MTG sta sbagliando TUTTO? Perché ho venduto le mie carte e cosa NON funziona più - Podcast [ITA]

[@UmbaTCG]

*Note del Caso* L'ho specificato ovunque ma lo riscrivo anche qua, il video e' stato registrato prima degli annunci di della banned di EDH e degli Universe Legali ovunque. Molti ragionamenti hanno comunque senso anche alla luce di questi avvenimenti ma se volete un video BREVE dedicato a coprire anche questi due argomenti fatecelo sapere. *Sponsor* 1) Se cerchi prodotto TCG (YGO/Pokémon/MTG) o accessori (Sleeves/Deckbox/MATS) trovi qua sotto il link della Gilda Store, utilizzando il codice UMBA5 avrai un 5% di sconto sul tuo ordine! lagildastore.it?sca_ref=3283390.ssl1HwcYyF 2) Cardtrader e' una piattaforma simile a Market ma con un servizio in piu', Trader Zero per risparmiare considerevolmente sulle spedizioni, iscriviti dal mio link per 2 EURO in omaggio! bit.ly/3GrgJaJ 3) creaturesofexo.it/ usando il codice UMBA avrete un 10% di sconto!

[@Carloilfantastico]

Un video sarebbe più che gradito! Grazie per tutto il lavoro dietro 👍🏻

[@alessiomarchetti9816]

@@UmbaTCG sinceramente mi piacerebbe molto un video dove parli di ciò

[@lucabonelli4531]

Sul tema ristampe: io più ristampano e più sono felice 😂 quando compro una carta spendendo parecchio tengo in conto che sto pagando un pezzo di carta, non è un investimento né un asset. Sono soldi buttati o spesi che non mi aspetto tornino nel portafogli. Quindi più le staple sono accessibili meglio è. Poi certo che se vuoi recuperare qualcosa è meglio vendere e giocare con le fotocopie

[@lucabonelli4531]

Per quanto riguarda l'uscita di carte nuove ed il powercreep invece d'accordissimo con voi

[@shawn9613]

D'accordissimo, se uno spera di rifarsi il valore, o addirittura, guadagnarci dalla rivendita di carte ha sbagliato in partenza. A mio parere le ristampe sono uno dei pochi aspetti positivi legati alle scelte di wizard negli ultimi tempi. Per quanto riguarda il fattore powercreep, l'annuncio degli universes beyond e secret lairs la penso come voi.

[@AxelDragon-1378]

Sono perfettamente d'accordo. Se uno vuole il "valore" ci sono le alt art e le varie edizioni che sono "da collezione" per un motivo. Ma la carta base fatta per essere giocata, meno costa e meglio è. La wizard sta facendo una cazzata dietro l'altra tra magic e d&d ma almeno ha finalmente imparato dopo anni la definizione del vocabolo ristampa

[@UmbaTCG]

L'accessibilità del gioco e' importante, io mi son tolto tutto perché avevo il 90% delle staple a rarità base base per giocarle ed e' inevitabile che continuando cosi' me le ritrovavo a 2 euro e 20 quando le ho pagate 10 volte tanto. Teo a differenza mia ha capito fin da subito che se vuoi mantenere un po' di valore devi buttarti sugli alternate art/foil/secret lair ma ormai per me era un po' tardi e riconvertire tutto era assolutamente antieconomico. Ci tengo a precisare che non sono della scuola del "divento ricco con le carte" o "la compro a 100 e la vendo a 120" ma in 1 anno e mezzo si era svalutato tutto della metà o piu', capite che un po' le palle girano 😂. Non ho un albero che fa le foglie da 500 euro fuori casa e sono scappato da YGO in MTG anche perché non dovevo piu' vivere con la paranoia delle carte a valore 0 da un giorno all'altro per X motivi relativamente imprevedibili o fuori dal mio controllo. Come in tutte le cose gli estremi son sbagliati, se lo vedi come un business o un bilancio e basta hai capito poco, ma anche chi ci spende cifre folli a caso senza farsi mai una domanda non e' proprio appostissimo.

