CleanGirl, ThatGirl, Biohacking: Übertriebene Selbstoptimierung? | 13 Fragen | unbubble

[@unbubble]

Mehr Infos zum Thema gibt es hier: Selbstoptimierung Pro und Contra www.swr.de/swrkultur/leben-und-gesellschaft/selbstoptimierung-und-life-coaches-gefaehrlich-oder-zum-lachen-100.html www.zdf.de/nachrichten/video/coaching-lifecoach-erfolg-abzocke-power-days-hoeller-100.html www.deutschlandfunkkultur.de/selbstoptimierung-selbstkontrolle-meinung-100.html www.br.de/nachrichten/bayern/selbstoptimierung-maenner-unter-druck,TV7Sppq www.bpb.de/themen/umwelt/bioethik/311818/selbstoptimierung/ “ThatGirl” und “CleanGirl” www.elle.de/female-empowerment-tiktok-trend-that-girl-selbstoptimierung-produktivitaet www.br.de/nachrichten/kultur/sie-haben-keine-pickel-sind-clean-girls-rassistisch,U6Qv2tv www.derstandard.at/story/3000000204828/clean-girls-und-co-was-stylingtrends-ueber-soziale-klasse-aussagen Bio-Hacking www.geo.de/wissen/gesundheit/23998-rtkl-gesundheit-biohacking-was-hinter-dem-system-der-selbstoptimierung www.zdf.de/dokumentation/terra-xplore/s09f02-kannst-du-das-altern-aufhalten-100.html www.ardmediathek.de/video/y-kollektiv/unsterblich-ewiges-leben-mit-biohacking-1-2/ard/Y3JpZDovL3dkci5kZS9CZWl0cmFnLXNvcGhvcmEtNGUzM2IzMmItYTllYS00NWZhLWEzNTUtNWE3OTA5ZWY1Y2Iw

[@111theoneandonly222]

Zum Glück war Viktoria mit ihrer kapitalismuskritischen Sichtweise dabei. Meiner Meinung nach essenziell bei der Thematik und hätte mehr beleuchtet werden müssen. Weiter so!

[@unbubble]

Danke für deine Meinung! Welche ihrer Argumente haben dich besonders überzeugt? 🙂

[@Wessiologe]

Ich bin da voll deiner und Viktorias Meinung. Der Kapitalismus macht uns kaputt, es profitieren nur Wenige. Wir sollten uns alle mal darauf fokussieren das System zu hinterfragen.

[@sarahkraxner8834]

Ich finde Viktorias Perspektive, Meinung und die Art wie sie sie vertritt grossartig!

[@zephix_]

Meine Meinung, bevor ich das Video vollständig gesehen habe: Selbstoptimierung ist zu einem gewissen Maß gesund. Routinen (Aktivität, Ernährung, etc.) zu hinterfragen und gegebenfalls anzupassen, macht Sinn, wenn man sein Leben gesünder gestalten möchte. Selbstoptimierung zum Lebensinhalt zu machen ist nicht gesund. Es verursacht Stress, nie endende Unzufriedenheit und am Ende leidet man einfach nur darunter (auch wenn man es vielleicht nicht zugeben möchte). Lebt euer Leben, chillt ohne euch schlecht zu fühlen und hört auf euren Körper ❤

[@unbubble]

Danke für deine Meinung 😊 Wie kann man deiner Meinung nach verhindern, dass man sich durch Selbstoptimierung gestresst fühlt? Was müsste sich ändern, dass kein gesellschaftlicher Druck entsteht?

[@mekiiiiiiiiii]

Ganz deiner Meinung! 💯

[@ErlerBeate]

Ich muss schon nach einer Minute und 40 Sekunden kommentieren. 😅 Wenn ich von diesem Video dieser Rebecca höre "Morgenroutine 2024" dann sträuben sich mir die Nackenhaare. Wie kann man dazu ein ganzes Video machen? Meine Morgenroutine besteht aus: Oh Mist, ich muss aufstehen, einem Toilettengang, dann lasse ich meine Katze raus und geb ihr Futter und koche mir einen Kaffee. Das ist meine Morgenroutine und das reicht. So wie es aussieht bin ich Team gelb, aber das wusste ich auch schon vorher. Vielleicht kann man sich ständige Selbstoptimierung, die schon am Morgen beginnt, ja leisten, wenn man Content Creatorin ist. Für die meisten Menschen bleibt dafür einfach keine Zeit bzw. ist das Leben so oft stressig und anstrengend genug, dass ich in meiner Freizeit dann einfach chillen will und nicht noch Lust habe, an mir rumzuoptimieren.

[@ireneslife1508]

Verstehe dich, aber mir z.B. geht es besser, wenn ich mich optimiere. Für mich wäre ein Alltag mehr eine Qual, bei dem ich mir keine Zeit für mich und einem gewissen Maß Optimierung geben würde. Das ist für jeden anders und hängt natürlich mit der Lebenssituation zusammen

[@ErlerBeate]

@@ireneslife1508 Das geht mir auch so-ich bin nur nicht der Typ für Routinen. Ich bin selbstständig und habe das Glück nicht jeden Morgen früh aufstehen und schon eine halbe Stunde später am Bahngleis stehen zu müssen. Das war auch eine ganz bewusste Entscheidung, das ich so leben möchte, aber meine eigene Entscheidung. Und wenn ich mal Zeit und Lust habe, nehme ich mir früh auch ein Buch und lese ein paar Seiten. Das hat aber nix mit Routine oder Selbstoptimierung zu tun, sondern das ist spontan und, dass was ich in dem Moment will-ohne, dass mir das eine Influencerin vorher erzählt hat.

[@maximilian2843]

same, Zähneputzen, Duschen, Frühstücken dabei Berserk soundtracks anhören und tee trinken, schnell alles in den Rucksack werfen und zum Bus. Reicht mir auch. Lieber lass ich mir dann für die einzelnen Sachen mehr Zeit oder schlafe länger, als mir irgendeine Powerpoint dazu zu erstellen, wie ich es noch besser machen kann. Wofür? Für nichts.

