!С П А С И Б О! Огроменное человеческое спасибо! ...года полтора-2 назад начал обращать внимание как народ гоняет по городу на этих спортивных, "тонких" и очень красивых велосипедах. Настолько понравилось, что тут же захотелось и себе такой. Я был полным чайником, даже слов таких не знал - шоссейный велосипед, шоссейник, шоссер. Начал копать информацию. И пожалел: нашёл группу ВК и какой-то форум в интернете (к моему сожалению эта группа была не совсем про шоссеры; она была ещё более узкоспециализированной, а именно fixed gear). Как оказалось, людям очень жаль делиться информацией: банальные вопросы (что такое фреймсет/обвес/ростовка) вызвали у всех истерический смех вплоть до тыкания пальцем и желчных комментариев. В общем и целом отбили всю охоту присоединяться к велодвижению! Но недавно я снова решился попытать удачу и начал искать информацию на ютубе. Как же я был счастлив, когда поисковик начал выдавать годные результаты. Это видео - не исключение. Максимально доступно преподнесена информация. После таких видео понимаешь: есть ещё в мире добрые люди. Ещё раз спасибо и всего наилучшего 😊😊😊
@Спорт.Еда.иЕрунда4 жыл бұрын
на здоровье) относительно фиксов на канале есть видео. может и хорошо, что не влились в то движение.
@theDuplicitous4 жыл бұрын
Спорт.Еда.и Ерунда да-да, буду изучать вопрос в том числе и на Вашем канале. Планирую к лету приобрести что-то недорогое, как Вы и сказали до 1000-1200$. Сейчас активно просматриваю видео на ютубе и читан на английском языке статьи. Ещё раз спасибо🙏🏻
@gardarrik41075 жыл бұрын
У меня первый вел был бюджетный мтб. Спустя месяц понял, что в городе на асфальте он вообще не катит. Купил циклокросс среднего уровня. Поехал быстрее, легче. Проехал на нем 3000 с июля по октябрь. Выпал снег, наступила зима. Циклокросс упаковал в коробку, достал мтб, поставил шипованные покрышки и открыл для себя прекрасное зимнее катание. А теперь пришел к выводу, что хочу попробовать настоящий шоссер. Стал мониторить рынок и слегка так охренел от цен. За 50000-70000 продают бюджетные алю-шоссе на трансмиссии Sora. В итоге за выбрал б/у в хорошем состоянии за разумные деньги Merida Scultura на промах, карбо-раме и Shimano Ultegra весом 8 кг. Вывод: чем брать хлам, лучше взять б/у шикарный шоссер.
@Jozeff2223 жыл бұрын
"Самые рукожопы поменяют за 10 минут" вот сейчас обидно было, я как то на газоне без монтажек час пытался шоссейную покрышку снять чтобы камеру заменить.
@titanaustin82463 жыл бұрын
Instablaster...
@Street_Workout_20073 жыл бұрын
Ну без монтажек это жёстко
@СергійКищенко6 жыл бұрын
Спасибо за видео. У меня вообще стоит Кларис 2400 которой нет в твоей таблице, и я не парюсь по этому поводу. Работает чётко, что ещё нужно? Ну а вес, так мене как любителю это не особо важно, при моих то 100кг, лишних несколько грамм не в тягость. Я доволен и стараюсь получать кайф от того что есть, а не гонятся за брендом. Чего и всем желаю.
@ДаниилМех3 жыл бұрын
@Дмитрий Кравченко У меня Деор на МТБ, на шоссе-кларис. Кларис работает быстрее и чётче, чем деор, (если ехать по ровной дороге). Так же давали поездить на велосипеде со 105-той группой. Да, она работает немного быстрее, чем кларис, но серйозной какой о разницы, кроме количества скоростей я не почувствовал. Действительно там больше разницы той в цене и в количестве скоростей.
@serhiikhrapin50246 жыл бұрын
Уже второй шоссейник на Claris, переключает четко, проблем никаких. Правда сравнивать больше не с чем) Но как для первого вела заморачиваться вообще не стоит!
@dastanmirulanov37835 жыл бұрын
Если сравнивать с Сорой то разница минимальная, я бы даже сказал разница только в количестве скоростей
@Street_Workout_20073 жыл бұрын
Можно купить на кларисе поставить ультегру как накопмишь деньги, в чём проблема?
@АлексейАлексей-д7ф3 жыл бұрын
Манетки Кларис беру
@Bagaev786 жыл бұрын
Доброе утро! Вы наверное перепутали про трансмиссии: рекомендуют шимано 105- она полупрофи. Сора- это минимум для езды на дальние дистанции-и она уже копия более дорогих групп- там даже интегрированная каретка хэллотэк 2.- Сора для туризма и попробовать шоссер оптимально.Перепутали вы Ультегру с Тиагрой видимо. Ультегра -профессиональная трансмиссия - она на уровень выше шимано 105- это лучшая трансмиссия она и лёгкая и надежная - в отличии от Дур Эйс которая предельно облегчена в ущерб долговечности.Она для тренировок профи и соревнований любителей.А Тиагра это трансмиссия среднего класса она для тренировок любителей- надежнее Соры- имеет получше защиту подшипников.
@Спорт.Еда.иЕрунда6 жыл бұрын
титры для этого и предназначены в видео.
@Bublikoff-Net5 жыл бұрын
Руслан, нравятся твои видео. Я бы посоветовал чуть иначе делать план передачи -сначала кратко основные моменты, потом их разбор. Теперь по данному конкретно видео. Для начинающего ВООБЩЕ ПОФИГУ какой первый шоссейник. Можно взять и б/у за 20-40 на той же веломании. Можно даже и лучше -взять кастомизированнный под ту же шиману стартон. Самое важное, что в первый год начинающий поймет что конкретно ему нужно дальше (при условии, что он будет РЕГУЛЯРНО катать). 90% в первый раз никто САМ не выберет себе оптимальную раму, геометрию и тем более обвес. ОЧЕНЬ ! важно - при покупке бу вела обязательно проверить все швы и точки крепления. Берите механика или договоритесь о том, чтобы показать вел механику ДО покупки. Если продавец адекватный -пойдет навстречу, иначе смысла с ним связываться нет. Проверьте не было ли перекраса рамы, возможно под краской спрятана заваренная рама. Примечание: Отнеситесь к выбору своего вела как к любимой вещи... Вел должен Вам нравиться, манить катать на нем. Мой первый и до сих пор любимый это orbea enol asphalt 2007 года. Потом был МТБ и позже пришла в мой дом карбоновая мерида evo-серии. Ну как пришла, я купил ее бу в другом городе, сел и поехал на ней 240 км). про рамы: карбон мягче, намного. Но именно алюминиевая рама подарит вам отзывчивость и упругость. К сожалению у алюминия есть недостаток (т.н. усталость металла), когда практически на ровном месте рама может сломаться. Поэтому, обязательно проверяйте места сварки рамы второй важный критерий для рамы - РАЗМЕР. Т.е. ростовка вела - очень важно подобрать свою ростовку, иначе каждая поездка превратится в мучение.
