Une crise des finances publiques en 2023 ?

Après deux ans de crise sanitaire, les déficits publics ont explosé un peu partout. Que se passera-t-il le jour où la BCE achètera moins de titres publics ? Analyse de Patrick Artus, conseiller économique de Natixis. Ecorama du 26 juillet 2021, présenté par David Jacquot sur Boursorama.com

[@incognito2246]

Le dernier réservoir d’électeurs en France sont les « vieux » : - ils ont connu les 30 glorieuses ou les avantages qui en ont découlé, - ils sont (multi)propriétaires, - ils ont pris leur retraite entre 55 et 60 ans, et ils expliquent ajd qu’il faut que les jeunes prennent la leur à 70 ...

[@chapichapo6800]

Le sujet des fraudes aux aides sociales, à l'assurance maladie, aux retraites n'est jamais abordé. Pour la France, ce point pèse de plus en plus lourd dans l'équation et tous les gouvernements détournent le regard de peur d'ouvrir la boite de Pandore.

[@christophepissavy4495]

Pourquoi ne pas supprimer les retraite Comme ça macron fera des économies sur le do des français

[@FranckShinkaretzky]

Parler d'efficacité de la dette publique quand celle-ci se noie dans les marais insondables de la dépense sociale à +de 65 % ; moi je dis qu'il est trop tard pour agir sur quoi que ce soit . Macron ou un autre n'évitera pas l'écroulement car aucun n'aura le courage pour réformer drastiquement la dépense dans un pays qui a choisi le soviétisme depuis 30 ans .

[@Dieudoroidurire]

si t'es blindé , tu transfert tout en crypto et tu fais un doigt dhonneur à l'état corrompu

[@Switcher1972]

Vous êtes optimiste.

[@alainballandras3168]

Jamais mettre tout ses oeufs dans le meme panier :)

[@christophebeauvalot5383]

30 millions de français vivent de la dépense publique. Les retraites c’est 340 G€ par an. Même si on décale l’âge de départ à taux plein à 75 ans, dans l’état actuel, les gens devront partir avec une décote significative car il n’y a pas assez d’emploi dans le pays. Le pays ne crée pas assez de richesses pour se payer ce luxe. Crise financière obligatoire. Fuyez les OAT et bénissez les traders de Bercy toutes les quinzaines qui trouvent 15 G€ sur les marchés pour payer nos dépenses publiques. Votre meilleur allié : votre passeport.

[@sphere69jp]

J'ai un peu de mal avec la retraite à plus de 60 ans surtout lorsque les entreprises commencent à vous pousser au départ à 55 ans...

[@ericpwk6931]

Lui qui avait sortie des livres catastrophique d'la dette Française largement avant la covid Ont est Encore LA Mr Artus ils feront tous pour ne pas effondrer l Europe.

[@monsieurd.6890]

Le télétravail qui augmente la productivité, il va falloir me le démontrer. Je doute BEAUCOUP ! La croissance qui permet de rembourser la dette je ne doute pas, je suis sûr que ça ne sera pas le cas. La dette est impossible à rembourser. Inutile de se faire des illusions. La seule chose que l'on peut espérer c'est que les créanciers accepteront de ne pas être remborusé avec un reset mondial (qui fera que ceux qui auront le plus travaillé seront les dindons de la farce, je pense qu'on les y reprendra plus).

[@FranckShinkaretzky]

les créanciers c'est nous Monsieur Loyal !

[@monsieurd.6890]

@@FranckShinkaretzky pas du tout. Pour la France les créanciers c'est vraisemblablement presque 2 tiers des étrangers (si on considère que la BCE ne nous appartient pour une fraction). si on ne rembourse pas on transforme immédiatement les Allemands, les Chinois, etc. en esclaves. Pire. Car les esclaves ont les hébergé et on les nourrissait... Et le pire c'est que c'est l'extrême gauche qui ne veut pas rembourser. Mon expérience me montre qu'il n'y a finalement souvent pas pires exploiteurs que les types d'extrême gauche...

[@luccio3688]

Geler les retraites 3 ans et l'inflation se chargera de remettre à niveau tout ça.

[@sunaxes]

Caper les retraites a un plafond max mettrait moins de vieux sur le palier. Si on leur gele les retraites, les vieux proprio vont vendre leur immo, les prix degringolent...

[@celtics66]

@@sunaxes et alors ça ne t'intéresse pas d'acheter au rabais ?perso propriétaire et investisseur voir l'immobilier ne faire que monter me satisfait qu'à moitié car plus ça monte plus virtuellement oui je m'enrichi mais ma capacité d'accumulation et d'investissement diminue et mon temps d'endettement s'allonge. Le raisonnement d'avoir peur de la chute pousse aux bulles et une bulle nous fait payer beaucoup trop cher pour beaucoup trop de temps...

