Усилитель Дорофеева на современной элементной базе

[@Unknown_Physics]

В этом видео я расскажу Вам об усилителе звука Дорофеева. Этот усилитель уже был подробно рассмотрен на Канале. Но сегодня - эта схема, любимая многими ценителями музыки, собрана на современных комплектующих. В видео будут сняты основные характеристики усилителя и проведен импульсный тест. Рассказ об усилителе Дорофеева сопровождается осциллограммами, снятыми при помощи Компьютерного Измерительного Комплекса Шмелёва. *Для желающих перевести текст видео на другие языки, прилагается файл с полным текстом видео - для подстановки в электронный переводчик. For those who want to translate the text of the video into other languages, a file with the full text of the video is attached - for substitution in an electronic translator.* *Для удобства просмотра видео - в описании есть тайм-код.* *Благодарю зрителей, оказывающих Каналу поддержку в виде денежных переводов - ссылка для этого - есть в описании, а так же зрителей, присылающих посылки с различными деталями - комплектующими для сборки будущих схем.* Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы! Ваши заявки учитываются при создании новых видео! *Все графические материалы видео можно скачать по ссылке в описании.* По возможности прилагаются и текстовые материалы описания схем и расчетов каскадов. *Для желающих перевести текст видео на другие языки, прилагается файл с полным текстом видео - для подстановки в электронный переводчик. For those who want to translate the text of the video into other languages, a file with the full text of the video is attached - for substitution in an electronic translator.* *В связи со сложностью просмотра видео на платформе KZbin - создан Телеграмм-канал «Неизвестная Физика» - ссылка есть в описании. Новые видео будут публиковаться на Телеграмм-канале через ДВА дня - ПОСЛЕ публикации на KZbin* *На Телеграмм-канале «Неизвестная Физика. Радиолампы.» - ссылка - есть в описании - публикуются видео с обзором радиоламп и их рабочие характеристики. Приятного просмотра!*

[@vladimircodin313]

Там я смотрю у вас блокировочные конденсаторы по питанию стоят типа КМ6? Их лучше сдать на палладий!🤣🤣🤣🤣

[@ДмитрийСумароков-з2в]

Спасибо за упорные старания и преданность своему делу!

[@ЮраМузыкант]

Автора со всеми праздниками, здоровья и несгибаемого творчества в 2025 году! Надежда на ГУ-50 в однотакте не пропадает...

[@Unknown_Physics]

Благодарю за пожелания! Радиолампа ГУ-50 - уже "на подходе"!

[@ЮраМузыкант]

ОК !

[@_Niko_Mak]

Благодарю за интересный и полный тест - разбор усилителя Дорофеева.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@glebv4374]

Неистово плюсую и с нетерпением жду продолжения! Спасибо Вам за работу🙂

[@Unknown_Physics]

Спасибо! Рад, что Вам понравилось!

[@olegbelous5588]

Спасибо за видео! Насколько я помню, вся "фишка" усилителя Дорофеева состояла в том , что он работал в режиме В. А когда через выходные транзисторы пропустили ток покоя 90 мА, то это уже режим АВ. Так что представленные усилители на тест испытания с большой натяжкой можно назвать усилителями Дорофеева.

[@Unknown_Physics]

К сожалению, именно этот экземпляр в режиме "В" - показывать было НЕЧЕГО - (всё, что получилось - показано в кадрах "первое включение" с ТАКИМ перекосом - это НЕ интересно...).

[@NicoFranz-pq7kg]

ОТЛИЧНЫЙ ОБЗОР 👍

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@NicoFranz-pq7kg]

@Unknown_Physics Один из моих самых любимых каналов которые я смотрю на Ютубе по электронике.

[@Unknown_Physics]

@NicoFranz-pq7kg Рад, что Вам нравятся мои видео!

[@ДжекПиратов]

Лампово ностальгирую...

[@Unknown_Physics]

К радиолампам - вернемся уже в феврале!

[@ПавелС-ш8м]

@@Unknown_Physics не надо их пора забыть как страшный сон

[@Kuiperbelt-2]

Главное сказано-На симуляторе прекрасно,на практике не работает.

[@Unknown_Physics]

Увы....

[@elektroakustika]

О) моё художество))

[@NicoFranz-pq7kg]

Красавчик 😎🤘

[@Unknown_Physics]

@elektroakustika Да, ЭТО - обещанный разбор Вашей сборки усилителя Дорофеева.

[@vladkoen9211]

Да, кстати, в этой схеме нужно подобрать транзисторы попарно и исключить замедляющие конденсаторы, подключенные к земле. После этого схема самовозбудится, но это можно погасить стандартным способом, уменьшением общей глубины оос на вч. Я дела это просто, подключением переменного резистора, примерно 10к и конденсатора, примерно 100 пф, от выхода ОУ, на инвертирующий вход.

