Утепление пристройки пеностеклом, причуды прораба.

Утепление стен пристройки выполнено пеностеклом 6 см, утепление цоколя сделано эппс 5 см, все приклеено на церезит ст 82, базовой армирующий слой, антищелочная стеклосетка 160 грамм/метр кв, приклеена и всё перетянуто тоже церезит ст 82.

[@alexandermusienko]

Отличный ролик! Рассказали минусы применения цементосодержащего клея. Я все же применил битумный состав. Но в моем случае нормально, - т.к. утеплял стену из тяжелого бетона. Так спокойней, т.к. битумный клей не теряет пластичность и не будет крошить пеностекло.

[@baza17017]

Спасибо!

[@alexandermusienko]

О пеностекле. Считается что ни пар ни воду не пропускает. И значит можно применять в цоколе. Я применил. Без внешней гидроизоляции с "аккуратной" обратной засыпкой. В этом году обнаружил что в месте подмокания грунта пенстекло намокло по всему телу. Нужно было выпилить участок, и я был очень удивлен увиденным. Это было не гомельское пеностекло, если что, а Фоамглас. Думаю что вода при циклах замерзания/оттаивания последовательно вглубь рвала закрытые поры. Вывод: пеностекло на подземной части цоколя нуждается в надежной гидроизоляции наружной поверхности и швов.

[@user-xe2fh7kv8k]

Спасибо за видео. Кто бы что не говорил, а в Вашем случае реально исходили из своих личных пожеланий, возможностей и обстоятельств. Отдельное спасибо за музыку!)

[@amunman]

Газобетон паропроницаем, пеностекло нет...итогом будет зона конденсации в наружной части газобетона.

[@baza17017]

Пенопласт тоже не супер проницаем, но утепляют и всё нормально, есть калькуляторы, можно подбирать по климату, чем толще утеплитель тем меньше влагонасыщение, в нашем же случае пеностекло было уценённое, хоть и бракованное зато паропроницаемое.

[@amunman]

​@@baza17017 Пенопласт как раз паропроницаем, в отличии от экструзии, но его надо штукатурить чем то тоже паропронецаемым типа силикон силиката. А вот пеностекло будет примерно как Пеноплекс. Не знаю что там у вас за паропроницаемое пеностекло Коэффициент паропроницаемости пеностекло - 0,002 Коэффициент паропроницаемости пеноплекс - 0,005 мг/(м.ч.Па) Коэффициент паропроницаемости ПСБ-С 35 - 0,05 Скорее всего через пару лет это пеностекло отстреллит от газобетона. Если конечно в доме будут жить и пускать пары. Конечно хозяин барин, но то что на видео- это не по технологии и советовать такое другим -это вредить. Газобетон даже кирпичом не обкладывают без вент зазора.

[@СергейШенец-ъ4т]

@@amunman Если это не парник и сделана вентиляция по уму, которая должна быть всегда, то того количества швов клея, на который было приклеено пеностекло, хватит для отведения небольшого количества влаги. Еще раз - все будет стоять и 50 лет и более, если будет функционировать вентиляция !

[@ИринаСухович-д8е]

​​@@baza17017так и пишите изначально,что это бракованное пеностекло ! Зачем вы обманываете людей!!!!! А не используется потому что производители др материалов не дают развиваться новым технологиям ( хотя этот материал был открыт ещё в 30е годы для подводных лодок ,в СССР), глупо это не понимать!!!??

[@СтальТор]

@@amunman ППС должен иметь плотность не меньше 16 и гранулы призматической формы.

[@ХозяинПолянки]

Это БОНУС. Минус в Плюс. ЛЕГКИЙ материал = Можно приклеить на стену = Ничего не надо с весом-фундаментом :D

[@ivanov.ivan.ivanovih.8958]

Молодец 👍 вариант хороший

[@denisdencshik5814]

Добрый день не обязательно геотекстиль можно просто плёнку поплотнее и сверху полусухой стяжкой !) Плёнка способствует равномерному высыханию +отсекает от стекло утеплителя;)

[@alexandermusienko]

Еще 5 копеек. В Вашем регионе 6см пеностекла на стену из газоблока норм (что Вы и озвучили). Точка росы зимой стену не замочит. Но в общем случае обязательно нужно уводить точку росы в паронепроницаемый утеплитель. Это проще когда несущая стена имеет высокую теплопроводность. Т.е. для каждой стены и региона нужно считать _минимальную_ толщину пеностекла.

