УЗО в двухпроводке можно или нет? УЗО в квартире без заземления TN-C

УЗО в двухпроводке можно или нет? Можно ли подключать УЗО в двухпроводной сети TN-C? УЗО в системе TN-C. Работа УЗО в квартире без заземления.
В старых домах советской постройки до сих пор используется электропроводка, в которой нулевой и защитный проводники объединены в один PEN-проводник (так называемая «двухпроводка»). Будет ли работать УЗО в старых домах без заземления?
#электрощит #сборкащитов #узо #электрика
▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰
ЭЛЕКТРОЩИТЫ
📝Проектирование
🛠️Сборка
📡Слаботочные системы. Умный дом
ЗАКАЗАТЬ
▶️t.me/selectrical
БЕЗОПАСНО❗ НАДЕЖНО❗ УДОБНО❗
ВЫСОКОЕ КАЧЕСТВО ИСПОЛНЕНИЯ🎯
Примеры работ
👉 / sborka_shitov
▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰
ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К НАМ!
➡️Страница в Instagram / sborka_shitov
➡️Группа в Telegram t.me/sborka_shitov
➡️Группа Facebook / elektrik.saminfo
▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰
▼РЕКОМЕНДУЮ ПОСМОТРЕТЬ▼
✅Подробное руководство по автоматам, УЗО, дифавтоматам: • Автоматические выключа...
✅Как выбрать УЗО. Пример • Как выбрать УЗО. Пример
✅УЗО - принцип действия • Устройство защитного о...
✅Зачем ставить УЗО типа А если АС дешевле • УЗО типа А зачем стави...
✅УЗО - селективность • УЗО - селективность ка...
✅УЗО - одно или много? Правильный выбор УЗО • УЗО - одно или много? ...
✅УЗО противопожарное - зачем и для чего • УЗО противопожарное - ...
✅УЗО на освещение: • УЗО на освещение - ста...
✅УЗО - что я ставлю клиентам • УЗО - тест батарейкой ...
✅УЗО - ошибки подключения • УЗО ошибки подключения
✅МЕГА щит квартиры 182 модуля с Мастер-выключателем • ⚡️МЕГА щит квартиры 18...

[@elektrik-sam-info]

*Автоматические выключатели | УЗО | дифавтоматы - подробное руководство* kzbin.info/www/bejne/gJ-6n5mgoKqEg9E

[@minvareg]

Не понимаю, почему документы так относятся к УЗО. В двупроводке старой по сути это единственное средство защиты. лучше быть стукнутым, чем мертвым

[@user-bb9st4fb3d]

Вы просто забыли где вы живёте, вспомните и всё поймёте.

[@viktorzuy1770]

Вы правы, при утечке более 30 миллиампер, УЗО откключит.

[@user-mf7hu7uh2s]

Сделайте уравнивание потенциалов в ванной и кухне , никто не ударит и не щипнёт. УЗО нужно .

[@otdelka_zheleznogorsk]

А если полы деревянные ?

[@viktorzuy1770]

@@otdelka_zheleznogorsk Где?, ванна, кухня, туалеты, бойлер и электроплита это опасные приборы 1 класса по электробезопасности и провод РЕ ( земля) очень важный. А сухой пол, ковры на полу, но вдруг жена моет полы, и мокрые руки и ноги, тут УЗ друг квартиры. В США норма по электрокодексу для УЗО, по всем штатам 5 ма. Это безопасный ток для ребёнка.

[@truth_will_win]

Дождешься реконструкции в здании)

[@user-rq4ne3qx4n]

😂😂😂😂 точно....

[@user-kz1qh1wl3u]

Было полезно услышать это. Купил дом с двухпроводкой но хочу полностью переделать на современный лад, с заземлением и УЗО. То и другое играет свою роль.

[@coffeelike979]

Спасибо, всё логично и спасибо вам за образовательную деятельность.

[@elektrik-sam-info]

Пожалуйста!

[@constantincs]

Одно видео, которое нашёл, где действительно описывается работа узо без заземления, зануления.

[@user-fk9or6pf8m]

Спасибо . Очень подробно всё разложили по полочкам.

[@elektrik-sam-info]

Пожалуйста!

