スト6のゲーム性を支える柔道というシステムについて語るどぐら「マジで昭和の格闘ゲームになる」【どぐら】【スト6】【切り抜き】

●どぐらSNS・配信先
KZbin： / @ikoma_dogura
Twitter : ma...
Twitch : / ikoma_dogura
フォロー等よろしくお願いします。
【所属】
Pro Gaming Team Crazy Raccoon所属
crazyraccoon.jp...
【Twitter】@maneater_dgr
/ maneater_dgr
【CRグッズ】
crazyraccoon-s...
【GALLERIA×CRコラボPC】
www.dospara.co...

[@GODZILLA-N]

誰々が言ってた！みたいなの好きじゃないけど、それでもほとんどのプロが結局、柔道は必要と言ってるからそれが答えなんかなーと。逆にジャスパに対しては物申す事が多い様に感じる

[@te8139]

柔道がないなら必殺技削りが必要だよねっていうのを 何人かが言ってたなぁ

[@やどかり-q8q]

×柔道が悪い 〇強いキャラが柔道持ってるのが悪い

[@kar1a_w_r0ne]

「現スト6から柔道だけを不可にする」という視点で考えるからバランス崩れるのであって、柔道をなくすならその前提でほかの部分も設計し直さないといけない。それが現実的じゃない（別ゲーになってしまう）ので諦めるしかない。 もし何かいじるとして、例えば「ループする投げ」じゃない形で同等のリターンのある投げ択が用意できるのならそれでもいいけど（画面端投げは大ダメージ＆少し離れるとか）、そんな新設計を作るまでじゃなくても、投げ硬直を垂直ジャンプあたりで安定して狩れるくらいのリスクは欲しいかも。 あとは投げ・もしくは柔道を「システム」の範疇だとするならやっぱそこにキャラ差はないほうがいい気がする。全員ジュリくらいで。

[@REXDEXHEX]

ジュリの柔道はめちゃくちゃ健全よな 基本バクステで確反取れるし

[@Suki-tank]

勝ち筋コレしかねぇ～立ち回りでストライクとクソ強通常技とやりあえるか～というクサナギ選手の魂の叫びが聞こえてくる柔道だった。

[@mamesiva64]

？？？「ジャスパは無くして欲しいでごわすな」

[@kotarotanaka-v5r]

ジャスパが対策です。 これマジできつい 猶予2fの行動が推奨されてるの勘弁してほしいわ…ジャスパが悪いとは言わんけど他にも対策が欲しい

[@城マル]

それくらい練習して覚えろ 以上 昭和の格ゲーになったら対策もクソもなくて灰皿投げるかリアルファイトになるやばいゲームになる

[@むぎ-n5m]

@@城マル今までその昔は〜をやってた結果人気なくて新規来なかったんやろ こうやってみんな来てくれてイベントが増えたんやからそういう事言うのからやめようや

[@マハ-r7j]

ジャスパが対策って一体どんな技を想定してるんですか？

[@空飛ぶモンティパイソン]

ジャスパは猶予増やしてリターン減らそう。 「打開策がジャスパしかない」 「ジャスパされたら終わり」 がカチ合って、勝敗を決めてる場面観てると、 「今のは強さや上手さじゃなくて運なのでは？」 って、プロの対戦でも思う時がある。

[@天竜人だえ]

柔道の不満のコメント、前も言ってた人もいて笑う。ずっと言い続けてんのかな。

[@nakasonNu]

だえって言え

[@Ken_0219]

だえ〜

[@Triple-star]

ずっと言い続けるしもう野良でプレイする事は辞めました。時間の無駄。

[@OYDR]

​​@@Triple-star柔道で負けるﾎﾞｸｶﾜｲｿｳ!!ｼｮｰﾓﾅ!

