【ウメハラ】刺し返しの極意、解説します。【スト5】

[@pudge4645]

一般的な格闘ゲームでは１秒間に60フレームの最小単位で画面が動いています。 (１秒間にパラパラ漫画を60枚めくる感覚です) 1フレームは1/60秒ですので、1フレーム=0.0166秒になり、動画でウメハラさんが相手の技を見てから12フレーム=0.2秒で反応してボタンを押しているのがあまりにも早すぎるので、見てから押してるのか、予測して押してるかが話題になっています。 反応速度の限界は普通の人が物凄く集中して12フレーム(0.2秒)、人間の限界として7フレーム(0.116秒)です。 結論ウメハラさんは小足(3フレーム)見えるわけないじゃん

[@ビヨ-v7d]

小足見てから昇竜余裕でした

[@砂糖次郎-b8l]

kzbin.info/www/bejne/aWrHfWiXiN54bZo fpsですが0.07秒いけるらしいっすね コメ欄に反応速度と反射について説明してた人いたからよければどぞ これ見ると反応速度の壁越える可能性が見出だせる気がしなくもない

[@ともぞー-b3v]

@@砂糖次郎-b8l 俺もfpsやってるけど、多分あれは予測やと思うよ。 この時ってこの人すごいボリュームでゲームしてて、足音でかなり敵の位置把握してる。 たぶん、足音で頭出すタイミングを無意識下で予測して撃ってるんだと思う。撃つ場所に関しては、敵が出てくる位置がこのレベルになるとほぼ毎回同じだから、そこに合わせてるんだと思うよ。 あくまで俺の想像だけどね。

[@haru-rg5bk]

@@ともぞー-b3v 予測はリスクが高いのでしてないと思います。ガイルのしゃがみ大Kはスキが大きく大きな反撃の元になってしまうので

[@vtv6911]

@@haru-rg5bkfpsの話だよ

[@さみねこ]

練習の次元が違う。 世界中のプロでもここまで考えてる プロってどのくらいいるのだろうか。 尊敬しかないなぁ。

[@鈴木俊夫-k1m]

7:07　ニュートラルが1フレーム目ｗｗｗ 発想が凄すぎるｗｗｗ

[@ミズトム]

16:28 「コレとコレはかなりムズい “まだ”できない」 出来るようになるつもりだ…

[@YS-sz7rm]

移動には人間の目は強い、なるほど。この答えに辿り着いて、それを惜しげもなく公表する。スト5でのときどとの試合結果だけ見ても、限界はどこなんだってくらい高め合っているよね。カラクリを自分だけの秘密にしていたら、ここまでのスピードで伸びていないと思う。トップは改めて凄い。

[@かたこと-b9d]

スト4の時もダッシュする相手は必ず ニュートラルになるって言ってたから本当に見てるんだろうなぁ

[@play-rr8ew]

もうそんなん見える自信がない 目がすごいんですね 集中力というか

[@うさぎ年のおひつじ座]

小（その場で）と中（前のめり）の動きの違いって、 カプコンのキャラ演出がすごいってことでもあるよね。

[@だーだー-k7z]

普通に見て泣いた自分がいる。。

[@べっきー-z7v]

イチローとか羽生善治とかと一緒 ゲームの種類が違うだけで考えてることの深さやそれを実践してしまう強さが似てる

[@空飛ぶモンティパイソン]

賢い人は気づく(だからプロは気づく)から隠しても無駄。 とは言ってましたが、 これをバラすのがウメさんですね。

[@mr.s9184]

ウメさん、、自分がヤバイって気付いてるのかな、、すげぇよ

[@高橋宏生]

トレーニングの次元が違うわ… すげ〜

[@べいた-l2d]

歩き～N中パンのくだり Nの次のフレームで中パン入力してるときども相当ヤバいのでは

[@イチがんばる]

