такой кайф наблюдать когда есть отец и теперь он уже сыну помогает. как было в детстве наоборот. жаль не всем удалось такое счастье испытать...
@genka8986 Жыл бұрын
Не говори Брат 🤝✊️✊️✊️
@user-zz2cg8yn6z Жыл бұрын
Я с тобой согласен молодец спасибо большое супер лайк
@YarTraktor Жыл бұрын
Этого всегда будет не хватать 😟
@user-er9dy4hc6h10 ай бұрын
Мой отец при жизни хотел построить гараж, спланировали с ним где и как лучше строить, отложили стройку на лето 2023. В апреле 2023 заболел сильно (после вакцинации от ковида). В конце мая умер. Сейчас я в одиночку начинаю строить гараж и вроде бы всё умею и знаю что к чему, но отца рядом не хватает.
@user-rn9zs5ib2q3 ай бұрын
@@user-er9dy4hc6hя с тобой согласен брат но только с одним условием когда отец хороший человек а не пьяница и не наркоман😢
@user-cw2ni7wn9z Жыл бұрын
Бате респект. Береги родителей.
@user-zh2ks3vp2f Жыл бұрын
Молодцы, мужики. Удачи Вам. ✊
@DmitriyDV2 жыл бұрын
Красота то какая, лепота 👍
@user-hl5eu5ec8r Жыл бұрын
Огромное спасибо за советы.
@Shu_Rin2 жыл бұрын
Вроде и видео подлиннее... но всё равно мало. Маме всего наилучшего!
@user-lc2kc5ut5cАй бұрын
Молодчик! Казахстан
@user-ky7qs1td6p2 жыл бұрын
Вообще считаю, и делаю с потолка, а кусочки на стены проще,, лепить,, хоть на пену , хоть так. Потом пластинчатым шифером, бока, верх фанерой. Стены 4ка, потолок8ка. Но не дай бог, если где рядом баня и искры,, бывает,, ну и электропроводка, поэтому на стены шифер. И прожектора дневного света эконом, тоже по бокам.
@user-dl1lm8zp2d7 ай бұрын
Пенопласт, Володя, горит, и хорошо горит. Насчёт осадки пенопласта, кто вам такое сказал. Это же химия, это же не дерево. Оно не садится. На черный саморез можно насадить плотно сверную газету, бумагу, кусочек пластика от бутыля в качества широкой шляпки.
@freiheit.frieden.wahrheit6 ай бұрын
Молодчаги, мужики! Планирую делать хозяйственную постройку на участке из металлокаркаса, думаю чем утеплять и обшивать. Думал сэндвич панелями, но дорого блин. Хотя если посчитать профиль, утеплитель и осб на внутреннюю обшивку, то не особо то и дешевле это выйдет.
@dorosh6 ай бұрын
Может б/у сендвич
@freiheit.frieden.wahrheit6 ай бұрын
@@dorosh Возможно. Видел в продаже б/у.
@user-yz5sg5tv1q2 жыл бұрын
Очень хорошая работа, молодцы.
@dorosh2 жыл бұрын
Спасибо)
@user-kg6ch9ol1n3 ай бұрын
@@dorosh здраствуйте земляк. У вас на гараже профлист марка какой? пример с1 или толшина волна
@dorosh3 ай бұрын
@@user-kg6ch9ol1n привет. Я не помню. Есть видео она канале где я его покупал. Может там сказал какой но не факт. В грандлайн только помню брал.
@user-js3bv2th2n Жыл бұрын
Тоже по такой технологии собираюсь строить гараж 12#8 м. Долгие сомнения мучают, сперва думал про керамзитный кирпич. А вот если и строить так, может под профлист осп установить - чтобы и мышам сложнее было и профлист в любую точку закрепить можно было
@dorosh Жыл бұрын
Подписчик делал как я. Только он добавил столбов парочку, рассчитав ширину проф листа. И у него уже четко попадало крепиться. По низу каркаса у меня металлические отливы на которые опускается проф лист. Только муравей пролезет
@Antikor_PVK9 ай бұрын
@@dorosh какой регион у вас?
@dorosh9 ай бұрын
@@Antikor_PVK центральный. Конец московской обл.
@Stepan54RUS Жыл бұрын
Ну ты блин заморочился как дома. Хотя для нас наверно гараж второй дом. 😁😁😁👍👍👍
@dorosh Жыл бұрын
Да именно так, для меня это гараж мечты. Посмотри на канале видео посвежее что получилось. Сейчас уже обживаюсь.
@olezhavseznaet19902 жыл бұрын
Норм сделано, молодец. Единственное надо было поинтересоваться на производстве добавляли ли в пенопласт антипирены. Судя по видео, их там нет. Нормальный пенопласт гореть не должен.
@dorosh2 жыл бұрын
Да добавляли все спрашивал. И даже на упаковке написано, горючесть г3. После возгорания в течении 3 сек должен затухать. Дали все бумаги с испытаниями прочности и тд.
@user-mi8bx2zl1f4 ай бұрын
13:20 Пенопласт на дерево крепится не так. Для его крепления продаются специальные тарельчатые дюбеля с гвоздем. Вместо гвоздя ставите данный саморез , а сам дюбель обрезаете на половину, чтобы саморез из него выходил спокойно. Соответственно площадь удержания пенопласта к брусу будет гораздо больше, а так он со временем у вас провиснет. Да и сверху на брус можно было закрепить листы OSB и сделать там склад для всякого хлама.
@dorosh4 ай бұрын
Уже 2-3 зимы пользуюсь ничего не провисло. Я же ещё потом утеплял пеноплэксом. Склад сверху не хотел, конструкция не посчитана да и хлам не люблю хранить. + Ещё лазить туда. Для меня проще сарайчик на земле.
@user-ex3ig9lp9m2 жыл бұрын
Осб клеят полиуретановым клеем, экономят, хорошенько пресуют используя минимум клея. Нихера он выделять не будет
@BAGOHHUK Жыл бұрын
приветствую! хорошая работа👍 подскажи летом от нагрева профлиста пенопласт не воняет???
@dorosh Жыл бұрын
Нет. Там ещё слой пеноплекса и осб зашито.
@user-vh4ks8nf4q3 ай бұрын
Эти из пенопласта все виды хорошо горят, хорошо сделай электрику с отоплением и сварочные и болгарочные работы аккуратней, окалинов он как жидкий метал любую щель найдет а так норм гараж👍
@dorosh3 ай бұрын
Да я так и сделал. Все хорошо. Аккуратно работаю. Сварка редко в применении.