[@Unknown_Physics]

Благодарю за комментарий!

[@vladkoen9211]

Такая схема хороша при батарейном питании, поскольку использует полностью напряжение, за исключением напряжение на переходах кэ мощных транзисторов. У меня была промышленная компьютерная колонка на батарейках 6 вольт, собранная по этой схеме, играла очень музыкально и чисто.

[@Unknown_Physics]

Благодарю за комментарий.

[@postoronny]

Боюсь, что выбросы на меандре образуются из-за замедления реакции ООС, как раз из-за полосоограничивающих конденсаторов. Спасибо!

[@Unknown_Physics]

Да, очень похоже на реакцию обратной связи.... Рад, что Вам понравилось!

[@Ленивый-ф4д]

...Главная проблема этого усилителя - просто огромное изменение глубины ООС в зависимости от тока выходного каскада, т.е. точная коррекция невозможна и о качестве звучания можно даже не мечтать... Если усилитель хочется сделать "слушабельным", его собственные искажения до охвата цепью ООС должны быть минимальными - здесь же всё с точностью до наоборот...

[@Unknown_Physics]

Благодарю за комментарий!

[@chess_master_caesar]

Скажите пожалуйста почему вы обозреваете в основном усилители с двухполярным питанием? Причем столько интересных схем с однополярным питанием существует. Вообще наверное хорошо бы обозревать усилители с глубокой ООС. На небольшие мощности в пределах 50вт.

[@Unknown_Physics]

В обзоры попадают, в основном, наиболее популярные схематические решения - те, о которых просят Зрители Канала. Постараюсь учесть в Ваше предложение!

[@ВладимирВоробьев-е6о]

Смотрю первую схему. C6, C8, C12, C17... что это? Усилитель настолько склонен к самовозбуждению?

[@АнатолийНауменко-л9о]

С новыми транзисторами да, склонен.

[@Unknown_Physics]

@ВладимирВоробьев-е6о ЭТО - первое, что меня насторожило - при первом рассмотрении схемы "костыли" - кругом!!! А потом, выходные транзисторы (именно в ЭТОЙ конструкции) - похоже - просто "ключевые" - в паспорте указано малое остаточное напряжение коллектор-эмиттер, что несущественно для "звуковых" транзисторов.

[@Novikov_Viktor2024]

А усилитель на 6С33С когда-нибудь будет?

[@Unknown_Physics]

Этому усилителю посвящена большая серия видео, уже опубликованных на Канале. Приятного просмотра!

[@Alex_Psycho_2015]

Здравствуйте, очень интересно ! У Вас в Телеграм-канале нет чата для обсуждения, жаль.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось. В Телеграмм - есть только Канал "Неизвестная Физика" - "Зеркало" этого Канала. Обсуждения - только здесь.... Или - на Почту Канала (но, увижу - только я)...

[@ВладимирВоробьев-е6о]

75 градусов это в идеальных условиях обдува радиатора. В корпусе да на полке, да в летнюю жару там все 120 будут.

[@Unknown_Physics]

Да.... Поэтому я и рекомендовал "радиатор - побольше!"

[@ИгорьКоломацкий-д3ю]

Я надеялся, что будет хороший усилитель, а он оказался хуже , чем на старой элементной базе.

[@Unknown_Physics]

Увы, ТАК и получилось.... Вероятно, детали - нужно подбирать "с умом".... Мне - очень не понравились установленные в ЭТОМ конкретном усилителе выходные транзисторы - похоже, это = просто силовые выходные ключевые транзисторы - отсюда и проблемы на ВЧ....

[@AlexRFTT]

Если применяемые ОУ и транзисторы с Китая, то 99% это поддельная паленка, которой в последнее время стали торговать и наши магазины. Я например, замучился искать настоящие NE5532. Все что покупалось на Али, подделка и тормознутые ОУ, в наших двух радиомагазинах тоже самое. Нашел только в ЧиД нормальные. BD139 и BD140 тоже несколько раз покупал поддельные.

[@Unknown_Physics]

К сожалению, в последнее время с "подделками" столкнулся не только я...

[@АнатолийНауменко-л9о]

90 мА ? Так это уже не ужасный режим В, а вкусный режим АВ. Кстати, где граница между АВ и В ?

[@rftard]

там где ступенька. Ну, чисто в теории.

