Усилитель "Берилл"(принципиальная схема)

[@dimaty85]

Я понимаю это как раз то, что нужно людям, по крайней мере таким как я. Уже присмотрел OM 2.7 и вдруг наткнулся на этот канал ). Теперь ждать когда обкатают печатку (. Очень интригующе.

[@ЮрийИванов-о3о6ф]

Транзистор т7 в качестве термо датчика работает очень эффективно, даже поднося палец к транзистору, в течении секунды падает на 10 милиампер при токе покоя 100 милиампер.

[@Берилл73]

Если будете устанавливать т 7 на радиатор или мощщный транзистор, то опытным путем определите ток покоя, что бы он колебался в нормальных пределах.

[@СергейКовалев-я1ж]

Ваши видео убирают пробелы в моих познаниях. Большое спасибо за видео, продолжайте в том же духе! Вы есть Вконтакте?

[@ЮрийИванов-о3о6ф]

Собрал ваш усилитель, питание +- 40 вольт, вместо Низковольтных поставил 2sa970-2sc2240,термодатчик обязательно надо ставить.

[@Берилл73]

Нет.

[@ЮрийИванов-о3о6ф]

@@Берилл73 Нет я написал что надо ставить, потому то при такой мощности выходник греется прилично. Не сразу конечно но ток покоя нарастает. При таком напряжении играет поинтересней, пока на макете, печатку тоже разработал, настройка такая же, щелчков при включении нет.

[@dimaty85]

Какая мощность про питании +-40 вольт?

[@ЮрийИванов-о3о6ф]

@@dimaty85 трансформаторы ещё не намотал, стоит слабоватый, так что не мерил, вольт 15 при4 омах на выходе. Vt6 vt8 2sa1208,2sc2910 vt9vt10кт940, Кт9115 vt11vt12mje15032, 33 vt13vt14mjl21193-94.Конденсаторы коррекции по2,2 пикоф, вместо эмитерного разистора 240ом поставил на 150 ом. По звуку, по моему мнению лучше Сухова-ВВ. Ток покоя 15-25 милиампер.

[@ЮрийИванов-о3о6ф]

@@dimaty85 Провел небольшие испытания-до клиппенга почти 90ватт.Пропускает 200килогерц больше генератор не выдаёт даже с дросселем на выходе.

[@ЮрийИванов-о3о6ф]

При включении и выключении практически нет щелчков, что радует, ещё бы поднять напряжение если поменять транзисторы что нужно менять?

[@Берилл73]

Поставить более высоковольтные транзисторы: 1, 2, 4, 5, 15, 16, 17, 18, 19. Похоже усилитель вас порадовал, не то что Сухов.

[@Денис-ъ2ь8ы]

А скажите пожалуйста можноли на этот унч подать питание +,- 38 вольт чтобы при 4 х омной нагрузке получить до 100 ват мощности 😊

[@alexloktionoff6833]

Здесь Вы используете ВК Лина. Рассматривали ли вариант "параллельного" ВК как у Агеева, говорят что он более линейный?

[@Берилл73]

Нет , не рассматривал

[@alexloktionoff6833]

Владимир, я начинаю моделирование Берилл в LTSpice чтоб сравнить на бумаге с Шушуриным /* если получиться то после и с Видерхольдом-Суховым-Коржевским*/. Могли бы сказать заявленые параметры? Вход: сопротивление, сигнал пик-пик мах/ном. THD% при выходной мощность Вт на нагрузку Ом на частоте 1 и 10 КГц. Уровень гармоник, уровень итермодуляционных искажений? Я пока только начал ДИФКАСКАД+УН, взял все транзисторы 2N5550/2N5401/*какие есть, но это не так важно так как Шушурин и Сухов будут моделировать на той-же элементной базе*/. Получил такие характеристики: Вход 1В пик-пик. Усиление около 20dB /*~10раз, мощность теоретически 4-6Вт*/ THD на 1КГц 0.004643%(0.007587%)на 10КГц 0.005103%(0.052538%) Разница второй гармоники на 1КГц -86dB на 10КГц -85dB. Интермодуляция 10+11КГц -81dB гармоники ~21КГц -80/-84dB. Как Вам, похоже на правду? Думаю в новом году уже будут результаты моделирования, Вам будут интересны схемы, графики для публикации? Спасибо

[@Берилл73]

Спасибо за работу, но я этим не занимался. В дифкаскад желательно поставить транзисторы с бОльшим коэффициентом передачи по току. Продолжайте, буду очень признателен.