@Sergey_LK3 ай бұрын
Молоток👍,также себе каркасник делал,правда немного другим способом крышу,(на стойках 80го профиля делал площадку для крепления бруса на 100 с подложкой из рубероида,далее перекладины 50*150 ну и как обычно при строительстве двухскатной крыши),стены утеплял в 2 слоя : пенопласт + каменная вата,стойки обклеил блестящим утеплителем и поверх пароизоляция,к стойкам бруски и на них осб влагостойкий,уже года 4 прошло полёт отличный,ни мышей ни других животных,попутно летом отопление кинул 1 алюмининиевую батарею на 5 секций на обратке,6*4 в -38 на улице в гараже -8,а так в основном -1/-3,ну я спецом делал под небольшой минус,т.к лишняя влажность для авто не есть гуд. Красавчик, хорошо сделал,своими руками,а не лёжа на диване. Пысы: пенопласт клеил на пену,стыки также пропенил.
@JohnDoget19 Жыл бұрын
Мужики подскажите. Имеется каркасный гараж с металлопрофиля хочу утеплить пеноплексом из нутри, но так как планирую работать болгаркой и сварочным побаиваюсь что загорится. и зимой хотелось бы буржуйку топить. что посоветуете??? как по дишману закрыть пеноплекс??? обштукатурить ?
@strannik29258 ай бұрын
Лучше пенополистирол он не так горюч как эппс пеноплэкс
@lehaleha83012 ай бұрын
Опилкобетон
@user-ov5zx9xc5y Жыл бұрын
Надо было клей рекой квадратики, и не было б щелей
@KOSYAKUS Жыл бұрын
Есть одна у вас недоработка к сожалению, нужно было где кровля сделать пленку после листов кровли будет конденсат рекой литься... и это проблема не лечится...
@dorosh Жыл бұрын
Тоже про это думал. Крыша со всех сторон проветривания. Зимой там холодина тепло не доходит. Летом и днём и ночью сколько лазил, конденсата нет. А так все правильно, хуже небыло бы.
@KOSYAKUS Жыл бұрын
@@dorosh у меня просто такая проблема сделал гараж был навес сначала, не всегда конденсат но в межсезонье или при особой погоде льет сильно, особенно зимой когда выглядывает солнце. Похоже утеплил технониколем. теперь скотчем швы клею чтоб по нему как по пленке вода скатывалась на улицу. У вас еще может удачное местоположение гаража. А так конешно желаю удачи чтоб не было такой проблемы)
@dorosh Жыл бұрын
@@KOSYAKUS спасибо)
@user-yn7qx8zh9j2 жыл бұрын
Не надо крепить ворота в эту балку. К этой балке нужно закрепить брус , а в брус закрепить ворота. Тогда не будет мостика холода через крепёж. Я не диванный критик. Говорю из горького опыта. Удачи и здоровья.
@dorosh2 жыл бұрын
Тоже вариант. Я покажу как сделаю должно хорошо получится. А что у вас случилось? Промерзало?
@user-je2wr7ec6dАй бұрын
@@doroshпочем такой гараж вышел?
@doroshАй бұрын
@@user-je2wr7ec6d посмотри на канале. Готовый со всем внутри чуть больше 1 млн. Р.
@evgenynaumov78398 ай бұрын
Снаружи профлист волной, через эту волну зайдут мыши и начнут рыть норы в пенопласте 😂
@dorosh8 ай бұрын
Не. Он вплотную закрыт отливом металлическим.
@user-he5bn2nk1w2 ай бұрын
Есть случае когда оптовым покупателям производство делает большую скидку и дешевле с магазина покупать.
@off56372 жыл бұрын
👍
@user-oc4vu1zs7n Жыл бұрын
Отлично все надо делать хорошо и так все на одних словах
@user-hy1gi3um6g Жыл бұрын
За видео👍,посмотрел и увидел себя тоже хотел сэкономить ,а получилось наоборот,сендвич панели проще и быстрей,пеноблок тоже как вариант неплохой.
@dorosh Жыл бұрын
Я не хотел сэкономить,просто делать по мере поступления денег. Сейчас были бы деньги и задача быстро сделать, безусловно панели. Ну а так вообще не жалею что так сделал.
@XzctR Жыл бұрын
Что за сэндвич панели? Готовые стены? Или готовые блоки пенопласта для утепления?
@dorosh Жыл бұрын
@@XzctR панели различных размеров и толщины. Как правило с двух сторон металл, а внутри тоже различный утеплитель какой закажешь. Каркас сделал. Панели привезли, обшил и гараж или магазин или склад готов.
@kogdaskuchno544 Жыл бұрын
Подскажите, сколько времени прошло, собирается конденсат? Нигде не начало ржаветь?
@dorosh Жыл бұрын
Вторая зима. Если что это был только первый слой утепления. Нет все четко. Да это же гараж как из сендвич панелей получился. Даже круче. Каркас посути на улице остался и не нагревается.
@dorosh Жыл бұрын
А если так оставить это вообще неправильно. Будет и конденсат и холодно и тд. И пенопласт вреден ещё и мыши жрут его.
@noz1829 Жыл бұрын
Приветствую подскажи пожалуйста , хочу утеплить сарай он из профнастила ,каркас металл на обрешотке закреплена брусом гидроизоляция ,потом идёт вагонка деревянная . Вопрос могу ли я с верху прям на вагонку обшить пенополистеролом так как стены ровные и будит проще это сделать и по сверх этого всего будит 12 гвл . Помещение будит отапливаемое как в жилом доме . Не будит ли в нутри все преть? За ранее спасибо
@dorosh Жыл бұрын
Я в стройке не силен. Не хочу что то придумывать. Вот как сделал я не потеет. Все проветривается. Про другие конструкции незнаю.
@noz1829 Жыл бұрын
@@dorosh спасибо
@user-Dima599 Жыл бұрын
8:25 ну а как ? Это же пенопласт а он конечно горит .
@user-fz9xb7uj8t2 жыл бұрын
Пенопласт можно закрыть гипсокартоном и сделать отделку декоративным кирпичом, красиво будет!
@dorosh2 жыл бұрын
Я утеплил пеноплексом ещё сверху 50мм и зашил осб с шип пазом. Посмотри новые видео.
