特別番組「日本人は毛沢東が書き換えたウソの歴史に騙されてきた～真実の中国史」宮脇淳子 海上知明 倉山満【チャンネルくらら・4月10日配信】

[@岩田邦夫-v8k]

石平氏が登場した回でも似たようなことが語られてましたね。「日本人は日本人の感覚で他国を理解しようとしてはいけない。他国に対して情を捨てなければならない。」よく分かりました。

[@slashkick523]

宮脇先生の話は圧倒的だなあ。大変勉強になります。

[@uchikinaboy3200]

宮脇先生、倉山氏が丁寧に説明しても、自説と思い込みを捨てられない　⇒　良くも悪くもお人好し日本人の海上先生・・・これじゃぁ騙されるよねぇ・・・・

[@睡蓮の君]

前に並べてある、宮脇淳子・宮崎正弘の対談、読み始めたばかりですが、エキサイティング、面白いです。おふたりの豊富なフィールドワークに目を見張ります。 チベット族の居住地だったから、パンダが絶滅しないで済んだ下りは、思わず笑ってしまいました。 ちょっと文化人類学がかった話も含めて、興味深い、質の高い本です。 時代小説、さらにそれを漫画・ドラマ化したものはかなり偏っていますんで。作家さんも、霞を食って生きていくわけにはいかないし。 もう一話、楽しみにしてます！！

[@maochanhappy]

仲が良い中国人の友人が「帰ったら中国人になる」と本人が言ってましたね。 ただ、中国にずっといる中国人と違って両方体験しているので「中国人に戻ると最近疲れるね」と話してましたね。

[@fourfiveone5968]

あらためて岡田先生は偉大です。 最初、あまり噛み合っていなかった海上先生と宮脇先生が段々高次元で噛み合っていくのがとても面白かったです。流行りの言葉でいうとまさにアウフヘーベンでしょうか。

[@うにいくら]

「情けは味方、仇は敵なり」はシナでは全く通じないと肝に銘じます 海上先生の食い下がりっぷりが面白かったです！！！第三話も楽しみです！！

[@うにいくら]

大陸では「人は城、人は石垣」（物理）

[@hrsk.w]

そっか、多くの日本人にとってサイコパスだと思うことが、アチラでは むしろ特別なことではない...そう考えればすべて合点がいく...噛み合うわけがない。

[@naohkanda]

御三方が楽しんでいるのが好印象でした。海上先生も好奇心が旺盛ですね。幾つになっても。

[@猫八-y8l]

宮脇先生、いつ拝見しても最高です。宮脇先生のご著書はもちろん、岡田先生の単行本も多数拝読しましたが、追々全集にも挑戦したいです。 末永いご活躍を！

[@KO-xg2mh]

勉強になり面白過ぎて止まりませんね。

[@weirdohsrodd]

昭和30年代に亡命中国人の書いた本なんか読むと、まったく毛沢東はソ連のエージェントだった事が良く分かりますね！ 兎に角、中国の生産物はすべて東欧諸国向けに持って行かれたし、また何処に行ってもソ連の将校が居て、もはや中国は 中国人の国ではなく、ソ連の管理下にある植民地だったのが解りますね！！ 中国研究家中嶋先生の本を読むと、毛沢東の共産主義理論は、ソ連で配ってた試験問題集そのまんまだったそうです。

[@weirdohsrodd]

御返信　有難う御座います。 そうすると、毛沢東以前から「資治通鑑」が常に一般図書として通用していた訳ですから、残虐非道こそ中国の政治であり中国の文化でしょうね！中国の共産主義は名前だけと言うのが良く解ります。

[@chanalex8358]

被洗脑的日本人，根本什么都不懂。

[@asa-du5cw]

海上さんの受け答えを聞いていると、日本人の識者の何と呑気でお人好しかよくわかる。これでは、文化人が平和だ友好だと浮かれてお花畑もわからんでも無いな。

[@okojyo11ne54]

1911年の孫文の辛亥革命の資金（現在の金額で約6億円）はひとりの日本人が出したんですよね。そして、当時日本の援助で神保町辺りに住んでいた千人近くの中国人学生は孫文の革命の同調し秘密結社を結成して、学問半ばで日本の教科書(洋書を翻訳した本）を買いあさって帰国しました。神保町の中華料理屋の中には当時秘密結社に場所を提供していた所も残ってます。

[@funasanlibra]

それだけ「生き残りたい！」という気持ちか、日本人よりはるかに強いのだろう。

[@passkuragari4027]

その毛沢東でさえ、南京事件は言わなかった。

[@カサイ一幸]