@eetu54776 жыл бұрын
Для попробовать можно, как Руслан и говорит, брать б/у. Хороший б/у лучше нового дешевого. Да и продать получится за те же деньги, что брал, если шоссе не ваше.
@1May5559666 жыл бұрын
Купил новый рама алюминий вилка карбон, тормоза диски механника, покрышки 30, система 48-32, 10ск, Контакты от шимано МТБ. Накатал 800 км... и счастлив ). До этого был ашанбайк.... после него чувствую себя мотоциклистом каким-то
@ИльяШумилин-н2и6 жыл бұрын
Что за вел то?)
@TARiKBMW5 жыл бұрын
ну ты бы и на мтб нормальном как на феррари рассекал бы ) у меня мтб хороший и грэйвел, разница мизерная.
@ДенисРоманченко-т9у5 жыл бұрын
@@TARiKBMW МТБ гравийнику не ровня IMHO. Разные направления. МТБ на трассе это трактор. Гравийник на бездорожье тоже мало удовольствия. Имею только МТБ и могу ошибаться, но поскольку большее время провожу на асфальте, то очень хочется гравийник. На МТБ мой максимум по прямой это 40км/ч и это надо очень хорошо постараться.
@TARiKBMW5 жыл бұрын
@@ДенисРоманченко-т9у я на мтб отдел слики и фигачу по полной, а на гравийном в лесу не обламываюсь, проблема только что руки и спина долго не выдержат в лесу. вилка таки нужна. В итоге я оставил гравийник только для поездок в крылатское на трек, или если на дальняк по трассе, а на мтб катаю по пересеченке.
@TARiKBMW5 жыл бұрын
@@ДенисРоманченко-т9у вот можно сравить пару поездок kzbin.info/www/bejne/gKqohZ2eaq-kecU и kzbin.info/www/bejne/hIKTfaSFedCVfpo
@pavlonera4 жыл бұрын
Другий день катаю на шосері( бу фул карбон) - після мтб це кайфФфФф!!!🚴
@ТатьянаОмелова Жыл бұрын
😂🤣😂Особо вставило" не открывайте двери КГБ! Не открою. А вот, ФСБ - добро пожаловать. Это моя же безопасность. За уроки огромное человеческое спасибо. Я пересмотрела своё отношение к велосипеду под влиянием Ваших видео-уроков - стала выяснять, что за машина у меня и оказалось, что мне попался самоделка-прототип, который доработали и теперь расхватывают, как горячие пирожки. Правда, батя купил его у какого-то знакомого дипломата лет двадцать назад и сам его доделывал, что-то переделывал, переваривал, переставлял и перекручивал. Даже названия нет - рама стальная пескоструйная и просто покрашена автокраской из балончика. Ну, ездит нормально. Раз с горки ехала почти сотню в час, но потом забздела - притормаживала. Но уход за великом осуществляет батя. Я только езжу. 😂😂😂🤗🤗🤗
@ДмитрийБулах-э7й6 жыл бұрын
Для меня велосипед - хобби и езжу я на своём байке с развала Союза. Правда родное осталась рама да руль.В этом году накатал 5230 км.В августе этого года вышел на пенсию и решил подарить себе шоссейный велосипед. Если честно то искал с начала года . Нашёл и купил неделю назад - карбоновый шоссейный велосипед б/у но состояние нового PROTEK SK - 2 (италия) , высокий обод спиц на колёсах 12 и 16 обвеска MICHE и CAMPAGNOLO на заднем колесе 10 звёзд .НО вот беда ничего об этом велосипеде не могу найти в интернете . Подскажите что я купил, не развалится он под мной на первой сотке, мой вес 90 кг. Каково качество этих велосипедов.
@michailb.20695 жыл бұрын
Хороший вел, не переживайте
@АлексейЧернетченко5 жыл бұрын
... Я Вам вообще завидую
@ARKEI-rz9vx6 жыл бұрын
Кае всегда чётко! Обожаю эту подачу) Руслан сделай пожалуйста видео про психологию, почему на тренировках ок а на стартах не ок, как не волноваться или как меньше волноваться до мероприятия или после плохого результата!
@IgorGlushakov6 жыл бұрын
Артем Роман А что является мерилом Ок или не Ок? Как вы это определяете? Приведите пример.
@ARKEI-rz9vx6 жыл бұрын
@@IgorGlushakov На тренировках получается концентрироваться и время хорошее,а вот на соревнованиях всё время что не так,то не доработал,то в начале дистанции наелся и остальное доползаешь.Это были первые старты в жизни, может из за неопытности так.
@IgorGlushakov6 жыл бұрын
Артем Роман 1) Если первые старты, то без ошибок никак не обойтись. Даже опытные гонцы их совершают. 2) Грамотно разложить силы по дистанции, сейчас, помогает PowerMeter. Без него большая вероятность ошибиться, особенно начинающему, т.к. много переменных надо учитывать (рельеф трассы, ветер, температура и т.д.) shosser.ru/articles/57-taktika-gonok-s-razdelnym-startom
@ARKEI-rz9vx6 жыл бұрын
@@IgorGlushakovТак и думал что придётся через ошибки пройти, потому одну учел появилась другая и так каждый старт, буду надеяться что следующие не будут большими!)Класснаяи сайт и статья тоже! Спасибо!
@Lionheart17415 жыл бұрын
Если денег мало, можно ли брать шоссейник дешевле 600$, типа Forward Impulse, Format 2222 или лучше взять б/у более высокого класса?
@jhgfdfgsdfwef62234 жыл бұрын
конечно. нормальные велы.
