapomniałeś dodać.

[@Misiek808]

Ja interpretuję ten film jako film o inwazji ukrytej. Obcy dając nam jeżyk w celu uzyskania od nas pomocy za 3tys. lat mogą mieć inne intencje niż nawiązanie sojuszu. Być może podczas tej wizyty po prostu została użyta bomba kulturowa, która poprzez język i postrzeganie świata zbliżyła ludzkość do sposobu myślenia hektopodów. Może to być zaczątek swego rodzaju mentalnego dostosowania się do określonego wzorca umysłu, synchronizowania się. Owe synchronizowanie trwające 3tys. lat w połączeniu z mitologizacją, sakralizacją bądź inna ideologizacją dnia pierwszego kontaktu może finalnie prowadzić ludzkość do spełnienia roli awatara i to spełnienia tej roli w sposób nieuświadomiony ale też pełen radosnej wzniosłości i akceptacji. Były już filmy, które pokazywały inną drogę relacji z obcymi niż "jak równy z równym" czyli założenie, że albo chcą nas ordynarnie podbić/zinfiltrować dla korzyści lub łaskawie/naiwnie podzielić się swoim dobytkiem/wiedzą. Inne odejście to jak to napisał Koontz w "Apokalipsie": "Odmówienie ludziom statusu wroga." Całkowite pominięcie lub wzgardzenie celem przejścia np. do terraformowania jak miało to miejsce np. w "Wojnie światów" czy nawet "Człowieku ze stali". Nie jest znana natura hektopodów, a o ich zamiarach dowiadujemy się w oparciu o słownik pisany na kolanie (nawet laik widzi, że zamiast uczyć się ich jeżyka ludzie traktują obcych jak dzieci starając się wpoić im angielski bądź twierdząc, że nie ogarniają podstaw językowych, etc. etc.). Mając technologię pozwalającą na kontakt z innym gatunkiem i rozpływać się w powietrzu (końcowe sceny ze statkami), a także specyficzne postrzeganie świata i niemal eteryczną naturę można założyć, iż stanowią wyższą cywilizację, która używa cielesnej powłoki jak my ubrań bądź narzędzi. W tym ujęciu można przyjąć, że wiedzą, iż za 3tys. lat będą potrzebowali tzw.zmiany skóry. Może to coś co muszą robić cyklicznie, a może faktycznie coś im zagraża. Z całą pewnością nie jest to zagrożenie wobec, którego ludzkość potrzebowałaby jedynie 3tys. lat. Jakie zdobycze własnych umysłów moglibyśmy stworzyć by móc liczyć się jako istotna pomoc w obliczu zagrożenie, którego leka się super zaawansowana cywilizacja? W filmie pojawiają się też często słowa które w moim odczuciu "rzutują/zapowiadają" (ang.forshadowing). Są to: potwór, język jako narzędzie i broń, jakimś bliżej nieokreślonym skażeniu oraz parę innych, których już niestety nie pamiętam. Generalnie to inspiracją do wysnucia takiej teorii był też właściwy obcym cywilizacjom w popkulturze brak odzienia obcych. Czy ubiór nie jest elementem składowym każdej dotychczas poznanej inteligentnej cywilizacji (obok języka, historii, technologii, religii, ideologii, narzędzi, pojazdów, broni, itp)? Czy to naturalny bieg rzeczy, że ubrania przestaną nam być potrzebne w kosmosie czy... no właśnie nas też czeka zespolenie umysłu z awatarami bardziej odpornymi od naszego ciała lub chociaż wynalezienie organiczno-syntetycznego pancerzo-skafandra na modłę obcych z "Dnia niepodległości"? Ciężko byłoby przetrawić najprostszą odpowiedź w tej kwestii czyli, że twórcy dzieł o obcych olewają ten temat. Skutkuje to strywializowaniem obcych cywilizacji. Ukazaniem ich w formie dzikusów, dzieci czy dzikich zwierząt - swoista dehumanizacja przeciwnika przy jednoczesnym tępym wywyższeniu się. Bo tak, bo jesteśmy lepsi. Damy sobie radę z zielonymi ludzikami. To tępaki, naiwniaki łatwi to zabicia. W filmie pokazano to przeświadczenie. Ludzie chcieli wypowiedzieć wojnę obcej cywilizacji nie wiedząc o niej nic. To jak rzucić się do lawy z przeświadczeniem: "Przecież umiem pływać" lub na lwiątko z bez wiedzy o tym: czy nie ma dorosłych lwów w okolicy, czy mam broń mogącą im dorównać, czy te lwiątko nie jest jednak lwem lub chociaż małe ale potrafi rozorać pazurem szyję ze skutkiem śmiertelnym. Przeświadczenie o własnej nieomylności może być zgubne tak dla człowieka jak i dla całej ludzkości. Natomiast w filmie przyjęto język jak cukierka od nieznajomego. Ktoś z nas go "właściwie" odpakował, zachwalił i wszyscy go beztrosko zjedli. Nieistotne czy z papierkiem, czy z nieznanym składem, czy z dodatkowym niż tylko smakowo-sycącym a krótko- bądź długofalowym działaniem.

[@zuzannastasiak3260]

Dzięki Pierniczku za to rozkminienie Arrivala! Ja, po wyjściu z kina jeszcze długo myślałam o tych filmie i go sobie analizowałam i interpretowałam. Zgadzam się w pełnej rozciągłości z Twoim tłumaczeniem, kilka kwestii mi się dzięki niemu rozjaśniło. Zajrzałam na Twój kanał, bo wyświetlił mi się ten film podczas oglądania recenzji "Arrival..." u Sfilmowanych (pewnie ich znasz). Oni w ogóle nie skumali tego filmu... Właśnie tej symboliki, tego całego przesłania. Bo to nie sami przybysze z innej planety byli ważni i ta cała wojskowa operacja, tylko właśnie te kwestie komunikacji, czasu, ja bym jeszcze dołożyła właśnie swego rodzaju przeznaczenia, to, że trzeba iść za głosem serca i przyjąć postawę, że trzeba brać życie takim jakie jest, bo "tak miało być". To może zabrzmi trochę banalnie. Ale po prostu nie da się zmienić ani przeszłości, ani przyszłości. Można tylko podjąć jakąś decyzję, mając nadzieję na określony skutek.

[@tomek.kaminski]

Niesamowity dodatek do filmu Arrival - pozwolił mi przemyśleć ten film jeszcze raz i go zrozumieć tak naprawdę, dzięki wielkie (jestem urzeczony tą recenzją)

[@LukrowanyPierniczek]

Super, cieszę się!

[@wolter1stary1kanal]

Obejrzałem w końcu "Arrival" i dupy nie urwało. Obejrzałem Twoje wyjaśnienie i... urwało! Dzięki! :)

[@michalantos9174]

Brawo za tak głęboką interpretację.