@user-mg1zl9rd5u Жыл бұрын
Скажите пожалуйста, на сколько Ваш вариант дешевле от сендвич панелей?
@dorosh Жыл бұрын
Процентов может на 20 или больше. Честно не знаю. Но не советую так заморачиваться из панелей быстрее. Это время стоит дороже.
@user-wg2lo4ck9s2 жыл бұрын
Дела идут, контора пишет..))
@InxPro2 жыл бұрын
У меня такой же гараж и так же решил пеноплексом сначало утеплить, но узнав , что он ядовитый и горючий решил пенопластом 100мм. Может быть у меня не верная информация на счёт горючести и ядовитости ? Не изучали этот вопрос?
@dorosh2 жыл бұрын
Пенопласт поджигал он затухает. Пеноплексом уже сделал второй слой. Я его поджёг он реально горит. Сверху буду все осб обшивать говорят тоже не очень полезно. Но все таки это гараж я там жить не буду.
@user-lu9lo8od5e7 ай бұрын
Пенопласт лучше клееть в платную на паталок профлиста или оставить ваздушную падушку и крепить от балки до балки?
@dorosh7 ай бұрын
Нет разницы. Балки нужно потом ещё утеплить. Есть другое видео. Где я пеноплексом дальше утеплил.
@user-lu9lo8od5e7 ай бұрын
Кандинцата не будет в воздушной подушки если буду крепить от балки к балки?
@PrettyOverground2 жыл бұрын
Здравствуйте! А где завод находится?
@dorosh2 жыл бұрын
Мосстрой 31 на киевском шоссе 32 вроде.
@user-ii4ml3xx7t Жыл бұрын
спасибо что заставил меня улыбнуться новостью о том что пенопласт дает усадку )) - плотный пенопласт - теплей . с ним легче работать - с мягким вы были бы как два снеговика - все в шариках ..я в свое время не стал покупать грибки для монтажа саморезами - а тупо нарезали шайбы из канистр и подкрылков .. но все стыки я по совету более опытного строителя я пенил заранее оставляя щели размером со ствол пистолета - вышло классно - ни где ни дует ни каких мостиков холода .. мне кажется что стоимость здания из кирпича была бы ниже ..
@dorosh Жыл бұрын
1 млн рублей вышел гараж под ключ с инструментом и тд. Если строение без оборудования, и дренажа вышло бы до 600.
@user-ii4ml3xx7t Жыл бұрын
@@dorosh мда не дешево .. на твой ролик я вышел набрав в поисковике гараж из профиля .. так как нужна времянка для хранения щмурдяка и укрыва авто на время строительства нового на месте старого - отжившему свое- боюсь что строительство может затянуться ну и начали появляться мысли - нахрена городить огород если можно на раз сварить в размер из трубы и потом заполнить стены пенопластом не столько для тепла - сколько для того чтоб не дуло зимой - а то у нас - 30 нормальная погода пожалуй б.у. кирпич от старого гаража будет очень хорошим материалом для строительства нового гаража а времянку из профиля я потом переделаю в летнюю беседку ))).. с предстоящим тебя праздником Победы и мирного неба !
@user-so6rn2of8k3 ай бұрын
Он даёт усадку примерно 1 процент на объем. При метре длинный становиться 99 см . Я утеплял потолок и сразу решил клейпеной. Спустя пол года листы начали все расходиться. Теперь щели по 1+- см. Сейчас бери все вырезай и заново перепенивпй. Двойная тупая работа... А высота потолков 5 метров. Короче поделел что пенопластом утеплял ..
@user-ii4ml3xx7t3 ай бұрын
как говорят в современных играх .. что то пошло не так )).. попробуй в следующий раз какой нить ватой утеплить .. чтоб потом думать - а пенопластом было лучше ))) @@user-so6rn2of8k
@W4ADA Жыл бұрын
Мне кажется летом профлист будет сильно нагреваться, греть пенопласт, и химия будет выделяться внутри гаража.
@dorosh Жыл бұрын
Думаю нет. В гараже летом прохладно. Профлист греется нагревая край пенопласта и вся химия по ребрам пенопласта проветриваться. А пенопласт я потом перекрыл Пеноплексом 50мм и зашил осб. Скорее тут нужно думать насколько вреден осб внутри гаража. Но всё-таки я там не живу и думаю для гаража ном.
@user-ii9pl4hp6v8 ай бұрын
@@dorosh а конденсата между профлистом и пенопластом нет, или там проветривается?
@dorosh8 ай бұрын
@@user-ii9pl4hp6v проветривается
@markberkutov629 Жыл бұрын
Делать надо не как хочется, а как надо. Везде по швам надо было оставлять щели по 5 мм и пропенивать. В таком виде пенопласт работать не будет.
@dorosh Жыл бұрын
Работает же. Зачем пенить если я плотно усадил его? Потом ещё бегать пену обрезать.
@markberkutov629 Жыл бұрын
@@dorosh затем, что тогда вообще пенопласт был не нужен , т.к. никакой функции не несёт. Проще было накрутить обрешётку издоски дюймовки и обойтисьпеноплексом. А, забыл, вы же пеноплекс не пропенивали .... тогда и он был не нужен. Топите галактику.
@dorosh Жыл бұрын
@@markberkutov629 Пеноплекс, все замки сажал на клей-пену и основную площадь мазал. Пенопласт в каркасе помимо утепления, сделал глухие и не звенящие стены, обшитые проф. листом.
@markberkutov629 Жыл бұрын
@@dorosh пардон, пропустил, что пеноплекс пропенили. По поводу пенопласта - плотность вашей усадки временная, и более того пенопласт гигроскопичен. По факту гноите гараж за дополнительные деньги. Пеноплекса пропененного по внутренней стороне достаточно.
@user-wg6nv1yo8h2 ай бұрын
А пеноплекс не гидроскопичен?
@yZichnik2 жыл бұрын
Привет ,подскажи есть ли канденсат ? И как ты вышел из ситуации .хочу себе тоже небольшой построить
@dorosh2 жыл бұрын
Конденсата нет нигде и не может быть. Посмотри следующие видео. На крыше тоже кстати нет хоть и нет никакой пароизоляция потому что чердак очень хорошо проветривания.
@user-ex3ig9lp9m2 жыл бұрын
Учитывая какую дрянь вы едите и чем дышите на проезжей части, выделяемые пенопластом формальдегиды фактически витамины)
@user-hy6wi5om8y6 ай бұрын
Конденсат не образуется на чердаке? У меня без пенопласта дождик идёт в определенную погоду
@dorosh6 ай бұрын
Вроде нет. Там холодно и проветривается.