11:40からの話膝辺りを観てると凄い分かりやすかった たしかに踏み込でる感じとその場感の違いが微妙にあってそこを見分けるのか

[@yy-hu4kk]

ゲーマー界のイチローはウメハラやな 若い時からバケモンみたいな結果出してんのに今でもめっちゃ強いってかっこよすぎやろ

[@TheSaibaiMan11]

そして二人とも言ってることの共通点が多いんですよねぇ

[@highlow-b4n]

間違いないね

[@0030ist]

なんかイチローより落合博満っぽい感じ、考え方とか

[@T山田-l4x]

11:52 これは今後格ゲー作る人全員に参考にしてもらいたいこと

[@akr8143]

ああ、こういうのがプロなんだな 思考が常人のそれじゃない

[@chirochirorinpart2]

深いですね

[@ジャガキ再襲撃]

実に

[@musouaikoku7033]

太刀川さんの下段ヒット確認波動打たないとどっちが凄いんやろか

[@あいうえお-h1r5f]

失敗したらむちゃくちゃリスクあるのにリターン全然ないのがかっこよすぎる

[@budda759]

大足ダウンは受け身取れないから状況の良い起き攻めできるリターンあるって知らないのおじさん？

[@あいうえお-h1r5f]

@@budda759 とれるよw

[@あいうえお-h1r5f]

@@budda759 スト6と勘違いしてない？w恥ずかしーww

[@あいうえお-h1r5f]

てか動画開始2秒で受け身とってるのにそれすらわかんない馬鹿が人を煽れる神経が怖いわ

[@あいうえお-h1r5f]

@@budda759 てか動画開始2秒で受け身とってるのにそれすらわかんない馬鹿が人を煽ってるの怖いわ

[@ニシローランドゴリラ-x3y]

12fで見てから屈大K 1 2 f で 見 て か ら 屈 大 足

[@ロットンアップル]

すげぇ

[@こいちゃん-l7y]

見る専門ですがそら強いわって思いますw

[@hrfktik]

キャラの動きに反映してるのが12fってだけで実際は反応して指動かす時間もあるからもっと早く見えてるってことだよなぁ恐ろし

[@kamuiko-tan]

だよなぁ 人間の反応速度の限界って12F程度って言われてるけど、 反応してボタン押すの含めて10F〜14Fで画面上で反撃してるってのは ちょっと人間の限界超えちゃってる

[@Shaness_XD]

12か........12..???ってなってんのおもろ

[@NEINFUTURER]

意味が分かればゲームしない人でも誰でも簡単に分かるくらいすごいことだと思うので少し説明を入れてほすぃ

[@Udonmaru4]

その内、投げ（発生5F）見てから投げ抜け（猶予7F）しそう

[@play-rr8ew]

ここ半年前後からの投げ抜け誘いからの攻撃がすごい

[@0125-x5r]

これ見てるプロの格闘ゲーマーも震えてるだろ…

[@verse_o3814]

動いた確認×キャラの技対策ってことでいい？

[@えぬ-h9o]

なんやこの発想エグい

[@ootomocool4224]

ガイルの下大Kは7Fでめちゃくちゃ強いけど、素早く起き攻め出来なくて、基本的に溜め維持しなきゃならないから狙ってやるほど恩恵がないって事？

[@poporamama555]

ウメハラ対策でニュートラル牽制が流行る？

[@kamuiko-tan]

ニュートラルが予備動作になってたって話だよ ニュートラル牽制したら逆効果 まあ、ウメハラ真面目に話してるけど常人には、は？ってレベルの話だけどなぁ

[@ドゥードゥー熊美]

アザラシ胡麻豆腐 予備動作を使って下大Kを誘うってことでは？

[@守り神-f1e]

やっぱすげぇわ...

[@syallymy9572]

例えばソニックを見てから弾抜けする人にフェイントを掛けるとしたら、ソニックと同じく前傾姿勢になるような技が一番有効ってことだよね。

[@TK-vn2rq]

それをしなくてはいけない時点で梅原に勝てない人間なのでは?