@IDvkladka5 жыл бұрын
Я бы добавил при выборе шоссейного велосипеда, людям проживающим в холмистой-гористой местности следует обратить внимание на то, какая кассета стоит сзади, то есть ехать в гору легче если у тебя стоит 11-28 или 11-34, а не 11-25, для тех у кого слабые ноги и нет достаточной выносливости с кассетой 11-25 заезд в горки может стать проблемой
@allavla123 жыл бұрын
Что все эти цифры значат?11-25,11-34 и так далее.
@IDvkladka3 жыл бұрын
@@allavla12 Минимальное и максимальное количество зубов на кассете.
@user-um9ne5yk2k Жыл бұрын
Да, важное дополнение. Я как раз живу в горной местности, гревел 11-36 и то маловато, хочу уменьшить передние звезды, сейчас 46-30.
@andklv26 жыл бұрын
новичку не стоит покупать бу. только если вместе с опытным. да и то цены у нас на бу такие что реально выгоднее покупать новый вел.
@Sanweris4 жыл бұрын
Абсолютно точно.
@daryakiryushko22465 жыл бұрын
Ну автор и дает. Сейчас запросто можно купить стальной б/у шоссер на 9-9.5 кг на Тиагре/105 за 150-200S. Дальше за 100-150S это апгрейдится до уровня б/у Dura Ace/Record на 8-9 скоростей и 8.5-9 кг. Есть и "готовые" легкие шоссеры из 90-х на 7-9 скоростей за 350-400S. Как раз сталь (особенно 90-х 2000-х) дает наилучшее соотношение цена-качество из всех материалов. При правильном уходе и рама, и механика проживут 80-100,000 км. Автор, вы на хорошей стали-то ездили? А то после фразы про "стальную раму не рассматриваю" возникают серьезные сомнения в адекватности обзора.
@Спорт.Еда.иЕрунда5 жыл бұрын
у меня отец тренер по велоспорту. и всю жизнь им был. у него до сих пор велосипеды стальные висят. но они висят не от того, что прям хороши, а из-за скуднейшего финансирования. так что сталь видал разную.
@daryakiryushko22465 жыл бұрын
@@Спорт.Еда.иЕрунда А на какой именно стали вы ездили, если не секрет? Из советских шоссеров адекватное качество было только у шоссейной версии Тахиона на SLX и ЦКТБ Москва-80 KL/SLX. Но этих великов в Союзе были единицы. Остальные, включая спецзаказ для спортшкол, по стали и сборке не дотягивали даже до "нижних" забугорных шоссеров.
@Спорт.Еда.иЕрунда5 жыл бұрын
на трековом тахионе ездил с 88-года. прям с завода в масле привезли. на шоссейном итальянце ездил. сборном, правда, но для конца 80-х и начала 90-х было даже очень ничего.
@daryakiryushko22465 жыл бұрын
@@Спорт.Еда.иЕрунда Здорово! А на итальянце - особенно если с хорошей навеской и своего размера - так вообще мало кому в Союзе так везло. Тем более непонятно почему в видео так задвинули сталь. Этого итальянца намазать, полирнуть тряпочкой и он будет бегать еще лет 20, и очень шустро. А малоизвестных итальянцев (не кольнаг с дерозами) отменного качества сейчас действительно можно найти за 150-200S. Другое дело, что у нас ретро сталь не очень популярна, потому что все судят о ней по стартонам...
@msakov5 жыл бұрын
берите какой нравится)
@kamilkhamitov76376 жыл бұрын
Ну кстати кроме чайника и вигла имеет смысл рассмотреть немецкие магазины bike24/bike-discount ибо wiggle/чайник похожи на рынок там обвес вбрасывается наплывами нужно либо мониторить либо чтобы везло, у немцев как правило возможно подороже но ассортимент больше Ещё есть вариант с Тао, там даже обвес shimano дешевле на 10-25%но там нужен скилл покупок из Китая.
@eetu54776 жыл бұрын
Седло, кстати, суперважная вещь и потому брать нужно седло под себя с самого начала.
@ll-.4r56 жыл бұрын
О как! А как это сделать с самого начала?
@АлександрИванов-к3н1г4 жыл бұрын
@@ll-.4r5 По расстоянию между седалищными костями, и жесткое, чтобы проминалось пальцем на пол ногтя примерно. Весь секрет, пользуйтесь. Ну у кого расстояние между седалищными костями 12 см, тому подойдут стоковые сёдла, они почти всегда 14 см шириной. А так надо шире на 2-4 см. Соглашусь, что седло очень важная часть велосипеда, можно так намучатся с ним, что продаш вообще велосипед.
@ДенисБаженов-с4г4 жыл бұрын
@@АлександрИванов-к3н1г а можно подробнее, пожалуйста?
Смотрите ребята , никого не слушайте даже меня 😂. Делайте так как считаете нужным сами. Я просто расскажу свой опыт , проблем с деньгами у меня особенных не было , я точно знал что велосипедом я буду заниматься , так как бег мне по душе уже много лет . По этому я сразу взял specialized tarmac на ultegra di2. Да это дорого, но не пришлось проходить через ворох говна , вечна что-то покупая и продавая , как мои друзья в этой теме. Я сразу купил хорошую вещь, которую не хочется на что-то поменять или что-то докупить. Этому принципу меня научил папа «я не настолько богат , что бы покупать дешёвые вещи». Ещё совет ребята , если берёте себе велосипед к примеру на 105 группе , то не трогайте руками группы ultegra и Dura-ace, так как вам обязательно захочется группу по старше как только вы ее попробуете .
@justramazan4 жыл бұрын
Посоветуйте велик , для начала триатлона
@crashsuperps4 жыл бұрын
Senior Fullstack Developer а бюджет ?
@justramazan4 жыл бұрын
@@crashsuperps 50k руб, есть бу вариант
@crashsuperps4 жыл бұрын
Senior Fullstack Developer ну за 50к бери что найдёшь , ничего приличного в эти деньги не найти .
@justramazan4 жыл бұрын
@@crashsuperps а что лучше giant contend 1 или giant fast road slr 1 2018? Для триатлона
@ВасильЧикунов2 жыл бұрын
Да, это про меня! Купил неделю назад у знакомого вполне нормальный Giant contend 1 2019 на Sora за 340$! Нужно заменить цепь, а всё остальное в норме. Просто повезло!;)
@ziltoidtheomniscient13226 жыл бұрын
О размере рамы надо говорить в первую очередь, читай, с него и начинать
@epaschenko6 жыл бұрын
нынче век интернет торговли, в чем проблема заказать?