[@luccio3688]

@@sunaxes ou ils partiront en voyage en Tunisie moins de fois dans l'année...

[@koja4458]

Cela ne suffira pas de geler les retraites (de plus en plus de retraités), il faut carrément supprimer le régime de retraite public. Les retraites doivent être privatisées, chacun cotisant pour sa propre retraite et non pas pour celles des autres. Il faut également tailler dans le gras de la fonction publique territoriale : trop de monde pour une productivité médiocre. La digitalisation des services (un exemple à suivre : l’Estonie) doit permettre une large économie et des suppressions de postes. La question de l’emploi doit également être traitée car une personne sans emploi coûte à la société (sans que cela soit de sa faute) : comment permettre un retour à l’emploi de millions de personnes ? Politique de grands travaux (cela a fonctionné pour certains pays dans le dur économiquement) ?

[@christianjaccaud8651]

@@koja4458 la privatisation ont vois ce que ça donne chacun pour soit effectivement c est un choix !

[@celtics66]

Dès le début du ralentissement du QE tous abris !

[@Armaguedon65]

la France n as plus us un budget à l équilibre depuis 40 ans donc c est pas aujourd'hui avec une récession de 9% en 2020 et un déficit budgétaire de 10% en 2021 que la France vas sans sortir la France c est 1% de croissance maximum malgré une dépense publique importante donc effectivement aujourd'hui la BCE tiens à bout de bras certain pays dont la France mais fin 2021 faudras commencer à faire les comptes et avec la pandemie mondiale qui n en finis pas de déstabiliser les economistes les plus optimistes Bruno le maire vas falloir qui ressorte sa calculatrice rien que Paris est un problème endettement jeux olympiques coupe du monde de rugby le grand Paris express tous les devis dérapent flambé des matières première qui commence à avoir un impact sérieux dans beaucoup de domaine et ensuite savoir ce qui vas rester debout après le robinet des aides complètement fermé

[@brisedanus5757]

Facile d'économisé,rien qu'au niveau des politique familiale.

[@jo_xq58valkyrie21]

Patrick Artus : "Il n'y a pas de dette Covid [...] tout le finalement des endettement de la crise ce sont des rachats de dette par la BCE.. qui les revendra sous forme d'obligation"... Conclusion : il y a bien une dette Covid. Le langage des économistes...

[@cg7089]

44 milliards budget de la défense en 2023 et jugé insuffisant par les officiers Oh l humain !!

[@helmutardelpic512]

La retraite à 64 ans , ou le chômage jusqu'à 64 ans ? 😏🤭

[@bucheronix]

Trop de ronds-de-cuir au gouvernement.

[@discretpersonnage4057]

Une crise bien avant 2023…

[@guzy1971]

Concernant la dette publique, comme dirait l'autre "il faut laisser du temps au temps", tout le monde sait qu'il y aura du défaut (un mélange de remboursement, défaut, inflation...) mais il ne faut pas le dire. Les questions monétaires sont avant tout des questions de croyance, la monnaie n'est qu'une convention sociale reposant sur la volonté des individus d'y croire. Comprendre ceci est essentiel et permet de considérer ces questions avec distance.

[@lucasperon4483]

On peut repousser l'âge de la retraite à condition d'être en situation de pleine emploi sinon on empêche les jeunes de trouver leur premier emploi.

[@Llboyngton]

Cela est faux , le travail ce partage pas mais il doit ce crée . C’est la grosse croyance des economiste socialiste sous Mitterand.. l’experience a prouvé que ca ne marche pas. Un exemple parmis des millier. Quand mami prend ca retraite , elle prend le travail d’une nounou. Etc etc

[@lucasperon4483]

@@Llboyngton Votre raisonnement et votre exemple sont bidons. L'économie mondiale a beaucoup changé depuis les années Miterrand. Quand un employeur veut recruter, il souhaite dorénavant une rentabilité immédiate. Les jeunes sortis de l'école vont être en concurrence directe avec beaucoup de candidats expérimentés. On verra les dégâts du recul de l'âge de la retraite sur le taux de chômage des jeunes diplômés.

[@lucasperon4483]

@@Llboyngton Sous Miterrand, la vision des recruteurs était sur du long terme, de 5 à 15 ans. Dorénavant, c'est de l'ordre de 18 mois car on veut une rentabilité immédiate.

[@mamiesimone1119]

@@Llboyngton Etc etc, on voudrait bien voir vos milliers d'exemples parce que oui ils gardent leurs petits-enfants mais à part ça ?

[@philarbor3761]

le mieux c'est de virer tout ces politiciens , les mettre au travail tirer une charrue pour qu'ils puissent ce rendre compte du travail manuel

[@davidzentao]

le problème de la retraite par spéculation c'est quoi ?