[@alexloktionoff6833]

@@Берилл73 можете подсказать как выставить режимы дифкаскадов, может коллекторные токи и напряжение на базах мне помогут? Что-то тут не так у Шурина на тех же транзисторах /*даже напряжение снизил до +/-24V чтоб было 1:1*/ ~-90dB и интермодуляции нет /*правда возбудился моментально даже без ВК, мне кажется его авторы вставили конденсатор 51p еще до ВК по этой простой причине, но идея не ловить нелинейности с ВК хороша! */

[@alexloktionoff6833]

@@Берилл73 Интермодуляция 10+11Кгц появляется при резисторах в эммитерах дифаскада более 1ома, при 10омах составляет ~96 dB. Ставил 3904 с бета 300 немного помогает - интермодуляция на 10 омах пропадает. Что посоветуете?

[@Берилл73]

@@alexloktionoff6833 подбором резисторов со звёздочкой. О назначении смотрите в каком-то видео по усилителю.

[@alexloktionoff6833]

Пока сделал три схемы ДИФК+КУН на той-же элементной базе и настроенные на +/-25V 1 Шушурин; 2 Берилл; 3 ДИФК Берилл + КУН Видерхольда. Научился но настроил LTspice на измерение FFT и THD. Эмитерные резисторы в ДИФК Берилла пришлось уменьшить до 10ом. Но характеристики более-менее одинаковы, чтоб заметить тенденции надо делать много прогонов /*на моем ноуте 2010 года ;)*/ Но для начала перечитаю 3 главу Дугласа чтобы знать что ловить :D

[@АлександрАлександр-к5ш1б]

Автор скажите а почему не сделали усилитель инвертирущим что индермодуляционные искажения еще уменьшить?? Поятно у вас резисторы во вх каскаже в эмитерах но все же.

[@Берилл73]

Данный усилитель можно использовать как инвертирующий, подав сигнал в делитель ООС. При этом уменьшится входное сопротивление.

[@АлександрАлександр-к5ш1б]

@@Берилл73 при Т образной оос вх сопротивление можно оставить прежним)

[@ЮрийИванов-о3о6ф]

При настройках при подключении к нагрузки напряжение падает на 10мв,думаю это нормально. Коррекция на опережение ёмкость всего 1пф,при большей возбуждение на высокой частоте при большом выходом напряжении.

[@Берилл73]

При измерении напряжения после дросселя так должно быть. До дросселя- может не быть.Коррекция на опережение без конденсатора на запаздывание?

[@ЮрийИванов-о3о6ф]

@@Берилл73 на опережение 1пф на запаздывание 10пф

[@Берилл73]

@@ЮрийИванов-о3о6ф Малые ёмкости говорят о большой широкополосности, большой скорости нарастания выходного напряжения.

[@ЮрийИванов-о3о6ф]

@@Берилл73 Да но это только пробные настройки, мне больше нравится такая настройка на опережение убираем конденсатор, на запаздывание ставим 27 пф, звучание более чище-моё мнение и клиппинг на 1,5 вольта больше, мне кажется это из за 30 мегагерц более высокочастотных транзисторов, когда стояли транзисторы на 4 мегагерц конденсатор на опережение был актуален, поправьте если не прав, я не инженер а простой сварщик-радиолюбитель но практика большая.

[@Берилл73]

@@ЮрийИванов-о3о6ф всё верно. На мой взгляд невозможно заранее рассчитать ёмкости коррекции. Всё подбирается на готовом усилителе.

[@alexloktionoff6833]

Как Вы думаете, поскольку в Берилл два последовательных дифф.каскада, возможно ли реализовать регулировку громкости изменяя ток через резистор в эмиттере VT4, возможно изменить схему чтоб это не перекашивало второй каскад а просто уменьшало коэффициент усиления первого?

[@Берилл73]

ничего менять нельзя.

[@СергейСергеевич-й8ф]

Прям интрига, а не усилитель! Осталось дождаться печатной платы от умельцев и можно пробовать собирать. Но думаю, это очень не скоро.:(

[@Берилл73]

@@вячеславзалевский-ю1у в вас говорит зависть и боль из-за того, что вы не достигли такого уровня, которого достигли другие. И никогда не достигните.

[@СергейСергеевич-й8ф]

А схему без защиты можно сделать? Уж больно много деталей в защите, почти половина усилителя. На защиту проще китайскую плату с двумя релюшками поставить перед динамиками.