[@ErlerBeate]

@@maximilian2843 Finde, das klingt nach einer tollen "Morgenroutine". Da gibt es keinen Optimierungsbedarf mehr. 😉 Und ich finde, deine Einstellung, dir lieber mehr Zeit zu lassen oder länger zu schlafen genau richtig. Es ist eigentlich so einfach und ich verstehe oft nicht, warum so viele das nicht erkennen. Vieles ist einfach und intuitiv und deshalb richtig. 🙂

[@MichelleAngelinaM]

Ich bin „that girl“ weil ich es schaffe mir die Zähne zu putzen, außerdem bin ich auch happy wenn ich geduscht hab, ganz „clean girl“ mäßig. Bin Mega stolz auf mich 🎉

[@Cyberaser]

Exakt. Wer in solchen Kategorien denkt, hat die Kontrolle über sein Leben verloren. Für mich sind die meisten Narzissten oder mindestens Egozentriker.

[@ralleratsch6508]

Diese scheiß Fixierung auf das Selbst. Gemeinschaft und Solidarität sind wichtig. Überlebenswichtig für uns als Menschen. Wer nur an sich selber denkt, wird sich auch nicht sonderlich politisch engagieren. Bin gespannt, was noch gesagt wird, bin ehrlicherweise am Anfang des Videos und kommentiere einfach mal direkt drauf los. Frau Eibensteiner hat mir ihrem Hinweis auf den kapitalistischen Gewinn an der Selbstoptimierung auf jeden Fall schon Mal Hoffnung gemacht, dass sie in eine ähnliche Richtung argumentieren wird.

[@cervantesbaptist614]

Europäische Kultur ist kein Fan von Gemeinschaft

[@qussaishaaban720]

lass euch nicht enttäuschen von solchem Leute(CleanGirl, ThatGirl, Biohacking) ,sie sind einfach BlaBla Verkäufer

[@DoitsujinNihongo]

hör von den begriffen grad zum ersten mal. naja häng auch nicht auf facedoof, zwischer und co rum (hab da nirgends nen account). ich genieß einfach mein leben so gut es geht und fertig. ich mach mir da kein stress durch optimierung, das kenn ich schon im berufsalltag, das brauch ich nicht auch noch privat. p.e. @scarab324 noch mal zu unserer diskussion bzgl. diddy. dass ich bei keinen social media bin, sondern nur mit freunden und familie chatte, krieg ich auch oft nur die dinge mit, die mich auch interessieren. :)

[@Cyberaser]

Exakt. Die verkaufen hier eh nur ihren eigenen Tiktok etc. Und ohne deren gutes Aussehen würde sich keine Sau für die interessieren.

[@bedefig]

Ich finde schade dass die kritische Stimme zur Rolle des Kapitalismus so viel Gegenwind erfährt. Ich denke, sie hat damit völlig Recht. Meine Selbstoptimierung, mein Leben das ich mir wünsche, ist eines das nicht kompatibel ist mit einem kapitalistischen Lohnleben. Ich fühle mich in der wenigen Zeit im Jahr wohl, wo ich mich im Urlaub entschleunigen und aus Zwängen und Konsum herausnehmen kann.

[@bugfisch7012]

Absolut richtig - Selbstoptimierung kann nur intrinsisch wirklich funktionieren, ansonsten deoptimiert man sich aus Hörigkeit und Sklavenmoral heraus, um optimaler in einem System zu funktionieren. Man optimiert sich nicht selbst, sondern man optimiert seinen Wert im kapitalistischen Sinne (wenn nicht direkt, dass man besser im Job sein will, dann indirekt, weil man attraktiver sein will, etc)... Ich glaube, dass die größte Selbstoptimierung ist, eine Sache zu lernen, die wir alle nur noch minimal ausgeprägt haben: Gelassenheit. Alleine dass wir über Selbstoptimierung reden zeigt ja, wie sehr uns die Gelassenheit abgeht ;)

[@dennisfreese1563]

Ich glaube, wenn es schon so weit ist, dann machst du den falschen Beruf oder hast zu wenig Work-Life- Balance. Vielleicht mal die Stunden reduzieren?

[@Rithmy]

@@dennisfreese1563 Das war wirklich nicht der Punkt bei der Sache.

[@byrnoah]

​@@dennisfreese1563 In Berufen wie Pflege, Erziehung, Entsorgung, Lehramt etc. ist es oft schwer, einfach die Stunden zu reduzieren, weil der Personalmangel groß ist und die Arbeit nicht liegen bleiben kann. Diese Berufe sind enorm wichtig für die Gesellschaft, aber gleichzeitig werden sie häufig unterbezahlt und überlastet. Hier müsste auf systemischer Ebene angesetzt werden - durch bessere Arbeitsbedingungen, faire Bezahlung und mehr Unterstützung. Ein bloßer Rat zur Stundenreduktion wird den Menschen in diesen Berufen nicht gerecht.

[@Fischstäbchen22]

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[@IdaRich-ep7xv]

War schon bissi verzweifelt - bis Viktoria angefangen hat zu reden! 🫶🏼 Gut, dass sie dabei war! Richtig wichtige Beiträge! Ich wünschte, sie hätte nicht nur den Kapitalismus und Neoliberalismus, sondern auch noch das Patriarchat anzünden können. ❤️‍🔥

[@Fischstäbchen22]

Ach eine Frau is halt nicht perfekt wenn sie nicht erwähnt das ihr die Opfer seit und wir die bösen ... zum glück wirft sie nicht alles in einen Topf...

[@Fischstäbchen22]

Starke Frau... löscht in Kommentar xD😅😅😅

[@ChrisHell_7]

Top Argumente von Viktoria👍

[@unbubble]

Hi @ChrisHell_7, welche Argumente haben dich besonders überzeugt?

[@Hokage696]

fehlte nur noch das Argument "Patriarchat"

[@janves]

Nein und sie wurde argumentativ komplett zerstört.

[@ChrisHell_7]

So ca. alles was sich mit der gesamtheitlichen systematischen Kritik befasst hat. Die ganze Diskussion war ein recht seichtes Gerede über individuelle Selbstoptimierung bis Viktoria endlich das darüberliegende Problem angesprochen hat. Recht deutlich hat man das gemerkt wie der Punkt mit Privilegien und Neoliberalismus gefallen ist und die Gegenseite plötzlich sehr angriffig wurde oder die Argumente plötzlich sehr schwammig wurden

[@muwa6542]

Was könnte man besser verkaufen, als ein Mittel gegen ein Problem, das man selbst erschaffen hat ...