@user-ie3mw6ee7l Жыл бұрын
Жаль труды по каркасу, нет укосин, вес крыши стены выдавил получается..
@dorosh Жыл бұрын
Каркас чуть повело потому что я варил не правильно. Опытные сварщики уже это сказали. Укосины не делал что бы легче утеплять было. Когда обшил металлом каркас стал неподвижный. А по итогу обшил листами осб в разных связках труб и гараж просто монолитный стал. В каркасных домах осб как раз связующую роль играет.
@user-fg9ej8hq5k5 ай бұрын
Автор привет! В стойках железных в самом низу просверли отверстия что бы кондицат вытекал!!! А то нехорошо будет!!!
@dorosh5 ай бұрын
Стойки ещё были перекрыты пеноплексом 5см. Они как бы на улице.
@user-fg9ej8hq5k5 ай бұрын
@@dorosh неважно клндинсат и летом и осенью и весной будет обязательно, проверено!!!
@dorosh5 ай бұрын
@@user-fg9ej8hq5k вполне годная теория. Моя когда я делал была такая, если отваривать трубу в круг то она становится герметичная и тот воздух и влага что там остались выработается в ржавчину и весь процесс остановится, так-как не будет доступа кислорода. Я так понимаю в гаражах из сендвич панелей где нет постоянного отопления, очень много собирается конденсата. Ещё когда варил трубы, была идея засыпать туда цемента, что бы если вдруг образовался конденсат, превратился в цемент. Ну а так про отверстия однозначно все верно. Ведь вдруг где не провар или саморез пропускает под резьбой.
@user-fg9ej8hq5k5 ай бұрын
@@dorosh дело в том что в любом случаи перепад температур будет у тебя одна сторона на ружу если даже закрыто то там холоднее а со стороны горожа теплее, да и вообще если бв была всегда одна и таже температура в профилях то неспорю, но такого небывает! Поэтому у тебя так же как и всех будет внизу вода а еще она зимой в мороз если с наружи малый слой утепления или нет его там вообще, то и замерзать еще может порвать профиль!
@dorosh5 ай бұрын
@@user-fg9ej8hq5k это да, как столбы на заборе.
@fedya_stand2455 Жыл бұрын
Это просто п..ц.сколько металла, утеплителя и возни. Проще было из газоблок 250-300 построить даже с односкатной крышей
@hobbymining1026 Жыл бұрын
Проще, но дороже
@redfox-1804 Жыл бұрын
У моего соседа сгорел как порох цех с таким утеплителем за несколько мин...пожарные не смогли потушить🤷♂️
@dorosh Жыл бұрын
Все верно, сгорает как машина быстро. А чем внутри был обшит не знаешь? Это хороший пенопласт затухает, следующий слой был Пеноплекс, вот он жёстко горит. Дальше зашил все осб. Да и за других материалов видел гаражи сгорают, тоже как правило им конец приходит.
@redfox-1804 Жыл бұрын
@@dorosh у него профлистом был обшит цех с двух сторон /по типу сендвича/только самостоятельно ..очень тепло там было ,без конденсата на потолке ,но увы -экономия на материале очень дорого обошлась ему из-за одной ошибки...
@user-zz6vf9vw4t2 жыл бұрын
Можно было профтрубу просверить в некоторых местах и заполнить пеной но и так👍
@dorosh2 жыл бұрын
Ты посмотри следующую серию. Я дальше перекрыл трубы.
@DimaDSP2 жыл бұрын
бессмысленно
@balu6202 Жыл бұрын
пена не утеплитель. только деньги на ветер
@user-zz6vf9vw4t Жыл бұрын
@@balu6202 если пена не утеплитель то зачем утепляют дома между кладками и потолки и многое другое?
@user-mi6wh6ej6x Жыл бұрын
@@balu6202 а вы пробовали😁
@sergeygr2 жыл бұрын
Для чего такое пространство терять? Сделал бы склад на чердаке.
@dorosh2 жыл бұрын
Боюсь нагружать каркас. Расчетов нет никаких. Изначально хотел за балка лебёдку зацепить что бы двигатели вытаскивать. Но в процессе стройки понял что это стремная идея. И так фермы тяжеленные получились стоят как на куриных ножках. А ещё обшивать потолок тоже веса добавится. Изначально односкатку хотел крышу но для вида лучшего сделал такую.
@user-ie8yr9iy7n2 жыл бұрын
@@dorosh Гараж большой, потом отдельно сделаешь гидроподъемник удобный, и нормально всё получится. насчет ферм - их можно посчитать в какой-нибудь программе типа Inventor или аналогичной. Плохо, что на ригели не положил 80х80х3, тогда можно было бы поставить одну доп. ферму и к ней закрепиться.
@DimaDSP2 жыл бұрын
@@dorosh на сколько я знаю, профтруба 40*40*2мм держит 1т осевой нагрузки
@user-ij8xe2db1e Жыл бұрын
Из сэндвич панелей заказать сразу гараж не дешевле было?
@dorosh Жыл бұрын
840 тыс назвали мне когда я узнавал. Если самому делать, то +- я думаю одно и тоже. Из панелей плюс то что это значительно быстрее. Если каркас тоже готовый привезут. У меня вышел гараж 1 млн р. Полностью оборудованный, с ямой. Вплоть до мусорного ведра и диванчика. Единственное гидравлического пресса пока нет.
@user-ij8xe2db1e Жыл бұрын
Молодец, что не смотря на заморочки и расходы не бросил строить. Смотреть на совместный труд разных поколений методом проб и ошибок всегда приятно.
@dmitron-shmel2 жыл бұрын
Дорогой друг, вы не продумали проблему конденсата...
@dorosh2 жыл бұрын
Рассчитываю на вентиляцию принудительную.
@olegbondarev23692 жыл бұрын
@@dorosh ...и не только принудительную!!!!
@dmitron-shmel2 жыл бұрын
@@dorosh все нормально!!! Не будет у вас конденсата.ура! Грамотный строитель подсказал, что пенопласт вплотную к профнастилу не даст образовываться конденсату.