[@samehiro-chan22]

@@Triple-star 野良って何？カスマで対戦相手呼び出すときに「柔道したら〇すからな？」って言ってるの？

[@水瀬玲亜]

柔道あってもいいけど垂直ジャンプでぶんなぐられるくらいは隙あってもいい。

[@Triple-star]

投げシケの硬直ももっと長くていい なんで確反取れないのかがわからない

[@ルキア-q9x]

垂直で殴れるようには本当になってほしい。昇竜で落とされるのしょうもない

[@samehiro-chan22]

ザンギとかガイルみたいに端に追い込んだ時にダメージ取らないと中央で殺しにくるキャラが相対的に強くなる＆投げ硬直そのものをいじると中央での投げすらリスクが大きくなっちゃうのがなんとも

[@ルキア-q9x]

@@samehiro-chan22 せっかく投げを読んだのに、反撃ぐらいさせてほしい😭

[@samehiro-chan22]

@@ルキア-q9x 無敵技とかVリバで手を打って、追い込んだザンギガイルＪＰに「ＯＤorＳＡゲージ温存しつつフルコン～～～😁😁😁」とかキャミィに「ODスパイクで入れ替わったんだけど、いや～まじか🤣🤣🤣」とか言われたら泣いちゃうよ

[@atarihazureRX]

スト2ですら平成3年稼働開始なんで、昭和の格闘ゲームと言ったらスト1とかイーアルカンフーとかに…

[@hal-ct3oo]

スト1って昇龍で8割くらい減るんだっけ…?

[@人間台風]

北派少林飛龍の拳

[@毘沙門太郎-j5r]

何回も投げられるのが腹立つから端で投げられたら壁ぶっ壊れてリングアウト負けにしよう😊

[@orivaruto6680]

スト6やってて思うけど柔道とパリィとインパクトがあるからある程度のキャラ差を埋めてると思ってるので別にそこまで消せとは思わないかな。

[@Jonnypinny]

ジュリがなんとなく良調整と思われてる理由として激弱柔道持ちだからじゃないのか？ 強い柔道って投げ後に歩きで距離調整して相手の投げ間合い外でしゃがめるけどジュリは 無敵警戒で前ダッシュ後に後ろ歩きすると相手の投げに引っかかる なので投げか打撃選ぶと今度は無敵にやられる+相手の投げ読みバクステが当たると確定 と良いじゃんけん具合

[@簀巻きマキ]

共通システムだけで戦えるから全キャラなんとかなるってことか 共通システムの時点で全員70点貰ってて、残りの30点がキャラ差になる

[@暇人-w4j2x]

画面端柔道の性能だけでみたらリュウが一番強いだろうな。 ケンも大概強いけど、リュウは離れないから相手側からしたら何来るか予想できないし、飛ばれても振り向き昇竜しやすいしでいいことずくめ あと大ゴス固めが強い

[@釘神]

柔道は有り無しの格差、有るキャラの中でも強弱の格差あるし さすがに調整の余地は大いにあると思うけどな

[@tortandt]

N投げ抜けは五分、前入れと後ろ入れの2択で外すと投げられる、正解で抜けた側が微有利みたいなのはダメかな

[@kt-bi8ok]

インパクトあるからインパクト確定する技がクソほど強いっていう意図は感じる インパクトで簡単にリスク負わせてますよね? って言われてる感

[@返信する人]

ジャスパのリターンもっと減らそう

[@ショーン松田]

動画勢が〜初心者が〜って言ってる人いるけど1番わかりやすい置き攻めだし初心者が取り敢えずでダメージ取れる行動だよね柔道なおキャラ差

[@tatuki911]

30年前の格ゲーって言ってまだ平成なのちょっと恐ろしいっすね…

[@みぞやん-r4l]

柔道は見た目は最悪なんよなぁ プレイヤーとしては必要だと分からんでもないけど 柔道擦りに強弱あるのもなんとかならんかなとも

[@noche3410]

ベガのラッシュ色々出来て気持ちええ

[@しおん-h6h]

コンボで補正が入るように、投げを連続すると少しずつ与えるダメージが減って行く、とか もうちょっと大きくドライブゲージを削れる技とかあれば、リターンが 投げ＜重ね(ドライブゲージ削り) になったりとかで今より幅が出る気はするんですけどね〜 あと無印スト2の小足投げハメ経験してる世代は投げ連続自体にトラウマの様な嫌悪感があってもおかしくないなーとも思います

[@今日本日]

ダルシム使いの自分としては インパクトもっとコスト上げるか、ラッシュから素でインパクト出ないようにして！ キャンセルラッシュがコスト上がるんだからキャンセルインパクトもコスト上げようや！ って常々思っております。 柔道はされたら負けなんで諦めてる（）