@ИльяШумилин-н2и6 жыл бұрын
@@zhabarkaszhabarkasov6576 а что с вашей ростовкой не так? Самая средняя и массовая ростовка, разве нет?
@epaschenko6 жыл бұрын
@@zhabarkaszhabarkasov6576 да ладно на распродажах одни 48-51 остается и что то типа 60 остальное разбирают тоесть даже можно найти подешевлей чем ходовой размер
@andriizahrebelnyi47855 жыл бұрын
Так. На первинному та вторинному ринках частіше можна зустріти ростовки на зріст 180 і вище. Все ж таки їздити з майже цілком втопленим у раму підсидільним штирем - це не діло.
@Гусь-о5у4 жыл бұрын
@@zhabarkaszhabarkasov6576 Не знаю, у самого хвз с 54 ростовкой, с моим ростом 166 вполне приемлемо
@sergf17205 жыл бұрын
Добрый день, не вижу смысла бежать в магазин и покупать новый. Можно купить б/у но тоже новый и на много дешевле что я и сделал. Купил шоссейный велосипед карбоновый Cube Attain GTC SL Disc. Не реально дёшова. И также я купил горный тоже б/у тоже новый, cube XMS 120 и езжу на нём уже 5 лет. Вело реально новые не единой царпаке. Что один что втрой в идеальном состоянии. И таких предложений на Авито полно и даже можно хорошо с торговаться. Не спешите при покупке никогда.
@Oleg_SundukovSki5 жыл бұрын
Дацюк Павел Валерьевич,вы хоккей забросили?)
@daniilmedyanikov31654 жыл бұрын
Олег Сундуков пхахах тоже подумал об этом
@AlexeyDnepr4 жыл бұрын
А что за история с КГБ?
@Bagaev786 жыл бұрын
Да Руслан я потом заметил титры, но если человек не ориентируется в уровнях трансмиссий- он не поймёт о чем титры- титры это поправка для тех кто имеет представление о велосипедах.
@ФедорСтепанов-ь5н6 жыл бұрын
Спасибо за выпуск, про седло хотел спросить, когда выпуск будешь делать можешь разъяснить какое седло больше подходить именно для шоссеров которые гоняются, просто у меня седло в стоке при посадке аэро(руки упираются в пистолеты, предплечья параллельно земле) чувствую дискомфорт, давление сильно, что на носике сижу, что обычно, не комфортно.
@Stas-Garin6 жыл бұрын
чёрт возьми, какие у вас там погоды хороошие стоят. а у нас сегодня утром был первый снежок(. правда к обеду растаял.
@Спорт.Еда.иЕрунда6 жыл бұрын
переезжайте южнее. у нас вся следующая неделя 20+ и без дождей.
@ARKEI-rz9vx6 жыл бұрын
И ниговори просто не верится глазам,как то не воспринимается)
@alexshinkus26945 жыл бұрын
Доброго дня, хочу открыть для себя мир шоссейных велосипедов (от мтб подустал) , но глаза разбегаются. порекомендуйте пожалуйста пару тройку-моделей, от которых можно будет отталкиваться в выборе. Заранее благодарен.
@dennyour5 жыл бұрын
Привет, подскажи, хочу купить Schwinn Fastback Sora 2019, катал 3 года на кроссе, хочу теперь шоссейник, как для первого шоссе норм?
@dmytrovasyliev42915 жыл бұрын
тоже интересует этот велик
@dennyour5 жыл бұрын
Дмитрий Васильев ты из Украины?
@Oleg_SundukovSki5 жыл бұрын
Руслан,что скажете насчёт Велобест.байк? Или вы его и имели в виду,говоря про дешёвые велосипеды?
@ОлегТанаев-х3ц6 жыл бұрын
На шоссейном велосипеде алюминиевые рамы живут тоже как и на мтб около 10 лет ?
@CHuDiKZzZZ6 жыл бұрын
Руслан, подскажите как быть, если ростовка именно по росту одна, но при этом по калькуляторам разным ноги соответствуют меньшей ростовке, а руки и торс вписываются в ростовку по росту, то есть большую относительно ног
@ГенриЧинаски-ч6г6 жыл бұрын
я бы брал мЕньшую ростовку ( под ноги типа) для торса/рук можно вынос поставить 100+. А вообще всегда лучше взять меньше, чем больше
@yuraandriyash43555 жыл бұрын
Хай, потрібна порада на рахунок розміру рами, зріст 190. Є вел cannondale synapse disc tiagra 2018 в ростовці 58, ЕТТ 580, виробник рекомендує на зріст 182-188, чи буде критично менша ростовка для першого шоссе ендуренс? Наступна ростовка 61 на зріст 188 - 192, ЕТТ 604. Зрозуміло в змаганнях не планую приймати участь, можливо бревети
@musonchick5 жыл бұрын
8 скоростей это колосальный плюсь в цене обслуживания тк 8 скоростные кассеты поддерживают 6-7скоростные цепи а 6-7 скоростные кмсишки стоят 320 рублей в сокольниках можно себе на сезон на 3000 цепей накупить и менять раз в 500км что приведет к полному отсутсвию износа звезд.или если у вас 12 скоростная кассета взять за теже деньги 3 дорогущие 12скоротные цепи менять их в круг и в итоге ушатать свои звезды.
@vaseaburckii23 Жыл бұрын
Ultegra выше уровнем чем 105 если что… вы перепутали с Tiagra
@aleksandrfromnr60425 жыл бұрын
С рамами закончили. Ну дает. Есть женские рамы. Они будут нормальными?
@ЕвгенийГаджаев-э8д5 жыл бұрын
А про советские шоссейники что скажете?
@АлексейЧернетченко5 жыл бұрын
.... Я себе взял шоссер"старт-шоссе" на современном обвесе. Удовлетворен
@Lisovcook396 жыл бұрын
В виду того, с каждым годом участились случаи краж у меня вопрос. Нужно ли требовать с продавца велосипеда какие-то документы при покупке или составлять договор купли-продажи, есть ли в этом необходимость?
@Guz579N3 жыл бұрын
А что дешевле, ребят? Покупать или собирать?
@user-gy7wd4dp2v3 жыл бұрын
Покупать! Собираются только под себя и для определённых нужд. Сборка аналогичного заводскому будет дороже минимум на 30%
@zboi21052 жыл бұрын
В 2018 році олх не існувало?)
