從0教你學會寫『天國大魔境』｜將兩條時間線寫成交響曲

[@cute_nana23]

天國大魔境真的很扯 當初前期以為是過場或不重要的免洗角色其實是在另一線就知曉的角色時 真的像影片說的爆點在自己心裡出現 "原來是這樣阿"的感覺 其他還有更多 作者把超多細節畫的無關緊要讓讀者沒發覺 一旦發覺就會感嘆媽的太扯了 當你第一遍看漫畫時可能覺得自己發現作者藏的10個點了 但其實還有40個你沒注意到而已

[@MR-kf8xt]

石黑老師真的很鬼。後面開始發現誰其實是誰的時候那個情感衝擊更加強烈

[@marshiro3796]

居然會聊到天國大魔境 太棒了

[@dingdongxuan]

訓練審美成熟度這點真的要花大量時間觀察其他作品並反芻 好羨慕獨具慧眼的人

[@遊戲學校-n7y]

天國大魔境作者的另一部短篇作品外天樓同樣推薦，以單元故事的碎片逐步引入主線，到最後令人大吃一驚 這種故事的結構也是相當獨特

[@壞的哩]

希望可以討論「不死不運」這部，我覺得世界觀 伏筆 及角色刻畫都有蠻多地方不錯的 但就是紅不起來 想聽分析

[@fiswilord0613]

第一次自己發現: 啊 原來是這樣的時候 非常非常非常的難受又揪心 啊.. 原來是這樣啊

[@z81718]

大魔境很神 但動畫似乎要到第二季才會把兩條線連起來 之前看過作者另一篇短篇漫畫 感覺這人很有病（稱讚）

[@Miki_Mole]

看完影片，讓我想到一款RPG遊戲〈To the Moon〉，雖然它敘事手法採倒敘法，和〈天國大魔鏡〉的做法又不一樣，但卻也是「冷冷的」把線索放在故事裡，等到玩家或觀眾自己串連起來後，才在讀者自己的內心裡爆開：而不是像某些少年熱血漫，被某些突如其來且刻意安排的橋段強迫吸睛，求了精彩但喪失了故事整體性。 心得：如果要寫故事，或許先從拿捏好故事的整體性開始，再來考慮要如何讓這完整的故事變得精采，會是比較好的方式，講白點就是寧可先寫一個完整性高但相對無聊的故事，也不要想一堆零碎精彩的橋段但卻無法把它們串聯在一起拼成一個故事。 以上純屬個人看法

[@husungtagaltaiwan]

終於有人願意談天國大魔鏡了，這種碎片到後面突然連起來了，我覺得挺厲害的。至於缺點，那大概就是你得等劇情，無法一次看完，一個月追一話，會很容易冷淡掉。

[@Yuki-g9e]

超愛天國大魔境！！是我少數漫畫跟動畫都看過的作品 oped也好聽 但真的吸引我的是作者寫故事跟刻畫角色還有把末日的氛圍跟日常冒險平衡很好的能力

[@chieh791209]

寫得出一樣形狀 卻不代表一樣好看......marvel電影們已經示範過了

[@TL_BananaGreen]

@@chieh791209 Marvel 不是聽說開寫之前其實沒把線完全鋪好嗎

[@楊古輝]

哇喔，每次看完手稿的影片過後都好有創作欲喔www我以前有寫過兩條線的作品，但劇情的編排上一蹋糊塗，搞到最後都不知道要怎麼動筆，最後放棄。沒想到竟然出了這部影片，讓我想再重新編排看看

[@超高中級的民俗學家]

終於聊到天國大魔境了，有把我心中很多困惑跟滿意的瞬間解釋出來。話說0號會玩魂系遊戲嗎? 我目前只有全破隻狼，但還是能感受到看似直白的主線埋藏一條暗線，今年赤燭推出的九日也有做出這一點，玩家可以先從對話或說明猜個蛛絲馬跡，當一切要素集齊時便能領悟其故事的精髓。

[@TL_BananaGreen]

我也好想看遊戲劇情分析，但是不知道有沒有可能🥹畢竟遊戲能敘事的手段跟動漫或電影好像差滿多的

[@Rmp_40]

能講講one的新作天敵抗戰記嗎？總感覺one那部是想把所有天敵類漫畫老梗重新織在一起再後設成一部像達伊大冒險那種奇幻冒險的作品

[@slothsloth4495]

石黑真的很神 就算拆解了他的做法，也很難做到跟他一樣精采的故事....