[@逆流性食道炎-i4i]

柔道はシステムであってもいいけど、なんでこいつが柔道持ってんの？？？？？？ってキャラが何人かいるよね

[@azana6778]

4:57のところ小賢しくてバカ笑ったw

[@はまちはまぐろ]

当て投げは1番キレられるイメージw

[@鯖八テルー]

ただ投げるよりもキレられそうな行動なんだよなあ……

[@ネギま大好き真君]

実際ランクマでやられると相手のこと〇しそうになる

[@上田あああ]

正直令和になって「無限投げ起き攻めじゃんけん」がバランス取る解決策になってるんだったら悲しすぎるでしょ… ストライヴの壁割れみたいに大胆に演出とシステムで解決してほしい

[@Udonmaru4]

単純に柔道消すだけじゃなく、例えば投げのダメージを1.5倍にしたら、投げから柔道を2回した時の期待値くらいになるのでは？パナしや逆択のリスクなく 現状は投げのリターンが少ないから柔道が必要なだけで調整はいくらでも出来ると思う。 キャラ差を埋めるってのも疑問。強い側が柔道できないわけでもないので差は埋まってないと思う。 3rdのブロッキングも似たようなこと言われるけど強キャラの方がブロッキングのリターン高かったりするし、スト6でもベガとかマイン付与でリターン高い。

[@ゆうしゃ-g6o]

KUSANAGI VS Xiohaiの試合観て 「6回も柔道擦ってるのみっともない！こんなの観たら初心者きてくれないー！！」ってキレてる方に間違って絡んでしまったことあるんやけど、世界大会の決勝でリュウでシャオハイに勝つこと自体すごいことってのが全然わかってなさそうで驚いた 文句言うなら 「俺が観てて柔道不快やしキモいから消せ！」 これに尽きるよな そしたらそっとミュートにして関わったりしないと誓える

[@らむさま]

1:33 ここX勢はおしっこチビったと思うw平成なのにw

[@KJA-m1k]

仮に柔道弄るなら全員柔道可能にして3回連続で投げ通ったら強い投げビターンしてまた立ち回りに戻るとかかね？

[@OvO_yukki]

柔道があるからなんとかバランス取れてるって昔ウメハラさんも言ってましたね

[@23aba5]

初心者やカジュアル&エンジョイプレイなら、システムが強くないと対戦難しすぎるから必要だと思う ダイヤ以上の人がアジアで30%くらいしか居ないし、企業的にはボリューム層の人が遊べるゲームにするでしょう

[@ふまおふま]

パリィは必要だけどジャスパはとったら白ゲージで専用技でこかして離れるくらいのマイルドにしてもいいとは思う あとバーンアウトさせてもインパクトでぴよらせるの難しくなりすぎだから、全部の技で削らせてくれ

[@だいじゅ-b3i]

パリィをもうちょっとマイルドにして、バーンアウトにはもうちょっと意味を持たせて欲しいっていうニュアンスは、オレも全く同じ意見だわ 個人的には通常技にはジャスパは取れなくして欲しい バーンアウトは、画面中央でもインパクトあたったらピヨりでいいくらい バーンアウトしたのに逃げ切れる余地がまあまあありますじゃ、中途半端じゃない？って感じがするし ザンギ戦バーンアウトになっても余裕で逃げ切れるぞw 弾持ちや豪鬼キャミィみたいに歩き速かったり機動力あるキャラは凌ぎやすいから、凌ぎやすさにキャラ格差が生じてると思うけど、これはカプコンは想定してるんかな

[@tatuki911]

スト4のセビキャンみたいにジャスパ取った後動くならDゲージ払うならいい感じのバランスにならないかね。Dゲージ三本消費くらいで

[@起きるサカナ]

​@@tatuki911本田の頭突き百貫だけでもっとキレることになると思いますが………

[@idaisko1980]

柔道にキャラ差があるのがおかしいだろ いや強いキャラの柔道が弱いとかならいいけど弱いキャラの柔道が弱かったりするやん

[@起きるサカナ]