[@Smigi91]

Miło posłuchać konstruktywnej analizy filmu który ma tak mocny i ważny przekaz i ma do zaoferowania więcej niż kolejny gniot o inwazji szaraków, a jest w morzu komentarzy po internecie mieszany z błotem przez ludzi którzy spodziewali się po nim sieczki jak w obcym. Świetny film, u mnie wywołał głębokie emocje.

[@YuZ13]

Genialny film + genialne wyjaśnienie. Dziękuję!

[@karabin75]

Brawo, kawał dobrej roboty! Kilka rzeczy faktycznie mi umknęło - tutaj nadrobiłem :) Pozdrawiam!

[@adamkorkowski7879]

To jest tylko film!!! który w najprostrzy mozliwy sposb wyjasnil istote czasu ktory jest staly i zamkniety czyli że "nasze" pojecie czasu jest błędne ale ameryki nie odkryli, jednak wszyscy na forum podnieceni i z butów wyj***ło... xD świetny filmik, możliwie sprawnie wyjśnił o co kaman w filmie. Fizyka kwantowa

[@Kookehz]

świetny film, jestem pod wrażeniem. Dzięki za piękne podsumowanie tego dzieła :)

[@bonieklbn1988]

Świetny materiał! Leci sub. Właśnie wróciłem z kina. Przeczytałem kilka recenzji, komentarzy odnośnie "Arrival". Trudno się nie zgodzić z Twoimi spostrzeżeniami. Ze swojej strony dodam tylko że po seansie czułem się troszkę jak po przeczytaniu po raz pierwszy "Kontaktu" Carla Sagana czy Solaris Lema... Przeżywanie filmu nie kończy się wraz z opuszczeniem sali kinowej. Długo czekałem na film sci-Fic który mnie oczaruje i jednocześnie nakłoni do zatrzymania się na chwilę, do refleksji... Jeszcze raz - świetny materiał. Czekam na więcej! Pozdrawiam

[@LukrowanyPierniczek]

Dzięki za miłe słowo! Postaram się utrzymać ten styl. Polecam też przeczytać opowiadanie Teda Chianga :)

[@bonieklbn1988]

Chyba nie mam wyjścia! :)

[@Matthew0]

Dopiero co odkryłem to dzieło zazwyczaj oglądam takie streszczenio/tłumaczenia filmów po eng bo z PL raczej tego mało a tu proszę taki świetny film.

[@nietypowyseba123]

Dziękuję za ten materiał. Film jest wspaniały, ale przyznam że nie byłem pewny czy dobrze zrozumiałem każdy jego aspekt. Po obejrzeniu Twojej analizy dostrzegłem więcej cennych niuansów co pozwoliło mi bardziej docenić to dzieło. Świetna robota!

[@julialeszczynska1764]

Jak skończyłam oglądać film to nie bardzo rozumiałam przesłanie. Dzięki twojemu filmowi zrozumiałam więc Dziękuję :)

[@lasio1991]

Trudno się nie zgodzić z tą interpretacją filmu, łączy że sobą wszystkie detale, i trzyma się to jak najbardziej kupy. Dzięki za filmik bo dopowiedziałeś trochę rzeczy które pominąłem w mojej wizji :) Chociaż budowanie filmu na stwierdzeniu że ucząc się obcego języka zaczynasz inaczej postrzegać rzeczywistość, wrzucić tu obcych i nagle dać głównej bohaterce super zdolności nie podoba mi się. Ja odebrałem Arrival bardzo osobiście sprowadzając zdolności głównej bohaterki do funkcjonowania myśli. Louise widziała ,,przyszłość'' jeszcze przed przybyciem obcych. Jej wizje zaczęły się wzbogacać wraz z doświadczeniem jakie nabywała. Można to porównać do myśli, które przewidują to co się stanie. I stąd biorą się nasze lęki. Im więcej języków znamy , tylko nie koniecznie w dosłownym znaczeniu tego słowa, tym lepiej znamy przeszłość i przyszłość danego zagadnienia. Stąd ciągle się rozwijając widzimy więcej i możemy bardziej zaufać sobie. Tak w skrócie... Głupio mi pisać moje osobiste odczucia związane z Arrival, bo po obejrzeniu twojego materiału wyglądają one jak spora nadinterpretacja. Ale po to chodzi się do kina, by przeżywać je na swój sposób :)

[@LukrowanyPierniczek]

dzięki za obszerny komentarz! Powiem tylko, że Louise nie miała swoich wizji przed nauką heptapod B (piktogramy). Pojawiły się po tym, jak zaczęła poznawać właśnie ich pismo. Na tym zbudowany jest motyw postrzegania rzeczywistości przez język.

[@sntjdh]

Jeśli przyjąć że czas w filmie jest przedstawiony liniowo (łącznie z wizjami Luizy) to oznacza że Luis ma dar 'jasnowidzenia przyszłości' a uniwersalny język obcych pomógł jej odblokować mózg. Twoje dywagacje o umiejętności odczytywania przyszłości na podstawie posiadanych informacji jest nie na miejscu bo tu chodzi o wizje których nie da się tak dokładnie przewidzieć bez jasnowidzenia a to nie jest zdolność nabyta tylko wrodzony potencjał umysłu. Trochę dorabiasz agnostyczną gębę 'szkiełka i oka' do prorokowania.

[@luk11c4]

Czas w filmie nie jest przedstawiony linearnie i to każdy powinien wiedzieć gdzieś po połowie filmu, kiedy karty powoli zaczynają być odkryte - nie-linearność filmu ma symulować postrzeganie czasu według heptapodów, więc nie ma mowy, że Louise miała "wizje" przyszłości... Nie oglądaliście uważnie, albo forsujecie nadinterpretacje zgodną do waszego światopoglądu. Film powinien was nauczyć, że trzeba odrzucić stare postrzeganie czasu i okowy swojego umysłu i próbować wczuć się w obcych - dosłownie w heptapodów, a domyślnie, jako interpretacja - w innych ludzi.

[@Leon-nc1sc]

Jesteś mega mózgiem. Zrobiłeś mega robotę. Szkoda wielka, że kanał umarł. Mam nadzieję, że masz się dobrze i robisz coś równie pozytecznego.

[@djdario8309]

Swietny artykol. bardzo profesjonalne podejscie do tematu. Sporo rzeczy sam ogarnolem ale chcialem byc pewny ze sie nie myle. Dzieki za potwierdzenie kilku moich przemyslen. Tak dalej trzymaj .

[@sojomail]

Dziękuję za ten film. Ubolewam, że ten kanał nie jest już zasilamy nowymi odcinkami. Pozdrawiam.

[@julianporwich6595]

Bardzo fajny film. Daje dużo do myślenia o tym jak inny gatunek może widzieć daną rzecz inaczej niż my.

[@MixedDimension]

Pomogło w zrozumieniu kilku kwestii, dobra robota :) Leci Sub.