@Denis-fq3vj5 жыл бұрын
Что если рама ( М "165-175см" ), а твой рост 180см, стоит ли брать ?
@Спорт.Еда.иЕрунда5 жыл бұрын
нет
@Denis-fq3vj5 жыл бұрын
@@Спорт.Еда.иЕрунда можите обьяснить ?
@Спорт.Еда.иЕрунда5 жыл бұрын
вы ж не покупаете обувь 42-го размера при размере ноги 43? рама для вас будет маленькой и даже если вы каким то образом усядитесь. то скорее всего будете сидеть как на заборе
@MuTeK_BY5 жыл бұрын
@@Спорт.Еда.иЕрунда а на оборот, мне нужна рама 50-52см а я катаю на 58, чем черевато?
@UltimateDeathWorship5 жыл бұрын
@@MuTeK_BY У меня при езде дольше часа сильно болели запястья, а поясница вообще трындец. После тренировки не слезал, а натурально падал. Потом сел на свою ростовку, и забыл как страшный сон. Первая рама XXL, нынешняя L. У меня рост 190 и длинные ноги, велосипед правда MTB, но мне в градиент удобнее вкручивать на меньшем размере рамы.
@Mir_vam_dobrie_ludi4 жыл бұрын
Здрасти. Я хочу купить в декатлоне трайбек 120. Но у меня вес 120 кг. Есть смысл, или он сломается под до мной? Спасибо.
@Спорт.Еда.иЕрунда4 жыл бұрын
в декатлоне никогда не был и не знаком с их продукцией
@sergiivasalatii63736 жыл бұрын
Какой по твоему мнению лучше брать размер рамы, когда рост приходится на пограничные показатели, Например, рост 185, производитель рекомендует 184см- размер М, 185см уже начинается Л
@maxalinda85166 жыл бұрын
лучше меньше
@IgorGlushakov6 жыл бұрын
Взял бы M.
@ГенриЧинаски-ч6г6 жыл бұрын
По поводу ростовок по своему опыту: 190см = 580 етт 180см = 560 етт 170см = 540 (520 женщинам) етт 160см = 520 (500 женщинам) етт Если размер пограничный - лучше взять меньше. Алю я бы не рассматривал.. Например имеет смысл не шоссе, а эндурнс/гравел взять на 25х покрышках - комфорта больше будет. По поводу обвеса - все железки одинаковые. Новые они очень схоже работают. Главное не брать старое - ультегра до 6700/дуся до 7900. Соответственно вел старше 5-6 лет тоже не желательно. Колеса проверить легко и на глаз и прокатившись 5 мин. Цепь всегда ставят умники растянутую - научитесь мерить цепь, сразу цену цепи скинете. а может еще и кассеты ;) и не надо переплачивать за кольнаги/бьянки - это культ, созданный самими катальцами. Все эти рамы на начальном уровне одинаковые.
@vadimtt725 жыл бұрын
Хм, немного странно. Я пробежался по про-гонцам ростом 180 и у большинства из них етт 540 с выносом 110-130 и педали 172,5. Это, я так понял, новая мода 2018 года ))
@alstpnv5 жыл бұрын
@@vadimtt72 посадка более растянутая, более аэродинамичная и велосипеды меньшего размера весят меньше
@АлексейЧернетченко5 жыл бұрын
У меня 2байка:1-МТБ Кросс-кантри"Bocas",2-й:шоссер"стартон"на современном обвесе.вот думаю о фиксе?????
@Спорт.Еда.иЕрунда5 жыл бұрын
на канале есть видео о фиксе
@ctruk44085 жыл бұрын
скажите, хочу купить б/у карбоновый. стоит ли ??? а то начитался, что лопаются они. маленькая царапинка и все ,треснул. или едишь и камушек попадет хороший и все лопнет. правда ли ??? щас смотрю на барахолке, вообще не виду алюминевых шоссейников. только карбоновые. и еще вопрос. у меня горный велосипед конандейл. прочитал ,что у алюминевой рамы , через 5 лет. начинается усталость. и может лопнуть, сам по себе. я не где не прыгают. просто катаюсь по городу. моц вес 95 кг. неужели действительно алюминевая рама так через время происходит усталость????? и еще, мой рост 175 , какую раму надо мне на шоссейнике ?
@Спорт.Еда.иЕрунда5 жыл бұрын
раму для шоссейника лучше прийти в магазин и хотя бы примериться, т к антропометрические данные могут сильно отличаться при одинаковом росте. лопнуть может что угодно из-за брака. никто никогда не застрахован. карбон от камушка не лопает, если только конечно не бить по нему со всей дури кирпичом. и не покупать совсем низкокачественную подделку. катайтесь на вашем байке и не переживайте. тем более, что не прыгаете.
@ctruk44085 жыл бұрын
@@Спорт.Еда.иЕрунда спасибо.успокоили
@Street_Workout_20073 жыл бұрын
@@Спорт.Еда.иЕрунда а если у нас в городе нет магазинов где продают шоссейники?
@ignatevskii4 ай бұрын
Не открывайте двери КГБ✋
@ЭмильМамедов-е4й6 жыл бұрын
скажите пожалуйста на сколько алюминевый велик будет легче стального? и на сколько алюминевый велик будет тяжелее карбонового?
@serhiikhrapin50246 жыл бұрын
Сталь сейчас найти нужно постараться, забудьте) Разница между карбоном и алю будет примерно 1-1.5 кг, все что больше - уже большой скачок в цене.
@kostgu70846 жыл бұрын
Сталь это сила!!! Знакомому насоветовал новый на стальной раме, правда велосипед больше туринг но оно ему и надо.тиагра обвес вилка карбон рама хром молибден тормоза дисковые механника с подвижными обоими колодками. Это все новое и на распродаже в триале. Все как Руслан говорит. Приятель в свои 50 лет как самолёт теперь летает с улыбкой юнца на лице)) кстати на стальные байки взгляды бросают))). Ну красивые они тонкие и изящные.
@Спорт.Еда.иЕрунда6 жыл бұрын
есть много составляющих для определения разницы в весе. но как для первого щоссейника (если это не из магазина типа"ашан") я бы этим не очень заморачивался. берите алюминий или карбон (титан дорого)))) но если вы просто хотите попробовать, то можете и взять сталь. в молодости на таких мы ж ездили. и, если взять по скоростям, то очень быстро. но выбор за вами. я бы все таки предпочел алюминий и карбон.
