Urządzenia wylotowe: rodzaje, montaż, demontaż, podkładki

[@froskproject]

Eh…. jeśli pokazujesz jak odkręcać kompensator to bądź profesjonalny. Jeśli unieruchomiony upper i nadamy siłę na kompensator to rygiel stalowy który pozycjonuje lufę w aluminiowym upperze może zniszczyć osiowość i karabin. Do wymiany będzie elementy istotny…. Aby zdjąć to zgodnie ze sztuka musisz posiadać trzpień serwisowy który blokuje się na ryglach komory. Łapanie i wpadło lufy czy desek i uppera to druciarstwo. Jak ktoś zniszczy sobie karabinek to weźmiesz odpowiedzialność za instruktarz? Dramat…..

[@CynaOlow]

Zeby poruszyć kołek indeksujący wewnątrz uppera musiałbyś najpierw pokonać moment nakrętki lufy, a tenże jest w najgorszym (i niemal nigdy zyciowo nie osiągalnym przypadku) równy 47 Nm, w najlepszym - 108 Nm a w praktyce gdzieś pomiędzy (zależnie od tego ile musisz dociągnąć lufę). MAKSYMALNY moment całkowitego zgniecenia podkładki zgniatalnej to 40 Nm - a jednorazowa podkładka ma to do siebie, ze moment przy odkręcaniu jest zawsze niższy, niż przy odkręcaniu. Gdzie i jak Ty chcesz tu coś poruszyć??? Trzy czwarte świata robi to w vise blocku, a unieruchomienie uppera w imadle jest funkcjonalnym odpowiednikiem właśnie takiego uchwytu. Drążek reakcyjny co do zasady jest pomyślany do wymiany lufy i oczywiscie MOZNA uzyc go do wymiany urządzenia wylotowego i oczywiscie ludzie to robią, ale nie ma takiego obowiązku. Skoro tak się martwisz, ze zdeformuje ci się upper, to czemu nie wspominasz o tym, ze lufa MOZE się wykręcić z komory ryglowej (barrel extension) ? Ano z tego samego powodu, dla którego nie ma szkody w opisanej przeze mnie procedurze - odkręceniu urządzenia towarzyszą znacząco niższe momenty obrotowe. A jak wiadomo, jeśli coś przykręcamy wyższym momentem, to ne po to, żeby odkręciło nam się jak przyłożymy (znacząco) niższy. Jesli podczas prac z urządzeniem wylotowym obluzowujesz lufę w upperze, to znaczy, że coś robisz na grubo źle albo coś jest uszkodzone i drążek reakcyjny w niczym tu nie pomoże, poza lepszym samopoczuciem może.

[@CynaOlow]

PS. Sprawdziłem również oficjalny manual do M16, pośród narzędzi specjalnych nie pojawia się w ogóle coś takiego jak drążek reakcyjny. W najlepszym przypadku lufa gnieciona jest pomiędzy dwoma blokami w imadle (tak jak pokazałem na przebitce). Manual Army/Airforce/CG jest tu: app.box.com/s/9qm9l5oplv

[@CynaOlow]

Nowsza rewizja (2008) instrukcji: info.publicintelligence.net/USMC-M16-MaintenanceManual.pdf

[@froskproject]

Pamiętaj tylko że wszelkie instrukcje i momenty dotyczą "nowego stanu" czyli bez zapieczonego nagaru po tłumiku czy innych przygodach życiowych broni.@@CynaOlow W twoim filmie nie wspominasz o tym. Odkręcenie ręką kompensatora to patologia słabej montażowni u producenta. Pamiętać należy że gwizdek może się luzować jeśli jest słabo dokręcony. To natomiast może skutkować uszkodzeniem gwintu czy uszkodzenia lufy. Metody które przedstawiasz moim zdaniem są nie pełną wiedzą i w pewnych przypadkach mogą słabo się skończyć. To jest oczywiście moje zdanie do którego mam prawo :)

[@CynaOlow]