毛沢東記念館には　そういう記述はないと言うこと　聞いています＾＾

[@Maxwell-uu1er]

日本人は自分を慰めるために南京大虐殺を南京事件と呼びました

[@dehualiu1831]

毛沢東は日本に感謝していたよ！日本のおかげで共産党が政権を取れたから

[@yurin2634]

大陸の歴史を見ていると、確かに彼らには彼らなりの理屈があると理解はできるけど、共感するかと云えばそれはまったく無理なんすよねぇ… 別に大陸の人たちにそんな親身にならなくてもいいんだと気付いてからはちょっと気が楽になりましたけどｗ

[@新藤至]

原始人が、メチャクチャずる賢くなったとしか思えんな。

[@睡蓮の君]

新藤至 中韓を見ていると、近現代というよりも、原始時代〜古代という感じがします。西洋や日本でいう中世・近世もなかったか、希薄のような。 一応、中流以上はPCスマホ持っていても、西洋近代的なすぐれたルール・システムを理解しない。日本的なもののあわれ、美意識も解さない。 だからつきあい辛いんです。だったら、距離を置くか、縁を切ればいいんです。 中韓以外のアジア諸国・地域との関係を日本は強化していけばいい。

[@EMMA-dd6rh]

もう一話とか嬉しい

[@yuuua8589]

現代の中国も言う事とやる事が全然違いますね

[@hastamanana8696]

その点では、韓国も中国とそっくりです。建て前が酷いのは中韓の方。

[@kimikonakajima6679]

東南アにいます。中華系と結婚してます　友人が　出世すると　今までの　クラスの仲間と　交わらなくなるのは　本当の　話です

[@tokuh5821]

この女性に英語で中国人の正確について本を出してもらったください。これは大きな資産です。

[@クエイボマローン]

中共よりナチスを危険だったとしてるのは情報操作

[@くわだけんいち]

毛沢東は、中国人のことを、よく知っていると言うことですね。

[@Amichans]

向こうの親はやさしくないのか＠＿＠； 日本人に生まれてよかった！

[@uzubo5656]

宮脇先生、お忙しいのは熟知しております。どうか定期的にChくららにご出演いただけないでしょうか(｡-_-｡)

[@redman05142]

4:34 「食べるものがなくなったら子供を交換してくる」(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

[@柳川伸之]

孔子も毎日人肉を食っていました。

[@TheYamatou]

宮脇先生って、なんでですかねー。非常に面白く拝見させていただいてます。　恐らくモンゴル史などをやったせいか、他の西洋史を学んだ者達と違い、上のものを見上げるような、憧れ交じりでの史観がなく、自分独自の史観で、フラットなものの見方が出来ているんですね。大変共感を得、また尊敬しております。少し旦那をほめ過ぎのところは気になりますが。　 私が常々感じるところをズバッと言ってくれる様は聞いていて気持ちが良い。　これからも、毒されない視点でずばずば切っていって貰きたいと思います。

[@naohkanda]

20:50〜もう一度見返して思ったのですが、ヘイトスピーチ的なモノ（或いは空気）が有るのか無いのかも影響あるかも知れません。大久保の時は無くて、昭和期は「差別しちゃダメだよとか、友好の為とか」。事実や正論が友好や利益の前に屈した影響もあるのかなと思いました。

[@コハマエビス]

ブタと熊とバッファローとカラスと魚とetc.etc.etc. みんな違うのですね。 悲しいですが、当たり前の事で 分かり合えると思ってはいけないのでしょうね。 ただ、戦い方が違うだけだ。

[@gfeirangs4703]

そーいえば、三国志にハマった時に、翻訳本買って、メンタリティの違和感で全く楽しめなかった。 いきなり義兄弟の契りが、とか誇張粉飾創作としか思えないエピと表現のオンパレード。 流石、蛇を龍と言い、鶏を鳳凰と言う文化だなーって。

[@yuewang8212]

ｗｗｗ　　中国の文化に何も理解できてないくせいに

[@gfeirangs4703]

@@yuewang8212 あなたも、日本語不自由みたいですね。文書可笑しいですよ。 てか、異文化に異文化って感想持つのは普通。 原文と日本ナイズされた中国モノに差があるのは、有名な話し。 他国の文化は、理解したいと思う人もいれば、私みたいにサラッと見てそれ以上興味を持たないで終わるのもいて当然だし、それはそれで必要な意見。 だいたい、直訳に近い訳や、研究題材以外は、日本的な価値観と解釈に落とし込んで、 日本人に受けるように再構築してるから、ひとり歩きしてる状態。 中国人の留学生なんて、三国志とか論語読んで、ゲラゲラ笑ってたし。