[@Берилл73]

можно, исключив всё, что правее, по схеме , выходных транзисторов. А , также, VD 1,2.

[@ЮрийИванов-о3о6ф]

Здравствуйте, у меня настройка такая-10пикофарад убрал, вместо 15пф. поставил 4,7пф работа нормальная, на выходе индуктивность, может что не так?

[@Берилл73]

Всё так. Малые ёмкости говорят о широкополосности, о малых искажения на высоких частотах, о возможности использования малых токов покоя(термокомпенсацию можно не применять).

[@ЮрийИванов-о3о6ф]

Здравствуйте, сделал ваш усилитель, честно сказать мне понравился, даже через простенький динамик, пока времени нет, но думаю лучше Сухова, но пока не сравнивал.

[@andreigolovin9806]

здравствуйте! посмотрите видео сухова про 7 тантр умзч и все поймете про умзч

[@ЮрийИванов-о3о6ф]

@@andreigolovin9806 УМЗЧ Сухова делал и не раз, и пишу как есть, и про тантры я тоже смотрел и что на входе обязательно полевые транзисторы, почему не понятно ставил Op37 на биполярах звук понравился больше чем ad825, ad744 на полевиках.

[@АлександрВалов-ж3в]

Добрый день! Каковы ТТХ данного усилителя?

[@SERGLSASERG]

Здравствуйте. Какие изменения номиналов при + - 36 V ? СПАСИБО.

[@Берилл73]

Транзисторы д. б. с допустимым напряжением на коллекторе 45 В. А именно6 1...4, 7,17,18, 15. Увеличить резистор в узле автосброса 160 кОм опытным путём, чтобы была непрерывной серия импульсов сброса. Диод можно исключить, увеличить конденсатор 15Н до 68Н.

[@ЮрийИванов-о3о6ф]

Извините, можете что то сказать об усилителе JLH 1969,все так хвалят.

[@Берилл73]

Класс А в выходном каскаде в наше время: это уже неприлично.

[@Iceman77817]

Доброго времени суток! А в железе собрали усилитель Беррил?

[@Берилл73]

Да, и работа показала, что ещё не всё хорошее сказано про этот усилитель. Произошли небольшие изменения, улучшающие широкополосность ООС, немного изменился узел автосброса защиты.

[@aaabbb-rm2kk]

электролиты на входе,и в цепи ООС... Входной каскад на биполярных... Это лучшее качество ?

[@Берилл73]

А я не говорил, что это лучшее. Посмотрите усилитель Акулиничева с глубокой ООС. Там то же самое, а качество лучшее.

[@iyup2964]

О, спасибо! Так гораздо лучше!

[@ЮрийИванов-о3о6ф]

Поставил на выходе транзисторы с большой граничной частотой, появился возбуд при подаче сигнала даже не доходя до клиппенга. Ёмкость на 10 пик убрал вместо 15 поставил 7,5 все что мог сделать, возбуд не уходит. Может что нибудь подскажите?

[@Берилл73]

Поставьте оба конденсатора, попробуйте увеличить их величину.

[@ЮрийИванов-о3о6ф]

Нет, только хуже, возбуждается даже без сигнала, может паразитные ёмкости? Усилитель напряжения собран на макете, провода длинные, усилитель тока на печатке, у транзисторов усил напряжения большой КУ может из за этого?

[@mslq]

Я как то давно настраивал квод 405, в солнцевской обработке, получилось устранить возбуд только когда провода идущие на выходной транзистор скрутил.

[@ЮрийИванов-о3о6ф]

@@mslq выходной каскад на печатке, цепочка цобеля стояла после дросселя, поставил - до дросселя возбуд пропал, а сам сделал этот усилок?

[@-_---__------________]

Так а резики 0.33 при коротком замыкании выдерживают тепловой перегруз. С другой стороны ток с защитой очень кратковременный, и им ничего не будет. Да?

[@Берилл73]

Да. Время очень короткоё. А вот в ОМ 2.7 нет

[@dimaty85]

На современном импорте бы его, а то сейчас такую элементную базу не сыскать просто так. Да и питание вольт 40 - 45 в плечо, 50 на пару выходников типа тошибы 2SA 2SC будет многовато на 4 Ома, нынче +- 24 как то маловато.

[@Берилл73]

Ставьте импорт, повышайте напряжение, согласно применённым транзисторам.