[@steft6244]

J'ai l'impression que ca va mal finir tout ça

[@ber075]

.. Quelques doutes sur l'intérêt du plan hydrogene: kzbin.info/www/bejne/eYKUYXyDYtaFoJY alors que la Californie ferme les stations de ravitaillement avec l'explosion de certaines d'entre elles. Bush avait déjà fait un plan hydrogène, on invente rien.. On peut pas à la fois prévoir à la fois compte tenu des coûts que cela implique un réseau de distribution d'hydrogene, et un réseau de recharge électrique, et que la rentabilité de l'hydrogène dans les transports est plus que douteuse..7 Milliards pour ce plan dont "Développer une offre de mobilité lourde à l’hydrogène. Particulièrement adaptée aux véhicules lourds".. C'est beau sur le papier.. Surtout avec l'horizon de 2035 pour remplacer tous les véhicules thermiques (15 ans), alors qu'il n'y a quasiment pas de véhicules ou de stations hydrogène aujourd'hui en France, ni ailleurs..

[@Oxazepam65]

Le retour à l'équilibre budgetaire va faire mal. Plus on le repousse, pire ça va être.

[@etincelle381]

BONJOUR,tout cet argent public est parti chez les plus riches,bravo maquereau pour le hold up de la honte!!les ouvriers et retraités vont payer

[@cello3680]

Arthus a vraiment un double discours entre ce qu'il dit et ce qu'il écrit

[@guzy1971]

chic une nouvelle crise de l'€. Sur les retraites, passer à 64 ans ne me pose pas de problème, même si les comparaisons avec l'étranger sont toujours à prendre avec des pincettes (les situations démographiques ne sont pas les mêmes). mais il faudrait que les entreprises (les grandes du moins) cesse de considérer les plus de 55 ans comme non employables. Les patrons font de beaux discours au medef, mais dans les faits, ils n'ont pas changé depuis les années 90. Artus ne parle pas de faire payer les retraités actuels, pourtant ils devront prendre leur part, ces boomers. De toute façon, ce sont eux qui ont l'argent, alors...., un défaut reviendra au même

[@oppopp9336]

Hum mais vu que du coup, comme les vieux vont travailler plus vieux on va avoir plus de chômage non ? Moi je propose pour répondre à la problématique de l'énergie et au chômage et a l'obésité de la population, plutôt que de faire des études pour fuir le chômage de début de carrière les jeunes devraient être payés à faire de l'électricité en pédalant sur un vélo. #sauver la France #toutes les médailles olympiques garantie

[@teomage978]

Mélenchon il va s'en occuper

[@Tom-yr6kt]

Un économiste qui pense que les banques centrales pourraient un jour sortir des QE, n'a rien compris à son métier

[@incognito2246]

Retraite à 60 ans 😁😁😁 ? La mienne, avant réforme Macron, est à 67 ans : au boulot à 24 ans + 42 ans de cotisation pour le taux plein (si je ne me retrouve pas au chômage avant).

[@davidzentao]

faudrait quand même parler des mécanismes qui pourrissent l'économie réelle avant de vouloir les sauver, ça risque d'être difficile pour un pays de plus 70 millions d'habitants de subir un tel coup d'épée de damoclesse en baissant la tête , être trop partisan d'une seule vision sans évolution de vision de l'ensemble de peuple qui le compose conduit toujours au pire ... cf le film us , un fauteuil pour deux ! pour moi cela serait plutôt trois cerveaux respectueux mais jamais d'accords valent mieux pour une république, qu'un cerveau et une économie basée sur la tricherie de la nanospéculation et des comptes offshores ... 👌👉👈

[@michelhugonnot9718]

2023 ??? ce sera plutôt 2022

[@fredericmartin8758]

779 milliards d'euros. Ça correspond aux 30% d'augmentation du patrimoine des 500 plus grandes fortunes de France pendant l'année écoulée. 329 milliards d'euros, c'est la totalité de ce qui a été versé pour l'ensemble des retraités français en 2019. Je suis toujours sidéré par le fait que personne ne met en balance ces chiffres. Sauf erreur, macron avait parlé de ruissellement pour justifier les allègements fiscaux auprès de ceux qui l'ont fait élire. Sans surprise, c'est la sécheresse et pas une seule goutte de ce ruissellement n'arrive. 🤔

[@tatutt2430]

mais non, mdr , le president a dit qu'il fera la lois retraite, donc tout ira bien ^^" mdrrrrrr la france a plein d'argent , elle reprend méme des dette que le fmi a fait a des pays africain et les offre ... elle va méme financer en 9 ans une grande partie de la transition écologique ;) ;) 120% d'enttement et un deficit de 10% , c'est quoi ? c'est une entreprise qui roule ;) ^^"