[@mikoajbuchajczyk4546]

No i teraz to wszystko ma wiekszy sens. Fajny materiał.

[@dawidmadejski5704]

Lukrowany Pierniczku, wróć!

[@mariuszkwiatkowski9673]

Pierniczku, zastrzeliłeś mnie. W ostatniej chwili przed moim zgonem wyrzucę z siebie tylko jedną uwagę krytyczną: zbyt szybkie tempo twojego wyjaśnienia, nawet jak dla mnie. Dobry muzyk wie, że improwizując trzeba robić pauzy, bo pauza to też muzyka. Pamiętaj. A teraz umieram. Umieram z rozkoszy intelektualnej. Wreszcie spotkałem kogoś kto ten film zrozumiał. I nawet symbolikę biblijną znasz, i czytałeś Whorfa sądząc po przykładzie z eskimoskim śniegiem. No, kocham Cię jak szwagra, a twoje rysunki kocham prawie jak własną żonę. Ale dość już tych żartów. Czy czytałeś "Historię twojego życia" Teda Chianga według której powstał scenariusz? Słowem się o tym nie zdradzasz i nic na to nie wskazuje. Film i opowiadanie świetnie się uzupełniają. Jeśli jakimś cudem nie czytałeś to zrób to koniecznie dla własnej intelektualnej satysfakcji, bo na pewno będziesz ją miał podczas lektury. Obiecuję: satysfakcja lub zwrot pieniędzy. Obejrzałem twój filmik dwa razy i jedyne co mogę zrobić to zaprosić Cię do przeczytania mojej analizy filmu i książki.

[@LukrowanyPierniczek]

tak, wiem, że trochę za szybko! :) ale musiałem się zmieścić w 14 minutach. Co do opowiadania, nie czytałem, ale zamierzam. Wiem też, że opowiadanie ma podobne przesłanie co do istoty czasu (dowiedziałem się po napisaniu skryptu do tego odcinka). Chętnie podzielę się wrażeniami po przeczytaniu! Dzięki, miło słyszeć Twoje słowa!

[@LukrowanyPierniczek]

Mariusz Kwiatkowski Mam prośbę o usunięcie linków z obu komentarzy (nie ma potrzeby spamowania). Przeczytam dziś Twoją recenzję i jeśli okaże się podobną analizą, to wrzucę link do opisu - i jeśli znajdę inne ciekawe, na pewno też tak zrobię. Pozdrawiam

[@LukrowanyPierniczek]

+Mariusz Kwiatkowski Przeczytałem. Bardzo inspirujące wnioski, zwłaszcza wątki teologiczne! Fajne uzupełnienie. Dodałem link do opisu.

[@mariuszkwiatkowski9673]

Dziękuję za miłe słowa, choć zdaję sobie sprawę z tego, że mój tekst jest już mało czytelny. Jednak to dobrze, bo zależy mi na tym, by zainteresowani tematem wpierw przeczytali opowiadanie Chianga, przemyśleli je sobie, potem obejrzeli takie świetne wyjaśnienie jak twoje, a dopiero na końcu dotarli do mojego tekstu. Być może to będą trzy, cztery osoby, ale nie ilość jest ważna, a... jakość, elitarność tych osób. Zaglądaj sobie na moją analizę, bo w miarę możliwości coś tam dodaję. Dziś na początku tekstu starałem się zniechęcić wielu ludzi, którzy tego nie powinni czytać, a na końcu napisałem notkę o sobie, która może trochę wyjaśnia dlaczego mam takie poglądy, a nie inne. Każdy może z tego filmu zrozumieć tylko tyle, na ile mu pozwala własne doświadczenie świata.

[@LukrowanyPierniczek]

SPOILERY (opowiadanie Chianga). Przeczytałem wczoraj opowiadanie Chianga i jestem pod dużym wrażeniem. Wiem, że film wielu rzeczy nie pokazał, i jednocześnie nadał opowieści bardziej społeczny wymiar (co jak teraz patrzę na ekranizację, jest pewnym minusem adaptacji). Odszedł od idei Chianga, w której powód przybycia obcej cywilizacji nie jest znany, a język heptapodów jest czymś osobistym, ale w pewien sposób uszlachetnił to przesłanie. Na pewno, gdybym przeczytał opowiadanie wcześniej, dałbym filmowi trochę niższą notę, więc chyba dobrze, że tak się nie stało. I rzeczywiście jest tak, że opowiadanie zwraca uwagę na te rzeczy, które w filmie są niezauważalne (np. fakt, że Louise myślała w heptapod B nie jak heptapod, ale była skażona ludzkim, linearnym poznaniem czasu). Najważniejszym motywem, które film nie dość dobrze ukazuje, jest kwestia wolnej woli i jednocześnie jej braku. Film powinien bardziej zaakcentować fakt, że dla wyjaśniania istoty czasu w rozumieniu heptapodów nie jest istotne pojęcie wolnej woli, ponieważ takie określenie byłoby dla nich niezrozumiałe. Podsumowując: jest to chyba najlepsze opowiadanie sf, jakie czytałem, nawet mimo znajomości wydarzeń, które w nim nastąpią (if You know what I mean... :)).

[@michaz2862]

Zdecydowanie dobry materiał. Dzięki

[@yarqp]

Kapitalny materiał, dzięki Panie Pierniczek.

[@thegentleman1570]

Dobra robota. Podziwiam i szanuje, dziękuję

[@marcinpyc3089]

Świetny, profesjonalny materiał ;) Dzięki za tak dokładną analizę!

[@torgan8560]

Jestem właśnie po obejrzeniu "Arrival" (jakoś wolę ten tytuł, niż tytuł polski) oraz po obejrzeniu twojego filmu o ukrytym znaczeniu. Pomogłeś mi to wszystko trochę sobie poukładać, bo prawdę mówiąc, ten film pod koniec zrobił mi bałagan w głowie i trochę się przez to wkurzyłem ale jednocześnie się zaciekawiłem. Ja też miewam czasem rozkminy o przeznaczeniu i związanym z tym sensem życia, które, jak się okazuje, zgadzają się z teorią czasu przedstawioną w tym filmie. Ogólnie mówiąc, takie filmy to uczta intelektualna :) Fajnie by było mieć taką moc jak Louise... :D Z tytułów ambitnego sf polecam nie film, ale grę "Life is Strange"

[@PabloTheOne]

Rób właśnie takie filmy, żebym nie oglądał Twojej mordy tylko sceny z filmu i wartościowy komentarz. Pomogłeś mi zinterpretować film po obejrzeniu, daje like

[@piotr_wozniak_962]

Super materiał, dzięki

[@kastplayer]

Zaskoczyłem to dopiero za drugim razem. Niesamowicie to opisałeś

[@billypistolet1713]

Film zacny..jeden z lepszych z gatunku,recenzja zacna,najlepsza jaką słyszałem, język Polski jest językiem źródłowym, proszę się zapoznać z pracą prometeja wyzwolonego,z Twoją logiką może wyjść petarda,zachęcam do zbadania tematu i czekam na wrażenia

[@M4rek1986]

Dobra robota i świetne wykonanie. Oczywiście Like i Subek Leci 👍

[@LukrowanyPierniczek]

M4rek1986 dzieki, cieszę się, że się podobało!