[@lilchiliflake]

Wenn ich noch einmal THAT girl höre springe ich...

[@unbubble]

Danke für deine Meinung 😊 welche Art der Selbstoptimierung hat dir im positiven Sinne geholfen?

[@charmanter_Fetzen]

Für mich ist das auch so ein richtiges Unwort. „That Girl“ hört sich für mich nach einer Frau an, die sich als was besseres sieht, weil sie ALLES im Griff hat. Und wer hat das schon. Blöde Tage und Niederlagen gehören zum Leben einfach dazu. Man muss sich nicht alles schön reden und für jedes Problem sofort eine Lösung haben.

[@maximilian2843]

@@unbubble Wein auf Bier, das gönn ich mir. Bier auf Wein, das lass sein. Optimiere deinen Rausch.

[@ingoknito9471]

Vor diesem Video war mir lediglich der Begriff biohacking bekannt. Cleangirl und Thatgirl hab ich bis jetzt noch nie gehört und klingt irgendwie nicht wirklich sympatisch.

[@marianneb.6247]

Haben diese “Thatgirl”-Leute eigentlich Kinder? Unabhängig davon, wenn sie welche hätten, dass sie dann sicherlich keine Zeit mehr für diesen ganzen Kram hätten, weil sie sehen würden, dass es Wichtigeres im Leben gibt, frage ich mich, wie sie dann ihre Kinder erziehen. Müssen deren Kinder sich dann auch ständig selbst optimieren und immer besser werden? Werden sie jemals erfahren, dass sie gut so sind, wie sie sind? Fragen über Fragen…

[@kaptnstrumpfus6759]

Was für ein Fiebertraum! Diese Folge zeigt in aller Deutlichkeit, warum es wichtig ist, auf einem Feld voller durchideologisierter Influencer*innen (auf beiden Seiten) auch mal jemanden stehen zu haben, die ein paar Seiten, Marx, Foucault oder Illouz gelesen hat. Meistens ist das ja nicht der Fall.

[@M.ll.98]

Ich finde es grundsätzlich eine tolle Sache. Problematisch wird es jedoch, wenn andere Menschen beispielsweise Krankheit oder Unzufriedenheit ausschließlich damit begründen, dass sie die Selbstoptimierung nicht ausüben - und somit die gesamte Verantwortung bei der Person selbst liegt. Äußere Einflüsse, die man nicht immer kontrollieren oder verändern kann, werden dabei völlig außer Acht gelassen. Außerdem darf ein gewisses Maß an Normalität, wenn man es so nennen will, nicht überschritten werden. Denn sobald es zwanghaft wird, handelt es sich nicht mehr um Selbstoptimierung, sondern um einen Zwang, den man nicht haben sollte.

[@bugfisch7012]

Aber im Grunde ist es doch nur Sklavenmoral - in einem extremen Ausmaß. "Selbstoptimierung" ist ja in sich ein falscher Begriff, weil es eben nicht darum geht, intrinsisch sich zu verbessern, sondern sich besser anzupassen, besser zu funktionieren, besser zu buckeln. Man springt nicht nur ins Hamsterrad, sondern versucht, möglichst schnell darin zu strampeln - und dann ist es immer deoptimierend im Bezug auf sich selbst.

[@M.ll.98]

@@bugfisch7012 aber es ist doch klar, dass du dich immer nur optimierst, indem du dich besser einfügst. Das war auch schon vor tausenden Jahren so, dass, wenn du halt beispielsweise nicht deine Jagdfähigkeiten optimiert hast du halt einfach nichts zu essen bekommen hast. Oder verstehe ich dich gerade falsch?

[@kk-fo3zx]

​@@bugfisch7012Je mehr ich über deinen Kommentar nachdenke, desto mehr stimme ich zu. Finds wirklich nicht einfach, da einen gesunden Weg zu finden, in dem Dinge wie Achtsamkeit, gesunde Ernährung und Selbstfürsorge eine Rolle spielen, aber eben nicht zwingend nötig sind, um mit sich selber im Reinen zu sein.

[@Daniel-gz8lb]

Man kann sich auch krank optimieren. Besonders der Biohacker übertreibt es in meinen Augen ziemlich stark. Das kann auch in eine Sucht führen. Ich optimiere mich in meiner Gesundheit auch. Tracke das Essen und die Bewegung am Tag. Dann reichts aber auch.

[@JulianSchütter]

Viktorias Blicke haben mehr Substanz als die Argumente von dem Biohacker

[@mac4060]

Ich bin froh noch nie diese Begriffe - girl gehört zu haben. Aber klingt schon sehr GenZ mäßig.

[@Vere777]

@@mac4060 hab ich auch noch nie. Und fühl mich komisch deswegen. Uninformiert. Naja was soll's ;)

[@waquasahmed9380]

Mehr Schein als Sein ! Wenn ich mich ändern möchte, dann tue ich das für mich . Und nicht für andere. Der Druck ist hoch in der Gesellschaft. Macht dann natürlich mehr Spaß, wenn man dafür Geld bekommt 😉.

[@Thilliss]

Schokolade für die Seeele - ach wie cool, dass ihr Biyon eingeladen habt! Seine Worte haben mich schon durch mehrere schwierige Phasen im Leben begleitet und tatsächlich mein Denken sehr positiv beeinflusst.

[@stefanie369]

ich bin hier nur wegen Rebecca, haha. Ich liebe diese Frau

[@justcalmyk]

Der That Girl oder Clean Girl Trend führt dazu, dass man sich vor unangenehmen Gefühlen und Lebensereignissen scheut, was aber zum Leben dazu gehört. Nur durch Probleme kann man wirklich wachsen. Das gehört zum Leben dazu. Probleme sind unvermeidbar und so ein Perfektionsstreben geht soweit, dass man letztlich die Welt mit einer rosaroten Brille betrachtet, in der alles nur hübsch und süß ist.