[@eugenandreev4347]

Другими словами УЗО будет работать но не так как нужно. И для обычного человека лучше иметь такую защиту, которая сработает при прикосновении, чем без нее. И на личном опыте - УЗО было поставлено на обычный водонагреватель с обычной двухпроводной системой без заземления и при контакте нагревающей спирали с водой УЗО успешно срабатывало. И если подумать то ставить нужно, просто следует понимать, что такая система будет работать немножко по другому.

[@nikitasecrets3575]

А в случае зануления розетки для стиралки, от "земли" (нуля) с розетки электрической плиты УЗО будет срабатывать?

[@denismoyarenko8409]

Полностью согласен. Спасибо за видео. Проще будет объяснять людям,которые орут,что нельзя ни в коем случае.

[@elektrik-sam-info]

Пожалуйста!

[@CeBaCepbluZOV]

И ведь, как я посмотрю, дохрена таких горе-электриков. Одного лично знаю, и объяснить никак невозможно. Сейчас сюда зашёл с одного украинского канала, которые предлагают услуги по заземлению. Тамошний "специалист" той шаражкиной конторы орёт, что УЗО без заземления ставить ни в коем случае нельзя, не будет работать, а при обрыве ноля, если стоит УЗО, - корпуса всех приборов будут под напряжением. Ужас! Откуда такая каша в том котелке? Самореклама? Люди в комментариях объясняют - толку ноль.

[@user-uvk]

@@CeBaCepbluZOV мне показалось, что тот котелок всё понимает, но кушать хочет.

[@CeBaCepbluZOV]

@@user-uvk У него ролик был, где он объясняет свою ахинею тем, что, мол, Украина приняла и перешла на Европейские нормативы и стандарты, а по ним установка УЗО без заземления - запрещена. А то, что человек, без УЗО (или дифавтомата), остаётся совсем без всякой защиты - ни слова и, даже, критика! Конечно, бабло всё человеческое затмило, - это ж сколько людей пострадать может, наслушавшись таких "спецов". А у него главное - "делайте заземление! вот наши реквизиты". Слов нет...

[@user-zw2ii1sc1p]

Ну может и перешла, однако в старых домах по прежнему 2х проводная система.🤷‍♂️

[@user-lr3hg9oh9z]

Здравствуйте, хочу подключить трёхфазный компрессор в гараже. Отдельного PEN проводника в гаражном кооперативе нет. Только три фазы и ноль. Какое подключение наиболее эффективно в целях безопасности. Есть ли смысл в 3х фазном УЗО? Двигатель компрессора трёхфазный асинхронный подключен по схеме треугольник. Ноль мне кажется нужно садить на корпус в БРНО. При попадании фазы на корпус просто отключится автомат. Как лучше сделать? Спасибо.

[@user-dg3vl8rz7b]

Здравствуйте! У нас в поселке очень низкое входное напряжение,поэтому основные мощные потребители я запитываю через релейный стабилизатор напряжения Ресанта.Вопрос такой,можо-ли после стабилизатора поставить УЗО на линию питания стиральной машины,водонагревателя и скваженного насоса или УЗО нужно ставить до стабилизатора.И еще один стабилизатор запитывает бытовые распиловочный и фуговальный станки в домашней мастерской.Можно-ли и на эту линию поставить УЗО и каким диф.током? Спасибо.Да,оба стабилизатора мощностью 5 Квт каждый.

[@user-bf3sl5xy5o]

Я считаю, что ПУЭ давно пора причислить к списку священных писаний, ибо все кто читает его, почему то приходят к разным выводам, часто диаметрально противоположным и судя по комментариям под многими роликами, готовы убивать оппонентов как подлых еретиков и нечестивцев.

[@grinqwerty]

Одно дело когда его читает человек с профильным образованием, который шарит в подноготной этого документа и понимает какой пункт к чему относится. Совсем другое когда читающий электрик-самоучка: нашёл пункт с надписью нельзя и думает что им можно руководствоваться во всех случаях жизни.