[@przemyslawosinski3036]

Po prostu super!

[@jopexPL]

Świetna recenzja. Pomogła mi rozwiać wątpliwości.

[@skonczylosie64]

Taki polski wisecrack, bardzo fajna interpretacja

[@LukrowanyPierniczek]

Nie ukrywam, że ich uwielbiam. A za porównanie bardzo dziękuję!

[@skonczylosie64]

podejrzewałem inspiracje, ale mówisz od siebie także bardzo w porządku, podoba mi sie

[@puczylowski]

Daję łapę w górę, aczkolwiek jedna z rzeczy, co do której można mieć spór to to, czy hipoteza Sapira Whorfa nie jest zbyt płytko potraktowana. Wśród lingwistów i filozofów języka jest bowiem poddawana mocnej krytyce oskarżającej ją o tautologię, a także to, że niekoniecznie jest prawdziwa. Skoro istnieje możliwość przetłumaczenia na polski te nazwy na śnieg, to może jednak mamy równie bogate postrzeganie rzeczywistości, tylko mniej tego języka dotyczącego śniegu używamy na co dzień. Natomiast gdyby nie traktować filmu jako wypowiedzi na temat, tylko jako zaczerpnięcie tematu do opowieści filmowej, to jest to oczywiście bardzo zgrabny i spójny film. Za to należy się autorom nagroda. Może nie Oskar za najlepszy film, ale za scenariusz jak najbardziej. Właśnie za spójność i mimo wszystko sens.

[@SirPinkKnight]

Przeczytaj opowiadanie na podstawie którego stworzono film "Historia twojego życia" - Ted Chiang. W opowiadaniu jest to czego zabrakło w filmie czyli fizyki. Przez naturę Heptapodow nie rozumieją one zagadnień zależnych od chwili np. Prędkość, ale łatwe dla nich są te zawierający większy zakres czasu np. Całki. Na szczęście film jest swoim własnym tworem wiec nie wpływa to na niego negatywnie, chociaż jakieś nawiązanie by go urozmaiciło. Wydawało mi sie że film sugerował to że bohaterka może zmienić pewnie wydarzenia. Fajnym aspektem było to, że dla heptapodow danie ludzkości swojego języka było zrewanżowaniem sie za pomoc za 3000 lat, bo niema dla nich jasnej przyczyny i skutku.

[@LukrowanyPierniczek]

Czytałem opowiadanie. Zwłaszcza ciekawa jest kwestia wolnej woli lub/i jej braku w kontekście znajomości czasu oraz ograniczeń wynikających z operowaniem tymi określeniami. W filmie tego zabrakło, wówczas nabrałby odpowiedniej głębi, a ostatnia scena z wyborem Louise nie byłaby taka "enigmatyczna".

[@dominikkorda8165]

świetna robota, zostawiam suba i liczę na więcej, tak trzymaj

[@LukrowanyPierniczek]

+Dominik Korda dzięki! Dziś pojawi sie na kanale nowy materiał!

[@robsonszewczenko8756]

Świetny materiał , dużo wyjaśnia

[@Matt-og2bw]

super robota :) muszę zaglądać częściej na ten kanał Wielki szacun dla autora PS. po pierwszym seansie ten film był taki sobie, nawet niezły ale bez szału... ostatnio miałem okazje ponownie go zobaczyć i więcej spraw się wyjaśniło, zyskałem szerszą perspektywę co dodatkowo podbudował ten właśnie materiał :) Teraz ta produkcja kinowa ma już u mnie bardzo wysoką ocenę ;)

[@maciekm433]

super!

[@7reze]

Jeśli sam doszedłeś do tych wszystkich wniosków po obejrzeniu filmu, bez czytania komentarzy i inspirowania się innymi interpretacjami... to zasługujesz na podziw. Film bardzo mi się podobał ale zawsze po "ambitniejszych" seansach lubię poczytać komentarze i interpretacje innych, czasami dzieki temu obrazy oprócz prymitywnego faktu "podobania się" nabierają twardych fundamentów, logiki, symboliki na których buduje się to ogólne wrażenie. Tak też było w tym przypadku po przesłuchaniu co masz do powiedzenia.

[@kingastudzinska-pasieka6634]

quba ?

[@petrus2725]

Łebski człowiek !

[@avatarroku8254]

Świetny materiał ;)

[@boggy81]

Determinizm/Relatywizm lingwistyczny to pojęcie przewijające się dość często wśród informatyków. Wszak oni a) używają ciągle różnych języków do różnych zadań b) w danych językach programowania tworzą nazywają abstrakcje, którymi się potem posługują tworząc kolejne ... często też muszą zmieniać nazwy abstrakcji i opis ich działania (refactoring) - i tym samym zmieniać od razu płynnie swój sposób myślenia. Ten film dobrze mi się oglądało, bo sam jestem informatykiem zafascynowanym tym jak programowanie ciągle zmienia zmienia to jak myślę. Ciągle szukam nazw dla różnych złożoności, które zauważam. Zauważam złożoności dla których nie znam nazw, by potem nazwy nadać funkcjom i zmiennym. Ten film był o potędze języka. Potędze tego jak "słowo" może zmieniać i leczyć. Istny 'brain rewiring'. Wszystkim fanom SCI-FI, którym daleko do Kościoła polecam w tak - cyberpunkówy sposób patrzenia na Pismo Święte : Ja to wiem, bo Jezus wyleczył mnie ze wszystkich ciężkich uzależnień. Zmieniło mnie jego słowo. Jezus uczynił moje życie szczęśliwym i pełnym. "Język uniwersalny" mam na wyciągnięcie ręki. Recenzja trafia w punkt. Ja do tego twierdzę, że ten język już nam ofiaronowano - i nie było to UFO, tylko stwórca, który stoi ponad czasem i uczy nas rozumieć abstrakcję, które pomogą nam stać ponad czasem / lepiej żyć. Pozdr !

[@Haniago]

Piękna recenzja

[@piotrzych7653]

Genialne

[@MindTheDog]

Dobre wyjaśnienie, tylko, że to nie jest "ukryte znaczenie" a po prostu sens tego filmu, jego sedno :)

[@wacus4601]

mistrzostwo !

[@michasianopodsiady6228]

Film trafił w moje gusta idealnie. Naprawdę spoko, ale mam jeden problem. Zakończenie było jak dla mnie raczej smutne, niż pozytywne. Wizja tego, że ludzie znają swoją przeszłość i ...przyszłość jest dla mnie creepy. Jak dla mnie ludzie stracili by sens życia, wiedząc co ich czeka (zakładam, że aż do dnia śmierci). Zero dążenia do celu, satysfakcji, pożądanie czegoś. Wizja straszna - ja bym się za górę złota nie zgodził na naukę tego języka. Ale materiał super, pzdr!