[@strangerdecks]

Video con spunti interessanti, e d'accordo con quasi tutto. Il fenomeno del perdere players quando si aumenta la potenza dei deck non e' semplice da bilanciare. E' vero che da un lato uno e' portato a inserire carte piu' forti, ma dall'altro chi vuole giocare qualcosa di diverso dal "vinco (o perdo) a turno

[@nicolacarrieri6990]

Premessa: io adoro Commander per una ragione, se trovi il gruppo giusto ti diverti, perché in generale basta mettersi delle linee guida. A sentire la vostra esperienza, vi siete un po' fatti un autogol decidendo di spingere sulla competitività, realizzando quello che un po' viene demonizzato in yugi, ossia in un ambiente che dovrebbe essere chill sei costretto ad arrivare col mazzo pesante per fare qualcosa. Nella mia personale esperienza, trovo godimento nel vedere che quello che buildo funziona, a prescindere da vittoria o sconfitta (in un anno ho vinto un numero di partite che si conta su una mano, eppure adoro il formato). Il modo in cui ci autoregoliamo nel nostro gruppo è di essere generalmente chill, qualche staple va bene ma senza farcire, e poi tenere a parte uno o due mazzi super competitivi da usare alla bisogna in accordo con tutti se si vuole spingere. Per gli altri punti sono solo che d'accordo. Troppe release, avere carte da soldi diventa difficile da giudicare una cosa intelligente causa ristampe, tanto vale proxare e attendere, cosa che uccide uno dei capisaldi del gioco, ossia la possibilità di investire in modo intelligente. Il power creep quest'anno è stato senza senso, infatti è palpabile l'inversione di rotta avuta da MH3 a BLW, complici probabilmente i buffetti che la wizzie si è buscata sul tema. La direzione della wizzie in generale non mi fa impazzire, tra la questione banned e l'ultima su universes beyond che snatura un po' l'identità del gioco in favore di mero fan service. Ultimo ma non ultimo, lo schifo che è secret lair, dove hai forse 2 minuti per prendere quello che ti interessa e se missi quella finestra ti attacchi. Con marvel sarà già la terza volta che sono rimasto scottato su questo

[@UmbaTCG]

Ma guarda il problema e' che metà gruppo voleva rimanere coi mazzi budget e già allora faceva fatica contro i deck nostri vagamente ottimizzati anche a cifre basse e l'altra metà voleva mettersi in paro con gli standard di potenza del local di qua, alla fine purtroppo siam rimasti solo noi a power level alto e dopo X anni rischiamo di fare i villain del local se non stiamo attenti nel buildare mazzi non troppo cattivi 🤣 , a me e' successo solo una volta ma Teo e' il boss finale del negozio ormai. All'epoca ce la siamo giocata male e ormai quelli che han mollato non li riprendiamo piu', purtroppo si poteva gestire diversamente, ma magari qualcuno sentendo la storia evita il nostro fail. I secret lair sono da un lato un idea carina per dar spazio ad artisti che comunque sfornano Art veramente epici nel 90% dei casi, per contro però fra gli stock limitatissimi ed il fatto che scavalcano completamente i local vendendo per i fatti loro non si riesce a volergli bene a questi prodotti. Sto vedendo un po' di interesse per la faccenda UB e Banned di EDH e forse nei prossimi giorni registriamo un parte 2 di 10 min per coprirli 😂

[@nicolacarrieri6990]

@UmbaTCG si penso che sarà una chiacchierata carina da fare, sono dei temi scottanti su cui i pareri possono essere diversi, ma in generale rendono chiaro che in wizzie non hanno esattamente la bussola tra le mani in questo momento. Concordo sul discorso secret lair, ci sono certe art che meriterebbero un po' più di giustizia, invece la metodica attuale di rilascio dei prodotti è parecchio castrante. Mi spiace per come vi è andata ragazzi 😅 penso sia stata anche un po' sfiga, sono cose che ci passi tranquillamente sopra trovando un giusto compromesso.

[@davidebernardi8015]

Rispetto e capisco sia chiaro, però se devo giocare con le carte ristampate da me faccio anche a meno, un po’ triste.