[@nilsb.4906]

Auf jeden Fall ein wichtiger Aspekt, der zumindestens einmal kurz ja auch in der Diskussion angesprochen wurde: Wir sind nicht immer glücklich und wir brauchen auch keinen "Mindset Coach", der uns Techniken beibringt, die uns das einreden sollen

[@StoffelRL]

Ich kann nicht der einzelnen sein, dem diese Folge echt wholesome vorgekommen ist?

[@nilsb.4906]

Vielleicht bist du der Einzige. Ich finde, von den ganzen "13 Fragen"-Videos war dieses Video eher unter den 5 Schlechtesten

[@nocomment4953]

ich glaube ich hab noch eine Folge gesehen, wo sie so freundlich zueinander waren! Respekt!

[@KarateKarotte]

Du hast noch nich bis zur Sozialistin gesehen…

[@nocomment4953]

@@KarateKarotte doch hab alles gesehen

[@byrnoah]

@@KarateKarotte Hat doch sehr sachlich argumentiert und ihren Standpunkt klar gemacht, aber daraufhin wurde wild mit dem Kopf geschüttelt oder die Augen aufgerissen...nicht unbedingt mein Verständnis von guter und erwachsener Kommunikation

[@maximilian2843]

@@KarateKarotte KOMMUNISMUS!

[@Vere777]

@@nocomment4953 also ich fand diese Folge bisher die, bei der vor allem die Frauen am emotionalsten reagiert haben und sich auch angegriffen gefühlt haben. Ich habe schon deutlich bessere Folgen gesehen schaue aber auch nicht jede an

[@sophier1860]

Ich liebe Viktorias Perspektive!!

[@SescaMay]

Wenn die alle ihre Selbstoptimierung in die sozialen Medien schimmeln müssen, geht es dann nicht viel mehr um ihre Selbstbestätigung?

[@nilsb.4906]

Ne, es geht darum, Follower und Reichweite zu generieren, um die Einnahmen zu erhöhen. Sie würden mit Sicherheit nicht so viel und regelmäßig Posten, wenn sie damit keinen Erfolg bzgl. Followerzahlen hätten

[@Dornroeschen98]

Ich finde schon allein die Begrifflichkeiten schlimm und ehrlich gesagt abwertend. ThatGIRL, CleanGIRL... dabei sind alles erwachsene Frauen. Ich finde, Frauen können stolz sein, Frau zu sein und müssen nicht immer auf "Girl" reduziert werden oder sich selbst darauf reduzieren.

[@nilsb.4906]

Sind auch in meinen Augen Fremdschahm-Begriffe, die ich vor diesem Video noch nie gehört habe. Liegt vermutlich daran, dass ich (außer KZbin) keine Social Media Sachen benutze

[@diespur]

Sehr interessanter Beitrag und sehr interessante Gäste!

[@unbubble]

Danke, das freut uns sehr 🙂

[@Emiliaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa]

Rebecca du bist so toll vergiss das nie 🩷🌸🩷🩷🩷🫧

[@Rithmy]

Ich hätte bei dem Thema gerne mehr Anti-Kapitalistische Meinungen gehört. Denn das ist ja der Punkt bei der Sache. Wir achten zu viel auf Selbstoptimierung aber kaum auf Gesellschafftsoptimierung.

[@cherches_dnb]

Bestes war einfach Viktorias Side eye (neben ihren Argumenten, in denen sie leider zu kurz gekommen ist)

[@ireneslife1508]

Wenn ich einen strukturierten, organisierten, routinierten That Girl Morgen habe, geht es mir den Tag über viel besser als wenn ich total unentspannt und gestresst aus dem Haus hetzen muss 🤝

[@RebeccaYouTube]

Same 🩷🤭

[@bugfisch7012]

Aber dann liegt das Problem ja woanders. Wenn du Stress mit Struktur letztendlich wegignorieren musst, verschiebst du am Ende nur das Problem, dass dir Gelassenheit fehlt, dass du dich stressen lässt. Was sicher noch besser ist, als gar nichts zu machen, ich meine das jetzt nicht abwertend ;) Aber wenn Selbstoptimierung nur extrinsisch ist, also aufgrund von äußeren Zwängen passiert, dann optimiert man sich nicht selbst, man unterwirft sich nur im Extrem den Umständen, die einen zwingen...

[@unbubble]

Was ist dir in deiner Routine besonders wichtig? Und wie hast du es geschafft, das morgens immer durchzuziehen? 🙂

[@a.a.5578]

Stimme Viktoria voll und ganz zu

[@unbubble]

Hi @a.a.5578! Welche ihrer Argumente konnten dich besonders überzeugen?

[@gwenigel1922]

Ich sehe es aber kritisch die Selbstoptimierung mit Kapitalismus eins zu eins zu verbinden. Auch wenig priviligierte Menschen lernen in einer Therapie in der Regel zuerst, sich selbst wieder zu akzeptieren und zu lieben. Man muss Selbstoptimierung nicht zwangsläufig mit Konsum gleichsetzen, siehe Buddhismus, der mittlere Weg, der Akzeptanz und Bescheidenheit lehrt. Hier steht sogar Eigenfürsorge, Mitgefühl, Achtsamkeit, eine gesunde Ernährung und ausreichend Bewegung komplett im Kontrast zum übermäßigen Konsum.

[@vebosvebster]

Hey Rebecca ich liebe deine Videos. Du bist für mich und viele andere eine so tolle Inspiration. Vergesse bitte nicht das du toll bist wie wie du bist. ❤️🩷 An alle die das lesen habt einen wunderschönen Tag ❤️🩷

[@DasletzteGespraech]

Das Maß ist wahrscheinlich sehr wichtig bei sowas 🤝 Mega wichtiges Thema, danke!

[@nuh155]

Was ist denn maß. Maß ist doch nur was die Mehrheit macht in dem Sinne

[@jonasdiller349]

Die optimale ThatGirl / CleanGirl Routine scheint zu sein "Befrei dich von allen ThatGirl / CleanGirl / Sonstigen Routinen und tu ohne Stress das was dir guttut."

[@yourdailyhoney]

Preach it Viktoria!