[@kozyabozya4469]

Пеностекло от контакта с щелочным материалом клея отслоится через какое то время

[@nadegniy2104]

Любят у нас люди наступать на одни и те же грабли. В Рязани несколько рухнувших фасадов, но ради получения хайпа люди не перед чем не остановятся. Пеностекло это кислота, а цементный раствор, клей, блоки, бетон это щелочь, вначале это приклеивается, а через год-два при воздействии влаги происходит постепенно химическая реакция и вначале падает наружная отделка пеностекла, а потом и само пеностекло падает с фасадов. Если кто не верит, то пусть изучит документацию европейских производителей пеностекла и сам убедится, что FOAMGLAS продаёт для приклейки своего стекла ооочень непростой клей, он не цементный.

[@baza17017]

Полностью согласен про клей. В видео я эту тему раскрывал. Пеностекло не кислота, это стекло, и оно боится щёлочи, щёлочь его разъедает, а цемент это щёлочь, поэтому клея должны быть не на цементной основе, тогда стекло прослужит вечно. Зная это, этот небольшой фасад был утеплён экспериментально, проверить на сколько его хватит без ремонта, стекло было в наличии, нужно было его использовать и решили попробовать утеплить пристройку. Стоит уже второй год, как вчера сделан, это конечно не показатель, но есть много примеров как фасады из других материалов утеплителя почти сразу после утепления покрываются микротрещинами на швах. Если фасад из пеностекла не будет замокать стоять он будет очень долго, реакция идёт быстрее когда цемент мокрый, но процесс этот очень медленный. Пример когда у вас посуда из настоящего стекла и моете стаканы щелочными моющими, стекло начнёт со временем темнеть, то чтобы стекло разрушилось пройдёт нереально долгое время. Так и с фасадом, если нормальная крыша и он не будет на долго замокать, простоит 50 лет и может и больше, если крыша плоская, и фасад будет всегда мокрый, может лет через 7 всё отлететь.

[@nadegniy2104]

@@baza17017 В пеностекле как выяснилось остаточная кислота. В Нижнем Новгороде Стас мне не верил и использовал пеностекло в качестве опорной конструкции, в итоге попал на переделку, ему было обидно.

[@AZHaK999]

На шпц или пуццолановый добавкой пуццоланы или микрокремнезема тогда клейте

[@РинатАйсин-н9х]

Почему не на клеи пену? Не очень правильно.

[@maksator6394]

Это крошка называется.и цемент не разрушает стекло.это тоже самое что от ваты ржавеет сталь😁

[@atwitsend592]

ПОЛИМЕРЦЕМЕНТНЫЙ КЛЕЙ НУЖЕН или БИТУМНО-ПОЛИМЕРНЫЙ

[@nadegniy2104]

10:09 Даже если бы рабочий использовал бы качественный утеплитель а именно пенополистирол и минераловатную плиту, то с данным исполнение фасад просто не жилец, слишком сильные нарушения технологии СФТК Мокрый Фасад: 1. Перед приклейкой не приклеены элементы примыкания с сеткой, не выполнена провеска фасадов 2. Неправильное нанесение клея на лист утеплителя, гребёнка очень ненадёжная приклейка, нужно клей наносить методом окантовка плюс ляпухи 3. Вовремя приклейки утеплителя нет захода утеплителя на оконную раму на минимум 15мм, будет промерзание по оконному проёму и вода будет поступать в стык между утеплителем и оконной рамой 4. Не выполнена разбежка между листами утеплителя минимум 200мм, нет перевязки утеплителя на наружных и внутренних углах. 5. Про некачественный утеплитель я написал уже ранее

[@baza17017]

Здравствуйте Денис. Согласен и не спорю что не жесткие, упругие и большие листы утеплителя такие как пенопласт или базальтовая вата следует клеить на окантовку и ляпухи, под гребенку не каждый сможет это приклеить, процентов 80 гарантии что отлетит. Но у нас утеплитель пеностекло, он совершенно не меняет своих линейных размеров, не гнётся, не выгибается, листы не больших размеров, задача была приклеить чтобы он не простукивался на пустоту, поэтому клеили его точно также как плитку под гребёнку. Профессионал сразу замечает косяки, про разбежку верное замечание, угол и одно место вышло без разбежки, и остальные листы тоже со слабым шагом, работник втык получил за это, если бы это был пенопласт или большие размеры, заставил бы разобрать, но этот не большой кусок уже не стал переделывать. На раму окна мы делали заход утеплителем в 10 мм, но на двери это не получается сделать из за петель наружу.