[@Jerry606-g6j]

雖然還沒有看過天國的大魔境，但聽這個故事脈絡讓我想起幾年前有妖氣的《鎮魂街》動畫的陰陽兩線，比較不同的是，觀眾馬上就能明顯看出兩條故事線的關聯，雖然不知道在手稿這類人士的眼裡劇中的處理算不算好，但是最後兩線相交的那一刻仍然為首次看見這種敘事手法的我帶來極大的震撼

[@Jerry606-g6j]

對了補充一點，其實其中一條線的劇情幾乎是動畫原創，因為連原作觀眾都不知道，所以當年至少在觀眾之間引起不小的討論度

[@z6001155]

當我知道宇佐美是白的時候 我當下崩潰了... 石黑真有你的...

[@MUSICCCCCCCCCCC]

這部作品真的很值得看 極神 水準高到沒辦法多給其他評論 希望能有個完美的結尾

[@王子-x7d]

這不就是諾蘭最愛玩的嗎，奧本海默、頂尖對決、星際效應。😊

[@ReallyThatsWhatUchoose]

奧本海墨很有這感覺，但最像的我覺得是記憶拼圖

[@threetree4086]

其實咒術的開頭定調很成功，開頭亂七八糟的交代一堆但都沒結果，結局也是(X)

[@姜宛伶]

希望也能講解冷門作十二國記中,第23集級到37集使用的三條故事線

[@djoreyeh8201]

從第一次看天國大魔境後 我就在想 2024/11/11會不會真的發生些甚麼出乎意料的大事

[@KiRARA0928]

糟了沒看完先留言，為什麼爆點不夠吸引時就那邊會有問題這邊有問題那麼突然又有股咒術味 這鞭屍技術 太強了，直到某人死後才開始討論咒術哪裡哪裡有問題的怨念很大餒(?

[@TL_BananaGreen]

我覺得0號不一定有那個意思，畢竟這次主題是在講懸疑，但是王道本來就是熱熱的風格，如果沒架構好應該也是容易淪為一樣的弊病，然後咒術剛好就是其中之一吧

[@KiRARA0928]

@@TL_BananaGreen 好有道理 不是講得有咒術味道飄出來 是咒術屬於這個味道(? 怎麼有種留言又鞭一次咒術反面教材的大體老師這樣的感覺(欸

[@mimic5057]

如果要幽默點講，咒術在2.5發生之前他的缺點有但是至少觀看上影響還沒太嚴重，故事正在往精彩的地方走，改善是有機會的，但是他就是發生了，2.5的風波就是大到讓不管是一般群眾還是很講究的都受不了了，這時候不免會開始回頭看你過往的缺點😅

[@dingdongxuan]

@@mimic5057 把缺點碎片化 然後在爆點一次炸開。而且回頭看所有缺點都串聯起來 這不是妥妥的反面教材是什麼wwwwwwwww

[@moneyqian484]

謝謝你講了我最愛的漫畫之一QQ 私心許願可以講解DDDD惡魔的破壞

[@李人奕-i8g]

相同的敘事技巧轉生蜘蛛也使用，想請問老師轉生蜘蛛和天國大魔境的差別在哪裡？為什麼一個成功了一個則淪為爛俗異世界的一員

[@presentlee9403]

聽完還是好複雜

[@Error404-k5z]

當初看動畫真的不知道兩線的主角有關聯⋯⋯ 也可能是我臉盲😅

[@user-soulkao_0]

動畫第一季範圍確實不容易看出來

[@一直拿]

天國大魔境沒有看。 但這集講解大魔境時會想到手塚治虫的火鳥裡的復活篇故事結構

[@TT-by8xi]