Chłopie, ze tak Ci łagodnie odpiszę, "co ty opowiadasz". Zakładałbym, że instrukcję do M4/M16 która jest "matką wszystkich matek" wszelkich innych manuali , tutoriali i instrukcji, chociaż raz miałeś w ręku i chociaż pobieżnie ją przejrzałeś. Jakbyś to faktycznie zrobił, to zobaczyłbyś, ze instrukcja zbrojmistrza do tego karabinu przewiduje, że będzie on miał do czynienia z najbardziej zmęczonymi, złachanymi karabinkami świata, przetyranymi po służbie w piachu i słonej wodzie, a nie z nowizną dokręconą przez maszynę w fabryce. W instrukcji jest absolutnie wszystko, żeby to potwierdzić - zdjęcia i rysunki skorodowanych buffer tubes, przedziurawione i przeżarte lowery, lufy z wżerami i wyszczerbione czoła zamka. Założenie jest takie, ze armorer ma poradzić sobie ze wszystkim, co żołnierz przyniesie z linii, a nie tylko z karabinem wyjętym ze smaru w skrzyni. To raz. Dwa, nie napisałem, że kompensator odkręciłem ręką tylko że ręką przytrzymałem karabin a gwizdek zszedł kluczem. Dla wyjaśnienia - z SAR80 z którego również zdjąłem kompensator, zszedł on dokładnie w tym samym trybie (karabin łapą do stołu a ma nalotu sztuk tysięcy pięć, i raczej nie wyglądał na niebezpiecznie luzujący się.

[@szeli33]

No powiem Panu że sztos a w szczególności ostatnie 5 min o tym jak dokręcić gwizdek. Wielki szacun i dzieki za pomoc

[@jarom6894]

Ja w piątek zmieniłem urządzenie wylotowe na nowe z Borelockiem a dzisiaj wróciłem ze strzelnicy z testowania tłumika. Tymczasem na Cynie & Ołów materiał o urządzeniach wylotowych. Co za przypadek :-)

[@tabtical]

czy zastosowałeś urządzenie wylotowe od Ase ?

[@krengise]

Wartościowy materiał, fajne techniczne szczegóły nt. tych podkładek, wiedza przydatna w życiu.

[@wasyl841002]

Najlepiej podsumowała to moja żona. "Tylko facet może oglądać film o podkładkach i się jarać".

[@CynaOlow]

Pozdro dla Żony ;)

[@michakarku3042]

Witajcie!!! dobry materiał, rewelacyjne tłumaczenie technikaliów 🙂

[@adamswidwa2055]

Super materiał 👍

[@Moon-db7bc]

,,Namówiłeś" mnie na SAR-a. Nie żałuję. Pozdrawiam.

[@Maqunn]

Dobry i potrzebny materiał

[@karoles5247]

SAR z tłumikiem 😍

[@CynaOlow]

Szatańska myśl, co? A może nie aż tak szatańska...? ;)

[@krzysztoforowski6928]

To znakomita myśl. Mam i działa znakomicie. Strzelanie bez słuchawek z 223 - bezcenne.... no i + 10 do wyglądu

[@CynaOlow]

a jaki ten tłumik jest konkretnie?? jestem mocno zainteresowany

[@krzysztoforowski6928]

@@CynaOlow Łuszczek HUSH-TAC STANDARD 65-28U-ST do 6.5 mm max. Duży jest ale tłumi i wygląda super. Jak chcesz to podeślę foto

[@RysiekQwerty]

Fajny materiał dla zainteresowanych. 👌

[@mpa8580]

Brawo merytoryka/praktyka

[@jakubon]

No i fajny potrzebny filmik, dzięki

[@krzysztofkaminski8003]

Jak zawsze bardzo merytoryczny materiał,a dla laika wręcz łopatologicznie.😁

[@CynaOlow]

powiem tak: poziom krojony jest tak, jakbym musiał tłumaczyć to samemu sobie ;))))

[@tomaszniemczyk9913]

super materiał dziekuje Ci bardzo. Mam pytanie, odnośnie ECHO TRIGGER, nie mogę nigdzie znaleźć odpowiedzi czy jak sie taki spust zastosuje do AK lub AR to będzie on legalny w Polsce ? w stanach popularne się to robi, proszę o odpowiedź Pozdrawiam !

[@krzysztofkaminski8003]

Właśnie zakupiłem wielofunkcyjny "filtr oleju"-moderator do mojego hińczura, a więc gwizdek ląduje w pudełku. 😁👍 PS. "operacja" wykonana pomyślnie zgodnie z instrukcją, gwizdek odkręcony, jutro jadę testować moderator. 👍

[@CynaOlow]

Jakiej firmy?

[@krzysztofkaminski8003]

@@CynaOlow rzemieślniczy, ale sprawdzony u innych strzelców i działa.

[@krzysztofkaminski8003]

No i klops.Chińczyk się z nim nie polubił, moderator przekalibrowany. Sądzę, że niecentryczny gwint na końcu lufy. Pewnie nie obejdzie się bez wizyty u rusznikarza celem obcięcia starego i zrobieniem nowego gwintu. Słyszałem o takich klockach w tanich karabinkach. Może zrobisz o tym film?. PS. Dobrze, że nie był to moderator za 1,5k w zwyż bo by mocno bolało😞👎.