@@idaisko1980 柔道が強い（あるいは画面端までの運搬力が高い）から強キャラとも言えるので、そこはニワトリが先か卵が先かみたいな話じゃないですかね。

[@さかみちのぼる]

鉄拳から移った新参ですが、 インパクトってこれどうなん、、、？

[@ほし-g7u]

視聴勢には分かりやすく楽しめて、初心者はぶっぱから落ち着いてフルコンして楽しめて、上級者はキャラ対や読み合い回した上で意識外から撃ってる。見た目以上に良いシステムしてると思う。

[@nyamo22]

柔道を完全に消すか消さないかみたいな極端な話じゃなくて 個人的にジュリの柔道くらいの強さが丁度いいと思ってる 投げからステップ投げで柔道出来るけど、ステップからの下がりは最速投げ抜けに負けるからシミーするならバクステしかない これでも十分強くない？

[@tanbi6562]

リュウの端の投げ後状況が強いから、自分は戦えてると思っているので 全キャララッシュ柔道化は、できればやめて欲しい…。

[@oic_g0han]

クサナギの柔道はマジで熱かったなあ

[@にくまんにくまん]

ラッキージャスパからドライブゲージ回復したり運んだり入れ替えたり起き攻めウキウキしすぎて逆にジャスパ取られるタイミングで投げたら1発で全てのゲージを失え!ｸｿｯ!って思ってる

[@どん-c2e]

昭和格ゲーってイーアルカンフーのことですか？😂

[@UB-BURST5011]

柔道してる時間がガチ択だから1番楽しいと思うんだけど

[@user-precious_spawning_scene]

じゃあきちんと全キャラ柔道入れさせろよって話なんよなマリーザなんて見てみ？ 打撃で前進しながら有利取れるからって投げの状況くっそ悪すぎてわざわざ暴れ潰し食らう必要なさすぎるもんあいつ

[@tibisuke-r8o]

対空ジャスパ無くされたら昇龍持ってるキャラと持ってないキャラの格差今より激しくなりそうだからシステムはこのままがいいなぁ

[@mokumaou29]

全キャララッシュ柔道のみで、パニカン投げした時だけ通常柔道可でいいよ 端攻めは他のシステムで強化すればいい。

[@ケイ-y3w]

ガードで固まってるヤンキー可愛い。

[@mosu4518]

パリィないとOD削りマッハになって、削りもゲームの爽快感もなくなっちまうな

[@ブサメン凡骨味]

柔道なくせとは言わんが柔道にキャラ差あるのはなぁ、差を減らせって思う

[@おれおれ-d3f]

必要って意見はバランスの観点、消せって意見は見た目の観点だからそもそも議論として噛み合ってないのよね 実質n択の2連続でもジャンケンを2回やるよりオモロいからあっち向いてホイという派生が生まれてるわけで

[@くろふね-c9b]

「相手に起き上がりにタイミング通常投げ重ねると、最速打撃潰して投げることができる」 のは流石にどうにかするべきだと思う 投げ重ねに対しては複合入力で投げ抜けオーケーにするとかね

[@gsan3585]

昭和にまともな格ゲーないぞと真顔で言いたくなった。

[@taroyamada2839]

ものの例えって言葉知ってる？

[@gsan3585]

昭和はシューティングなんだよ！

[@チビタ-q5u]

面白おかしく例えた返しがそれは寒すぎる

[@柚子の香り-t7k]

ジャスパ擦りまくって勝つ試合多いから無くなったら困るわ

[@ひげのじょう]

パリィみたいに全キャラ同じ条件で使える技とキャラ差がある柔道をゲームのシステムだからでまとめてはいけないとは思う。 出来ないキャラが居る時点で否定派は今後も居なくならないんじゃないかなぁ。

[@daiyan04]

ジャスパは前入れのみで発生する様にしたら運ゲー感は多少減りそう。 柔道しかないリュウが強キャラ連中に柔道されるのが不満を生んでそう。

[@kskof]

6連柔道通すのは凄いけど、ずっと同じ絵面が続くのは見た目が良くないから 単純に見ててつまらないというのはある 同じ状況がループするのはエンタメとしては良くないよ

[@水瀬玲亜]