@Круглыйумник6 жыл бұрын
алюминий или карбон покупают не для меньшего веса, а для жесткости. кто говорит иначе, тот школьник. Дальше, жесткая рама (читай алюминий) не комфортная, тем более если гонец начинающий. сталь - это лучший вариант другое дело, что сталь сейчас не найти.
@crashsuperps5 жыл бұрын
Здравствуйте , я долбо*б купил себе первым велосипедом specialized tarmac . Дорого конечно , но я доволен как слон . Хотя очень сомневался и боялся , это просто пушка .
@Артём-о3р7ч5 жыл бұрын
Вы не из Иркутска, случаем?
@crashsuperps5 жыл бұрын
Артём Тайга к сожалению нет, Москва.
@17USA5 жыл бұрын
crashsuperps а какие вообще рассматривал? Merida и Giant были в списке?
@Denis_Korchagin5 жыл бұрын
Если катать дальнобой, то лучше карбон или композит, чем полностью алюминий.
@Denis_Korchagin5 жыл бұрын
Чтобы карбон сломать - надо попасть под машину или катнуть даунхилл на шоссере. По разбитым русским дорогам карбошоссер намного приятнее ощущается.
@andriizahrebelnyi47855 жыл бұрын
Та що ви так з цим карбоном носитеся. Вам же ж не для айронмен потрібен шоср. Оптимальний варіант -алюмінієва рама з залізною вилкою. Сталь витривала до вібрації.
@ivans31655 жыл бұрын
Руслан а как тебе канондэйл каад12?
@alexbatanin20495 жыл бұрын
ivan ken0bi то же смотрю эту модель! Подробного ответа или обзора не нашёл. А вы?
@ivans31655 жыл бұрын
@@alexbatanin2049 Я новичок в спорте и взял каад12 105. Ответ тяжело найти онлайн потому что все ревью субъективные. Я решил его взять и купить колеса. В великах меньше 5к у всех аксиум. Лучше взять алюминиевый и купить колеса чем ездить на карбоне в 2 раза дороже на тех же колесах. Также мне сказал и знакомый про.
@hurmastyle73506 жыл бұрын
B'twin triban 3 купил, мне нравиться можно коешто спросить?, Как вас найти?
@Спорт.Еда.иЕрунда6 жыл бұрын
на фб. название аналогично каналу.
@ПавелД-к4ы5 жыл бұрын
Как битвин ?
@ЖеняК-б4ш6 жыл бұрын
Руслан подскажи что на счёт шоссейных велосипедов из декатлона? TRIBAN 500 стоит меньше 500 долларов новый. Я,как новичек,в нем ничего плохого не вижу. В чем подвох)?
@Bagaev786 жыл бұрын
Трибан 500 на трансмиссии микрошивт самого низкого класса кассета уже не трещетка 8 СК это + ,спереди три звезды это неудобно лучше две или одна. А для подъёмов в горки серьёзные кассеты 12-25 не хватит- нужно 11-32 сам менял на шимано Соре 9 скоростной. Дальше вместо манеток дуал контроль стоят шифтеры где надо вращать ручку на руле это очень неудобно. Каретка квадрат- а не интегрированная как на надежных современных шоссерах от шимано Сора и выше. Все оборудование самое дешевое или второе со дна. Совет не связывался с декатлоном-это все- же не веломагазин а просто спортивно- туристический.Лучше купи шоссер любой приличной фирмы на обвеске шимано Сора по кругу обязательно. А какая это фирма мерида,джайнт, наш формат или любая другая равнозначная неважно. Главное чтоб вся обвеска была не ниже шимано Сора- на крайняк что-то второстепенное типа переднего переключателя может быть шимано кларис но лучше не ниже Соры.
@ЖеняК-б4ш6 жыл бұрын
@@Bagaev78 большое спасибо. В общем если его купишь то придется все переменять:-)я понял.
@Bagaev786 жыл бұрын
@@ЖеняК-б4ш Просто чем дешевле по классу трансмиссия- тем чаще нуждается в настройке(это вечные конструкторы шимано турне и ноу нейм брэнды- я не про микрошивт- тут просто дело в классе они делают навеску и высокого уровня.А поменять навеску- купив её в розницу это очень дорого -дешевле купить нормальный шоссер на навеске от шимано Тиагра и выше чем менять трансмиссию- незаметно потратишь столько на эксперименты что за голову схватишься- и вдобавок захочешь дисковые тормоза возможно или карбоновую раму или и то и другое, а вокруг куча неликвидных запчастей....так что готовый шоссер в Сокольниках в байкмастере Форматы за 35-50000р по скидкам, или мериды- из того что лично видел.
@MrNasosik5 жыл бұрын
Лучший канал!!!!
@Спорт.Еда.иЕрунда5 жыл бұрын
очень сомнительно, но в любом случае спасибо)
@olegsolomon43286 жыл бұрын
классный выпуск! спасибо за хорошее настроение!
@Спорт.Еда.иЕрунда6 жыл бұрын
на здоровье)
@keratherm6 жыл бұрын
А что вы скажете про fuji и radon ?
@CHuDiKZzZZ6 жыл бұрын
А как купить радон? Он же вроде только на байкдискаунт продаётся и они не доставляют велосипеды, сам заинтересован радонами, но не в курсе как их можно взять
@keratherm6 жыл бұрын
только что посмотрел,доставка в латвию 64 евро
@CHuDiKZzZZ6 жыл бұрын
@@keratherm эх, я не в Латвии живу, хоть переезжай
@dmitryhrustalyev33392 жыл бұрын
Купил Bianchi via nirone 7 с рук за 13 тысяч рублей (150 долларов примерно), это лучшая покупка в моей жизни)
@dadlax55434 жыл бұрын
На 180см какой размер рамы подайдет
@АндрейВасильченко-ш4ш4 жыл бұрын
56
@Street_Workout_20073 жыл бұрын
А на 183? Я замерил расстояние от пола до жопы,умножил всё, мне выдало 58. А вот если вел с 61 рамой его стоит брать или нет?
@vados77206 жыл бұрын
а безкамерка норм, первый раз шоссе?
@Спорт.Еда.иЕрунда6 жыл бұрын
норм.
@aleksandrkozevnikov96986 жыл бұрын
Я себе купил Б.У.-BASSO-16 скоростей.Вроде всё в норме.