[@Maria-pb8zx]

Ich halte nichts von selbstoptimierung wir sollten eher achtsam mit uns sein, denn optimieren hat kein Ende es geht immer besser und besser und fördert eher psychische Erkrankung als das es der Mehrheit hilft. Wir müssen lernen wieder Achtsamer mit uns und unseren Mitmenschen umzugehen dann verändern sich auch vieles zum positiven aber ohne Druck und Oberflächlichkeit.

[@nottoday9073]

Wenn du selbst durch mehr Achtsamkeit glücklicher wirst, ist dies genau so Selbstoptimierung.

[@Rithmy]

In einem Sinne ist ja achtsamkeit auch ne art selbstoptimieren. Ich finde es nicht schlimm dass es da immer "besser" geht und es kein Ende hat. Was ich schlimm finde ist die art und weise. Es wird ja auch äußerliche Dinge und auf Performance geschaut. Diese immer zu optimieren anstatt "einfach natürlich" zu wachsen finde ich schlimm. Wer einfach seine Achtsamkeit oder ander epsychische sachen "selbstoptimiert" der übernimmt vieles von diesen kranken kapitalistischen sachen nicht.

[@bugfisch7012]

@@nottoday9073 Und sogar die richtige - intrinsische. Selbstoptimierung, die meist verkauft wird, ist aber idR extrinsisch, also man unterwirft sich eigentlich nur äußeren Zwängen. Man versucht, besser im Job zu funktionieren, man versucht attraktiver zu werden oder sonst was - statt einfach zu schauen, was einen glücklich macht und was einen unglücklich macht.

[@Maria-pb8zx]

@@nottoday9073 Nein das sind zwei sehr verschiedene Dinge.

[@Maria-pb8zx]

@@Rithmy Für mich sind das zwei sehr unterschiedliche Dinge tatsächlich.

[@karintanck8664]

Regt zum Nachdenken an👍

[@lisel3619]

Hammer Einwand von Viktoria! Das habe ich mich auch immer gefragt. In meinem ersten Job hat man mir gesagt dass ich meine Pausenzeiten und meinen Urlaub gut nutzen soll zum entspannen. Für was? Damit ich beim Job leistungsfähiger sein sein?

[@Hallo345jdudjfj]

Danke das ihr endlich ein Video zum Thema macht❤️

[@maximilian2843]

Selbstoptimierung ist doch alles: Bildung, Gesunde Ernährung, Bewegung etc. Nicht jeder entwickelt sich in jedem erdenklichen Feld gleichermaßen weiter, der eine macht viel Sport, der andere hängt sich voll in seinen Job, um da am meisten Geld reinzuholen oder der Beste zu werden, der andere achtet sehr auf seine Ernährung, der andere liest sehr viel, will Doktor machen oder was auch immer. Da optimieren sich alle selbst. Eigentlich kein hottake.

[@maximilian2843]

Die Frage der Fragen, ist ein Thatgirl auch eine High value Woman oder sind das nochmal zwei Paar Schuhe? 😂 Und wie passt da das Konzept der Pickme Girls rein?

[@Pauline-oh1bk]

Mich stört der Begriff selbst Optimierung. Ich muss immer an eine Maschine denken, die man noch optimieren kann. Der Begriff Self Care gefällt mir schon besser. Es ist wirklich positiv auf die eigene Gesundheit zu achten, sich selbst zu reflektieren und das Leben nicht für so selbstverständlich zu nehmen. Ich finde nur in dem Begriff selbst Optimierung schwingt immer ein bisschen Negativität mit. Wenn du dich nicht selbst optimierst, bist du weniger wert. Du bist noch nicht gut so wie du bist und musst daher an dir arbeiten. In erster Linie macht das hoffentlich jeder für sich selbst. es ist aber auch okay mal auf der Couch zu sitzen und Chips zu essen. Diese Optimierungscoaches gehen wir schon seit Jahren auf die Nerven. Ich hab mir auch mal eine Zeit lang Videos angeschaut. Sie haben mich erst einmal motiviert etwas zu machen, aber gleichzeitig einen enorm Druck ausgeübt. Ich habe mich immer unvollkommen gefühlt, wenn ich mir solche Videos angeschaut habe.

[@bugfisch7012]

Richtig, ich glaube beides sind schon die richtigen Begriffe, aber Selbstoptimierung bezeichnet eine extrinsische Optimierung, also auf Druck von außen. Um besser zu funktionieren, um attraktiver zu sein, meinetwegen Sterblichkeit wie beim Biohacking. Man wird getrieben. Self Care ist genau das Gegenteil, sie ist intrinsich motiviert, man optimiert wirklich sich im Umgang mit sich selbst, nicht als sich als Zahnrad im System... Du hast da einen wichtigen Punkt aufgemacht - einfach in der Definition - der in dem Talk vielleicht hätte von Anfang an auch definiert werden müssen^^ Mein wichtigster Optimierungspunkt ist übrigens eine einfache Eigenschaft: Gelassenheit. Wenn wir die haben, brauchen wir über Optimierung nicht mehr reden und Self Care kommt von allein ;)

[@Pauline-oh1bk]

Du hast recht. Ich habe mir beide Definitionen angesehen. Bei Selbstoptimierung geht es unter anderem darum, erfolgreicher zu sein und sich in verschiedenen Lebensbereichen zu verbessern. Insofern ist der Begriff doch richtig gewählt. Bei mir verursacht der Begriff Selbstoptimierung Magenschmerzen, da, wie du bereits geschrieben hast, oft ein extrinsischer Druck dahinter steckt. Das können die Gäste der Sendung, die Selbstoptimierung propagieren, einfach nicht leugnen. Im Grunde optimieren wir uns nach der Definition alle. Wir müssen uns auf verschiedenen Ebenen weiterentwickeln, sei es beruflich oder privat. Irgendwie muss der Kühlschrank ja gefüllt werden, also ist beispielsweise beruflicher Erfolg für uns alle erstrebenswert. Was die Coaches jedoch machen, darf man durchaus kritisch hinterfragen. Im Grunde bin ich eine Verfechterin von Self Care. Wenn ich mich in meinem eigenen Körper wohlfühle, kann ich auch langfristig meine Produktivität steigern, auch wenn das nicht das direkte Ziel von Self Care ist.