[@ГригорийШиманский]

Гребёнка это лучший вариант,тоже мне умник нашелся

[@nadegniy2104]

@@ГригорийШиманский Не приклеить на гребёнку

[@АлексейНаумчик-ф6р]

Почему утеплитель склееный под гребёнку отвалится, а под липухи нет?

[@СтальТор]

п.2 - не даёт гарантии заполнения на 70% и более . Стены должны быть ровными. Есть техкарты на утеплители .

[@Καιρός-ζ6σ]

Автор, какое сейчас состояние у наклеенных плит пеностекла? Появились ли трещины, отслоения?

[@baza17017]

Состояние такое же как сразу после поклейки, трещин нет, отслоений нет, надо ждать зиму чтоб дать оценку.

[@vannikitaify]

@@baza17017 Добрый день. Зима прошла, есть подвижки?

[@fibion777]

@@baza17017 автор, ау, ответь

[@RUSLAN-q1d]

Я сталкивался с данным композитом, только онн клеется на специальный клей, и при взаимодействии со штукатуркой или плиточным клеем разрушается, нужна гидроизаляция из специального клея.

[@baza17017]

Вроде пока стоит неплохо, опасно когда штукатурка намокает, щелочная реакция ускоряется, когда штукатурка сухая по идее долго продержится.

[@baza17017]

на плиточный клей стекло клеить нельзя, он слишком прочный и при высыхании рвёт стекло, если и уже клеить стекло то на смеси для приклеивания утеплителя, они менее мощные, к примеру на смесь церезит ст 83 или 85.

[@nadegniy2104]

Битумные клея для пеностекла и стоят как крыло от Боинга и в СФТК пеностекло официально запрещено.

[@СтальТор]

@@nadegniy2104 СФТК - это?

[@nadegniy2104]

@@СтальТор Почитайте что такое СФТК мокрый фасад

[@Jkepkin]

Здравствуйте. Какой размер плит? Они дышат? На какой клей клеили, или на какой лучше. На оштукатуренный цементной штукатуркой дом можно на клей Церезит приклеить? И Эппс на видео имеет структуру, вы специально такой покупали или сами чесали его для лучшего сцепления?

[@baza17017]

Здраствуйте, про эппс, специально такой купил, чтобы самому не ошкуривать, для лучшего сцепления, с трудами сейчас монтирую видео о утеплении эппс цоколя и отмостки, скоро выйдет надеюсь, плиты пеностекла были размером 60 на 45, пеностекло не дышит, но это качественное, я же брал неликвид подешевле, в нём попадаются светлые включения, иногда довольно большие по площади, они паропроницаемы, это брак, но мне подошло, плюс швы всегда дышат, клеил на церезит. напомню ст 83 или ст 85, тот который для пенопласта, считается что пеностекло надо клеить на битумные клея, и всякие мастики, но эта идея мне вообще не по душе, мол цемент со временем разрушает стекло, так как это щелочь, а стекло боится щелочи, есть уже видео как несколько домов пострадало, но это были высотные и с плоской крышей, незащищённые от влаги, в принципе от влаги много стен разрушилось и без утепления, если крыша с нормальными свесами, и стены сухие, то разрушительное действие щелочи на стекло будет очень медленным, у меня пока стоит без малейших трещин, у соседа было утеплено каменной ватой, дом весь уже в трещинах, пенопласт та же история могут быть трещины на стыках, подумайте еще вариант про утепление газобетоном, всё будет дышать и всё будет крепко, видео есть на этом канале про это. Пеностекло можно клеить на штукатурку клеем церезит ст 83 или 85, без проблем, но обязательно нужно наносить клей и на само стекло под гребёнку и на саму штукатурку, на ляпухи клеить не советую, если стекло не будет плотно лежать всей поверхностью на стене, и будут пустоты, от удара в этих местах стекло может треснуть. И важно, чтобы уменьшить разрушительное действие щёлочи на стекло лучше на ту сторону которую будете клеить на стену заранее нанести тонкий слой клея и прошпаклевать чтобы оно быстрее высохло, а потом уже на эту поверхность при приклейки к стене наносить клей под гребенку, это и лучше сцепка будет, и защита стекла, так как щелочь его разъедает именно когда цемент мокрый, а высыхать приклеенный лист пеностекла к стене будет долго, и для того еще это нужно, тоже важный момент, чтобы толстый слой нанесенной штукатурки не порвал стекло при высыхании, то есть нельзя использовать для штукатурки и приклейки пеностекла клей для плитки и другие крепкие или толстые растворы, может порвать, пойдёт трещинами через месяц, а церезит ст 85 и 83, они специально маломощные, малокрепкие, как раз подходят для штукатурки пеностекла и приклейки.