[@ZarlokTV]

Ale gdzie tutaj jest to "ukryte znaczenie"? Bo dla mnie twój wywód to jest tłumaczenie samego filmu. Tutaj nie ma żadnego ukrtego przesłania, jak choćby w wyciętej scenie z origami w BRunner

[@LukrowanyPierniczek]

+Żarłok TV Ok, rozumiem, co mówisz (i pewnie w znaczne mierze masz rację), ale seria musi mieć powtarzalną i uniwersalną formułę, gdzie będzie zarówno miejsce dla znaczeń symbolicznych (ukrytych), jak i systematyzowania wiedzy. Może napiszę disclaimer, żeby to było jasne. Dzięki! Ps: w Arrival jest miejsce na ukryte "przesłanie", jak to ująłeś - symbolika liczb jest tego dowodem :)

[@ZarlokTV]

Lukrowany Pierniczek Aha, ok, teraz kapuję , że to nazwa serii na Twoim kanale jest :) oki

[@Kosmaty87]

dziękuje :)

[@januszmatlok6384]

to wszystko zostalo bardzo ladnie powiedziane i załóżmy ze wlasnie tak w istocie mialo byc...jednak idąc w tym kierunki rozbudowuje się cala masa rzeczy, zdarzeń które potrafia urosnac do rangi turbo absurdalnych. gdyz na pewnym poziomie kazdy czlowiek potrafiacy zrozumiec jezyk bylby wstanie w ten czy inny slosob wplywc na swoj los. nie bede tu rozpisywal sie o co chodzi wystarczy tylko pomyslec. kolejna sprawa to luka w scenariuszu ktora spraeia ze cala misterna ukladka z widzem juz na poziomie ukladania gry z widzem. calosc poprostu opiera sie na jednej! osobie doslownie...na jednej kobiecie...ktora mogla czy to przypadek ze zostala wytypowana...czy kosmici wiedzieli ze to ona musi przekazac wkoncu potrafia loaczyc przyczyne ze skutkiem i tworzyc splot przyczynowo skutkowy i jesli wiedza ze beda potrzebowac ludzi za 3000 tys lat znaczy ze musieli wiedziec wiecej wczesniej o ludziach i znajac te braki umyslowe wybrac prostsza droge niz liczyc ze jedna wkoncu z osob w super nieliniowy sposob......a zreszta

[@jasiek3870]

Świetna analiza

[@treumatic]

dzieki. rozjasniles mi sytuacje w tym filmie. film spoko.

[@piotrtreder659]

Bardzo fajny film.

[@hanskloss9994]

Po raz pierwszy spotykam się z tą teorią i mnie zafascynowała, jest niesamowita. Moja dywagacja będzie chrześcijańska :) Od dawna wiedziałem, że słowo to nie tylko słowo, cytując z Ewangelii Jana: "Na początku było Słowo, a Słowo było u Boga, i Bogiem było Słowo. Ono było na początku u Boga. Wszystko przez Nie się stało, a bez Niego nic się nie stało, co się stało. W Nim było życie, a życie było światłością ludzi, a światłość w ciemności świeci i ciemność jej nie ogarnęła." Teraz czyste dywagacje - jeżeli wiadomo, że Bóg jest ponad czasem, a my jesteśmy na Jego podobieństwo to czy w jakimś stopniu poznamy przyszłość używając odpowiednio słowa? Z pomocą znów przychodzi Biblia. Jezus, uznając, że jest Bogiem, był ponad czasem. Od młodości wiedział, po co jest, co się stanie i jak się stanie. Wiedział jak zakończy swój żywot i zmartwychwstanie. A teraz do rzeczy - Chrystus obiecuje swoim naśladowcom dar prorokowania. Teraz jeszcze lepsze - wiadomo, że Chrystus był/jest doskonały, ale jak żył - doskonale! A dokładniej, wypełnił doskonale Prawo Mojżeszowe. Czym się różni język Chrystusa od zwykłego człowieka? Język Chrystusa jest na zupełnie innym poziomie poznania. Jest to wymiar relacji z Ojcem na najwyższym poziomie. Są to słowa wypowiadane przez osobę znającą zamiary Boże, ponadczasowe. Zatem, czy upodabniając się do Chrystusa, nasz zmysł ponadczasowy będzie się poprawiał? Trzeba zrozumieć, że prorokowanie to dar. Dodam, że to nie my wybieramy Boga, nawracając się, to Bóg wybiera nas ;), jako nawiązanie do filmu, abstrahując od kosmitów. Jaki to ma związek z językiem? Duży. Bóg kładzie gigantyczny nacisk na znaczenie słów. Po przez większą relację z Bogiem, po przez samodoskonalenie się w biblijnym tego wyrażenia znaczeniu, nasze słowa się zmienią - staną się ponadczasowe. Ale czy zrozumiemy przez nie swoją przyszłość? Nie. Bo słowa nasze, a słowa Boże to zupełnie inne poziomy. Bo, żeby zobaczyć przyszłość, te słowa wpierw należy zrozumieć, a to nastąpi dzięki Bożej relacji. Trzeba zrozumieć, że film nie do końca tłumaczy jak powinien wyglądać język uniwersalny. Moim zdaniem taki język jest niemożliwy do przedstawienia w ludzkim rozumieniu. Trzeba sobie zadać pytanie, czy istnieje język wielowymiarowy. Oczywiście, ale musimy sobie zadać pytanie, czy byłby on zrozumiały dla ludzi. Czy mózg jest w stanie go przyjąć? Z pomocą znów przychodzi Biblia. Jezus powiedział, że tylko jego Ojciec wie kiedy przyjdzie ponownie, nawet nie aniołowie. Zatem język czterowymiarowy rozumie tylko Bóg. (Mk 13:32) Prorocy, jak Izajasz to byli sprawiedliwi ludzie, którzy najpierw zobaczyli, a później próbowali to opisać. Niepokojące jest to, że takie odczytywanie symboli i rozumienie przyszłości bardzo przypomina korzystanie z kart tarota, wykresów znaków z zodiaku i innych okultystycznych praktyk wiążących się z kontaktami z upadłymi aniołami. Podsumowując, jeżeli będzie się sprawiedliwym i będzie się prosić Boga o dar prorokowania z pewnością przyjdzie. Mowa sprawiedliwego zawiera dużo mądrości, także proroczej. Moim zdaniem nasz język nigdy nie zrozumie Boskiego, dlatego nie jesteśmy w stanie pojmować języka podobnie jak to przedstawiono na filmie. Musimy wystrzegać się okultystycznych praktyk czytania z symboli/kart/gwiazd, bo to zwiedzenie i podszepty upadłych aniołów, które realizują swoje plany, ale nie znają przyszłości. Na sam koniec jeszcze napiszę, że Biblia jest bardzo prorocza, słowa w niej napisane to często mają moc. Bo każde słowo ma moc. Oczywiście nie magiczną, jak niektórzy okultyści sądzą. Słowo, o którym piszę ma nosi wiedzę, mądrość i zrozumienie, jednak język człowieka nigdy nie dorówna językowi Boga. Na sam koniec, nie wierzę w kosmitów! :P Jak ktoś przez to przebrnął, gratuluję i zapraszam do dyskusji ;)