6連発で通したKUSANAGIの胆力は凄いし評価されるべきだけど、あんなことしないと勝ち筋が薄いバランスの方を直すべきってのは思う。

[@gttgand]

ヤダヤダ！プロの人、僕と一緒にアンチになってよ！って意見ですか？これ

[@斎藤一-f3m]

システム面に文句全くないなぁ

[@ムーランド-d3f]

テリーは投げまくらないと勝てんからなぁ 強キャラに持たせないはありだと思うけど無くせば勝ち筋無くなるキャラ出てくるから辞めろ

[@hal-ct3oo]

使ってるキャラやプレイスタイルによるんだろうけどぶっちゃけジャスパそんな弱体化しろって騒がれ続けるもんか? まあそう思うのは対空出なくてジャスパで誤魔化してるからなんだろうけど

[@あんこ-v7o]

平成超えて昭和格ゲーまで戻るの息苦しいな

[@samehiro-chan22]

柔道無しのゲームになると、近距離キャラは端に追い込んだザンギに一回投げたらまた立ち回りに戻るクソゲーやらされることになる

[@ブサメン凡骨味]

ラッシュから振る技で考えるならガイルは多分トップ3入ると思う、なんなら1位だと思ってる

[@シャークマン-s6n]

柔道柔道いうけど本命は投げシケ狩りで高火力コンボするところなんだから、その爽快感がなくなると嫌なので柔道肯定派 嫌ならパナすかバクステか前ジャンプか投げ抜けどれか選べ

[@theseaside2392]

未プレイ勢や動画勢が柔道見て糞ゲー言ってる記事コメント見るとしんみりする😢 まあ見栄え悪いのは事実

[@tsukimemo7385]

柔道しながらクソシステムと思ってますが

[@しゃわ-h5o]

そのあたり無くすとビギナーほどキツイゲームになるビギナーエンジョイ救済システムだからいる。 どっちかって言うと投げに飛び通して対空食らうのちょっとな、読み通して食らう前提かよってなる。

[@skpk35]

マリーザに正式な柔道ください！

[@_______6392]

でかい大会の決勝が柔道でほぼ決まるの良くないとは思う 「ドライブインパクトは詳しくない人でも観ててわかりやすくて派手で盛り上がれて良システム」の逆っぽい感じがした

[@samu-jp]

初心者やエアプが「ハメじゃんｗ」って思ったら もう変更するべきなんやろな 本田も消されたし

[@ROU3YMR]

インパクトはジャスパできないようにしてほしい、パリィで吹っ飛び距離減少、ジャスパで吹っ飛びなしで

[@segata3tarou]

そんなら出を遅くしてガードで確反くらいないとあかんわな

[@キングアルカヌンチャス]

ぶっぱなしでインパクト打ってる側なのになんかこういう意見多いよね

[@ねぎま-h2f]

@@ROU3YMR この意見出るのなんでや？普通にインパクトで返された方が痛いから、ジャスパされる分にはラッキーじゃない？

[@ROU3YMR]

@@ねぎま-h2f 結果論だと当然そうだけど、打撃、弾にパリィしながらインパクトだけインパクトで返すのと、3つともパリィで対応するのじゃ難易度が桁違い、パリィ万能なのにインパクトの回答にもなるのが個人的な感覚として好きじゃない。

[@samu-jp]

@@ROU3YMR 突進技や弾、インパクトみたいな発生の遅い攻撃を受け止めるのがパリィの本分 26fの技のジャスパは万能と言うかやってる側の偉さよ ジャスパ漏れの後隙を増やすなりジャスパ後の補正を強くするなりして 10f以下のたまたま取れたパリィを弱くする方向性のままでいいと思う

[@九尾キリコ]

これって柔道が強いと思ってるなら柔道あるキャラ使えばいいじゃんという流れ。モダクラでも同じ流れ一生やってんな

[@クロ-e3u]

プロシーンではそうかもしれんけど、一般人のワイらにもジャスパ前提でバランス考慮しろは無理がないか？？

[@湯葉寄せ豆腐]

起き上がりのジャスパ安定させるのってマジで簡単だから、何試合かここぞというところで狙ってみるといいかも

[@shadowmoon765]