[@user-bf3sl5xy5o]

@@grinqwerty ей Богу, когда читаешь комментарии спорящих и проклинающих, то там все до одного обвиняют друг друга в полной некомпетентности, невежестве, колхознорылости и богохульстве, при этом опять же все при обсуждении устройства штепсельной розетки оперируют терминами явно из ядерной физики. Так что иди ты разбери кто там есть кто, кто самоучка, кто неучка, а кто гений из РАН.

[@grinqwerty]

@@user-bf3sl5xy5o Основная беда в законодательстве. А именно в отсутствии эффективного контроля результата работ. В штатах чтобы стать электриком нужно отработать несколько лет помощником. После выполнения работ приезжает контролёр и если он обнаружит хоть одно отступление от "кодекса" (ихний аналог ПУЭ, где расписано буквально всё, до мелочей) работа будет забракована и придется срочно делать как надо. Там разночтений не возникает.

[@user-bf3sl5xy5o]

@@grinqwerty а вот это правильно. Нам бы сюда такие порядки и не только касательно электриков, многое бы изменилось.

[@grinqwerty]

@@user-bf3sl5xy5o Вы посмотрите каналы работающих в штатах людей: там на каждый вид работ свой контролёр.

[@user-mh4nh5sd7u]

Я конечно не электрик, но если я правильно понимаю без УЗО будет бить током пока тапочки не сгорят 😄 а сним немного тряхнёт и электричество вырубит.

[@user-oo4up9vd3f]

Именно так

[@user-zimin-230]

Нет, тапочки улелеют, а вот тушка не факт.

[@ctroika-remont]

Это если вы за фазу и батарею схватитесь, оно сработает, а если фазу ноль через себя пустите, то нет

[@user-rz3mt5qs7u]

@@ctroika-remont ну так при таком раскладе не важно, есть у вас "третий провод" или нет. В любом случае удт не сработает

[@ctroika-remont]

@@user-rz3mt5qs7u но все равно с УЗО шанс поражения током уменьшается

[@sevadeev]

Отличное видео. УЗО (простыми словами) проверяет, пришел ли ток, отданный из фазы в нагрузку, обратно в нулевой проводник. Если УЗО определило отсутствие поступающих обратно в рабочий ноль тех миллиампер, на которые оно рассчитано , оно сработает. Если, скажем, на корпусе прибора появилась фаза, то есть только два варианта. Первый - вы в изолированной от земли тапочках, и фазный ток от корпуса на землю через вас не потечёт, соответственно, вас не тряхнёт, а УЗО - не сработает. Во втором случае, если вас хорошенько щипануло, ток потёк через малое сопротивление человека без тапочек на землю, УЗО не отправило в нулевой проводник тех милиампер, на которые оно расчитано, и оно сработало, отключив нагрузку от фазы и нуля. Именно поэтому вас всего лишь щипнуло. Ток утечки 30 мА с напряжением 230 Вольт всё равно считается неприятным по ощущениям при протекании через человека, поэтому лучше всего использовать УЗО на 10 мА. Тип A - срабатывает как на переменный синусоидальный ток, так и на импульсный постоянный (например, после диодного моста по вторичке на корпусе будет постоянка, то УЗО тоже выбьет, а тип AC в этом случае заставит вас поплясать с частотой 50 герц, чтобы отключиться, поскольку срабатывает только от синуса, в противном случае УЗО типа АС не сработает и победит сильнейший 😂

[@user-jn1fv9bo9e]

Вопрос чи можливо в багатоквартирних будинках з сестрою TN-C зробити одел не заземлення вивести кабель PE і заземлити біля отмостки будинку

[@user-ux5up7xs1w]

Спасибо вам большое, у вас очень информативное видео, но остался один вопрос. Схема TN-C и заложить 3 жилы, заизолировать провод заземления, поставить УЗО.Оно может сработать при утечке на этот заизолированный провод?

[@mixps372]

Лично тестил УЗО когда проводил проводку в бане ( на тот момент не было земли ), при этом создавали утечку на бак для воды, УЗОшка отрубалась, при чем и 10ма и 30 ма Дифавтомат на вводе

[@user-lc6jg6vf3w]

Проводка двухжильная, если розетку боллера и стиралки заземлить, можно будет установить узо или диф? Дом собственный.