[@UmbaTCG]

@@davidebernardi8015 All'inizio ero della tua stessa idea e preferivo spararmi in un piede o non giocare piuttosto che farmi anche solo una proxy, ma me la son fatta passare 😂. Anche perché pure prima di vendere le staple tenere 20/30 deck montati di Commander pronti per essere giocati nei deckbox senza qualche fotocopia e' follia pura, poi capitano le tragedie come un ragazzo su YT che s'è trovato con 50 mana crypt bannate...

[@nicolacarrieri6990]

@@davidebernardi8015 ah sfondi una porta aperta. Io ripudio le proxi con tutto me stesso, non le ho mai prese in considerazione. Però analizzando nel concreto, la situazione attuale porta a favorire quella tendenza, perché a meno che non si sia torneisti e le carte servano nel breve termine, difficilmente ti viene di piazzare i big money su delle copie di carte che rischiano ristampa. È un po' quello che succede in yugi, ma con 2 fattori che amplificano il backlash, ossia le carte da soldi in generale costano di più che in yugi e il modus operandi attuale sulle release, che sono una mole enorme (1 ogni mese o mese e mezzo, follia) aumenta drammaticamente il rischio ristampa e conseguente crollo di valore. Chi in coscienza farebbe un investimento carico di rischio come questo per delle partite col gruppo di amici o un torneo ogni tanto?

[@taogteam8957]

Complimenti argomentazioni stupende e argomenti interessanti

[@UmbaTCG]

Grazie, non volevo postarlo il video perché essendo una conversazione non "col copione" e' uscito un po' confuso, ma mi sembra che quello che volevamo dire sia passato comunque.

[@M4rk889]

Fortunati voi che avete dei local vivi...su Yugi siamo rimasti in 4/5, a Magic sono rimasto solo quindi più nulla... tempo pochi mesi e purtroppo finirà tutto per me (mi rimangono i simulatori ma non è la stessa cosa di giocare di persona)

[@ludomenca2418]

Il frutto proibito della potenza è quello che sta un po' succedendo nel mio gruppo Siamo in 8, 6 studenti universitari e 2 lavoratori, e come potete ben capire ci sono persone che hanno un potere d'acquisto superiori agli altri...l'unica cosa che per ora mi tranquillizza è che chi può spedendere non ha una così profonda conoscenza del gioco(fun fact quello che reputo il miglior giocatore tra noi si è autoimposto il limite di 3€ per carta se ne esce sempre con liste pazze ma vince più di qualche game)però siamo già arrivati a precon ottimizzati vs eldrazi da 800epassa€ e certe volte non è simpatico quando a t4 sparecchia tutta la board e chiude il game. Effettivamente penso che l'unica soluzione sia imporre dei paletti o semplicemente virare su altri formati come sealed o draft dove più o meno tutto si appiattisce alla sola bravuta del singolo giocatore Detto questo cEDH è la morte della creatività e penso uno dei formati più brutti in assoluto, il potere inebria ma la fantasia nel deckbuilg e il divertimento ne risentono gravemente

[@mafowasd8792]

Ora non esistono piu i box draft e i box normali ma sono unificati, ne esce uno solo che si chiama play booster, pensato direttamente per il draft e hanno aumentato il numero di rare e uncommon anche per chi sbusta

[@UmbaTCG]

Yep, non ho corretto Teo li sul momento. Io principalmente me li sparo su Arena i draft, in real ne ho giocati 3/4 e basta, ma rimane il formato piu' divertente che ha da offrire MTG in 1v1 a mio gusto.

[@ludomenca2418]

​@@UmbaTCG i draft sono una figata...penso che sia il mio formato preferito 1vs1 di magic

[@pollogrosso1676]

Io gioco con le fotocopie da 2 anni ormai.

[@andreagiordano7122]

Non capisco ma nessuno ha mai detto che non ci sarebbero state ristampe, quindi era ampiamente prevedibile che delle carte ristampate avrebbero potuto perdere valore. E come tuffarsi in acqua e lamentarsi che ci si bagna!

[@UmbaTCG]

@@andreagiordano7122 A parte che nessuno si lamenta di nulla, abbiamo raccontato la nostra esperienza e fine li. Le ristampe ci sono in ogni tcg, ma proprio perché ne abbiamo sperimentati e vissuti tanti abbiamo notato l aumento folle negli ultimi anni. Per chi deve comprarle fantastico per chi le possiede da day 1 o pagate a cifre più importanti va un po' meno bene, soprattutto quando te le ributtano dentro in massa. Io ho semplicemente deciso di vendere fino a quando potevo, poi la wizards faccia quello che vuole 😅.