可以比較一下天國大魔境和芙莉蓮在時間結構上有什麽不同嗎？兩部也是將過去和現在交叉在一起！

[@牧牧贝贝]

石黑真的是神🥲

[@威豪黃-q7f]

0號手稿有機會講講冷門神作嗜謊者嗎？ 尤其是空氣撲克的那篇

[@Shizuna_MMD]

我也想看😭

[@黑元素-y9z]

0號手稿老師您好，本人目前有在網路上面連載作品有個問題想與您討論： 我也打算寫類似大魔境的這樣有著多種時間線的作品，但每個時間線互相影響的範圍薄弱(有些甚至是與主角毫無關係，僅是想讓第三方也就是讀者更了解整個世界的形式)請問我該使用老師您這集影片所推薦的手法還是去額外開創一篇外傳作為講述呢？

[@samuelkwok8789]

以我讀者的建議 除非幾條線互相有不定時交錯 或幾條線獨立已經非常精彩 否則太難吸引我們

[@陳落落-g5y]

精彩!

[@ianyu5618]

可以講一下愚者之夜嗎？😢

[@hungjohn4146]

未來有沒有機會說無職轉生？

[@Mice_69988]

不好意思問與題目無關的問題 但是想請問會做關於無職轉生的解析嗎? 謝謝 >

[@user-soulkao_0]

有在清單裡，但比較後面

[@Mice_69988]

@@user-soulkao_0 好的，要繼續加油！

[@zack811210]

有機會可以講環魂嗎?

[@cute_nana23]

是指魂環吧

[@zack811210]

對XDD

[@TL_BananaGreen]

@@zack811210 還魂🤣

[@userdontfixed]

❤❤❤

[@Rain-ln9xf]

話說有幾位漫畫家的群像劇或多軸線寫得很好的啊？

[@sao02666]

印象中比較有名的群像劇是無頭騎士異聞錄 不過還是有資訊混亂的問題

[@好好好-r5n]

jjxx

[@xijinping301]

哆啦a梦

[@patato4038]

異獸魔都，黃金之風 ，巨人，迷宮飯，要有還是有的啦

[@nothingreallymatterloll]

獵人 死亡筆記

[@ofortuna]

黃金神威

[@SheerHDPV]

好吧 拿個頭香

[@chienjuihuang8965]

大魔境我完全看不懂在幹嘛就棄了 追著追著除了兩個主角外沒一個角色記得住

[@明洋Eran]

因為你還沒看到爆點吧

[@mimic5057]

沒關係，那代表你還沒摸到，等摸到時你就爽了

[@林志益-n1j]

@@chienjuihuang8965 大概就是：這條前的這個人這個東西，不就是那條線的那個人那個東西嗎？ 發現這個之後就會開始想知道自己錯過多少了

[@Jk.L-w2r]

純動畫黨 以動畫第一季的進度來說，我覺得魅力點沒什麼吸引力 是看得出雙線時間線不同、但又愛講不講 製造不出足以吸引動畫觀眾繼續看下去的動力 整體來說，好像有點東西？但又不怎麼好看，至少稱不上神作 除非第二季出了，看完有沒有改觀那再討論 或許編排很考驗功夫、很強，但呈現出的劇情沒這麼吸引人是事實 純論第一季就是，很過譽

[@user-soulkao_0]

動畫聲量確實跟漫畫差很多，譽都是漫畫累積的，所以我想動畫比較沒有過譽的機會（？）

[@Jk.L-w2r]

@@user-soulkao_0 XDD 嘛，可能是開播前就一直被吹、墊得太高 導致有點期待落空了的落差感導致我對這部的評價很一般 有空再靜下心來追追漫畫

[@200-b8k]

2😊

[@Arvin-u7z]

3

[@無煮機]

但是.....實在不太喜歡大魔鏡~~可能口味各有所好吧....劇情搞得很刻意有點太八點檔.....

[@林志益-n1j]

所以爆點模式的問題就會偶爾會造成浦澤各部跟進巨結局的遺憾。有機會講講怪獸八號怎樣變成凡作庸作嗎

[@user-soulkao_0]

有在籌備中