[@Unknown_Physics]

Да, в чисто режиме "В" - ничего хорошего не получилось.... Зато "АВ" - заработал сразу и отлично! А граница между режимами - тонкая! В режиме "В" - одно из плеч должно быть ЗАКРЫТО. НО, тогда - будет "ступенька". А выход - небольшой сдвиг в сторону "АВ".

[@postoronny]

Сразу после нуля.

[@VladimirFrolkov]

На современной элементной базе я собрал еще два года назад. С синусом вопросов не было, а с меандром прямо беда. В общем отказался я от этого проекта.

[@Unknown_Physics]

Да, и мне на современных компонентах - этот усилитель = ОЧЕНЬ не понравился... По сравнению с усилителем на советских деталях (рассмотренный ранее на Канале).

[@МихаилКокурин-ш6д]

👍👍

[@Unknown_Physics]

Спасибо!

[@ВладимирВоробьев-е6о]

Вот эти высшие гармоники на определенной частоте - и есть транзисторное звучание. ООС почти всегда ограничивают по частоте, и на высоких частотах в выходном сигнале можно обнаружить все "прелести" транзисторного звука. И микровозбуждения и нелинейность характерную для полупроводниковых приборов. Даже когда удается настроить такой усилитель на высоких частотах, искажения все равно могут вылезти на определенной амплитуде.

[@sc0or]

Тут "хитрая" схема, и лес гармоник - это скорее всего аппаратура. Обратите внимание, что первый каскад - вне петли глобальной ООС и дает половину усиления с микроскопическими гармониками (согласно ТТХ операционника). А такая мизерная ОООС высшие гармоники не поднимает. Нельсон Пасс исследовал этот момент, и лес появляется где-то с 6дБ и до 40дБ, а тогда уже глубокая ОООС начинает их жестко давить, а не поднимать

[@Unknown_Physics]

Да, "точная настройка" транзисторных усилителей - дело тонкое. Некоторые решают проблему просто - обвешивают каскады конденсаторами, давящими все верхние частоты.... (частично ТАКОЙ способ - применен, увы, и в рассмотренном усилителе).

[@АнатолийНауменко-л9о]

25 вольт ? Детский садик на прогулке. Я эту схему собираю на +/- 45 вольт и даже +/- 65 вольт. Только микросхемку лучше отдельно питать, что бы щелчка не было при включении.

[@Unknown_Physics]

Для проверки работоспособности - + - 25 вольт = вполне хватило. Конечно, этот усилитель может работать при значительно большем напряжении!

[@denisyegorov5109]

Не всем нужно утюги раскачивать. Для чего нужно такое высокое напряжение??? Что бы слушать музыку на нескольких ваттах?!

[@hennadiiredco8859]

Лучше не питать ОУ напряжением ниже напряжения питания выходного каскада. Хорошо, когда напряжение усиливает ОУ на полевых транзисторах, а ток - выходной каскад на биполярных транзисторах. Об этом говорит Н. Е. Сухов и пишут производители компонентов для этих целей. ОУ ~80-100 В стоят дороговато, но не запредельно. ADHV4702 от Analog Devices к примеру.или OPA462 от TI Собранные на ни усилители с питанием+-80-100 В позволяют получить необходимую для требуемых 96 дБ динамического диапазона мощность PMPO=600 Вт и выше. Автор канала находится в плену радиолюбительских баек ходивших до выхода стандарта DIN4550 В СССР эти байки жили ещё лет 15-ть спустя благодаря нерецензируемому журналу "Радио". В целом схема из ролика - хрень полная. И как Вы правильно заметили - из-за низкого напряжения питания.

[@MrzoIsmatillo]

😊 какой разнитс 25 или 65 😊 штоб показат народу сайдйот 😅😅

[@ВладимирВоробьев-е6о]

Не люблю такое включение выходного каскада - коллекторами навстречу друг другу и на динамик. Магнитофоны с таким каскадом намного чаще попадали в ремонт с пробоем выходных транзисторов.

[@АнатолийНауменко-л9о]

Но это единственно верное включение транзисторов в выходном каскаде.

[@ВладимирВоробьев-е6о]

@@АнатолийНауменко-л9о Транзистор включается быстрее чем выключается, верно? Схема с ОЭ выключает выходные транзисторы, рассасывает заряды, быстрее чем с ОК. Разве нет?

[@ИльяКировец-д6в]

​@@АнатолийНауменко-л9оно многие усилители имеют включение эмиттерами, работая в режиме повторителя.

[@Unknown_Physics]

@ВладимирВоробьев-е6о Мне - такое включение - тоже не нравится, НО, оно - более технологичное, так как оба мощных выходных транзистора ставят на ОБЩИЙ радиатор БЕЗ прокладки. Мне - больше нравится схемотехника А.Агеева.