@crocusfinder80756 жыл бұрын
похоже на Хортицу, не?
@НастяЛарцова6 жыл бұрын
У меня карбоновая рама,вилки и перья тоже карбон
@АлексейЧернетченко5 жыл бұрын
КРУТО!!!! Интересно,как ощущается реально карбон
@dryland57426 жыл бұрын
я 2 стартона угнул пока себе пежо купил)
@alibekalpysov65816 жыл бұрын
Шоссейники тринкс плохие?
@ulrich92836 жыл бұрын
Смотря какой Тринкс. Серия у них Темпо, так в этой серии Темпо 3 или Темпо 4 очень приличные по характеристикам велосипеды. Но на сколько я знаю, их в страны СНГ пока не поставляют. Только Темпо 1 можно встретить, а этот вариант, по сути, ашанбайк.
@ВалерийСверчков-п2х6 жыл бұрын
Я взял шоссер Аутлиап прекрассный вел баланс цена качества идеально втулки на промах тормоза дисковые механика переклюки Кларис всё идеально работает !!!
@kamilkhamitov76376 жыл бұрын
Банковские педали/велотуфли это я так понял для MTB?
@Спорт.Еда.иЕрунда6 жыл бұрын
байковские. для байка. да, мтб
@АлексейЧернетченко5 жыл бұрын
Есть мтб туфли,есть шоссейные,разница в шипах и подошве
@KillahmanMachine6 жыл бұрын
Руслан, какой у тебя рост?
@Спорт.Еда.иЕрунда6 жыл бұрын
174. правда, в последнее время отошел от йоги. могу предположить, что рост мог и измениться.
@KillahmanMachine6 жыл бұрын
@@Спорт.Еда.иЕрундав ролике ты упоминал что у тебя короткие ноги относительно общей длинны тела. Можно поподробнее? Интересуюсь так как у меня 83 к 183 и любовь к рамам без слоупинга из-за чего приходится брать раму маленькой ростовки чтобы не биться промежностью при спешивании.
@Спорт.Еда.иЕрунда6 жыл бұрын
нет, не скажу. я знаю еще со спортивной молодости, что у меня шатуны 172,5. а ноги у меня не длинные. здесь и мерить нечего. все визуально. но вродь нормально спешиваюсь всегда.
@СергійКотелевський6 жыл бұрын
Проблемы, мне кажется, практически те же, что и у людей низкого роста, когда им приходится брать раму "на размер больше", так как других нет. Только они (мы) ещё и вынос укорачиваем, а седло придвигаем, а Вам, возможно, придётся удлинять и отодвигать. Классический пример из велогонок -- Карл Саган, у него сравнительно короткие ноги. По своему опыту езды на больших рамах могу сказать, что небольшой слопинг всё-таки нужен, и оптимальный он, на мой взгляд, у Мериды (Merida Road xfs pro 3 или типа того).
@alexkin32045 жыл бұрын
Ja predpocitaju hvz...do 90g.esli vy ne gonssik to staryi vel eto vess
@SkyOnlooker5 жыл бұрын
Автор путает Ultegra с Tiagra. Это разное, и Ultegra выше 105.
@Спорт.Еда.иЕрунда5 жыл бұрын
поэтому и титры в ролике во время оговорки
@cherryboom34593 жыл бұрын
на щоссенике можно и в топталках на первое время, и никто те ни чего не скажет, на на фиксах в стрепах или туклипсах, нах эти контакты, дорогие, для первого велосипеда не подойдёт, разве что мажорикам
@TheAntimim5 жыл бұрын
Закончил просмотр на первой минуте, где начался счёт денег в чужом кармане. Б/у или новый, это напрямую относится к шоссерам или так можно про что угодно в этом мире? Удачи.
@lordunitaz2 жыл бұрын
На 2:02 - трековая рама)
@Bo0M255 жыл бұрын
Большое Спасибо!) Познавательно,
@videotrindeev6 жыл бұрын
Покупать первый велосипед "с рук" только через веломагазин. Переплатить, но заручиться гарантией того, кому можно доверять. И никак иначе
@ТатьянаТ10004 жыл бұрын
Легко сказать - купи бу , сложно сделать это девушке с ростом 156см
@Спорт.Еда.иЕрунда4 жыл бұрын
сложно было моей маме, в 72-м при таком же росте и выборе старт шоссе. сейчас же можно встретить. конечно, эмку и эльку легче, но в в фб в ленте проскакивают такие маленькие размеры, как на вас и стоят гораздо дешевле ходовых размеров.
@pablodelapueblo68153 жыл бұрын
Неправильная у Вас табличка. Рекорд и Супер Рекорд у Кампы выше Дюрэйса. Дюрэйсу соответствует Хорус.
@СтендапКуплеты5 жыл бұрын
Собрал карбоновый шоссер за 20тысяч мелочь перекинул с алюмин. Рамы и все ,зачем переплачиваь в магазине
@MGHOW.5 жыл бұрын
На али купил?
@СтендапКуплеты5 жыл бұрын
Сам сабрал не с али ,с али нестал ничего покупать
@MGHOW.5 жыл бұрын
@@СтендапКуплеты 20к долларов? На али одна рама только 20т. рублей стоит, а уж в других местах и дороже. Новую раму покупал?
@СтендапКуплеты5 жыл бұрын
@@MGHOW. бэу
@mykhailokovalov1292 жыл бұрын
Хром-молибден (сталь) "даже не рассматриваю"... Ну ок
@ИльяЗагибалов3 жыл бұрын
Сейчас бы итальянцами брезгать
@road_cyclist5 жыл бұрын
тоже катаю на шоссере, и не понимаю в чем прикол мтб-ников, вот видос кстати: kzbin.info/www/bejne/mIPIqYyMl9uCkNE
@ruslanks48014 жыл бұрын
мозги не работают вот и не понимаешь. на идеальном асфальте конечно шоссер лучше, но алло! далеко не везде дороги такте хорошие как на твоем видео
@Flyboard123455 жыл бұрын
10:51 вот тема видео «первый шоссер». С каким яйцом, простите, колеса? Или не дай бог, без яйца...? Возможно это неочевидно, но человек выбирающий первый шоссер думаю может быть не в курсе о том что у колёс могут быть .. яйца.
@РусланБелянин-л3м6 жыл бұрын
Молодец
@andreysichkarenko4476 жыл бұрын
Что за бред, стальная рама не нужна... Вы сами то ездили на стали? Бред какой то, а не советы.