スト5もそうだったけど見てから確認系がなぁ 高スペックPC、モニターでプレイしてくださいってなってくるとなんか萎える まぁその環境でも自分は出来ないって分かってるけどさ

[@dokono4840]

通常ジャスパは反省するとこなさすぎて流石にいらんわ。あと柔道自体は必要悪かもしれんが上位勢の端の押し付け易さが糞すぎるんだわ。中央で投げ連されてる分には文句ない。しいていうならこんだけ投げにループ制もたせるなら投げスカったときザンギくらい隙つけてくれ。

[@書き落]

起き上がりジャスパやら立ち回りのパリィで噛み合うとかは確かにぶっぱの範疇で反省するところないかもしれないけど中P弱kとか小技きざみに対してジャスパは充分反省ポイントだし偉いポイントだと思うんだよね この辺りはMR1500とMR2000とかで明確に差があるところだと思ってる ただの体感だけどね

[@lensd.2405]

未だに謎に評価の高いジェイミーのラッシュ強P

[@はまちはまぐろ]

ジェイミー対峙してる時困ったらラッシュ強Pで何とかしようとしてくるイメージだなあ、それか大足絶招を猿みたいに振るか

[@eamozart0122]

謎じゃなくてちゃんとクソ強いぞ

[@kazn_33]

ジェイミー使ってるけどラッシュ大P普通に強いと思うよ。インパクトに大体勝てるし、ヒットで+5、ガードで+1って弱くない気がする。ラッシュじゃなくても反撃するの難しいから強い部類じゃね？

[@e__t-ysbquxk]

反応してくる相手には基本止まらんから強いけど、ガード+1投げ間合い外って状況は強いかって言われるとそうでもない感

[@ねぎま-h2f]

@@kazn_33慣性が乗りやすかったり、ラッシュの速度が落ちてきた頃に撃っても「ぬっ」って伸びるっていう点では強い。ただ垂直に弱かったりガード後の状況がそこまで強いわけじゃないから、ラッシュ天晴とかラッシュコパ投げとかを見せて初めて強い技だと思う

[@shadowmoon765]

スト６のゲーム性ならしゃがグラ復活させても大丈夫なんじゃないか？ダメかな？

[@dddhq7294]

しゃがグラ始動確認ラッシュ奮迅龍尾入れ替えとか許されるわけないやん

[@EnjoySolitude-fz6zj]

グラップ仕込み中足ラッシュにリスクつけられるやついなくなって終わりやな

[@my8975]

JPガイルと投げキャラ以外全員柔道持たせるべき

[@OYDR]

パリィ無かったらそれこそ初期のホンダに狩られまくってとっくにこのゲームやめてたと思うしパリィに関しては仕方なくね？としか。 柔道は抜けられへんのやったら文句言ってもええけど抜ける努力しないで文句言ってるのはキャラ対してなくてこのキャラ最強だろ！下方しろ！って叫んでるバカと同じなんちゃいますかね。しらんけど。

[@上田あああ]

コメント見る限り本当に知らなそう

[@tsukimemo7385]

カプコンがジャスパ付けるからシーズン1の本田出したんでしょ パリィだけならあのまま出してないと思う

[@ねぎま-h2f]

ジャスパ、対空ジャスパはまだ良いけど「硬直明けの対空ジャスパ」は修正対象だと思う。自分も相手の飛びがかなり良いタイミングで対空が間に合わなそうな時とかにやっちゃうけど、本来ならガード以上のリターンが生まれるはずの良い飛びなのに普通にパニカン投げくらうのはクソゲーだと思う

[@ねぎま-h2f]

ただ透かしパニカン投げっていう選択肢を消さないためにも、対空ジャスパ自体はあっていいと思う。間に合わない時のとりあえず押しとくかジャスパがしょうもない

[@返信する人]

透かし投げせい〜

[@ねぎま-h2f]

@@返信する人 いやだから、飛びが確定しないギリギリのラインのジャスパの話だって。ガイルのソニックのあとのジャスパとか、硬直長めの通常技に対してたまたま飛んでた時にジャスパされたとかそういう場面よ。 単純に横着して対空パリィ多めの人は普通に透かし投げするよ

[@返信する人]

@@ねぎま-h2f 飛びが確定しないギリギリのラインの時は透かし投げ増やしたほうがいいと思う!