@Slayer-UA2 жыл бұрын
@@dmitron-shmel Лично пробовал в таком-же гараже смонтировать вплотную пару листов пенопласта 16кг/куб. Утром весь неутепленный профлист сухой, а между металлом и пенопластом собирался конденсат. Даже с улицы четко просматривалось мокрое пятно по форме пенопласта. Вентзазор при использовании горючего утеплителя противопоказан, с минватой сплошной гемор, до сих пор не могу определиться с материалом утепления, смотрю в сторону ППУ. А ещё больше хочется снести стены и оставить конструкцию в виде навеса, а рядом построить «нормальный» кирпичный гараж.
@user-zz8to5in9f2 жыл бұрын
Ты прав, глянь у меня видео по этому поводу. Личный опыт. Сначала натолкал вплотную к листу пенопласт, обрадовался нет конденсата под ним в мороз, а потом когда весна стала наступать,-стало ровно наоборот. Так сказать провёл эксперемент, теперь снял пенопласт и оставил навес. Возможно поможет контр обрешётка, чтоб там воздух гулял, проветривая пространство между профнастилом и пенопластом, но это не точно.
@serega48rus282 жыл бұрын
Не подскажите из какой трубы фермы сделаны и их размеры
@dorosh2 жыл бұрын
Труба 60х60 2мм. Фермы делал в старых видосах. Ширина фермы около 5 метров. Высота где то 1.7 м
@serega48rus282 жыл бұрын
@@dorosh спасибо за информацию
@user-lc4qc5mg8r Жыл бұрын
Братишка грызуны зимой тебе скажут огромное спасибо за теплый дом
@dorosh Жыл бұрын
Уже 2 зимы. Не сказали. Туда физически нет доступа. Только муравей пролезет. Грызуны в доме в стенах шуршат в утеплителе типа ваты. Дом готовый брали родители. Снизу нет сетки от грызунов.
@user-lc4qc5mg8r Жыл бұрын
@@dorosh через ворота зайдут! Они уже там ты просто ещё не знаешь
@dorosh Жыл бұрын
@@user-lc4qc5mg8r изнутри тоже нет доступа.
@Dmitriy-hp3zn10 ай бұрын
Как показывает себя в жару? Я также утеплял но на солнце гараж нагревается и вниутри нельзя находиться
@dorosh10 ай бұрын
Это была не финальная стадия утепления. Ещё был сверху Пеноплекс. В жару офигенно прохладно. даже в доме жара в гараже кайф. Зимой тепло. Открываешь ворота и прохлада начинает уходить. Это же как термос, а прохлада наверное от ямы берется. Купил себе пирометр, такой пистолет с лазером. Температура пола в гараже +14, а пол в яме +9. Когда гараж был не утеплён метал нагревался и была жарища. Теперь эта температура так же и остаётся за пределами утеплителя. Если все ставить как на данном видео то эти железки будут передать тепло как батареи и зимой обмерзать.
@makswash12252 жыл бұрын
Отлично, но больше всего мышам.
@dorosh2 жыл бұрын
Отвечал уже кому то. Туда нет доступа им. Но может быть всякое.
@nikitagavrilov142ru6Ай бұрын
Надо было сделать вентиляцию боковую а не через кровлю и будет всё хорошо работать а кондецат будет капать на улицу
@doroshАй бұрын
Да все верно. Я конечно уже все утеплил и конденсата нет. Но все же лучше в бок.
@de_py_tat Жыл бұрын
А где окна в гараже? А так молодцы👍
@dorosh Жыл бұрын
Окна хотел. Но потом отказался. 2 узких окна хотел. Потом понял что света от них будет только что бы пройти по гаражу, решил эти деньги потратить в большее количество света. Я все перерыл не нашел грамотного решения как встроить окно в профлист. Все какие то козырьки делают и тд. Гараж уже достроен. Сейчас финальное видео делаю. И никаких проблем нет то что окон нет. Единственное нужно часы повесить. Открываешь дверь, куда то идёшь и каждый удивляешься что уже ночь.
@ZhareKostinio2 ай бұрын
Неужели не будет конденсата?
@dorosh2 ай бұрын
Где? На проф трубе? Это первый слой утепления. Дальше Пеноплекс 50мм внахлест. А так конечно будет и теплопотери ужасные. Дальше видео на канале смотрите.
@splaxa2 жыл бұрын
заметил случайно - не хватает поперечины нижней которая идти должна по середине низу ферм (хотя бы одна) надеюсь ваши брусочки выдержат) и фермы не свернёт
@dorosh2 жыл бұрын
Не свернёт. Посмотри видео где я варил каркас и станет понятно. Снизу не свернёт так как это часть каркаса. А сверху идут поперечины У конька.
@splaxa2 жыл бұрын
@@dorosh посмотрел, но как монтажник с 10+ летним опытом я бы посоветовал поставить эти поперечины =) и уж если совсем советовать, то ещё и пару косых связей на стены и в стропилку, просто забейте в поиск "Конструкции металлических связей стального каркаса"
@user-kj5uw9hd2b2 жыл бұрын
Размеры гаража внутренние какие теперь ?
@dorosh2 жыл бұрын
Я сейчас это сверху укрыл пеноплексом 5см. И щас зашиваю осб 15мм. От края плиты отступал сантиметра по 4 точно не помню в старых видео есть. 4см от края + каркас с утеплителем 11см + осб 1.5см = 16.5 См. Получается ширина 466.5 см длинна 866.5 см если все правильно посчитал. Потолок присел тоже получается 293 см
@3deasy908 Жыл бұрын
приветствую, когда то давно работал на стройке и при утеплении технологи говорили что правильно утеплять с наружи т.к. точка расы( место где тепло встречается с холодом)должна быть за пределами помещения между стеной и пенопластом, тут не совсем ясно -получается конденсат будет между профлистом и пенопластом, вопрос в чем можете проверить (вырезать квадратик где то снизу)после зимы есть ли потеки, в принципе профлист окрашен с двух сторон защищённо вода бегушая по стене не круто, и будет повод ещё серию доснять)))
@dorosh Жыл бұрын
Привет) это не последний слой утепления ещё был Пеноплекс и сверху осб. Посмотри в плейлисте гараж мечты. То что сказал все верно.
@user-pf3gs8hq6t2 жыл бұрын
Конденсат будет на чердаке скапливатся, всю зиму, как настанет весна, лето, потолок будет плакать, всё из-за пенопласта
@dorosh2 жыл бұрын
Не будет не переживай. Чердак холодный и проветриваемый. И это ещё не финальное утепление.
@dzhabirsadygov1809 Жыл бұрын
А он же пеноплексом утепляет сверху, это поможет?