[@taogteam8957]

42:43 umba questo succede anche in Yu-Gi-Oh l'ho notato nel tempo essendo un giocatore colezionista

[@taogteam8957]

Poi ogni formato a le sue

[@UmbaTCG]

Eh purtroppo e' normale

[@the_nightmare_anime7869]

L'Umbozzo che droppa questa Nuke o7 Mad Respect Comunque personalmente l'unico gioco che per ora mi diverte è Altered, cosa ne pensi te Umba?

[@UmbaTCG]

L'ho provato ad una Demo e basta, non mi fanno impazzire gli Art ma l'idea di base del gioco e' carina e vira un po' dal solito TCG visto e rivisto. Unica cosa e' che dopo la morte di Keyforge ho dei trust issues importanti verso Asmodee, non riesco a fidarmi piu'.

[@jhonnydiamond]

Artwork troppo cartooneschi alla Fortnite, non mi piacciono

[@taogteam8957]

Io ho un penta con le dual quando nn lo uso lo presto agli amici per giocare assieme

[@alessandropanichi6915]

Sulla questione delle ristampe che fanno abbassare il prezzo non sono del tutto d'accordo, ti avrei detto di aspettare a vendere. Stanno ristampando le staple vecchie che ormai stanno venendo powercreppate da altro, comunque di solito( a meno che una carta la vogliono ammazzare di prezzo quindi continuano a ristampartela dappertutto per i prossimi anni ma è raro) già dopo un anno riprendono più o meno il loro vecchio valore, giusto un po' meno perché ci sono ovviamente più copie, in alcuni casi adesso certe carte come toxic deluge(che è una carta di tipo 10 anni fa) che avete citato, perdono valore solo perché stanno uscendo tante altre carte magari simili e in certi casi migliori, comunque si sarei molto interessato a un vostri video sulla banned e sui beyond

[@UmbaTCG]

Appena Teo si libera un attimo facciamo un piccolo update alla clip, per le ristampe dipende da carta a carta, ci son stati anche casi come la Mana Crypt di Ixalon nuovo che costava piu' della vecchia ma solitamente la svalutazione c'è su carte ad art normale super base che erano il grosso delle mie staple, vedendo i reprint ovunque non sai mai cosa possono combinarti poi. Sinceramente non volevo rischiare di finire male come mi e' successo con altri TCG, tutto qua 😂.

[@alessandropanichi6915]

​@@UmbaTCGmassi giustamente sono scelte e i soldi son soldi 😂era giusto per parlare, comunque se farete un altro video per parlare delle ultime cose vorrei sentire la vostra anche su foundations a sto punto, bellissimi video come sempre

[@matteodigiovine5079]

Comunque mi pare di aver capito che avete provato il pauper, però io lo ripropongo ugualmente perché secondo me è il formato migliore 1v1 di tutti i formati di carte. Anche perché le problematiche che avete presentato di Commander non risultano così evidenti

[@UmbaTCG]

Io l'ho giocato per 3/4 mesi buoni per i fatti miei (anche perché il mio sensei di magic all'inizio e colui che mi ha portato dentro il brand a quello giocava), gli altri non lo hanno mai provato. E' carinissimo come formato e salvo qualche singhiozzo e' stato anche gestito bene a differenza di altri di MTG, alla fine mi son buttato su EDH e i draft perché volevo un esperienza diversa dal classico 1v1. Ma sicuramente e' uno dei formati migliori del gioco.