[@user-lettuce_fry]

​@@ねぎま-h2f 同じ意見を持ってました。 個人的には対空ジャスパは最大+4で投げが確定しないくらいにリターン落として欲しいと思ってます。 硬直殴れるかどうか判断できない時のとりあえずパリィだから透かしとかいうただの読み合いじゃないんですよね。

[@orochi117117]

柔道無くなったら無くなったで投げ受け入れて起き攻め終わりなんやがほんまにええんかな 俺はスト5の投げ受け入れてはいキツいの終わりおもんなかったぞ

[@SS-lz9nh]

スト6しかやってない人5やってみてくれ〜 システム強くないから、リーチあるか突進技で有利取れるかソニックみたいなクソ強弾ないと人権ないキャラ差すごいゲームだよ

[@暁りゅう]

そのキャラ差を調整するのが運営の仕事だろ。その発言は運営は調整ができない無能だからシステムで調整するのはしょうがないって言ってるだけ

[@MR-xg9vu]

6やった事無いから知らんがこのゲーム投げ抜けとか無いの？ それとも柔道てのは受け身取れないコマンド投げか何かの事なん？ どっちにせよ安定狙ってガードに固まって投げ警戒してないのが悪いんじゃないの？ スト3の移動投げみたいにバグであきらかにおかしい間合いで投げてくるみたいのなら納得いかないかもだが

[@tomoki8784]

鉄拳みたいに見てからは無理だけど投げ抜けあるよ ただ投げ抜けを読まれると投げスカ狩られてフルコン入るからハイリスクローリターンな択 他にも前ジャンプすると振り向き昇竜間に合うから被弾はするけどラインは入れ替えられるし、もっと直接リターン欲しかったらバクステしたら最低でも+2取れる（状況によっては確反） もちろん上記はいずれも打撃には負ける なので柔道に対抗する択はあるけどいずれもリスクが高くて安定択がないから、どこかで勝負に出ないと一生投げられるシステム 最も攻める側もローリスクとはいえ前ジャンプでライン入れ替わるリスクある中、単発やっすい投げを通してるので、柔道になるのはある種共犯関係ではある

[@きつねのよめいり-i1j]

見た目だけ違うなかみ同じなら面白いか？

[@だいじゅ-b3i]

通常技にジャスパはできないでほしい 全員にあるわけじゃないし、公式も柔道って言ってるわけじゃないのに、柔道ってシステムなん？ 「通常投げ」がシステムであって、柔道できるできないはキャラごとの固有の特徴だよね まあどっちでもいいんだけどねw

[@hhkkmmdd]

柔道継続でいいから寧ろジャスパ強化してもらいたい。全キャラ強くなるので相対的に現在不遇なコマ投げ持ちが得をする。

[@tsukimemo7385]

ザンギリリーマノンが弱くはないからいらん

[@wd9387]

ラッシュ込で柔道可能くらいに……ならんか……？

[@segata3tarou]

柔道はあっていい ジャスパ後ろ投げがある前提なら 端に追い込めばご褒美があるべきだし、そこからの逆転手段もあってしかるべき

[@tsukimemo7385]

全部のキャラが端に追い込むのが難しいなら同意

[@segata3tarou]

@@tsukimemo7385 だから逆転手段としてのジャスパ後ろ投げが必要 これが無いと運べるやつがただただ強くなるだけ ジャスパ後ろ投げがあることで、端に追い込むことは逆に自分から端に追い込まれにいくことにもなるという状況が生まれる

[@tsukimemo7385]

@@segata3tarou ジャスパ後ろ投げなくてもケンキャミィは柔道持っててかつ打撃当てたら簡単に入れ替えられるんだけど

[@segata3tarou]

@@tsukimemo7385 だから他のキャラにも入れ替え手段が必要だって話だ

[@honosuke777]

柔道が嫌ならグラップすりゃええ。 シミーされたんならそれが読み合いや それすりゃ嫌なら格ゲー辞めろ

[@マハ-r7j]

てかすごい遅らせてグラップしても投げ抜け成立するからかなり良心的だと思うけどな

[@暁りゅう]