[@ВладимирВоробьев-е6о]

@ Понял. Да, это аргумент. Но схема боится высокой частоты, т.к. переходы БЭ, говоря ламповой терминологией, работают как детекторы и на высоких частотах ООС изрядно повысит ток покоя в этих транзисторах. Как обходят этот эффект - не помню. Где-то видел один прием, очень давно, лет 30 назад.

[@Xyu_TeBe_B_PoT_CyKa_CoCoK_228]

Зачем там по входу стоит подстрочник между входами оу

[@Unknown_Physics]

Это - "отголоски" балансного входа. Для возможности согласования с "длинной линией".

[@MrUliankin]

П когда будет продолжение про Fnirsi ?

[@Unknown_Physics]

Практическое применение уже - в нескольких видео.

[@АнатолийНауменко-л9о]

На резисторе ? Детский лепет. Когда уже будем мерить усилки на эквиваленте Шкритека ?

[@Unknown_Physics]

Вопрос - хороший..... Собрать эквивалент громкоговорителя R-L-C - совсем не трудно.... НО! У каждого громкоговорителя - своя резонансная частота и свой подъем характеристики на верхних частотах.... И, то, что измерено на одном громкоговорителе - маловероятно подойдет для другого! А измеренное на чисто активной нагрузке - годится для любого громкоговорителя (естественно, с пониманием происходящих процессов и внесением КОНКРЕТНЫХ поправок).

[@АнатолийНауменко-л9о]

Так это что получается, нас КИ НУ ЛИ ? Это не усилитель в В режиме, а усилитель в банальном АВ режиме ?

[@Unknown_Physics]

А КТО мешает Вам установить "чистый" режим "В" - который, кстати, и получился "автоматически" при первом включении усилителя?? "АВ" - установлен для "улучшения" характеристик усилителя.

[@АнатолийНауменко-л9о]

@@Unknown_Physics Современные транзисторы позволяют этому усилку работать и в D режиме, скажем на частоте 300 кГц.

[@РифатЯкубов-б4е]

От идеи Дорофеева ничего не осталось!

[@Unknown_Physics]

Увы.....

[@Роман-р4с1е]

В 90 стые купил дорогие японские колонки . И вот такой усилитель на ОУ и парочке транзисторов спалил нахрен одну колонку . Возбуд на высоких .

[@sc0or]

А тут точно нужны все проходные электролиты? Первый каскад емнип допускает 5в синфазного сигнала. Ненулевое смещение после второго каскада все-равно регулируется током покоя.

[@АнатолийНауменко-л9о]

Транзисторный звук это не ступенька. Это спектр гармоник с преобладающими нечетными. Такой же звук имеют ламповые РР, поэтому от них все отказались.

[@postoronny]

Какие нафиг гармоники? Вы видите (не в этом, неотлаженном, а в готовых) хоть какие-нибудь? При том, что гармоники становытся слышимыми гд-то с десятых процента, а чаще с единиц процентов ;) В ламповых - да, уже видны.

[@Unknown_Physics]

"Ступенька" - по сути своей дает ИСКАЖЕНИЯ при самых малых сигналах. Обычно, в полупроводниковом усилителе возникают бОльшие нечетные гармоники, НО не сразу, а с некоторой амплитуды сигнала = что хорошо показано в этом видео. А "ступенька" - дает эти же искажения, но "СРАЗУ". Отсюда и укрепившийся термин "транзисторный звук" - относящийся как к "ступеньке", так и ко всему транзисторному усилителю в целом. А от двухтактных усилителях на радиолампах - никто не отказывался! Главное - правильно НАСТРОИТЬ РР-каскад!

[@АнатолийНауменко-л9о]

@@postoronny Видите гармоники ? Нет. А они есть.

[@АнатолийНауменко-л9о]

@@Unknown_Physics Не получится "правильно настроить" РР. Параметры ламп "плывут" причем в разные стороны.

[@Unknown_Physics]

@АнатолийНауменко-л9о В этом году в Плане видео - много РР схем на радиолампах. Посмотрим!

[@77olifa]

Ну нельзя так издеваться над схемой. Тут какая-то пародия на усилитель Дорофеева. Оно и не должно нормально работать. Например, к выходу операционника на землю! подключено 3 конденсатора общей емкостью 660пФ. Что это? Зачем??? Думаете, операционный усилитель нормально так работает? Ну и уход от класса В в класс АВ - убивает весь смысл такого кривого выходного каскада. Вся "идея Дорофеева" потеряна.