[@Jkepkin]

@@baza17017 спасибо. Очень объемно и понятно.

[@nadegniy2104]

Пеностекло запрещено использовать в СФТК Мокрый Фасад, Церезит запрещает использование этого утеплителя в своей системе. Химическая реакция с цементным клеем.

[@ВасилийПетрович-я9х]

У него большой коэффициент теплового расширения, как по мне между основной стеной и ним надо зазор оставлять 10 мм, думаю на южной стороне у вас вся штукатурка потрескалась !

[@baza17017]

Здравствуйте Василий Петрович, трещин нет, ни в углах, ни на юге, ни на севере, если Вы про пеностекло, то у него как раз маленькое линейное расширение, близкое к бетону, они очень хорошо вместе лежат, но есть проблемы другого плана, а вот зазоры и деформационные швы, это пенопластовая тема, у него большое линейное расширение, трещины на южной стороне без соблюдения технологий это гарантия, да и с соблюдением тоже.

[@ХозяинПолянки]

Нахер оно нужно с Зазором 10 мм))))))) Это даже не сдеалать!)))

[@andklv2]

газик нельзя утеплять паронепроницаемыми материалами

[@baza17017]

Да, верно, крайне нежелательно, но возможно если утеплителя будет достаточно с запасом чтоб не образовывалась точка росы и в строительстве в мокром создать идеальную паропроницаемую поверхность нереально если есть стыки, касаемо именно этого пеностекла, это был брак, уценка, оно паропроницаемо.

[@atwitsend592]

ПЕНОСТЕКЛО НЕЛЬЗЯ КЛЕИТЬ НА ЦЕМЕНТНЫЕ СОСТАВЫ !!!!

[@Ygaryan]

я би пеноблок пошире взял бы чем потом утеплять, выгоднее выходит, фаску снять и симпатично. а сверху можно прогрунтовать шоб влага хуже впитывалась и все.

[@baza17017]

Да, это разумно но есть нюансы с бетонными поясами, если бы я себе строился я бы обратил внимание на кирпич и тёплую керамику.

[@Ygaryan]

если на грузка на стену маленькая то можно ли вместо армопояса положить дубовую доску и прикрутить к газоблочной стене?@@baza17017

[@Ygaryan]

керамику надо же надо както облагораживать потом.@@baza17017

[@тикитоки-ч6х]

на стыках мостик хлолода как избавится планируете

[@baza17017]

Уточните пожалуйста стык чего к чему?

[@Vladniki]

Вы говорите:"утепляющий слой 15..18 см из насыпного пеностекла трамбуется, оно измельчается и заполняет промежутки. Потом стелится геотекстиль для изоляции пеностекла от бетона стяжки". Вопрос: при засыпке трамбовка послойно или всего 15..18 см слоя целиком? Трамбовка ручная или механическая?

[@baza17017]

Здравствуйте, думаю хватит одного слоя, если он не больше 18 см, пеностекло специфический материал, трамбовать лучше механическим способом трамбовкой.