[@ЕленаАюченко-л4п]

Да! Нужно попробовать собрать! Для опыта приобретён усилитель саундстандарт СА 2 там напряжение 57 вольт в плечо Для начала такого напряжения хватит🤨

[@sergeisergeevich9560]

Владимир!Куда выложить схему Berill и замеры с MC.

[@Берилл73]

На схему я сделал ссылку в описании. Замеры , мне кажется, лучше в комментарии, для всеобщего обозрения. Потом подумаем , что дальше делать.

[@ЮрийИванов-о3о6ф]

Какой ток покоя нужен для вашего усилителя?

[@Берилл73]

В холодном состоянии 10-20 мА.

[@mslq]

Имеет ли значение точный подбор VT1 и VT2 ?

[@Берилл73]

Нет.

[@ottozwischen6783]

ЖДЕМ ВАС НА РОССХАЕНД!!УДИВИТЕ ВСЕХ!!

[@Берилл73]

Я уже удивил. Многие смотрят на мой усилитель как бараны на новые ворота. В то числе и Вы.

[@akhromov63]

Здравствуйте. А имеет смысл во входной дифкаскад в коллекторы поставить токовое зеркало?

[@Берилл73]

Нет, и без него большая глубина ООС. Оно сильно ухудшит скоростные свойства.

[@akhromov63]

@@Берилл73 Спасибо.

[@ВасяПушкин-и5ы]

Какая мощность усилителя.

[@СергейТеницкий-й5ъ]

Здравствуйте, Владимир. Я перерисовал ваш усилитель. Куда можно выложить схему?

[@sergeisergeevich9560]

У Вас есть почта,куда переслать скрины по усилителю?

[@olegkorotkow9230]

сделал без узла защиты...слишком громоздко и непривлекаткльно а так схема красивая простая и понятная..наладка ясна...печатку не делал аккуратный навесной монтаж...играет очень неплохо...но и не сказать что вырвалась в лидеры по томуже СУХОВУ...но если брать ПРОСТОТА\КАЧЕСТВО...эта схема очень привлекательна для начинающих...вопрос...как вы делаете расчет той же коррекции?...если не пользуетесь инструментальным анализом...классика жанра отработать в МУЛЬТИСИМ...а потом на макете устранить детские болезни...

[@Берилл73]

В защите работают три транзистора, а у Сухова пять. И никто не говорит, что громоздко. Узел автосброса защиты делать не обязательно, тогда сброс делайте выключателем питания. Конденсаторы подбираю экспериментально, стремясь к минимальной величине.Попробуйте послушать с тонкомпенсацией, возможно у вас изменится мнение.

[@olegkorotkow9230]

@@Берилл73 узел защиты это опция не влияющая на качество... кто хочет может сделать...прошу подробнее...конденсаторы коррекции подбираете экспериментально стремясь к минимальной величине...ЧЕГО?...совет прослушать с тонкомпенсацией по меньшей степени некорректен...отслушиваются усилители в равных условиях а не предварительные с частотной коррекцией...

[@olegkorotkow9230]

@@Берилл73 я не просто так спрашиваю про подбор корректирующих емкостей...для тех кто будет повторять...стремясь к минимальной величине...это что?...выброс на переходной характеристики...?...или линейность АЧХ и ФЧХ... или проблемы с самовозбуждением? для меня то ясно...но вы должны подробнее обьяснять процесс наладки...

[@Берилл73]

@@olegkorotkow9230 к минимальной величине (номинала) конденсаторов. Если ввести индуктивность на выход, зашунтированную резистором 10 Ом а цепочку Цобеля перенести и подключить после индуктивности, то можно обойтись одним конденсатором. ООС будет более широкополосной.

[@olegkorotkow9230]

@@Берилл73 не обижайтесь...у вас нехорошая черта ...недоговаривать...я так понял эта емкость на схеме 15 пф...?

[@АлександрГлущенко-м3е]

Все как то ничего, только на входе электролит 220 мкф????

[@Берилл73]

Посмотрите моё видео О применении переходных конденсаторов. С другой стороны, никто не мешает поставить другой.

[@АлександрГлущенко-м3е]

@@Берилл73 Уважаемый! Я не против Вашей схемы, но мое мнение в схеме как на лампах так и камнях в прохождении звука не должно быть конденсаторов, я с интересом просматриваю Ваши ролики .Респект!