[@marektrebicki5557]

Jak dałeś radę odkręcic gwizdek - ja nie mogę...

[@krzysztofkaminski8003]

@@marektrebicki5557 banalnie, tak jak w filmie czyli komora zamkowa z lufą w imadło między dwie deseczki ściskam z wyczuciem, gwizdek dodatkowo owijam cienką szmatką by nie porysować i płaskim kluczem 19 odkręcam w lewo. Oczywiście uper montuję w imadle w płaszczyźnie szyna a płaszczyzna łącząca się z komorą spustową (to bardzo ważne)

[@Doktor-65]

Czy montując fabryczne urządzenie wylotowe na nowej podkładce zgniatalnej w cq-a można je zbyt mocno dokręcić i coś uszkodzić? Czy dokręcenie bez odpuszczania może mieć negatywne konsekwencje? Montaż w bloku rusznikarskim Magpul, klucz 19, dokręcone do momentu wypoziomowania gwizdka, dość mocno.

[@mariuszw.8116]

Mam pytanie orientuje się ktoś jaki gwint ma strzelba Kral Arms K12 ? Po ok 20 szt breneki wyrwało mi końcówkę i poleciał gwint w końcówce 🙁. Ewentualnie gdzie mogę ją dokupić? Niby reklamowałam ale czekam już ponad 3 miesiące i cisza.

[@CynaOlow]

Prawdopodobnie typ Benelli/Beretta Mobil, ale metryki rozmiaru nie znam

[@arokotek5691]

Jeżeli można poprosić o odcinek z rodzajem luf w ar. I przypadkach kiedy można a kiedy nie zakładać nisko profilowy blok gazowy. Na przykładzie chińczyka.

[@CynaOlow]

Na taki odcinek trzeba będzie trochę poczekać, ale jest to jedna z planowanych modyfikacji - niski blok gazowy ma tam trafić, więc jak to się stanie to będzie o tym w telewizji. Dzieki za podpowiedzi !

[@maciejp.2529]

Witam serdecznie. Czy urzadzenia wylotowe z lewym gwintem mają jakieś wyróżniki, jak to ma miejsce przy nakrętkach (nacięcia prostopadłe do osi gwintu wierzchołków sześciokątnej nakrętki)?

[@CynaOlow]

to chyba zależy tylko od kaprysu producenta, systemowo nie wiadomo mi nic o takim oznaczeniu...

[@reeeq159]

🙂

[@ObSztetke]

Czy podkładki zgniatalne są jednorazowe? Jaki rozmiar podkładki do 1/2x28?

[@makam2089]

Tak, jednorazowe.

[@CynaOlow]

To zależy jak bardzo ją dokręcisz. Teoretyczny limit (którego dla podkładek zgniatalnych się nie mierzy kluczem dynamometrycznym bo nie ma to sensu) to 40Nm. Jest to wartość odpowiadająca całkowitemu zgniotowi podkładki (aż się "wyprostuje"). Teoretycznie, jeśli dokręcałeś coś lekko (tzn. doszedłeś do oporu, dokręciłeś do właściwej pozycji) i został Ci jeszcze zapas "zgniotu" na wykonanie kolejnego, pełnego obrotu - to podkładkę można użyć. Podkładka ma wymiary OD=19.5mm, ID=12.5mm, grubość profilu (przed zgnieceniem) 3.5mm.

[@ObSztetke]

@@CynaOlow, dziękuję za odpowiedź, ten film i wszystkie wcześniejsze. Wszystkiego dobrego!

[@johnnybgoode6987]

Teraz będzie strach na oś wejść, bo se wszyscy kompensatory do ałerów podokręcajo:)

[@CynaOlow]

Kompensatory to pół biedy, gorzej jak każdy założy hamulec co wali gazem do tyłu, słuchawek nam nie starczy na to wszystko ;)

[@jakubwiecha4747]

​@@CynaOlowMiesiąc temu na zawodach spotkałem się z takim wynalazkiem. AR-15 z hamulcem wylotowym jakby go z Barret M82 zdjąć. Na otwartej strzelnicy walił takim hałasem i podmuchem do tyłu że strefa do 5 metrów za nim była czysta i nikt nie strzelał na osiach obok bo to nie miało sensu. Ale uczciwie wszystkich ostrzegł co ma zakręcone na lufie i żeby sobie odpuścić kiedy on strzela. Puścił 13 strzałów w jakieś 30 sekund i przeprosił za kłopoty. Nigdy bym nie pomyślał że można z takiego karabinka wycisnąć taki huk.