[@baza17017]

Тромбовать пеностекло нужно без фанатизма, оно хорошо тромбуется держит форму, весь не разбивается, определеные куски рассыпаются и заполняют пустоты и промежутки, но важно не разбить все полностью в труху, хотя это и не так легко. Лучше чем то механическим тромбовать, трамбовкой можно даже и катком.

[@Vladniki]

@@baza17017 нашел у поляков видео трамбовки пеностекла m.kzbin.info/www/bejne/iIKllmBtet6gd6s

[@baza17017]

В Европе есть такие технологии, вот к примеру тоже видео с пирогом kzbin.info/www/bejne/qImqmIppo8R5g80

[@baza17017]

единственное что при таких работах нужно защищать лёгкие респиратором, та еще противная стеклянная пыль.

[@КиевУкраина-б5ф]

Добрый день . А где Вы покупали пеностекло?

[@baza17017]

Здравствуйте, заказывал по почте доставку с Киева, фирма называется Pinosklo.com

[@st.sataev]

Не совсем понял про наезд на пенопласт на фасаде... Если использовать нормальный ппс примерно 20-ой плотности, что с ним не так?

[@baza17017]

Я просто смотрю по практике, на других фасадах, как показывает этот материал себя в деле, утеплять пенопластом интенсивно начали не так давно, лет десять назад, сейчас просто бум брака, трещины, облазит, отпадает.

[@st.sataev]

@@baza17017 Ну возможно 10 лет назад не особо соблюдали технологию СФТК, или не знали о ней... Да и ппс может раньше был левым, непригодным для фасада, нужен не менее 16-ой плотности... Я прям себе в плэйлист добавил официальную инструкцию от ceresit: kzbin.info/www/bejne/hHTPaGihebCefZo

[@nadegniy2104]

Человек хочет у себя повторить рязанский опыт, там несколько 17 этажек.

[@vodyaoriginal8543]

@@nadegniy2104 Как же хорошо, что тебя на ФХ забанили. Тошнотная реклама пенопласта, без передыха.

[@nadegniy2104]

@@vodyaoriginal8543 Банят за то, что не даю недобросовестным производителям работ делать халтуру!

[@muraveinikk4508]

Андрей, привет. Подскажи пожалуйста, пирплита приклеиться к пеностеклу?

[@baza17017]

Здравствуйте, если пир клеется к чему либо, то и пеностеклу тоже приклеется.

[@baza17017]

Это супер дорогое сочетание получится, и не практичное.

[@sergueinemitchev6014]

И чо как щас дом покрашен как стоит? Жаль что недавно еще рано судить

[@baza17017]

Здравствуйте, ещё не красили, может осенью сделаем, прошло больше года, всё стоит идеально, газобетон не одеой микротрещины не имеет, пеностекло также, только эппс которым утеплили цоколь на южной стороне на стыках листов вверху есть несколько микротрещин, уж слишком большая разница линейного расширения у пенопласта и бетона, и как ни старайся, как не соблюдай технологию, трещинки на стыках будут если они будут под солнцем, деформационные швы много не помогут.

[@sergueinemitchev6014]

В смысле некрасили? Штукаиурку защитить надо. Одну сторону покрасте. Фасадной краской

[@РоманДьяков-з2щ]

Как чувствует себя пеностекло? Не отваливается?

[@baza17017]

Пока всё нормально, ничего неотвалилось, нигде непотрескалось.

[@тикитоки-ч6х]

а почему не сделал запуск на окна

[@baza17017]

На окно маленькое запуск сделан, четверть в один сантиметр, на двери запуск не делали из за петель, там запуск будет препятствовать открытию.

[@ai1.0]

Про химическое разрушение раствором пеностекла - какой-то миф

[@baza17017]

Есть много примеров испорченных фасадов многоэтажных домов, поэтому и не применяется этот материал при всех явных преимуществах, главное чтобы он не замокал длительное время в месте соприкосновения с цементом.

[@ai1.0]

@@baza17017 вы уверены что это химия, а не механика? Т.е что не различное изменение линейных размеров разных материалов в определённых условиях?

[@nadegniy2104]

14:08 Автор видео не знаком с технологией СФТК Мокрый Фасад на утеплении цоколя. Нет температурно-усадочных швов между фасадом и цоколем, между цоколем и фасадом. У нас такие спецы никогда не найдут работу, жесть! Морозное пучение грунта под отмосткой оторвёт ЭППС на цоколе, цоколь бьёт по фасаду и трещины на фасаде.