[@ginalitsch9902]

Für mich bedeutet Selfcare sich aber auch so anzunehmen wie man ist, seine Schwächen zu akzeptieren und in seine Stärken zu investieren. Manchmal das zu tun was mir gut tut und nicht was jetzt aus gesundheitlicher Sicht jetzt das Beste wäre. Mich so gut zu finden auch wenn ich Fehler mache und nicht perfekt bin. Und zu begreifen, dass das Leben aus vielen Facetten besteht. Glück ist kein statischer Zustand und er sollte auch nicht das einzige Ziel im Leben sein. Das Leben will mit all seinen Facetten gelebt werden und mich so anzunehmen wie ich bin auch in schweren Zeiten, zu wissen dass ich auf mich und meine innere Kraft vertrauen kann und auf meine Fähigkeiten das ist Selfcare und Selbstliebe. Natürlich ist es wichtig auch etwas für die Gesundheit zu tun, soweit ich es eben kann. Jemand der im Rollstuhl sitzt, kann durch ein positives Mindset nicht laufen lernen und muss es auch gar nicht. Jemand der depressiv ist, wird nicht durch gesunde Ernährung, Bio-Hacking und durch intensive Skincare gesund. Das ist das was mir bei allen Optimierungscoaches/ that Girl Influencern zu kurz kommt. Das Leben wird sehr oberflächlich betrachtet, das Glück nur von der eigenen Selbstdisziplin abhängig gemacht. Glück ist aber viel mehr als die perfekte Haut, den perfekten Body und positive Gedanken zu haben. Glück ist, Zeit mit Menschen zu verbringen die man mag. Zeit für Dinge zu haben, die einem Spaß und Freude machen, ganz ohne den Hintergedanken dabei möglichst produktiv zu sein. Glück sich die Sonne ins Gesicht scheinen zu lassen und dabei die Ruhe der Natur zu genießen. Glück erleben wir oft nur für ein paar kurze Augenblicke aber wir können es nicht künstlich erschaffen und es nur erleben wenn wir uns selbst ständig optimieren und denken wir wären nicht grundsätzlich gut genug.

[@manuelbarreiro2714]

Viktoria zerstört einfach alle 😂 Liebe es wie die anderen einfach nicht wirklich argumentativ entgegen bringen können

[@jonasdiller349]

Also mir hat Selbstoptimierung mega geholfen, friedlicher und glücklicher zu leben. Ich wüsste nicht, wo ich ohne Meditation wäre. Ich habe durch Selbstoptimierung ein feineres Gefühl dafür entwickelt, was mir guttut und viel über mich und andere Menschen gelernt.

[@unbubble]

Was hat dir besonders geholfen? Wie bist du dazu gekommen, Meditation auszuprobieren? 🙂

[@jonasdiller349]

@@unbubble Ich bin einfach meinen Interessen gefolgt. Irgendwann auf Menschen gestoßen, deren Videos oder Bücher ich interessant finde und die viel über Meditation sprechen. Und ein 7tägiges Meditationsretreat war dann das, was mich in meiner Achtsamkeitspraxis am meisten nach vorne gebracht hat. Achtsamkeit praktiziere ich jeden Tag, aber es gibt auch Tage da verfalle ich mehr der alltäglichen Dopaminjagd (Handy, Social Media und andere Medien, ungesundes aber leckeres Essen, Sex, usw.) als an anderen. Inzwischen kann ich aber fühlen, ob mir diese Dinge guttun oder nicht.

[@annolbudhamagar38]

……..

[@ankahro740]

Ich vermisse Christian Lindner in dieser Runde.

[@dreas9236]

Ich hatte mal eine Beziehung mit einer Selbstoptimiererin. Das Gespräch und die Tagesplanung drehten sich nur um diese Themen. Ich hatte keinen Menschen vor Augen, sondern eine Art Bibliothek von Begriffen vor mir, die in jedem Schritt und in jedem Aspekt des Lebens einen produktiven Nutzen haben wollte. War für mich extrem einseitig, überplant dadurch unentspannt. Intuitive Hingabe in den Moment, in das Sein, ins Leben hinein war kaum möglich.

[@M-L.L19]

Ich selber habe auf KZbin und Social Media viel von thatGirl und so mitbekommen. Ich persönlich finde das eigentlich voll cool nur manchmal fühle ich mich schlecht wenn ich nicht genauso bin wie die im Netz. Öfters hinterfrag ich auch bei manchen Videos wie echt das ist. Vorallem ist es schwer als Teenager von Schulzeiten her das nachzuahmen. Morgens früh muss ich schon um 05:30 oder 06:00 Uhr aufstehen und kann nicht noch ins Gym gehen. Nach de Schule muss ich lernen, Hausaufgaben machen und habe fast jeden Tag feste Termine. Aber ich bin auch nicht so beeinflusst davon eher motiviert. Aber wie gesagt manchmal wirkt das alles sehr gestellt…

[@banthafutter4779]

Ich bin so hässlich, da ist leider nix zu machen 😂

[@bugfisch7012]

Der Begriff Selbstoptimierung ist ja in sofern schon irreführend, weil das, was als Selbstoptimierung deklariert wird, extrinsisch und nicht intrinsisch "optimiert". Es ist also lediglich ein Anpassungsprozess an äußere Zwänge und damit genau das Gegenteil von Selbstoptimierung, die ja eigentlich das eigene Selbst optimieren sollte. Diese extrinsische "Selbstoptimierung" ist letztendlich nur das, was man wohl als Sklavenmoral einordnen kann. Ein Drang sich den äußeren Zwängen nicht nur zu unterwerfen, sondern diese Unterwerfung ins mögliche Extrem zu treiben. Der wichtigste Punkt einer Selbstoptimierung wäre, Gelassenheit zu lernen - und alles was sich Selbstoptimierung schimpft ist einfach extrem ungelassen, unnötig aufgeregt, unnötig kompliziert.