[@installelectrics]

Немного не понял, как потечет ток через тело человека, прикоснувшегося к пробитому корпусу стиралки, если человек стоит на сухом полу и не касается металлических предметов (стояк гвс/хвс или мет.ванны) Я так понимаю, что бы человека долбануло ему нужно что бы ток прошел через него и ушел в сырой пол.Если пол сухой и человек дотронулся , то узо сработает или нет?Достаточно ли будет тока утечки для срабатывания узо если человек будет стоять на сухом полу?

[@AuroraChasing]

Здравствуйте! Спасибо огромное за подробное разъяснения про необходимость УЗо. Подскажите как правильно подключить УЗО на двухпроводке?

[@Ismat911]

Как обычно пытается приходит с нулевым проводником и выходят .ноль в шинку нуля а фаза к автоматам на питания

[@ivanyrich1]

Можно подключить бойлер , стиральную машину на 10мА тип А в такой проводке ? Ложные срабатывания будут?

[@user-tp3mj7gl3j]

Мне вчера электрик поменял ввод в квартире на медный и шину заземления подключил к болту в щите,получается он нарушил правила?

[@user-hf6qn2fc4w]

Здравствуйте! Данное видео было 6 лет назад, но без разъяснения! Спасибо за информацию. Я на даче подключил именно так как на схеме, у меня нет РЕ проводника, ну пока нет.

[@elektrik-sam-info]

Пожалуйста!

[@klimonteusgrigoryan4077]

Дружище подскажи, я поставил электронное УЗО в двухпроводке. Норм? И ещё, всё таки как проверить его работоспособность. Заранее благодарен. П.с. имеется реле напряжения

[@m0rtis-nwo]

Электронные УЗО плохи тем, что при обрыве нуля работать не будут, поскольку для работы их электроники нужно питание. И вот ноль оборван, а человек каким-то образом коснулся фазы. Итог - ток потечет через человека, а УЗО не отработает. Не надо вообще электронные УЗО ставить, они есть зло:)

[@Tzenzik]

Скажите, пожалуйста, если сделать всё же розеточную цепь трёхпроводной и отдельно для стиральной машины или плиты сделать зануление. Как в целом вы относитесь к занулению отдельных потребителей в системе TN-C ?

[@Ismat911]

Не советую . Так опаснее

[@plushkin6059]

​@@Ismat911а в чём заключается опасность, расскажите поподробнее

[@user-um8xl6hh2i]

Здравствуйте, посоветуйте узо на 10 мпа для стиралки, и какое узо брать на эл. Плиту?

[@user-dn1ov9oz3z]

На плиту ставте 30mA, а ток рассчитайте сами. Мощность плиты делите на напряжение, получите ток.

[@EkimovIgor1]

Я тоже рекомендую ставить УЗО и ДИФ автоматы.

[@user-kn2ko7pt2h]

Вот люблю, когда так: сказал и тут же подтвердил ссылкой и вырезкой. А то любят некоторые ютуберы сказать "так надо по правилам" или "по закону", а какое конкретно правило, кто его придумал, не скажут и сидишь ищешь, штудируешь все нормативные акты пока не найдешь подтверждение, в таких случаях полезность видео скатывается до "мужик в бане сказал". Конечно, круто было бы ещё на практике проверить сработает ли УЗО, и сработает ли если человек не заземлен, т.е. нужно, чтобы через него прям текло на землю, или ёмкости человек хватит, чтобы УЗО сработало

[@elektrik-sam-info]

100% гарантии, что УЗО сработает нет, об этом говорил в видео.

[@grinqwerty]

Зависит от того, насколько "не заземлен" человек. Если хорошо: просто произойдет выравнивание потенциалов между корпусом под фазой и человеком, при этом "удара" не будет, так как ток по телу не потечёт. Если плохо то всё зависит от получившейся силы тока: больше номинала УЗО - цепь отключится, меньше - щипать будет, но не убьет.

[@victorkhomich1977]

А дифавтомат можно? Или обязательно узо?

[@user-pb5xg4bx6v]

Спасибо , класс!

[@elektrik-sam-info]

Пожалуйста!