[@alexloktionoff6833]

Владимир, у Вас есть видео где описываются отличия Берилл от Шушурина?

[@Берилл73]

Нет. Мне иногда намекают, что я срисовал с Шушурина. Второй дифкаскад - это из середины 70-х годов. Посмотрите на страницу брошюры "Зарубежные радиолюбительские конструкции" 1982 г. в моём видео "зеркало тока в УМЗЧ" и Вы поймёте , что это решение не Шушурина. Так же есть усилитель Холтона с аналогичным каскадом. Вот только ему боятся люди намекать. А вот коррекция по опережению, в моём усилителе - это от Шушурина. Но за рубежом это тоже применяется. Ещё неизвестно, кто автор такой коррекции.

[@alexloktionoff6833]

@@Берилл73 Да видно что не одно и тоже. В эмитерах дифпары стоят резисторы для задания коэффициента усиления вместо балансного подстрочника Шушурина. И Дифкаскад вместо простого ОЭ работающего на ОК. Я правильно понял? Как это сказывается на параметрах усилителя? Как Вы говорили у Шушурина ОЭ работая на ОК практически избавлен от дефекта Эрли, интересно как с этим справляется новый дифкаскад? Спасибо

[@Берилл73]

@@alexloktionoff6833 Справляется хитро. Напряжение сигнала на коллекторах меняется в противофазе, а значит и напряжение эмиттер-база тоже. Сумма напряжений эмиттер-база остаётся практически постоянной. А это и есть выходной сигнал с выхода первого дифкаскада. Эффект Эрли на эмиттерных переходах компенсирует друг-друга. Для полной компенсации резистор лучше подключить к минусу питания и увеличить величину.

[@alexloktionoff6833]

@@Берилл73 В интернете я нашел как справлялись с проблемой Эрли усилителя напряжения на западе во времена Клайва Синклера - ставили транзистор с Vbe > 75 вольт /*например BC212*/ и добивались THD 0.02% правда меряли наверно на 1KHz. Но это не наши методы!

[@alexloktionoff6833]

@@Берилл73 Да в таком случае Берилл имеет потенциал солидней чем Шушурин - дифпара должна компенсировать Эрли лучше, отсутствие дисбаланса Шиклаи/Дарлингтон на выходе.

[@МаксимПолонников-д1т]

При всем уважении к автору, но неужели нельзя выложить свою схемотехнику усилителя в более качественном виде, фотографию что-ли по качественнее сделать... Или нарисовать в приложениях и выложить..

[@ЮрийИванов-о3о6ф]

Прошу очень большое извинение, нашёл причину, р-с цепочку поставил после дросселя, перепаял все в норме.

[@Берилл73]

Я не понял. Где сейчас стоит цепочка, до или после дросселя?

[@ЮрийИванов-о3о6ф]

@@Берилл73 сейчас до дросселя, а была после, поэтому и возбуждался.

[@allgood5069]

А где печатку можно взять?

[@Берилл73]

Печатки нет. Собран на макете.

[@ShotquickShotquick]

Кто будет заниматься разработкой печатной платы, сборкой, проверкой работоспособности, измерения параметров? К сожалению увлеченные радиолюбители особенно обремененные жизненным опытом за плечами не очень дружат с компьютерами.

[@user-cc9md9tu8f]

Уважаемый автор,в защите стоит 8 транзюков с обвязкой?Подозреваю что схема очень хорошая,но для полуграмотных потребителей-сложная.Хотелось бы упрощённый вариант,т.е.без защиты.

[@user-cc9md9tu8f]

Даже 9 а не 8.

[@Берилл73]

@@user-cc9md9tu8f я уже ответил. Смотрите в комментариях к этому видео.

[@user-cc9md9tu8f]

@@Берилл73 спасибо.надеюсь,когда-то разжуете)) нам про блок питания с картинкой)) и про звездочные сопротивления.

[@Берилл73]

@@user-cc9md9tu8f Резисторы со звездочкой подбираются при настройке. Способ и назначение узнайте из прошлых видео об усилителе. Это ток покоя, ноль на выходе и 9 вольт в точке, показанной на схеме.

[@user-cc9md9tu8f]

@@Берилл73 спасибо тебе что отвечаешь на мои вопросы,кому-то они будут полезны.(у меня нет паяльника,радиодеталей.не пропил) )А ты в каком городе живёшь?

[@ЮрийИванов-о3о6ф]

За высказывания ни лесные извиняюсь.