[@2muchblue474]

Sul tramonto sì perché sono dei morti di fame purtroppo

[@UmbaTCG]

😂

[@eddyradja]

Più ristampe ci sono meglio é e aspetto con ansia quando verrà eliminata la reserved list. Ormai è solo questione di tempo. Hasbro si é stancata di far avere ai privati delle marginalità folli su prodotti che sono suoi e vuole monetizzare lei stessa. Hanno specificato che ristamperanno tutto finché non costerà tutto sulla decina di euro. Non vedo come potrebbe essere un male per i giocatori

[@UmbaTCG]

@@eddyradja Per chi acquista no per chi ha già tutto sicuramente non è proprio un sogno. Servirebbe un equilibrio, ristampare ogni cosa farà solo scappare chi è appresso al gioco da parecchio per un utenza nuova che non sai se rimane o se consuma i prodottini bait nuovi e poi scappa, per me nel lungo periodo non paga molto svalutare tutto ma vedremo, magari mi sbaglio io.

[@LimboRift]

Ma la vera domanda è questa... Monterai il mazzo SpongeBob?

[@UmbaTCG]

Proverò di fingere che non esista, ma so già che al Local qualcuno me lo tirerà fuori dalla scatola.

[@LimboRift]

@@UmbaTCG chad comandante SpongeBob

[@alessiomarchetti9816]

Premesso che non ho ancora visto il video, ho letteralmente aperto la notifica mentre stavo aprendo mtga, come magic sta sbagliando tutto? Ho cominciato un mese fa e sono stra preso, standard è fighissimo e sembra star solo migliorando

[@alessiomarchetti9816]

Inutile dire che messo like e dopo lo ascolto con calma

[@UmbaTCG]

Sono riusciti a fare incazzare tutta la playerbase "vecchia" con le carte esterne di MTG legali anche nei formati "normali" e non solo in Commander (quindi Spiderman/FF e future uscite che non ci azzeccano niente con magic saranno nei mazzi anche in standard e dintorni). C'è stata la controversa banned di EDH, gli altri problemi bene o male li abbiamo trattati nella clippina.

[@brus9727]

È l'illusione di quando cominci a giocare a un gioco di carte, all'inizio sembra tutto bellissimo ahahah, succede con qualunque gioco.

[@UmbaTCG]

@@brus9727 Purtroppo verissimo, i problemi li inizi a vedere solo vivendoci dentro per un bel po'

[@alecoppeac]

Standard è probabilmente il formato più brutto di Magic al momento, e si vede dal fatto che non ci gioca praticamente più nessuno. Il powercreep è fuori di testa e ad ogni set nuovo rimangono giocabili solo le super staple... inoltre il format non è stato assolutamente pensato per avere una rotazione così lunga. Ho fatto un mazzo orzhov pipistrelli su arena e senza upgrade dopo un set solo è letteralmente ingiocabile.

[@beppebraida4502]

Bhe,per coerenza bisogna cavare anche Yugi adesso 😂😂😂!

[@UmbaTCG]

Non se le prende nessuno quelle 😂

[@LimboRift]

Bo, io mi sono proxato il mazzo tranne due carte e il comandante easy easy

[@UmbaTCG]

LESSGOOOOOOOOOOOOOOOO

[@LimboRift]

@UmbaTCG hahahahahahah

[@nicolamalavasi7782]

Sinceramente non capisco bene il punto della discussione, avete abbandonato yugi per il power level e la poca varietà dei mazzi e siete andati giustamente sul formato FOR FUN di mtg. Poi è chiaro che ogni gioco, anche il formato nato per il divertimento ha il suo power level, ma questo rimane a scelta del giocatore. Un conto è giocare competitivo, allora devo farmi il mazzo forte per vincere, sia standard o modern, so che se voglio vincere devo ovviamente stare al passo con le uscite e spendere. Ma in un formato dove praticamente il competitivo non esiste, perché il livello viene deciso dalla community, dal tavolo…boh non capisco, avete voluto spingere sul livello? È normale che alcuni non vi seguano…é difficile tornare indietro? Sinceramente non credo che il problema sia di wizard. I prezzi dipendono sempre dal livello, vuoi giocare for fun? Spendi 100euro e giochi, vuoi giocare forte? Allora ne spendi 1000 e devi essere pronto a spendere per le nuove uscite… ma questo è il funzionamento di ogni singolo gioco di carte uscito. poi mtg offre un formato super competitivo come lo standard dove i prezzi sono sensibilmente più bassi. Se siete arrivati a questo punto…per ritrovare il divertimento senza tornare ad un basso power level é giocare proxato, tanto for fun era e for fun rimane. Però pretendere di giocare forte e spendere poco con un formato che ha tutte le carte da alpha é dura.