@Спорт.Еда.иЕрунда6 жыл бұрын
конечно, не ездил. в 80-х же все уже только на алюминии и карбоне ездили. в любом случае, спасибо за комментарий.
@andreysichkarenko4476 жыл бұрын
@@Спорт.Еда.иЕрунда как поможет алю и карбо рама любителю, который без этого видео не обойдется?что даст например алю рама по отношению к хромолю скажем если любитель будет давить 100ватт?
@Спорт.Еда.иЕрунда6 жыл бұрын
ответил выше в другом комментарии
@АлександрСветлов-ч3м6 жыл бұрын
покупая БУ будешь потом почти всё менять за предыдущего хозяина, который как правило туда не заглядывал и ещё сидеть на выгнутом седле , как результат потрачено больше денег чем за новый плюс потраченное время, лучше всё сразу подобрать под себя новое!
@eetu54776 жыл бұрын
Не всегда так. Не все относятся к своему оборудованию пофигическе.
@АлександрСветлов-ч3м6 жыл бұрын
один из десяти
@ernestocheguevara54056 жыл бұрын
ну если ты олень и не шаришь, то конечно да, херово у Вас в России с выбором б\у и ворованных смотрю
@АлександрСветлов-ч3м6 жыл бұрын
он тоже олень kzbin.info/www/bejne/iZ3OmGCupMhrnKM
@anribonne25014 жыл бұрын
взял аэро шоссер как первый лясик
@НурдаулетМуталиев-ь5н4 жыл бұрын
Богатый
@РоманС-з3у6 жыл бұрын
Перший перегляд!
@GodOfBigMany6 жыл бұрын
Кто знает на какой наркоте быстрее всего пробежать марафон и не склеить ласты?
@Спорт.Еда.иЕрунда6 жыл бұрын
можно попробовать на полноценной подготовке) или это уже не вариант?
@GodOfBigMany6 жыл бұрын
Спорт.Еда.и Ерунда разумеется ;) но порой служебная необходимость не ждет.
@maxymvolodymyrovych91536 жыл бұрын
На педре, дешево и сердито.
@ЭндрюКулер6 жыл бұрын
Скучно тебя слушать, вставляй примеры вилосипедов не все же на тебя любоваться
@SuperAligator0075 жыл бұрын
Не покупайте у друзей
@u.s.postol86285 жыл бұрын
Дерьмо ваш алюминий... CR-MO итальянский заткнет любую другую раму на трубах COLUMBUS, и велосипед практически неубиваемый...(COLNAGO Master, TOMMASiNi...)
@ernestocheguevara54056 жыл бұрын
все в разброс, про размер рамы должен был с самого начала озвучить, про разницу алю и карбон тоже надо ответить шире, про ЕТТ ни слова не сказал, не байковские туфли, а МТБшная обувь, ну и ворованный не ворованный, у нас в украине половина на ворованных с Европы велах гоняет, ваще пох как-то, только идиот или богач отвалит в три раза больше денег за один и тот же велосипед новый ворованный коих тьма, или новый с магазина х3 дороже. Пили ролики дальше, только распиши сначала на листочке четко то о чем будешь ведать людям.
@АлексейАлександрович-т4г6 жыл бұрын
у кого с финансами туго берите стартон))
@МаксимМаксимов-э7х5 жыл бұрын
Ценники на шоссеры, как на самолёт. Придётся с МТБ мудрить.
@nishii_3aBod5 жыл бұрын
А мтб не дорогие? Мне мой самосбор в районе 100к обошёлся. И да, всегда можно купить хвз и понять, что такое шоссейник
@ruslanks48014 жыл бұрын
дешевый или б/у шоссер стоит как не сильно дорогой мтб. так-что попробуйте, разница в качестве езды огромное)
@Street_Workout_20073 жыл бұрын
Я уже намудрил... Такая дичь получилась) лучше бы сразу шосс какой нибудь нормальный взял
@МаксимМаксимов-э7х3 жыл бұрын
@@Street_Workout_2007 купил ЦК и это уже другая тема.
@cjSamuil6 жыл бұрын
У меня лично рама алюминиевая, вилка карбоновая. Будь у меня карбоновая рама в случае серьёзного падения можно раму смело выкидывать на помойку
@m.adaeff6 жыл бұрын
Вот только карбон можно отремонтировать, а алюминий нет. Так что выкинуть придется именно алюминиевую раму)
@cjSamuil6 жыл бұрын
я бы не стал так уверять, ремонт углеродного волокна зависит от места и площади повреждения и степени повреждения
@АлександрСветлов-ч3м6 жыл бұрын
уж куда серьёзней на турах валятся на скоростях 40-60 км. и ничего почти все целы и дальше едут
@rs.br.95846 жыл бұрын
Если падение серьезное настолько, чтобы сломать карбоновую раму, то от такого падения ты сам вряд ли оправишься ближайшие несколько месяцев) любое место в карбоне чинится при желании - гуглите, инфо много. А Ваши убеждения - они такие убеждения...
Ни о чём. Человек ДУМАЮЩИЙ вообще такими вопросами не задаётся. Идёт и покупает, что ему по карману. И не понтит на каждом углу. И видео всякие бестолковые не снимает.
@vitaliishevchenko97946 жыл бұрын
Та ну нах . Какие доллары , Руслан ? Нищеброды , денег нет , перспектив нет . Если много работать , чтобы выживать , то какой уж тут велосипед ? Донести бы тело до кровати и успеть восстановиться . Если катать на велораммере или велогруппере , то , где брать деньги на знойный образ жизни ? Следовательно , рекомендации для очень узкого круга относительно свободных людей . А так , все по делу . Спс .
@glofish_volodimir3 жыл бұрын
что ж мешает начать жить лучше?
@eetu54776 жыл бұрын
Не слушайте Руслана - сора говно, просто говно. Тиагра из той же оперы.
@ulrich92836 жыл бұрын
Речь здесь идет о первом шоссейнике. Для начинающего и Турней за счастье будет.
@barashovdid16476 жыл бұрын
Sora 5 лет уже
@eetu54776 жыл бұрын
@@mshvlv 😂👌
@eetu54776 жыл бұрын
@@ulrich9283 Сора и пр. похожее не для начинающего, а для попробовать или если денег нет. Если по-настоящему начинающий - нужно брать пусть и не супер-пупер, но надёжное, УДОБНОЕ