[@1271108227]

古代の小説に何を期待してんかな？誇張して書くのが普通だろ？

[@gfeirangs4703]

@@1271108227 ん－、そういった意味じゃなく、文化的な誇張etcの傾向が全く合わない。 宮脇先生の動画を色々視聴して合点がいったけど、三国志翻訳は2種類あって、中国的直訳？解釈？で翻訳されたものと、日本解釈のものがある。 前者を読んだり、中国人から解説してもらいながら読むと、古代小説とかそういった問題じゃなく、日本人の感性じゃ全く楽しめないって話。 日本で歴史的にもてはやされてきた中国伝来の文物は、結局は日本人に受け入れやすいものを取捨選択して、かつ日本解釈を多分に含んで翻訳されて偏向してる。 そのうえ、三国志みたいな娯楽化してるものは、一般入手しやすいものほど、更に日本よりに解釈された翻訳本になってる。 これだけ読めば、ま、古代小説だしってっ程度で済むけど、より中国的なものになるほど日本人には合わないわーってなる。

[@1271108227]

@@gfeirangs4703 これは日本中国とかじゃんくて、異文化交流の中で普通にあることじゃないの？特定のどの国が誇張しているとかじゃなくて、誇張していなくても、他国から見て不思議に見えるだけの話だろう？日本のAVとアニメを見て、日本はこういう国だよねって断定するのと同じだろう？日本語吹き替えの海外映画もそれじゃないの？そういう映画を観る度にそういう日本語の言い方は誰も使っていないよと思ってた。

[@シニアのよっちゃん]

唯物思想と御霊思想の争いが未だにやってるんですよ。 日本人は早く御霊思想が真実だと思い出してほしいですね。 唯物思想は果ては、 共食いしても平気な思想。 もう時間無いですね。 坂本塾KZbin動画。

[@たワタル]

チャイナじゃ毛沢東くらいやらないと偉大に成れない。

[@gengoro1]

海上先生みたいな、顔、風態、考え方 ほのぼのとした日本人のお父さんみたいな人じゃ いくら努力しても中国人なんか理解出来ないだろことはよく分かる

[@unitmakerop]

やっほい、もう一話。

[@井伊亜]

中国人の恋愛は打算しか無いって話 韓世忠の話が一番最初に頭に浮かんだのだけど やっぱレアケースなのかな？その辺り知りたくなったｗ

[@睡蓮の君]

井伊亜 「中国壊死」を読みましょう🌟出てきますよ。

[@おれんじぷりん-m2k]

福島香織さんが永年現地の中国人を見てきて、「中国人はリアリスト過ぎて恋愛は難しい」と言っていました。

[@井伊亜]

睡蓮の君 さん ありがとうございます今度読んでみます

[@井伊亜]

おれんじぷりんさん あーあの福島さんですか ソースがちゃんとし過ぎてて説得力有りすぎですｗ

[@kagejiro]

心中は一体感を求める日本人くらい？中国だけでなく個人主義社会ではまずないでしょ。

[@てっちゃん-t1k]

林彪に関しては 「ハメられた」説も根強いらしい。 「あれだけ軍を掌握していれば、正攻法で軍事クーデターやった方が勝率高くない？ なんでわざわざ暗殺という方法使ったの？」 と考えると、 「『暗殺未遂』という濡れ衣着せて、殺（け）した」は十分考えられる。

[@littlesun2896]

そうですね。 😢😢 今は日本だけ、微妙に中国を使って、ほかの言語ではSinaを使っている

[@ドミニオンパワー]

ビデオの新三国志は面白いし日本人にも理解できる 日本人向けに作ったのな？ 中国ならやりかねないな

[@こうだああだ-t7u]

ためになる内容だけど、発言が聞き取りにくい。音がこもる(くぐもる？) 。使用マイクの再選定と、もっと一語一語区切って発音するとか工夫して欲しい。内容が良いのに勿体ない。

[@hinako5009]

歴史は、良くも悪くも、才能のある人が作るのかな〜 歴史を残す人は、後世の努力によるのかな〜 これが日本人の常識になる日は、遠いと思います。

[@山田裕-o7i]

海上さん、歴史学は外国人と交わり考え方をを勉強して（実践）して下さい。

[@伊集院隼人-v6d]

紅衛兵は今の日本共産党ビラの片隅に小さく書かれ共産党青年❓❓❓の団体みたいやな🤣

[@クエイボマローン]

壊滅的な農業

[@長妻宏-c5v]