[@baza17017]

Здравствуйте Денис! Рад видеть Вас на своем канале. Являюсь Вашим подписчиком. Ваш профессионализм в сфере утепления не подвергается сомнениям. Технологии утепления мне знакомы, Ваш канал смотрю, имя Андрея Монтянова, лекции, технологии, можно сказать знаком я с технологией, но быть знакомым в теории и следовать на практике не всегда совместимые вещи. Мы не профессионалы утепления, а работник делал это вообще в первый раз, зато не дорого. Стоит этот фасад уже вторую зиму, лето отстоял, жару, солнце, дожди, нет ни малейших намёков на микротрещины, зато соседний дом утеплили как бы профи, по всем технологиям, хорошим утеплителем базальтовой ватой, хозяин жаловался что сейчас фасад весь в микротрещинах по швам. Про усадочные швы согласен что надо делать. Пеностекло это практически безусадочный материал, может сыграть только эппс на цоколе, высота его 1 метр, на этот метр его линейное расширение небольшое, вниз есть куда сыграть, между стеклом и эппс есть цементный шов, эппс с цоколя не выдавит фасад. В этом фасаде цоколь и отмостка уже были утеплены ранее, а потом мы уже приклеили к этому утеплённому цоколю еще эппс чисто в декоративных целях чтобы цоколь был выступающим, он идёт в нахлёст фасада, и если его вдруг его подорвёт снизу, он на фасад не повлияет, когда будет делаться отмостка под эппс сформируем пустоту чтоб он не касался земли, это конечно не профессионально и не унифицировано, в одном месте получится, в другом могут быть проблемы, всё решают нюансы, и вроде технологии одинаковые а результаты разные.

[@nadegniy2104]

@@baza17017 В Рязани рухнили сразу несколько многоэтажных фасадов, химическая реакция. Пеностекло официально вне закона в СФТК

[@nadegniy2104]

@@baza17017 Занимаюсь организацией Второго Фасадного Чемпионата по СФТК и Первого Фасадного Чемпионата по НФС, они пройдут в рамках Building Skin Russia 2021, всё пройдёт в Москве 25-26 февраля. Андрей Монтянов председатель жюри.

[@baza17017]

@@nadegniy2104 я видел это в новостях.

[@baza17017]

Надеюсь посмотрю это событие у Вас на канале.

[@ВаняПупкин-н3э]

Как сейчас?

[@baza17017]

Всё отлично, сейчас точно так как и было, утеплил внутри дверные откосы пеностеклом, хорошо получилось, чуть иначе технология, может будет не лень смонтирую видео

[@ВаняПупкин-н3э]

@@baza17017 Спасибо. Не знаю как остальным зрителям, но мне было бы интересно посмотреть

[@MrMarginall]

а почему на этом материале остановили свой выбор? оно ж дорогое...

[@baza17017]

Сергей, спасибо за вопрос, вначале хотели утеплить полы, но не получилось, потом цоколь но побоялись, и так как пеностекло нужно было где то использовать, решили пустить его на пристройку где цена ошибки если что будет меньше.

[@MrMarginall]

@@baza17017 так на полы тоже есть более дешевые материалы... я абсолютно не против пеностекла... оно экологичнее некуда... но цена кусается - поэтому и спрашиваю - есть ли причина, кроме экологичности? ну, например, вам оно по какой то причине досталось бесплатно )))))

[@baza17017]

@@MrMarginall Досталось не совсем бесплатно, это пеностекло нелеквид, его стоимость не сильно значительно отличалась от эппс, решил попробовать.

[@Оманоман-м4л]

А зачем вам это пеностекло?!?

[@baza17017]

Просто нужно было использовать так как лежит без дела.

[@ErmolayNef]

Пц сколько денег выкинул

[@тикитоки-ч6х]

ждем еще видео

[@ВладимирСальников-г6б]

дубина

[@gizmogizmich2197]

второй сорт не покупайте ! и будет хорошо все

[@baza17017]

Спасибо, этот нормально стоит, нареканий нет за 6 лет.