[@Ekeziel]

Warum muss immer alles "Besser" sein reicht es nicht mehr zu sein wie man ist 🤔

[@landmaster2074]

ja warum eigentlich nicht? bleib so wie du bist, entwickle dich nicht weiter und mach immer dieselben fehler. klingt gut.

[@unbubble]

Was meinst du, woran das liegt? Was hält uns davon ab, zufriedener zu sein? 🙂

[@Ekeziel]

@@unbubble weil die Menschen immer zu sehr davon bedacht sind "was könnten die Menschen von mir denken" deswegen tun sie manche sachen einfach nicht die ihnen spas machen würden. Dir muss "egal sein was die Menschen von dir denken" dann würde jeder viel freier und glücklicher leben. Ich lebe Frei und glücklich weil es mir egal ist

[@Ekeziel]

@@landmaster2074 nein aber entwickel dich weiter weil du es möchtest und nicht weil es dein Umfeld möchte. Wenn du mit deinen Fehlern fein bist mach sie weiter kein anderer kann für mich glücklich sein

[@bennikllr5509]

Echt gutes angenehmes Video. Respekt an alle Gesprächsteilnehmer. Also Victoria versteht den Punkt m.M.n. nicht. Dass das System so wie es ist, Ungleichheit, Probleme, Konsum usw usw fördert, das ist ja allen Teilnehmern der Diskussion bewusst. Es geht doch aber darum, den Teil den man selbst direkt beeinflussen kann, möglichst optimal für sich selbst zu gestalten. Sobald man das übertreibt und sich damit dann wieder schlecht fühlt, dann ist ja ganau da der Fehler, der nicht optimal ist. Es geht immer darum sich selbst etwas gutes zu tun, und nicht eine für andere optimale Routine zu folgen. Und auch wenn man das alles macht, dann kann man doch trd noch das gesamte System kritisiern und es für Probleme die man auch selbst spürt verantworlich machnen. Die 2 Dinge schließen sich doch aber nicht aus?

[@winklgasse]

Das is doch genau der punkt. Die ganze "selbst optimierungs" industrie will, dass man von morgens bis abends mit sich selbst, mit seinen routinen, mit seinem konsum und seiner eigenen schönheit beschäftigt ist, damit man ja nicht das kapitalitische system kritisiert. Das schließt sich rein zeitlich aus. Wenn ich mir jede freie minute meiner zeit dafür nehmen soll mich selbst zu optimieren, habe ich schlicht keine zeit um ernsthafte veränderungen anzustreben

[@Pauline-oh1bk]

Doch Victoria hat das schon verstanden. Aber wenn Coaches mit dem Thema selbst Optimierung Geld verdienen, üben Sie ja Druck auf Menschen aus, die sich möglicherweise das Coaching Programm gar nicht leisten können. Momentan ist es so, dass viele Menschen in Deutschland am Existenzminimum leben und kaum genug Geld haben, um sich gesund und ausgewogen zu ernähren. Da fängt es ja schon an. Grundsätzlich ist es überhaupt nicht verkehrt Sich persönlich weiter zu entwickeln, für das eigene Wohlbefinden mehr zu tun und so weiter. Natürlich haben alle unterschiedliche Voraussetzungen, aber die Coaches möchten ja an dir verdienen und Victoria hat den Druck kritisiert, der ausgeübt wird.

[@nuh155]

Man sollte sich nicht selbst optimieren, einfach liegen bleiben und allen anderen die Schuld an seinem schlechten Leben geben. Und immer dran denken wie man sich dümmer und ungesünder macht, damit man auch antikapitalistisch bleibt

[@NamenloserX28]

Hey unbubble, ist Julia Tanck dieses Mal denn wirklich eine Psychologin?

[@karinhelwing8875]

Selbstoptimierung bis zu einem gewissen Grad „Ja“!Allerdings nicht übertreiben…

[@dennisfreese1563]

Wie geil, ich habe noch nie bei einer Selbstoptimierungsdiskussion das Wort neoliberale Propaganda gehört, haha :D

[@annacecilia3538]

Toll wie die Moderatorin ihren Job macht und unparteiisch bleibt 🥹

[@RebeccaYouTube]

Selbstoptimierung kann so unterschiedlich aussehen. Ich glaube, dass das Selbstoptimierung ein großartiges Tool für ein glückliches Leben ist. ✨🩷

[@JuMaSchla]

Selbstoptimierung heißt immer total korrekt zu tun und dann nach Dubai zu ziehen und ein menschenfeindliches System zu unterstützen weil die Menschen in Deutschland (deine follower) einfach nicht auf deiner Ebene viben nicht waaaaahr 🫶🏻🫶🏻🌈🐝🌼☀️

[@nottoday9073]

@@JuMaSchla Selbstoptimierung macht grundsätzlich fast jeder; wer etwas neues erlernt, wer etwas Gesundes isst, wer an die frische Luft geht, wer Sport betreibt usw. Daher frage ich mich was spricht dagegen? Selbst-Suboptimierung ist aus meiner Sicht definitiv schlechter, auch wenn dies auch jeder mehr oder weniger betreibt.

[@JuMaSchla]

@@nottoday9073 habe überhaupt nichts gegen Selbstoptimierung, im Gegenteil. Finde nur Rebecca als Person heuchlerisch.

[@CosyWillow]

@@JuMaSchlawoher willst du wissen das Rebecca nicht etwas gegen das System tut, sobald sie in Dubai lebt? Ich finde es schwierig nur das System unseres Landes optimieren zu wollen und dabei andere Länder „in den Ruin zu treiben“

[@JuMaSchla]

@@CosyWillow ja genau sie zieht da mit der Mission hin Dubai zu retten hahaha

[@Raspushia]

Man macht sich oft das Leben selber schwer 😢😢😢

[@nuh155]

Das ist tatsächlich war

[@steam_bigh8899]

Oliver Pocher als Gast wäre lustig gewesen

[@jormannannika6606]

Rebecca du bist so toll 🩷und so hübsch

[@nuh155]

Simp

[@KadoImages]

Selbstoptimierung kenn ich nur im Rahmen von Partnerschaftssuche: Wenn man einen sportlichen Körper hat hat man es leichter beim anderen Geschlecht. Thema Wirtschaft und Produktivität: Keine Ahnung, ist mir aber auch egal.