[@Unknown_Physics]

Согласен - во многом.... Однако, на Канале рассматриваются КОНКРЕТНЫЕ схематические решения, предлагаемые Зрителями Канала. И, именно ЭТО - позволяет показывать ТЕ НЕДОСТАТКИ, которые присущи КОНКРЕТНЫМ схематическим решениям. Фактически - ответы на вопрос "... а что, если.....".

[@Gartenzwerg]

А в каком симуляторе не заработал?

[@Unknown_Physics]

NI Multisim 14.1

[@Gartenzwerg]

@@Unknown_Physics спасибо, я им тоже пользуюсь. А Вы мультисим-файлы не выкладывали со схемой?

[@elektroakustika]

​@@Gartenzwergможете мне в телегу написать, скину.

[@Unknown_Physics]

Полная документация по усилителю: Сим-файл, разводка/трассировка и печатная плата = ВЫЛОЖЕНЫ в материалах видео (по ссылке в описании).

[@Unknown_Physics]

@Gartenzwerg ВСЁ = ВЫЛОЖИЛ!

[@ВладимирВоробьев-е6о]

Что же это за симулятор такой что не соответствует реальному миру?

[@ИльяКировец-д6в]

Открою вам маленькую тайну. Вся наука лишь отчасти соответствует реальному миру. Пока несоответствиями можно пренебрегать, пользуют упрощенные модели. Когда несоответствия перестают устраивать - усложняют модели до бо́льшего приближения к описанию реального мира.

[@Unknown_Physics]

@ВладимирВоробьев-е6о На симуляторы - многие жалуются.... Они (чисто по моему мнению) хороши только для лабораторных работ в школе.... Непонятно, почему при "родной" элементной базе симулятор сработал неверно.... С "советскими" транзисторами/радиолампами - это = "нормальное явление" - из-за неточного совпадения заложенных в симулятор характеристик. Ведь точных "аналогов" - не существует (это я уже показал на примере двух серий радиоламп - скоро = будет третья!).

[@ВладимирВоробьев-е6о]

@ Да, именно так

[@АнатолийНауменко-л9о]

Ну вот, была нормальная схема, взяли все испортили.

[@Unknown_Physics]

Не зря же говорят: "Лучшее - враг хорошего"! Первые две схемы Дорофеева (рассмотренные на Канале) - работали отлично!!

[@magamaga_84s72]

+++

[@Unknown_Physics]

Спасибо!

[@ВиталикВитвлик]

Крайне ненадёжная система)))

[@ВладимирФедосов-х8р]

СХЕМА КРИВАЯ🎉🎉🎉, ПОЭТОМУ И СГОРЕЛА🎉🎉🎉

[@Unknown_Physics]

Схема - то как раз НЕ кривая! Самой первой схемой Дорофеева я пользовался много лет для прослушивания любимой музыки. Просто "усовершенствованиями" её до ЭТОГО довели....

[@ВладимирФедосов-х8р]

@Unknown_Physics ну, что, тогда сделаем сравнение, могу прислать схему 😍

[@Unknown_Physics]

СПАСИБО!

[@ВладимирФедосов-х8р]

@Unknown_Physics жду Вашего решения

[@Unknown_Physics]

Постараюсь рассмотреть Вашу схему на Канале! (только не обещаю, что скоро.... => большой План видео и много "обещанных" видео на весь февраль....)

[@serzhgur1169]

Усилитель двухтактный, а это значит - плохой.

[@Unknown_Physics]

Не все ТАК думают. А потом, очень многое (если не всё) - зависит от настройки! Кстати, в двухтактном усилителе выходные транзисторы могут работать и в классе "А" - а ЭТО - совсем другое звучание (и КПД = соответственно).

[@ПавелС-ш8м]

дожились .наводки ловим) ладно с китайским подвальным бп всё бывает .и криво собраным компом.а какой смысл такого усилителя?.замеры не правельные сигнал шум мультитана нет . меадров нет .зачем этот один 1 кгц показывать?

[@Unknown_Physics]

А известно ли Вам, что частота 1 килогерц - принята во многих нормативных документах - как основная тестовая частота?

[@ПавелС-ш8м]

@@Unknown_Physics ты физику изучал? в каких нормативах что ты придумываешь . везде мульитон или в худшем случает интермодуляция

[@ПавелС-ш8м]

@@Unknown_Physics не веришь? возьми документ на любой студийный монитор и почитай его раз 5 .а ещё можешь внимательно даташит на транзюки почитать

[@ПавелС-ш8м]

​@@Unknown_Physics смысл технаря и инженера это развиватся . хотите видео с замером ? на ослике где чуйка 1 миливольт .там лучше чем а класс я даже разрешаю его у вас использовать для опроса пусть угадают что это