[@user-zc8sd9od5e]

А если в частный дом приходит TN-C, то я разделяю PEN на PE и N, делают шинку PE для всех проводов PE и сажу её на заземляющее устройство. Правильно ?

[@Ismat911]

Это зануление .тот же пен так сказат делиш на два провода. Так опасно.

[@m0rtis-nwo]

Если PE шинка при этом надлежащим образом подключена к надлежащему заземляющему устройству, то получается TN-C-S. Что уже сильно лучше, чем TN-C. Только если у вас частный дом и есть заземляющее устройство, зачем вы вообще соединяете его с PEN проводником? Соедините с ним только вашу заземляющую шинку, к которой подходят заземления со всех потребителей. И получите полноценную TT

[@user-vr9yf2xi6u]

Нашет узип что скажите одной фазной дома?

[@user-ko7nq4zc3k]

Спасибо всё ясно и понятно у меня в доме прошла реконструкция но как было 4 кабеля 3фаза 1 пен так и осталось только один подключили к щиту и на щете нарисовали заземление в этом случае я могу к корпусу щита подключить провод заземления или нет?

[@user-yy1gq1tl3l]

Три на фазу желтый земля синий ноль розетках три жилы желтый земля розетках должно середине земля ..

[@plushkin6059]

нашли ответ на свой вопрос? такая же ситуация в мкд в подъезд приходит четыре провода - три фазы и один ноль, заземление (правильнее зануление или защитный нулевой проводник) идёт от корпуса подъездного металлического щита, которое отделено проводом он рабочего нуля. Если верить ПУЭ, при системе TN-C, когда рабочий нулевой проводник заземлен на трансформаторной подстанции, а защитный нулевой проводник отделяется от рабочего непосредственно у места потребителя и заземляется по месту, не допускается подключение заземления к защитному нулю, из-за непредвиденного выского напряжения и обрыва нуля

[@xxxlVladislavlxxx]

Здравствуйте! Делаю ремонт в ванной комнате. Щиток и проводка из старого фонда с двумя жилами без заземления. Ставлю розетку и стиральную машину в ванной. Ванная маленькая и поэтому купель и стиралка рядом. Трубы ГВС и ХВС из ПП труб. При демонтаже , отрезал железный пруток от ванны , который был (видимо заземлен) к металлической трубе . Собственно вопрос в том, как уровнять потенциал в старом фонде с двужильным проводом , чтобы не убило токами от стиралки или от ванны или от смесителей !? Интернеты читал и смотрел довольно много и появилось ещё больше сомнений и вопросов. Приглашал электриков, они смотрели щиток и говорили, чтобы ставил дифавтомат на все линии и отдельно ставил узо на стиральную машину а провод заземления присоединял к щитку т.к. щитки между собой соединены. Спасибо

[@borisn879]

Между щитками может быть что-угодно, особенно, в старых домах. Если вы делаете СУП и куда-то сливаете потенциал, то помните, что потенциал может и "притечь" оттуда) Например, в щитках авария будет, электрики наковыряют - в квартиру пойдет потенциал и разбежится по СУПу.

[@borisn879]

А если соединить между собой корпуса бытовых приборов, то через все их У-конденсаторы в ИИП токи утечек просуммируются и станут щипать. Нужна надежная земля, куда сливать.

[@borisn879]

Если вы кинете провод в этажный щиток от квартирного СУПа и подключите смесители и т.д., то есть вероятность, что ваш стояк или что-то еще станет работать как заземлитель, а из этажных щитов потенциал потечет через вашу квартиру и СУП в стояк или куда-то еще. Например, в щитке железяка отгниет и сварка отвалится, куда потенциалу течь?

[@borisn879]

Еще через вашу квартирную СУП могут потечь большие токи при авариях. Если в подвале нет общедомового СУП или он сгнил.

[@user-dq2dg7dw5k]

Спасибо! Очень грамотно и по полочкам!

[@user-yh1yo3pk3e]

Ещё вопрос . Вводной автомат у меня 50 А и УЗО я взял соответственно 63 А а для влажных зон выше 25 А УЗО невозможно найти . Как быть ? Спасибо заранее

[@borisn879]

Делить на группы. УЗО 10мА часто на 16А идет, 25А редкость из-за того, что при протекании 25А утечки из проводки будут значительные и могут вызвать ложную сработку.