[@bronzeriven9724]

Meine Optimierung : bürgergeld beziehen, nur essen bestellen und die zeit nutzen für 12 h am tag league of legends . Optimale bedingjngen . Leider bin ich nur silber elo

[@nuh155]

Mashhallah

[@justcalmyk]

Wieso heißt es eigentlich CleanGIRL und ThatGIRL? Vielleicht weil Frauen viel mehr konsumieren?

[@spicysesam]

Also ich bin ganz ehrlich: Mein Selbstoptimiertes Leben könnte ich auch mit einem Gehalt ausleben, das gegen das Niveau des Bürgergeld geht. Nicht für jeden heißt Selbstoptimierung dem Kapitalismus die Eier zu streicheln. Wegen meiner Selbstoptimierung achte ich mehr darauf wem ich mein Geld gebe und wem nicht und wie ich mit meinen Ummenschen umgehe. Selbstoptimierung muss nicht immer in die Kapitalistische Sparte gehen. Ich glaube der eine Mann der grüne Seite (Liam oder so) würde mir da auch zustimmen. Den Hühnerstall hat er sich wahrscheinlich nicht zum spaß angelegt, sondern um das richtige zu tun

[@bugfisch7012]

Ich denke, das mit dem Kapitalismus ist auch nur eine Eigenart, die "Selbstoptimierung" auslöst - allen eigen ist aber, dass Selbstoptimierung immer aus Zwängen eines Systems um einen kommt - also immer extrinsisch ist. Was sie vom Self Care (hatte eine andere Kommentatorin erwähnt, fand ich einen guten Punkt) abgrenzt, die intrinsisch ist. Du (rhetorisch, nicht jetzt speziell du) optimierst dich selbst, um besser im Job zu funktionieren. Um attraktiver zu wirken. Vielleicht um den Tod herauszuschieben. Vielleicht auch sogar im positiven, um besser mit seinen Kindern agieren zu können, um vielleicht Aggressionen abzubauen, die man sonst an Anderen auslässt oder sonst was. Selbstoptimierung ist da schon ein schwieriger Begriff, weil es eigentlich nicht darum geht, sich wirklich selbst zu optimieren, sondern sich selbst in Abhängigkeit zu einem System, in dem man sich bewegt...

[@hund012]

Min 20 Danke 🙏

[@philine514]

🩷🩷

[@RebeccaYouTube]

🩷

[@karintanck8664]

👍👍👍❤

[@ferhatoezsoenmez]

Nach 1.27 min ist klar, wer hier von den 6 die Loste ist.

[@Cyberaser]

Wow. Das sinnloseste Thema EVER.

[@unbubble]

Hast du Themenvorschläge? 🙂

[@Fischstäbchen22]

Mich würde echt mal ein Thema über of interessieren... und zwar über junge frauen was sich das einreden lassen, was die psychischen folgen sind ....

[@Cyberaser]

@@unbubble - Tiktok verbieten oder nicht - Religionsunterricht durch Medienkompetenz ersetzen oder nicht - Chancen der KI vs Gefahren der KI - Wissenschaftler vs Anti-Impfschwurbler

[@Cyberaser]

@@Fischstäbchen22 Schnelles Geld + Aufmerksamkeit (überwiegend) vom anderen Geschlecht

[@Hokage696]

hauptsächlich ein Frauenthema? Ich denke nicht.

[@bugfisch7012]

Absolut nicht - die ganze Gym Culture ist ja auch ein Resultat daraus.

[@niklaslachmann1038]

Digga was faseln die alle von Seele das ist ja kaum auszuhalten.

[@bugfisch7012]

Naja, wenn man es als Psyche sieht okay - aber dann ist das zugegeben auch das falsche Spielfeld, denn dann ginge es um Self Care ;)

[@nerevarinho5212]

Anglizismen all over the place. Amerikanisierung.

[@bugfisch7012]

Ist doch angenehm, Anglizismen sind meist deutlich ästhetischere, effizientere und auch oft einfach sinnvollere Wörter, als irgendeinen Unsinn als Deutsch dafür zu erfinden. Da muss man sich schon mal ein wenig selbst optimieren, wenn man nicht als Anachronismus aus Fleisch enden will ;)

[@mariec7958]

Moderatorin mal wieder viel zu parteiisch sry

[@MrLenny7777]

Diese linke komplett off topic haha

[@annolbudhamagar38]

……

[@KarateKarotte]

So schön Lösungorientiert, bis sich die anti-system Frau eingeschaltet hat

[@svenmuller5332]

Wenn ich die ganzen übergewichtigen tiktok Zombies so sehe: ja wir brauchen mehr selbstoptimierung

[@grieveromega6060]

Ist das stilistische Absicht, dass der Moderator in einer Folge zu "Selbstoptimierung" völlig überschminkt ist?

[@flei4637]

Überschminkt finde ich nicht passend ausgedrückt, ich finde das makeup der Moderatorin sehr hübsch :) ist mir auch direkt aufgefallen

[@luisam.5861]

Hä ich hab da gar keinen Moderator gesehen? 😳😅

[@grieveromega6060]

@@luisam.5861 Ich gendere mit dem generischen Neutrum, um eine barrierefreie Sprache zu gewährleisten.

[@grieveromega6060]

@@flei4637 Finden Sie es nicht auch besorgniserregend, dass ein Gesicht wie ein Instafilter als "sehr hübsch" angesehen wird? Erkennen Sie nicht auch, dass das Teil des Problems ist?

[@Vere777]

Ist mir direkt aufgefallen. Ich hatte das Gefühl dass ihr backen nicht echt sind. Aber vielleicht ist das auch nur extra so Gedenkmünze l geschminkt. Ich finde es total übertrieben. Aber ich bin auch allgemein der natürliche Typ

[@chrissiebabe234]

Dr. Tanck 👍🏻👍🏻👍🏻

[@Carla_nbg]

🩷

[@RebeccaYouTube]

🩷

[@Carla_nbg]

@@RebeccaKZbin Rebecca, du hast das so klasse gemacht. Bin stolz auf dich🩷meine anderen Kommentare sind Iwi verschwunden 🥲