[@LukrowanyPierniczek]

+Hans Kloss Ja bym od razu nie zestawiał tarota z widzeniem czasu. Odnosząc tę analogię do Jezusa, w narracji Ewangelii Jezus jest przecież tym, który widzi czas - mówi o mece, cierpieniu, o przyjściu Pocieszyciela, o upadku Jeruzalem, a wreszcie o paruzji. Nie wiemy, na ile są ta narracje gmin chrześcijańskich, a na ile Jezusa, ale tak czy siak to widzenie czasu jest. Jan również miał pewny dostęp do tej wiedzy. Ja natomiast daleki jestem od szukania w filmie większej symboliki chrześcijańskiej (w opowiadaniu jej nie ma).

[@mariuszkwiatkowski9673]

Świetny początek, a koniec fatalny. Czy nie modlimy się codziennie: "nie wódź nas na pokuszenie"? Czemu tak mało zaufania mamy do Boga? Zachowujemy się jak ktoś, kto idzie ulicą coś ważnego załatwić i boi się, że czarny kot przebiegnie mu drogę. Tak bardzo tego kota wypatruje, że w końcu rzeczywiście czarny kot się pojawia. Humorystycznie to opisałem, ale ja się spotykam w środowisku chrześcijańskim bardzo często z takim myśleniem. Rozumiem, że ty w czarnego kota nie wierzysz, ale skoro w niego nie wierzysz to po co go tak wypatrujesz? Słowem, najprościej jak potrafię to napiszę: Jezu, ufam Tobie! Trzeba się skoncentrować na osobie Jezusa. Nie na okultyzmie, tarocie, astrologi. Po co tak wypatrywać tego czarnego kota? Przez niego tracisz z oczu Jezusa. Co do filmu, to nie powinniśmy się przejmować tym, to twórcy chcieli przez swoje dzieło powiedzieć. Warto pamiętać o słowach Jezusa z Dzienniczka (1599): "Córko Moja, nie zwracaj tak dużo uwagi na samo naczynie łaski, ale więcej na łaskę, którą ci podaję, bo naczynie nie zawsze ci się podoba, a i łaski wtenczas szwankują. Chcę cię ustrzec od tego i pragnę, abyś nigdy nie zwracała uwagi na naczynie, w jakim ci przysyłam swoją łaskę, niech cała uwaga twej duszy zwrócona będzie na to, aby jak najwierniej odpowiedzieć łasce Mojej." W moim prequelu do "Nowego początku" chciałem pokazać tę historię z zupełnie innego punktu widzenia, kosmicznego albo bożego - jak wolisz. Ważne jest nie to, co twórcy chcieli powiedzieć, ale to, co my możemy odczytać i wzbogacić tym swoje życie. Zapraszam do lektury.

[@CaliforniaFreak]

Hans Kloss Po co do świetnego filmu, który mówi sam za siebie dodawać jakąś tanią ideologię?

[@hanskloss9994]

Damian Witkowski Odpowiem w atmosferze filmu: to są jedynie moje dywagacje na podstawie wycinka rzeczywistości odnosząc się do prawdy, w którą wierzę. Nie, nie doszukuję się tutaj symboliki chrześcijańskiej (pełno w necie filmików o illuminati), bo może autorom filmu udało się uchwycić prawdę, a może promują to, w co wierzą, a nie do końca/w ogóle jest prawdziwe. PS Z tego co wiem, wielu fanów Star Wars także się doszukuje ukrytego przesłania w serii ;)

[@hanskloss9994]

Mariusz Kwiatkowski A teraz zupełny offtopic - cytujesz dzienniczek siostry Faustyny, rozumiem, że ma dla Ciebie wartość merytoryczną, ale co do dogmatów ze mną, to Biblią się posługuj. ;)

[@hamergamer6]

Gratulacje.pomimo ze mniej więcej kumalem film,i tak słuchałem cb jak świnia grzmotu bo wyjasniles dodatkowe aspekty występujące w filmie.MASZ RACJE NA 100%NO CHYBA ZE SIĘ MYLISZ ... 😛

[@Trojan20WWA]

Ja chciałbym tylko napisać że Generał Shang w scenie w ktorej rozmawia z Louise na bankiecie nie rozmawia z nią po angielsku. Rozmawia z nią w jezyku uniwersalnym , jezyku Heptapodów. Dlatego oboje sie rozumieją i wiedzą co powiedzieć. Generał poznał jezyk tak jak wszyscy i wie co ma przekazać Louise na bankiecie. Ona widziałą siebie z przyszłości na bankiecie a generał Shang widział przeszłość. On na tym bankiecie był i widząc zaklopotaną Louise kiedy powiedziała ze nie ma jego nr prywatnego wiedział że musi jej podać ten nr i powiedziec co mowila jego żona aby przekonać Shanga z PRZESZŁOŚCI.

[@jacek.strzelczyk]

To pozorny "dar". Ludzkość może tylko w jeden sposób pomóc obcym. Godząc się na śmierć i wiedząc o niej w przyszłości, by móc w pełni wykorzystać czas jej dany. "Będzie inwazja za 3000 lat, więc zobaczcie, pogódźcie się z tym, cieszcie się chwilą, bo potem pomożecie nam zamieszkać na Waszej planecie". Też i w taki sposób można zrozumieć ten "dar".

[@spanish-inquisition2024]

O rety, zupełnie tak samo zrozumiałam film. Było to dla mnie jasne, że Louis jednocześnie podejmuje decyzje świadomie i nieprzymuszona, co przynosi taki skutek, że "wypełnia" ten okrąg czasu i doprowadza do tej przyszłości która jest jej zapisana. Sam pomysł na postrzeganie czasu jako czegoś stałego jest niesamowite. Można narzekać na ten film bo ma słabe strony, i tak jak uznali Sfilmowani - chwilami za dużo tłumaczy, a inny aspekt traktuje po macoszemu. Moim zdaniem film mógłby się zakończyć niedługo po wykonaniu połączenia. Ale nie można uznać, że film jest płaski i bezwartościowy, bo to nie prawda. Mimo, że ukazuje obcych tak naprawdę jest o nas, ludziach, i to niezwykle wzrusza.