ビルマの仕事を凍ましたが、ビルマ、いまのミャンマーには墓はありません。また、坊さんは、歌舞音曲は禁止です。つまり、ビルマの竪琴は大嘘です。。

[@hiroyukishibata1971]

サイコパスを安易に使いすぎ。サイコパスが、どんなものか、よく知らないで、使用するのは、やめたほうが良い。神戸の首切り少年Aでも、サイコパスとは言えない。

[@Tom1030MAX]

wikiを馬鹿にするんじゃなくて学者さんが積極的に編集してって欲しい英語圏の学者に比べて日本の学者はwikiを編集しなさ過ぎるよ

[@朝川遥華]

ある方によると、編集した途端に編集し返されるらしいです。 日本語のwikiは、工作員常駐してるみたいで、信用できません。

[@kamichannel2303]

はげどう

[@滝桜三春]

『蒼穹の昴』は違うのか。でも、宦官とは？　とか清朝末期は？　の参考にはなると思う。

[@そふとおふぃす]

受話器が頭に乗ってる

[@xaguyxa]

なんか失恋して飛び降りまくってるようだけど

[@akudaikan3958]

表題に引かれて見に来たのに、全然違う話ばかり。

[@WaterSeesWater]

日本の小説を読んでる中国人の心が変化しているのはよく聞く話だ。渡辺淳一の小説に影響されて、北海道で自殺した中国人女性の事件はそのひとつ。宮崎駿のアニメにはまって異様に純粋な心とウルウルした目をした中国人少女に出会ったこともある。日本のポルノの影響も凄い。若い都市部の中国人の日本のポルノビデオからセックスの仕方を学んだといっても過言ではない。しかし、日本人も明治期の翻訳から出発した小説によって内面なるものを形成し、西欧的恋愛も小説から学んだのだった。現代の日本人の心は昔からあったわけではなく、欧米の影響を大きく受けてあるものだ。中国人の心の在り方についての宮脇さんの話はおおざっぱすぎるように思う。中国も一人っ子政策以降の家族の在り方は嘗ての宗族とは大きく変わっている。愛情のありかたも違ってきているし、日本も戦前の家制度の下での家族の関係は厳しく、現代の核家族の家族愛のようなものはなかったのだ。宮脇さんは、もっと精緻な分析をすべきだと思う。

[@tba3576]

だけど、そういうより、日本は島国、イギリスも島国、オランダなども海洋国家、日本は鎌倉時代に名誉革命が起きて権威と権力が分裂したようなもの。もともと、欧米近代に近い思想をもっていた、だから翻訳ができた。 だから、ネオコンが「独裁国をやっつければ日本みたいになる」って言い張ってたが，どこも日本になった国はない。

[@nobuhirokun5527]

中国人との違いは彼らは不思議と西部劇を創れる。拳銃も似合うし、英語も様になる。これに対し韓国人と日本人はまったく創れないし似合わない。北朝鮮は世界でも珍しい将軍の歌がある。日本人のマネをして髪を染めた韓国の男ほど薄気味悪い生き物はない。似合う似合わないで観ていけば世界は面白い。大陸、半島、島育ちの違いが良く解る。毛沢東の「動けば矛盾は生じる」といふ言葉は凄い。日本人が何を言ってもこの言葉と彼の若き頃の表情は「善人」そのもの。農民に戦い方と知識を教えた世界でも類のない指導者、解放者だ。日本もこのレベルの指導者が現れ一から国民を教育、言葉使いを教えなければ、有事に犠牲となる自衛隊が余りにも哀れだ。

[@MrShungaku]

Pop p

[@伊藤丘利美]

み、、

[@浦上毅]

海上という方は　冷やかしで出演してるのか？　話の邪魔でしょう。宮脇先生の独演会で十分だと思います。

[@本田健一-i4u]

令和2年の今、安倍晋三、中国人みたいに、なつてきたな。

[@山田裕-o7i]

海上知明先生は国外生活したことがあるのですか？理解していると言われるが相手の生活習慣を知っていなければ理解できないと思いますよ。文字の中だけでは解っているみたいな感覚だよ。質問の内容が低過ぎて驚いた。

[@ヘンドリックス地味]

宮脇さん、もう少しゆっくり話してくれませんか。頭の回転の鈍い人間にも理解できるように配慮してほしいです。知識、情報の多さは驚くばかりです。一番大事なのは万人に分かりやすく伝えることだとおもうのですが。

[@yuewang8212]

偉そうに　日本人は偉いね

[@ああああああ-f6o6g]

また陰謀論か・・・。