@ghjfgvvnhh7658 Жыл бұрын
@@dorosh поддерживаю. Не будет плакать. У самого такой гараж, плюс каждый день ворота открываю и весь пар выходит из гаража. В гараже работаю каждый день. Температура + 25 всегда. Летом в жару прохладно, если ворота не открывать
@user-qg1ml8lq1g8 ай бұрын
@@doroshздравствуйте где вы проживаете? Сколько градусов зимой в гараже? Если не топить. И долго нужно топить?
@dorosh8 ай бұрын
@@user-qg1ml8lq1g московская область с калужской.видел -5 в гараже когда не топил. Греется быстро. Зимой +5 держу там, потом автономку 30 мин и уже +10+15.
@user-tv7nu1xx9j Жыл бұрын
Сам сделал также а теперь переживаю,построил замедленную бомбу. Пенопласт вызывает рак у человека выделения при 20 градусов
@dorosh Жыл бұрын
Я не так все оставил. Это был первый слой утепления. Ниже в комментах писал. Кстати в комментах писали при 70 градусах вы при 20 кто сколько пишет. Пока пенопластом делал ещё запах такой был химозный. Наверное потому что пенопласт только из печки сразу с завода брал, мне же под размер делали.
@user-tv7nu1xx9j Жыл бұрын
@@dorosh я тебе температуру написал из Гугла а кто чего написал пофиг. Я просто сам не знал про это а тут случайно наткнулся. Сверху ОСБ покрашу, думаю фонить не сильно будет. Сейчас все вредно,не в той стране живём. А ватой утеплять это хрень полная. Она впитывает конденсат от железа и тепла нет. Сендвич на работе весь завод из него,пока в нем тепло они ещё держут,завод остановили холодильник. А Пеноплекс очень дорогой. Я утеплял б/ у пенопластом,с улице здание утепленно было им. Может выветрилось основная химоза. И написанно типо только с улице им утеплять и заметил что под ним был лёд зимой и стены крошится стали. Силикатный кирпич и раствор осыпались и все сырые. Так что снаружи утеплять без вет зазора тоже не годится. Даже вон мода пошла пеноплексом старые хрущевки утепляют и я думаю под ним такая же песня. Всю жизнь утепляли пенопластом все и ни чего. Наверное самовнушение от вреда от него 😄
@dorosh Жыл бұрын
@@user-tv7nu1xx9j ватой точно не подходит. Вата должна дышать. Это деревянные строения да хорошо.
@user-tv7nu1xx9j Жыл бұрын
@@dorosh у тебя тоже профлист и ОСБ снутри?
@dorosh Жыл бұрын
@@user-tv7nu1xx9j да, ну и слой пеноплекса ещё. Что бы перекрыть холодные балки и что бы толщина была не 60 а 110 мм. Осб с шип пазом одна в другую заходит.
@dmitron-shmel2 жыл бұрын
Пенофол, пленка... хоть что-то нужно было
@dorosh2 жыл бұрын
Следующий слой Пеноплекс будет. У них паропроницаемости нет практически. А так я ютубный строитель вот и посмотрите что будет.
@user-hi8ix3hs3h5 ай бұрын
"Хромая лощадь' газ убежать неуспеешь если загориться!!
@dorosh5 ай бұрын
Успею, 2 выхода. Этот пенопласт с добавками, он не поддерживает горение. А вот Пеноплекс которым обшито дальше горит ужасно, дальше обшил осб с шип пазом. И плинтуса по низу. Туда ни одна искра не проскочит. В так эти обычный гараж из сендвич панелей. Из них всякие магниты, пятерочки, склады строят. А так конечно нужно быть аккуратнее в любом помещении.
@user-mj8kg5uz2p Жыл бұрын
А почему пирог 11 см. Надо делать где-то 25 не меньше
@dorosh Жыл бұрын
Этого более чем. Я делал по типу как из сендвич панелей. А они как правило 80-100мм я так же и сделал только чуть толще.
@user-ov5zx9xc5y Жыл бұрын
А потолок вообще приклеить к дереву, намного проще и быстрей
@dorosh Жыл бұрын
Я плотно все равно хотел загонять. Дальше на пенопласт клеил Пеноплекс. Глянь на канале.
@user-iy6yo7vy6k Жыл бұрын
Подскажи пожалуйста где купил такой пенопласт ?
@dorosh Жыл бұрын
ms31.ru/ приехал в Чертаново в офис. Потом на киевском шоссе забирал. Доставка там дорогая, потому что большими машинами возят. Любой размер и плотность. Брал там потому что нужна определенная толщина была, а так другие толщины где угодно продают.
@user-iy6yo7vy6k Жыл бұрын
@@dorosh ну я так понимаю, Что у них дешевле чем у торгашей
@dorosh Жыл бұрын
@@user-iy6yo7vy6k точно не сравнивал. Но скорее всего да. В Леруа продавался пенопласт масстрой. Но небыло нужного мне. Поэтому не удалось сравнить два одинаковых вида. В любом случае это производитель непосредственно.
@user-mw8jh5tu2h Жыл бұрын
Ви пенопласт клеите?
@dorosh Жыл бұрын
Нет, в распор. Дальше на него Пеноплекс клеил.
@ilihas66634 ай бұрын
Мыши скажут спасибо, новому дому
@dorosh4 ай бұрын
Не скажут. Уже отвечал в комментах. Туда физически нет доступа. Там холодно и воняет к тому же. Они предпочитают в соседние и в наш дом идти там тепло и еда.
@user-bo5uj2gt3v Жыл бұрын
Столько речей о мостике холода в итоге профильная труба вся торчит в гараж
@dorosh Жыл бұрын
Посмотри следующий видос,там это все перекрыл Пеноплексом 50мм. И основная площадь получилась толщиной 110мм, а на этих трубах 50. Уже вторая зима кайф.
@user-fn7hr3wx6p Жыл бұрын
Ошибок то ёмаё сразу видно что первый раз на грабли наступает! (((
@dorosh Жыл бұрын
Я уже не помню что в этом видосе делать кроме пенопласта. Потом перекрыл все Пеноплексом 50мм и осб зашил. Уже вторая зима все кайф.т
@user-sx4zt5ik3m2 жыл бұрын
Полистеролом не лучше?
@dorosh2 жыл бұрын
Это был только первый слой. Дальше был Пеноплекс. Полистирол это не пенопласт разве?