[@sebioslaw]

Śmierć córki też nie jest oczywista. Gdy widzimy córkę na łożu śmierci jest ona zdecydowanie młodsza, niż wtedy, gdy pyta o dwuznaczny cytat. Z drugiej strony Ian odszedł od niej, gdy mu powiedziała prawdę, czyli, że ich córka umrze.

[@elizak4854]

Właśnie nie do końca rozumiem wątek córki. Przeszłość przyszłość

[@boxicool]

Fajny film, fajny Twoj materiał. Leci sub moze masz z interstelara :)

[@tymek2508]

Dobry film

[@AdasW665]

Dobre, takie omówienie przydało by się filmu Predestination z 2014 roku.

[@hansst8021]

Reżyser chciał chyba tez powiedzieć że u wielu ,twoja kolej. Życie to prozaika niekiedy. Choc cichy chichot ze złych kobiet mi sie podoba .

[@gagaadzibum]

Ciekawe.

[@plone8911]

piekne podsumowanie. bardzo zgrabnie ubrales w slowa to w jaki sposob odebralem Arrival. Jedyne zastrzezenie mam do szybkosci Twoich wypowiedzi, moglbys w przyszlosci troszke zwolnic i dac sie delektowac odkrywaniem nowych znaczen tym ludziom ktorzy odebrali ten film nieco inaczej :)

[@LukrowanyPierniczek]

+plone dzięki, będę nad tym pracować! Po prostu było sporo do powiedzenia. :)

[@plone8911]

w niczym by mi nie przeszkadzalo gdyby Twoje podsumowanie trwalo nawet 2 razy dluzej :)

[@majkelmajk6172]

Genialny film

[@kriccokricco7619]

dzięki

[@tanko2673]

WOW, osobiście rozumiałem co o co chodziło w tym filmie,jednak nie potrafiłem sobie tego ułożyć, to ty to podsumowałeś, niesamowita robota, jestem ciekawy czy sam to wywnioskowaleś czy wzororowales się na różnych recenzjach?

[@LukrowanyPierniczek]

Nie wzorowałem się na żadnej recenzji, jedyna rzecz, którą zaczerpnąłem z innego źródła to porównanie kręgu do Uroborosa. Reszta to - jak napisałeś - po prostu uporządkowanie wiedzy. Pozdrawiam!

[@dariuszkiss2820]

Ciekawy materiał. Nie widziałem filmu, ale teraz mam zamiar zobaczyć, aby wyciągnąć własne wnioski.

[@LukrowanyPierniczek]

Szkoda, że poznałeś fabułę przed obejrzeniem filmu. Lepiej robić odwrotnie :)

[@dariuszkiss2820]

Nie szkodzi. Uważam, że dla otwartego widza przygotowałeś bardzo fajny materiał i nie ma znaczenia, czy taka osoba widziała film, czy nie... sam pewnie się zgodzisz, że każdy ma prawo do wyciągania własnych wniosków... Pozdrawiam

[@maciejkramarz5581]

co do tego rozstawienia 12 statkow, to chodzilo, o najbardziej rozwiniete, a zarazem poklocone ze soba panstwa :) i ich zjednoczenie.

[@plone8911]

btw dla zainteresowanych jest na yt jeszcze jedno bardzo ciekawe podsumowanie odnoszace sie do symboliki Arrival. Znajdziecie je wpisujac Arrival Ending Explained | Symbolism and Language

[@LukrowanyPierniczek]

już tu w komentarzach padło nawiązanie do opowiadania Chianga, więc polecam przeczytać. Znacznie poszerza możliwość interpretacji postrzegania czasu, co wpływa na znaczenie samego filmu!

[@ketchuptortex6350]

Chyba nie zrozumiałeś filmu, ona przecież też jest kosmitką i dlatego potrafi przenosić się w czasie. I jak statek ją zabrał to wtedy ją zapłodnili by miała tę córkę. I na to właśnie Ian się obraził i odszedł. Trzeba oglądać film dokładnie, a nie wymyślać jakieś dyrdymały!

[@LukrowanyPierniczek]

Ok, to ma sens.

[@luk11c4]

Dokładnie! A pamiętacie scenę w pokoju, kiedy Louise siedząc na łóżku gada z Ianem, a w rogu pokoju pojawia się Costello? Po tej orgii nic już nie było takie same...

[@benhur5826]

Był już jeden taki, co próbował stworzyć język uniwersalny. Nazywał się Ludwik Zamenhof i wymyślił esperanto, ale dupa z tego wyszła. kto dziś mówi esperanto, poza grupką jakiś zapaleńców? Dziwię się że w filmie nie wspomnieli o naszym było nie było wspaniałym rodaku, to tak jak o filmie o Enigmie nie wspomnieć o polskich matematykach.

[@robciu96]

problem determinizmu (Bóg wie wszystko/ los już jest zapisany) i wolnej woli ciekawie próbował ugryźć św. Augustyn w swoich filozoficznych tekstach. Polecam ten trop

[@2mvX]

Ile razy oglądałeś film zanim popełniłeś tą recenzję? Jeśli raz to szacunek, bo po wyjściu z kina nie wiedziałem o co chodzi, a film nie wywarł na mnie zbyt dużego wrażenia. Ładnie to rozkminiłeś! Pozdrawiam

[@LukrowanyPierniczek]

+2mvX 2 razy

[@wujekbandzior]

polecam jeszcze opowiadanie Teda Chianga Historia Twojego Życia na którym oparty jest film

[@LukrowanyPierniczek]

bratniak jasne, czytałem, jest świetne :)

[@Kollwing]

Ani słowa o tym, na podstawie jakiej książki jest fabuła. Ted Chiang - Historia Twojego życia. Wszyscy podniecają się filmem nie wiedząc, że za fabułą stoi mega autor.

[@LukrowanyPierniczek]

+Mateusz Brzostowski Rzeczywiście, można by powiedzieć co nieco o różnicach między opowiadaniem i filmem, ale nic by to nie wniosło w kwestii tłumaczenia fabuły filmu. Ja zresztą nie recenzuję tu filmu, nie uważam go za dzieło lepsze lub gorsze od opowiadania. Temat adaptacji to sprawa na osobny odcinek. Pozdrawiam.

[@runawaydeviI]

Wyjaśnienie może i trafne, ale w dalszym ciągu nie mogę się do tego filmu przekonać i odnaleźć w nim sensu i odpowiedzieć sobie na pytanie "po co?". Ale filmik naprawdę pomocny, dziękuję.

[@luk11c4]

Trzeba umieć analizować i interpretować filmy, arrival jest dosyć prostym, ale i głębokim filmem, więc nie każdy będzie umiał dostrzec w nim wartość, jeśli nie ma zasobów intelektualnych na chociażby średnim poziomie.

[@piotrlewandowski9728]

Skoro czasu nie da się zmienić to po co obcy w ogóle przylecieli? Z filmu wynika, że dzięki zrozumieniu języka obcych bohaterka ratuje ich przyszłość. Czyli wpływa na to co będzie kiedyś. Jednak z drugiej strony nie mogła podjąć decyzji by nie mieć córki, ponieważ wtedy nie miałaby wspomnień z nią z przyszłości. Film jest bez sensu.