[@romank.5311]

Mam pytanko, co jeżeli podkładka zgniatalna nie chce zejść z lufy?

[@CynaOlow]

Niestety częsty przypadek. Cczasami daje się ją "nagwintować" i większymi szczypcami np typu Bociany odkręcić z lufy, jak nie daje rady trzeba ją rozciąć.

[@romank.5311]

@@CynaOlow dziękuję za radę 👍👍

[@romank.5311]

@@CynaOlow stanie się coś złego jeżeli zakręcę z powrotem ten sam kompensator na tą samą nakrętkę?

[@raziel2187]

ja na moim ar 15 by hans za chiny nie odkrece tego gwizdka nie drgnie nawet lufe mozna złamac a nie ruszy z miejsca juz nie wiem czy sie nie wygieła

[@CynaOlow]

grzać próbował? albo grzac i chłodzić lufę, jednocześnie?

[@raziel2187]

@@CynaOlow a jak grzalem tylko ale chyba zostawie moze rusznikarz to by odkrecil , chociaz ten kto to zakrecal musial byc jakims pol bogiem to nie wiem czy rusznikarz da rade

[@raziel2187]

Teraz moge powiedziec ze i probowalem grzania i jednoczesnie wode przez lufe co jakis czas a wczesniej maczalem w penetratorze ze 2 godziny i nic to nie dalo

[@danieldz7906]

aaaa są jeszcze barrel tuner-y. Podkładki zgniatane użyjesz tylko raz. Jak ściągasz to trzeba ja rozciąć i użyć nowej Jak montujesz urządzenie wylotowe to może się okazać, że wpłyniesz na harmonikę lufy. Karabin może strzelać tak samo, może strzelać gorzej a może strzelać lepiej. Ja miałem na jednym urządzeniu, że strzelał źle, a na innym tak samo.

[@CynaOlow]

oj to wszystko prawda, ale my tu na stole nie mamy ani jednej free float lufy, wszystko pozapinane jakimis railami handguardami podstawami muszek na sztywno. Aczkolwiek co do zasady oczywiscie masz rację, takie zjawiska mają miejsce - na to przyjdzie jeszcze czas. Podkładki można użyć dwukrotnie, o ile został zapas zgniotu na wykonanie kolejnego, pełnego obrotu. Mi się to ze dwa razy udało, aczkolwiek moze być to trochę loteria :)

[@danieldz7906]

@@CynaOlow Ja niestety musiałem rozcinać. Są też jeszcze podkładki ustalające - bardzo cienkie. daje się je jak nie można trafić kompensatorem na prosto.

[@CynaOlow]

a to nawet nie wiedziałem, ze takowe istnieją tzn. wiedziałem, ale że pod barrel nut'a a nie pod muzzle. W sumie ma to sens, całe życie człowiek się uczy (i umiera durny).

[@moalabs]

no i 9hole review zgapili od ciebie temat. ;)

[@CynaOlow]

Ta jasne;)

[@robertbednarski924]

A nie lepiej kupic zestaw kluczy imperialnych...?

[@CynaOlow]

Jasne, że można, ale w moim przypadku trochę to nie ma sensu - naprawdę rzadko pracuję z takimi połączeniami. Już prędzej kupiłbym ten "AR Armorer's Wrench" który jest co prawda, jak każde uniwersalne urządzenie, trochę do wszystkiego a trochę do niczego - ale ma imperial 3/4".

[@wesoydyzio9448]

przecież 3/4" to nic innego jak 19mm. O co więc chodzi ?

[@CynaOlow]

Człowiek ma rację. Ja z rozpędu (po wymiarach typu 1/2 czy 5/8, które metrycznie nie mają w miarę dokładnego odpowiednika) nawet nie sprawdziłem, że 3/4 to 19.05 mm. Zatem po tej stronie oceanu używamy do tego również właściwego klucza, dzięki :)

[@Fragoutmag]

O, znowu ten nudziarz. ;)

[@CynaOlow]

Rutynowa porcja flaków z balistolem ;)

[@Fragoutmag]

@@CynaOlow całkiem smaczne ;)

[@mazurmotors4869]

A Pan półkownik jak zwykle z biglem 😂

[@DoomMajster]

Świetny materiał! O to mi właśnie chodziło. A jaki jest koszt podkładek zgniatalnych i gdzie można je dostać w AR-owym wymiarze (najtaniej)?

[@CynaOlow]

w besthunters dwie dychy z groszami, chociaz pewno nie jest to najnizsza cena..:)