@user-sx4zt5ik3m2 жыл бұрын
@@dorosh нет, полистирол он жоще и плотнее
@dorosh2 жыл бұрын
@@user-sx4zt5ik3m что то даже не натыкался. Но насколько я понимаю пенопласт теплее.
@user-sx4zt5ik3m2 жыл бұрын
@@dorosh ну вы почитайте отличия
@dorosh2 жыл бұрын
@@user-sx4zt5ik3m почитаю. Но уже выбор сделан.
@user-gv3nh9ek2h Жыл бұрын
Короче надо сразу делать из сэндвич панелей чтобы потом не заморачиваться
@dorosh Жыл бұрын
Ну в целом да. И быстрее и разобрать удобнее если что.
@user-bo8yy2gj4g5 ай бұрын
Из сэндвич панели золотой получится!
@user-wv3wt6lg8p Жыл бұрын
Пеноблок проще сделал бы. Ипешься только .
@dorosh Жыл бұрын
Я изначально хотел из сендвич панелей. Начал делать что то подобное сам. В стройке 0 , а тут ещё друг сделал металлический гараж у него и начал спрашивать. Тут показываю свои историю что бы люди делали выводы, многим наоборот зашло.
@UDJIN19908 ай бұрын
Какое долгое видео. Надо быстро, коротки, с выводами
@dorosh8 ай бұрын
Кому надо? У меня не обучение
@UDJIN19908 ай бұрын
Ладно, ладно) все нормально) @@dorosh
@user-nw2zb1ic4c Жыл бұрын
если в гараже не заниматься сваркой то пойдет нормально , на ели хоть одна искра попадет в щель где будет доступен пенопласт то беды не избежать выгорит все очень быстро и будет очень страшная картина будите видеть что горит но сделать не чего не сможете. видел как горят термо фуры что даже алюминий плавится,БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ!
@dorosh Жыл бұрын
Да все верно, нужно оградить, впринципе как я уже и сделал, гараж достроил. Но есть стыки пола и стены куда искра может заскочить. Нужно типа плинтусов что то сделать ещё.
@user-nw2zb1ic4c Жыл бұрын
@@dorosh сделай барер пусть это поможет
@user-nw2zb1ic4c Жыл бұрын
Еще при нагреве пенопласта выше 70 градусов выделяется хлор это опасно для жизни
@dorosh Жыл бұрын
@@user-nw2zb1ic4c думаю плинтуса поставлю.
@dorosh Жыл бұрын
@@user-nw2zb1ic4c да вредно если греется. Внутри он изолирован, Пеноплекс потом осб с шип пазом считай монолит. Другой вопрос насколько осб вреден. Но я там не живу это все же гараж. Пенопласт греться больше всего летом от проф. листа, но по работам проф. Листа эта химия так же и проветривается на улицу.
@aliknabik9267 Жыл бұрын
А можно просто как я заказать сендвич панели с наполнителем кам вата
@dorosh Жыл бұрын
Не только как вата. Есть ещё и вспененные материалы.
@dimokdimkov5253 Жыл бұрын
Дорого выходят эти панели?
@user-py1hu7sm3f Жыл бұрын
Рай для мышей 😄
@dorosh Жыл бұрын
Уже отвечал. Мышей нет уже 2 года. Там физически нет доступа туда пролезть. И запах гаража им не понраву. Они идут в дом. Ватный утеплитель их больше привлекает как я понял по шуршанию в стенах.
@Waleriikriwets Жыл бұрын
Облил верховой кирпичный погреб пеноплексом оштукатурил мелкие твари сожрали почти всё.
@dorosh Жыл бұрын
@@Waleriikriwets типа мыши съели? В первый же год?
@CANN878 ай бұрын
Пеноплекс материал, конечно, хороший, но можно без штанов остаться с ценами на него...
@dorosh8 ай бұрын
Ну кстати горит он прекрасно, а пенопласт часто затухает.
@DaNikAlmatyАй бұрын
Дышать пенопластом вредно
@doroshАй бұрын
Он перекрыт пеноплексом и зашито, осб с шип пазом. Осб дышать тоже вредно первые месяцы. Но это гараж а не дом. Там растворители соляра, краски и тд. Чем только не пахнет. Тоже мало полезного.
@dmitriytimoshenko92085 ай бұрын
А почему не захотел сендвич панели?
@dorosh5 ай бұрын
На тот момент денег не было, что появлялось покупал. Так лучше из них конечно. По времени.
@user-rq7zk9qe8h6 ай бұрын
Так а где ты на 60 толщину нашёл?
@dorosh6 ай бұрын
На заводе пенопласта нарезали. Там любой могут.
@rubberpaintgeneration45523 ай бұрын
Зачем тогда вообще такую крышу делать? Тупо перерасход времени и материи.
@dorosh3 ай бұрын
Внешний вид. Новый поселок и все домики и гаражи похожи.
@dorosh3 ай бұрын
А второй этаж не к чему, так как дом рядом.
@user-ct5vl8cm8m3 ай бұрын
Ну и как мышки подшуршивают в пеноплсте, только ненадо говорить что их там нет, у мегя они шуршали 😂😂😂
@dorosh3 ай бұрын
Да е мае. Нет из там. Туда нет физически доступа мм я все продумал. В гараже такая вонища краской и тд. В гараже зимой +5. Им даже при всем желании нахрен не сдался этот гараж когда есть дом рядом. Они идут туда.
@user-bc1oz7hs3t2 жыл бұрын
Почему гараж в длину 9 метров ,а не 10 ?
@dorosh2 жыл бұрын
Решил что больше не нужно. Изначально хотел 6х8 но батя не захотел пересаживать дерево пришлось 5х9 делать.
@Vasserman20232 жыл бұрын
@@dorosh здравствуй, Владимир! Очень понравился твой гараж. Какие все размеры гаража, каждой секции?
@dorosh2 жыл бұрын
@@Vasserman2023 здравствуйте. Я все делал по факту без плана. Примерно в голове держа что и как хочу. Расстояния между стойками делал не больше 1.5 метра. Высота стоек 3м. На высоте 1.5 метра связал стойки горизонталью. Большее не могу ничего особо сказать.
@Vasserman20232 жыл бұрын
@@dorosh благодарю! Ты молодец!)