[@LukrowanyPierniczek]

W opowiadaniu nie wiadomo po co przylecieli. Wiadomo natomiast, że znali każdy aspekt komunikacji z ludźmi. Trochę tak, jakby grali w szachy, znając każdy swój i ludzi "ruch". Chiang pisze o wolnej woli i jednocześnie jej braku, o tym, że można na rzeczywistość patrzeć z dwóch perspektyw, jednak nigdy jednocześnie.

[@piotrlewandowski9728]

Lukrowany Pierniczek przylecieli aby dać nam możliwość uratować ich w przyszłości. Skoro jest brak wolnej woli i zarazem nie da się zmienić przyszłości, choć można ją zobaczyć, film w ogóle nie ma sensu. Według mnie ona dostając dar od obcych uratowała nas i ich zarazem, a nie mogła wpłynąć bezpośrednio na swoją własną przyszłość. Choć to też nie trzyma się do końca kupy. Skoro obcy widzą przyszłość mogli uratować samych siebie.

[@LukrowanyPierniczek]

+Piotr Lewandowski Obcy widza caly czas i realizują jego bieg. To samo uczynila Louise, rodząc Hannah. Wszystko, co czynią heptapody, czynią bo chcą lub muszą, w zaleznosci od perspektywy, z ktorej patrzymy. O tym pisal Chiang.

[@goldiminator]

Dawac wiecej odpowiedzi, niz zadawac pytan to dosc odwazne posuniecie. Niemniej jednak widze potencjal. Moze nie kozacz z tym "Ukryte znaczenie" a nazwij to "Moje odczucia" bo w przyszlosci zderzysz sie ze sciana, ktorej mozesz nie przebic. Tak czy siak - dobra robota! Pozdrawiam

[@adamkordeczka2201]

XXI wiek, ludziom trzeba filmy tłumaczyć...... smutne to. A jeszcze smutniejsze, że ze względu na brak zrozumienia scenariusza, film łapie niskie noty.

[@windu122]

Tylko dlaczego tytułem tego wideo jest "Ukryte znaczenie" skoro to o czym mówisz jest oczywista treścią fabuły jaką chcieli przekazać twórcy Arrival. To nie jest surrealistyczny scenariusz, który można interpretować na wiele sposobów a wciąż komercyjne kino z nieco bardziej skomplikowaną fabuła dającą do myślenia.

[@LukrowanyPierniczek]

+Windu Windu Dzięki za komentarz. Ukryte Znaczenie to tytuł serii. Nie odnosi się tylko do znaczeń symbolicznych, które muszą być tłumaczone, ale również do znaczenia czy przesłania całego filmu. Przesłanie może być mniej lub bardziej widoczne dla widza, i w takim momencie to uporządkowanie wiedzy będzie grać kluczową rolę. Wszystko zależy od interpretacji. Dla jednych coś będzie oczywiste, inni będą potrzebowali doprecyzowania. Dobrym przykładem jest film the Fountain, który dla wprawionego w filmy symboliczne widza jest czymś bardzo czytelnym, a dla widza mniej obytego może stanowić fabularny chaos niczym nowy Pitbull. Uważam, że to dość uniwersalne podejście.

[@unrequited_f33lings59]

Abbott był giga chadem

[@janklosowski]

Obejrzałem i zastanawiam się gdzie to "ukryte znaczenie", bo ja widzę tu tylko streszczenie filmu i opis jego kolejnych scen. Wszystko o czym opowiadasz jest w filmie przedstawione bardzo bezpośrednio (poza dywagacjami nad kształtem statków czy znaczeniem liczby 7, które mnie nie przekonały). Na marginesie - inne "ukryte" znaczenie odsłoniłoby się gdyby sięgnąć do książki gdzie oprócz wątku lingwistycznego jest jeszcze wątek fizyczny w filmie pominięty.

[@pawel_890]

Ukryte znaczenie oczywistej amerykańskiej filozofii dla ubogich. Oglądając ten filmik czułem się jak słuchanie tego pana od teorii o płaskiej ziemi.

[@dybus87]

O co chodziło z tym ptakiem w klatce podczas rozmów z obcymi ?

[@LukrowanyPierniczek]

Sprawdzanie warunków atmosferycznych w sali i alarmowanie o zmianach podczas zamykania cyklu.

[@dybus87]

Dlaczego podłożyli materiały wybuchowe ?

[@dybus87]

Wie ktoś ? Czy to było jakoś logicznie uzasadnione ? Albo ten generał chiński ?

[@vampireine]

Dla mnie film wydawal sie ciekawy z poczatku, potem straszne bzdury i nuda. Wszystko fajnie, tylko jaki to ma zwiazek z hanna ktora umarla? Louise miala dziecko wczesniej, potem kolejne dziecko ma z tym drugim.. kompletna telenowela

[@Skiff_PL]

Super film, tylko główna bohaterka to Louize - wymawiane bardziej ja "Luis" a nie jak "Lois".

[@viaxon6]

Szczerze- to zakończenie wymagało wytłumaczenia? Na pół godziny przed zakończeniem można było się domyślić, że główna bohaterka zaczyna postrzegać cały czas nielionowo, jakby wszystko działo się dla niej w tej samej chwili, lecz jej wiedza wymaga uzupełniania- mówi o tym, żeby córka zapytała ojca-naukowca... ciekawe o jakiego naukowca chodzi? Dodatkowo imię Hannah- a statek wylądował w stanie montana. Hannah Montana. Haha. Kolejny po Interstellarze film, w którym mamy niejako paradoks czasowy (bohaterka uzyskuje informacje z przyszłości, która wydarzyła się... bo bohaterka uzyskała informacje z przyszłości). Scena, w której Lois uzyskuje informacje od Shanga nie ma żadnego logicznego sensu- bo zakłada ona, ze zna przyszłość, w której już znała numer Shanga. Więc poznała numer Shanga, by móc poznać numer Shanga. Tak jak w Interstellarze- bohater wyruszył w kosmos, by dostać tam informacje jak wyruszyć w kosmos. Skutkiem jest przyczyna- więc z przyczyny wynika przyczyna. Cały ten film opiera się na zaskoczeniu tym nielogicznym plot-twistem. Symbolika? No, jedność, uroboros, 12, 7, chyba najbardziej oklepane liczby z symboliki liczb. Nie mówię, że ten film jest przereklamowany, bo ma na siebie pomysł, ma wyraźną stylistykę czy 'duszę', klimat jest nieziemski... ale to taka wydmuszka- skorupka moze i pinkna, ale w środku nie ma zbyt wiele.

[@TrevorSkin]

Analiza spoko ale gdzie tu to ukryte znaczenie?

[@cebix]

Louise, nie Lois...