強いから嫌じゃなくてほとんどのキャラが同じ行動をとりつづける読み合いが地味でつまんない上にめっちゃ強いから嫌だって言ってんだよ。リュウだけが柔道できるとかだったらいくら強くても誰も文句ない

[@rodin4412]

ケンが柔道を持たないでください

[@冷凍うどん-q8i]

ジャスパ、柔道をもし無くしたら、 どういうキャラがその恩恵を受けるか… と考えたら無くすのはあり得ないっしょ

[@とと石井]

柔道は嫌かな…1600中々行けない程度だから確かにランクは低いが…投げに行くまでは上手さはあるけどそこからはタダのジャンケンになるからね…読み合い殆どない…

[@mm-jm3lz]

それを読み合いって言うんやで 端で一回投げたらまた立ち回りに戻るってなったらキャラ差プレイヤー差が凄いことになる

[@とと石井]

@@mm-jm3lz いや…その程度を読み合いって呼びたくない…10先とかやるならともかく１先2先程度ならただの運…

[@とと石井]

@@mm-jm3lz プレイヤー差は受け入れようよ…キャラ差は調整無しで何故今のまま前提？それこそ投げ間合い違うのに威力も変えても良くない？

[@暁りゅう]

こういったジャンケンでいつ相手が違う手を打つかを読むのが読み合いって言うんだよ。柔道とか関係なくこういうジャンケンが嫌ならスマブラ行った方がいい。格ゲーはどこも形が違うだけでこんな感じのジャンケンを求められるゲームだから向いてない

[@とと石井]

@@暁りゅう あの柔道の読みと普段の読みが一緒だと思ってますか？柔道はそれこそジャンケンだけど他は違うと思いますよ？それこそ誘ったりとかもあるし

[@オウメタカオ]

システム強いのは良いとしても、強さの方向性が運ゲーなのヤベェだろ。プロがこうやって擁護するから直らねぇんだろなジャスパw

[@shadowmoon765]

むしろプロだからある程度擁護するんだと思うけどね スト7が出たらスト6のジャスパはマジでクソだったって言ってると思うよ 4も5も現役の時は今ほどダメ出しされてなかったし

[@オウメタカオ]

@@shadowmoon765 その結果あと2、3年この運ゲー続きそうなんですけど…まぁもうこのゲーム真剣にやってないし別に良いけどさw

[@Kitami_0089]

今時の格ゲーに柔道無いやつ探す方が難しくない…？

[@水瀬玲亜]

スト以外のタイトルは起き上がりに小技が間に合う程度の投げ無敵がついてるし、投げ躱したら手痛い反撃が入る。

[@カラムーチョ-o2u]

柔道つまら？

[@erepter727]

なんかシステム面強すぎてどのキャラ使っても一部違うけど同じにしか感じないわ... 柔道あるから見栄え悪いし... 一発当てて端に運んで...って試合展開も同じになること多いし

[@ヤマツカミ-r9q]

どのキャラも同じに感じるわけねえわwww こいつ絶対ゲームやらないで想像だけで語ってるエアプだな😂

[@erepter727]

@@ヤマツカミ-r9q ならエアプの証拠出してよー

[@ヤマツカミ-r9q]

@@erepter727 まずエアプの証拠(爆笑)ってなんですか？ww

[@スバル-k8p]

柔道無くして 画面端で端を背負ってる相手に前投げ通したらリターン大にすればよくない？ あと、通常技ガードで有利でよくない？ 前歩きすることのご褒美増やして欲しい パリィ要らなくない？ しかも、それ前提で技調整されてるのつまんないよ スト6 別にプロが最初に超ヨイショしてたほど面白くなくない？ 他の格ゲーの方が普通に面白いよ

[@返信する人]

スト6以外に何が面白い?

[@tomoki8784]

ほなら他の格ゲーやればいいんじゃないかな 人少ないっていうなら頑張って魅力をプレゼンしてくれ

[@rinnepop_suzoto]

義務でもないんだから自分が面白いと思えるゲームやればいいのに。

[@返信する人]

@@rinnepop_suzoto たしかになぁ

[@ヤマツカミ-r9q]

他の格ゲーの方が面白いとかほざいておきながらスト6に未練たらたらなの無駄に女々しくてきんもーwww