[@sishamock]

それはめちゃくちゃ当たり前の話、遠くで中P空ぶってる事があるけどあれが玉抜けを釣るためのフェイントです

[@syallymy9572]

@@sishamock 知ってます

[@NK-jf3vi]

プロシーンがある格闘ゲームの制作サイドやそれを見据えている会社さんはフレームだけじゃなく、キャラクターモーションも競技の観点で考えるべき時代なのかもしれないですね……

[@気泉睦]

共感なのですがコストどうなるんやろ みてて面白く、深いやりとりに対応するモーション、、

[@mdrnghnyb]

インフィル戦で中足撃つ前にしゃがむ頭を見てるって言ってたの思い出した こっちも同じことだよな、でも全然その発想に至らなかったわ

[@muda_trivia]

小P見てから・・・を地で行ってるのかよｗ

[@troidcradle9414]

おかげで長年の謎が解けた

[@田中雄一-b3r]

この間約0.2秒

[@beekeeper0120]

スローモーションに見えてるんかな…

[@hati2210]

凄すぎて引くわ プロ中のプロってこういうことか

[@レッドホーン]

ニュートラル、、、そんな所に目を付けてヒントにするんですね、、、やべえ(*´ー｀*)

[@ariceinnightmera83]

ディスクアップでビタ9.5割してるけど、絶対格ゲーのビタ反応の方がムズイし反応出来ない。次元が違う、すげーわ

[@dragstar4000]

必要な技術がスロとは全然違うわ

[@play-rr8ew]

わかっていてもついていけない☺️

[@トンガリ-b9c]

全然関係なくて草

[@pseudolineliamarginotuncan9419]

すまないがスマブラに例えて誰か教えてくれないか…？

[@kairyoku4318]

最初のはステック倒しっぱなしだとDAが出ちゃうから横強出すために一瞬止まったのを確認したから11Fだよっていう話ですかね。

[@pseudolineliamarginotuncan9419]

@@kairyoku4318 恐ろしく分かりやすい…！ありがとうございます！そんなん反応できんやん普通笑

[@まこまこ-x3m]

まじかよこの人

[@dappi6967]

化け物だわ…

[@ラハイナ-r8f]

全然分からない

[@shinma6033]

ついにウメハラさんが全盛期の立川に匹敵するフィジカルを手に入れたと思ったわ、人間の可能性を教えてくれた

[@nokonoko1247]

誤字で全く意味合いが変わってくる

[@ああ-w9i9m]

マジで何いってんのこの人？？？？？(？？？？？)

[@syallymy9572]

反応のカラクリを言語化した説明であって意識してやってる訳じゃないんだね。 こういうのって割と早い内から気付いてたの僕だけなのかな。

[@日進月歩-m9v]

イキッてて臭

[@syallymy9572]

共感する人が沢山いると思ってコメントしました。 あと初対面の人にその言葉は流石に非常識すぎると思います。

[@syallymy9572]

@@日進月歩-m9v それともネットの中だけその態度なんでしょうか？ 人にイキってて草とか言ってる場合じゃないですよ…。

[@とみおかまいける-b5p]

ひゅう〜wかっけぇすねぇ〜w

[@syallymy9572]

@@とみおかまいける-b5p 差し返しで反応する人を見たとき、どこの時点で反応してるんだろうって考えたら主に上体の動き（前傾姿勢など）で反応していることに気付きました。 自分がコメントしたときはまだこんなにコメント無くて、多分気付いてる人沢山いると思ったんで共感を求めたんです。 今コメ欄見る限りそこまで考えてる人あまりいないっぽいですね。 本当に自慢とかじゃないんですよ。

[@takapin]

次のレベルは、ニュートラルにして中パン撃つフリしてガードなどの駆け引きですかね。