[@andreagiordano7122]

Le carte non devono mantenere il loro valore, sono solo pezzi di carta che si comprano per giocare già il fatto di rivenderle e guadagnarci (senza pagare le tasse) non è giusto.

[@nicolamalavasi7782]

@ le carte non devono mantenere il loro valore? Mi sa che ti sei perso TUTTO il mondo del collezionismo… quello che dici non ha il minimo senso e penso centri poco con il discorso di umba. Il discorso sulle tasse poi non ha senso, perché se si fa compravendita con un esercizio commerciale le tasse si pagano eccome, mentre se lo scambio avviene tra due privati, le tasse non si pagano come per qualsiasi altro bene, sia esso una carta, una bicicletta o un frullatore

[@UmbaTCG]

La colpa e' nostra che abbiamo fatto una chiacchierata e non un video con appunti sotto. Il senso del video era il seguente: 1) Raccontare la nostra esperienza, non per lamentela o altro ma perché puo' essere utile per altri per gestire meglio un gruppo che inizia da 0. 2) Dire cosa volevamo dal gioco e cosa abbiamo trovato poi e cosa mi ha fatto scappare. 3) Parlare di quello che "secondo noi" non va in MTG che si sta autodistruggendo, svalutandosi ogni carta in pochissimo tempo, overprezzando prodotti e seppellendo la community sotto vagonate di release con la scusa del "non lo vuoi ignoralo". Raccoglierà tanti nuovi player con i prodotti bait di Universe (nessuno però puo' assicurare alla Wizzy che ci sia possibilità di tenerli poi dentro il brand però vabbè) ma ne perderà una vagonata nei prossimi mesi di giocatori storici o collezionisti, sai cosa lasci ma non cosa trovi. Non parliamo poi dell'identità e del feeling del brand che magari ricalcheremo nel parte 2 meglio e in maniera piu' stringata. 4) Se mi dici che il competitivo non esiste ed il livello lo decide il tavolo non hai un local di gente come il nostro nei dintorni col coltello nei denti, e son contento per te 😂.

[@nicolamalavasi7782]

@@UmbaTCG il primo ed il secondo punto sono chiari e sacrosanti, ci mancherebbe, ognuno ha la sua opinione ed è giusto condividerla per aiutare e confrontarsi. Per quando riguarda il punto 3, sinceramente non sono d’accordo, non credo che il gioco subirà un grosso calo, a me pare in salute e pieno di gente nuova pronta ad avvicinarsi, parlare di mosse commerciali mi pare ovvio, le figurine le fanno per venderle. Per quanto riguarda l’identità del brand, posso essere d’accordo in parte, ma penso che la strada intrapresa da wizard sia stata tracciata diverso tempo fa. Sarebbe anche un bel discorso da affrontare ma non nella sezione commenti di KZbin 😅 . Per quanto riguarda l’ultimo punto, io credo che oggi più che mai sia necessario capire e diffirenziare cosa sia il competitivo, cosa sia il collezionismo e cosa sia il for fun. Parlare di competitivo in un local penso sia mooolto limitante, commander é un formato nato dai giocatori proprio per eliminare il concetto di 1v1 e proporre un gioco molto più fair verso la community in cui i giocatori stessi potessero fare le regole e autoregolarsi. Il competitivo in generale non segue queste dinamiche, ma segue il meta. Se poi voi al local siete arrivati a giocare ad un livello molto alto, beh é un problema della vostra community non del formato in sé. Poi è chiaro che l’appetito vien mangiando…però ripeto il livello del formato commander secondo me, è sempre a discrezione dei player. Io per competitivo intendo dedicarsi al gioco per vincere, provare ad ottenere risultati, indipendentemente dal prezzo delle carte o dal meta di riferimento. Yugi é l’esempio perfetto, ogni player competitivo ( mooolto differente dal pro player che saranno 30 al mondo) sa che oggi spende 600€ per un mazzo che tra 12 mesi varrà la metà, ma lo fa per provare a vincere, in quel senso è un investimento. Spendo x per fare y tornei e poi a fine stagione si tirano le somme. Commander mi pare molto lontano da questo