[@user-qb8pi5df8y]

Подскажите пожалуйста, в системе tn-c, на ввод ставим автомат 2p или 1p+n?

[@Alex-Orman]

Конечно же р+n

[@user-ix3yv6yx9e]

@@Alex-Orman Тобиш, одинарный?Я уже запутался в р ,n,pn. Купил двух полусной автома на гараж,для ввода.Гараж запитан от квартиры.Проводка простая,без заземления.

[@LEON-dh8ql]

Пока пройдет реконструкция эл. проводки, сменится не одно поколение жильцов, да и дом может развалиться 😁И все как всегда - здесь ставить запрещено ,но если очень хочется то временно можно ,а что у нас временно то ЕПТ на всегда !

[@pereezd_v_derevny]

Спасибо большое! Ответили на интересующий вопрос!

[@user-bo1iq6zo3e]

А водопровод что не проводит ток?

[@user-mw3zi2sm2q]

Если при двухпроводной сети есть возможность сделать нормальный контур заземления (треугольником в земле) и заземление той же стиралки к нему присоединить, будет срабатывать УЗО при утечке и при этом чтоб током не било?

[@user-tq3nz7cd3s]

Это уже будет система ТТ. Читайте о ней. Там есть нюансы.

[@user-mw3zi2sm2q]

@@user-tq3nz7cd3s спасибо, почитаю

[@user-tq3nz7cd3s]

@@user-mw3zi2sm2q Если коротко, то там нужно ставить дополнительную защиту. А это лишние деньги. Хотя на безопасности экономить не стоит. Да и с самим контуром не так всё просто, точней с его сопротивлением. Думаю есть варианты по проще и дешевле. И безопасность не пострадает. Как раз над этим думаю. Но тут уж надо иметь понятие в электрике, электронике, в монтаже. Я в бывшем электронщик, сейчас электрик на предпртятии. И если в пуэ пишет одно, для меня лично оно может и не иметь значения. Мне дома не нужны правила, а нужен конечный результат.

[@user-mw3zi2sm2q]

@@user-tq3nz7cd3s что подразумеваете под дополнительной защитой? Я не электрик, поэтому и спрашиваю

[@user-tq3nz7cd3s]

@@user-mw3zi2sm2q УЗО и не одно. На вводе 300 мА, на приборы 30 мА. Реле контроля напряжения. Если вы не электрик то всю эту систему заземления трудно понять. Даже электрики не все понимают.

[@sas751]

Подписался. Все подробно,понятно. Спасибо. Помогите советом. Собираюсь сам менять проводку в трехкомнатной квартире,дом советских времен,двухпроводка. Второй этаж. Хочу на улице сделать контур из 3 двухметровых прутьев и подвести в щиток проводом 6 кв.мм. Будет ли работать?

[@elektrik-sam-info]

Пожалуйста! В видео говорил и отвечал в комментариях ниже - нельзя вносить изменения в существующую электросеть! Можно только заменить дома проводку на новую, третий провод РЕ никуда не подключать вообще, предусмотреть его на будущее, когда будет реконструкция электросети здания.

[@sas751]

@@elektrik-sam-info Спасибо.

[@elektrik-sam-info]

@@sas751 Пожалуйста!

[@AlexeiGaltsov]

Не стоит этого делать. При забивании штырей можно продырявить силовой кабель, трубу или что-то ещё, и стать шашлыком либо получить по попе. Рублём, а то и сроком. Самопальный контур может стать источником заноса потенциала в вашу электросеть откуда угодно - из инженерных сетей, от грозового разряда (если на здании есть молниеприемники со своим контуром). В итоге спасались от одного - можете получить с другой стороны. Заземление делается в комплексе, тут частичные решения хуже, чем отсутствие заземления.

[@sas751]

@@AlexeiGaltsov Понятно. Спасибо.

[@alexgever557]

Хороший контент

[@user-xc3cs9rz6y]

Лайк🖐️

[@elektrik-sam-info]

Спасибо!