@Alexandri81 Жыл бұрын
Пенопласт,пенополистирол., стирол,формальдегид....какие вкусные,экологичные и здоровые материалы,прям душа радуется за таких строителей
@dorosh Жыл бұрын
Все склады магазины сделаны из этого. Обычный гараж как из сендвич панелей. И это не дом а гараж. То что я там делаю намного вреднее.
@XzctR Жыл бұрын
Что предлагаешь, чем утеплить конкретно?
@dorosh Жыл бұрын
@@XzctR я или кто выше комент написал? Я как хотел так и сделал.
@user-gm5dg3vc9y2 жыл бұрын
Мышам хороший дом сделал!!! Лучше минвату взял. Через год, два весь этот пенопласт будет в труху от грызунов.
@dorosh2 жыл бұрын
Не будет. Если только профлист не прогрызут. Снаружи нет физически доступа. Профлист внизу упирается в отливы прикрученные к каркасу. Если внутрь забежит только через открытые ворота и прогрызет стену из осб. Но я наверное увижу дыру. Единственный кто может пробраться это муравьи, это я уже не знаю полезут или нет. Но делают же дома и гаражи из сендвич панелей и сип панелей. Дом на участке у нас мин ватой утеплен. И там они лазят в стенах я про мышей. Время покажет, я показываю свой вариант. К примеру в яме вода появилась и я все это показываю. Если ещё что то будет, тоже покажу.
@user-eh2zm4lx2z Жыл бұрын
А если к стене что нибудь повесить захочешь,как крепить?
@dorosh Жыл бұрын
Смотри видео другие на канале. Там и стол откидной и батарея и тд. Все висит.
@YVictorovich3 ай бұрын
Ну что за бред вы несете? Какой он самый теплый? Самый теплый пенополиуретан и он менее пожароопасен.
@Stepan54RUS Жыл бұрын
Не жарко летом
@dorosh Жыл бұрын
Не. Наоборот самое прохладное место на участке. Гараж как терсмос получился и окон нет + из ямы прохлада. Когда на улице жарит заходишь, прям кайф.
@Stepan54RUS Жыл бұрын
@@dorosh Норм тоже типа такого хочу но бюджета такого нету буду как-то уменьшать затраты.
@dorosh Жыл бұрын
@@Stepan54RUS да гараж выйдет у меня в 1млн. Тоже 3й год делаю по мере денег. Но несколько подписчиков построили похожие гаражи. Одному знаю вышел в 300к. Мне кажется если делать из пеноблоков или из чего там делают. Может и дешевле выйдет.
@user-yz3eg5gx9r7 ай бұрын
Мышы всё погрызут
@dorosh7 ай бұрын
Нет. Уже много раз отвечал почему. Ниже в комнатах должно быть.
@user-ht2hy3oc9y2 жыл бұрын
Сдается мне, что металлический гараж лучше совсем не утеплять!
@dorosh2 жыл бұрын
Сейчас все так строится магазины склады фермы автосервисы и тд. Обратите внимание все из сендвич панелей. Здесь принцип тот же только каркас снаружи помещения а не внутри. Потому что гараж прогреваю по необходимости и не хочу что бы на нем образовывался конденсат. Если бы постоянное отопление было тогда можно было бы и внутри оставить железки.
@user-sn1uj4cu6f2 жыл бұрын
При нагревании гаража, пенопласт будет выделять яд, формальдегид!
@dorosh2 жыл бұрын
Производитель заявляет что не вредно. Гараж градусов до 20 дай бог будет нагреваться. Пенопласт будет изолирован пеноплексом и как бы останется на улице. Так же можно сказать и про плиты осб что вредно будет. Я делаю как делают гаражи из сендвич или сип панелей. Это гараж а не дом я там всегда не буду. Ну а так то понятно что это не полезно. Так же как и все что нас окружает. У меня под окнами проспект с 12 полосами и это я думаю пострашнее будет.
@MaximOcunev2 жыл бұрын
@@dorosh так то оптимально сендвич панели заказал с начинкой из экструд. пенопллистирола и все. Это лучшее решение для гаража из металлокаркаса. Быстро, симпатично и функционально. Но подороже твоих решений, ещё и манипулятор может понадобиться😎 ОСБ нафиг, или ее прокрашивать основательно. В ней реально клей не понятно какой. Цсп на внутрянку ещё классно, она не вредная!
@user-gn7zm1cj9m Жыл бұрын
Не будет выделять, учи химию!
@user-oz1pl7kx5f3 ай бұрын
Все хорошо , но чмокать нужно прекращать противно слушать
@dorosh3 ай бұрын
Щас так не делаю.
@Tv51_RUS2 жыл бұрын
Почему не каменная вата?
@dorosh2 жыл бұрын
Изначально хотел гараж из сендвич панелей вот и делаю похоже. Пенопласт Пеноплекс теплее и как то ближе. Я же не строитель, а используя вату там нужны пароизоляции всякие и тд. Мне кажется это больше для деревянных и дышащих построек.
@Tv51_RUS2 жыл бұрын
@@dorosh я буду строить новую мастерскую из сендвичпанелей но утеплитель закажу базальтовую вату но только исходя из противопожарных соображений! А так хорошо у тебя получается! Ещё вопрос , строить хочу из квадрата 80/80/ 3 мм толщиной, хочу здание в 2 этажа, у тебя какой расстояние между стойками и если делать как в моем случае на каком расстоянии бы ты сделал их?
@user-bc1oz7hs3t2 жыл бұрын
Сколько уже затратил денег ?
@dorosh2 жыл бұрын
@@Tv51_RUS сложный вопрос, так как я не строитель сам не знал как делать. У друга спросил про свои параметры. Он сказал не реже чем 1.5 метра, так я и поставил стойки 1.45 где то. Но на верх на чердак даже боюсь что то класть не говоря о полноценном втором этаже. Напомню у меня труба 60х60х2мм.
@dorosh2 жыл бұрын
@@user-bc1oz7hs3t я? Около 500к. Если сварку бетономешалку и тд считать то около 550к.
@user-xk1tm5hx3e Жыл бұрын
И как тепло
@dorosh Жыл бұрын
Да офигенно.
@black-fox6794 Жыл бұрын
Много говоришь. Ты покажи делами. Говорить сколько угодно.
@dorosh Жыл бұрын
Что показать то?
@user-nx8mj4wx5g Жыл бұрын
Ну ты еврей)))
@dorosh Жыл бұрын
Почему?
@NIKOLAY_NIKOLAEVICH.5 ай бұрын
Себе сделал с сэндвич панелей самое оптимально и без гемороя