[@user-fc3qm6oq2f]

Дачный дом подключен сип 4 2*16 , хочу сделать заземление , как узнать какая у нас система TT или другая ?

[@martinger]

Если вы еще только планируете сделать заземление, то откуда взялось ТТ? ТТ - это и есть заземление.

[@user-fc3qm6oq2f]

@@martinger вопрос был задан не корректно , сейчас разобрался , спасибо

[@user-yh1yo3pk3e]

Спасибо. Но вопрос. У меня уже свет на двухжильном . Нужно ли его через УЗО ?

[@Ismat911]

Нет свет не обязательно.

[@user-yh1yo3pk3e]

@@Ismat911 Спасибо

[@Ismat911]

@@user-yh1yo3pk3e да пожалуйста))

[@agliulla]

В частный дом входит два провода (скорее всего система TN-C). Защитного зануления в вводном щите нет: PEN не делиться на PE и N. Рядом с домом осуществлено заземление стальными уголками, провод уходит в щит распределения на шину заземления, которая, как уже сказано, никак не связана с PEN проводником (система TT наверное получается). В распределительном щите установлены УЗО и диф. автоматы. Имеет право на жизнь такая система подключения? Если нет, что надо изменить. Спасибо.

[@Dragon-lb7ke]

Нормальная рабочая схема.

[@agliulla]

@@Dragon-lb7ke, как вы считаете, в подобном частном доме, но вообще без заземления можно устанавливать УЗО, исходя из логики данного видеоролика?

[@user-dh3di9ut5u]

@@agliulla Можно и нужно. Проводка в частном доме сильно не отличается от таковой в старом многоквартирном. Еще рекомендую поставить реле напряжения, обрыв нуля на старой воздушке и подгнившей ТП в порядке вещей, сохраните технику. Если есть финансы можно структурировать дифзащиту, во вводной щит на столбе или стене ставите противопожарное СЕЛЕКТИВНОЕ УЗО на 100-300мА, а в щите внутри дома уже УЗО или дифы на 10-30мА.

[@npol00]

Я вот на первом этаже живу, может заземление сделать? Система двухпроводная

[@plushkin6059]

идея хорошая

[@Jdivanchik]

Можно!

[@darthabbadonyz7904]

Здравствуйте, Олег. Пункт запрещающий устанавливать устройства диффзащиты в систему TN-C: ноги у него растут из того факта, что как это так оставить корпус бесхозным? Типа его надо или заземлить или занулить. Но тут как раз я предостерегу всех от соединения корпуса с пеньком до УЗО/диффавтомата. При таком соединении проводник соединяющий корпус электроустановки с PEN-проводником (в просторечии с пеньком) ничем не рвется, как того требует ПУЭ. !!!НО!!! При обрыве PEN вы рискуете получить на корпусе опасный потенциал, который никаким коммутационным аппаратом не отключается. Поэтому в данном случае лучше выполнить 3-проводную систему с PE-проводником, но сам PE-проводник просто повесить в воздухе, никуда не подключая. По крайней мере избежите заноса опасного потенциала. Да - диффзащита сработает только тогда, когда вас приложит - но это лучше, чем если бы ее не было вообще. Можно ли при этом отправиться в последний прыжок? К сожалению можно (например слабое сердце, несмертельный, в общем случае, электрошок спровоцировал сердечный приступ и "Rest in Peace"). Но если диффзащиты не будет совсем, то в последний прыжок можно отправиться и при 100% здоровье. Таким образом если в нарушение всех норм мы вешаем корпус в воздухе, но при этом ставим диффзащиту, то безопасность все же повышается, да - она не достигает желаемого уровня, но все же хоть какая-то защита - лучше, чем вообще никакой.

[@elektrik-sam-info]

Приветствую Вас! Спасибо за активность. Да, все верно, как раз планирую снять видео про опасность зануления в TN-C.

[@user-lt7ps4do6q]

DARTH ABBADONYZ Т.е. в розетке стиральной машины РЕ будет подключен, а в щитке изолирован?

[@darthabbadonyz7904]

@@user-lt7ps4do6q Нет. В розетку стиральной машины PE введен, как задел на будущее, но никуда не подключен и заизолирован, и в щитке тоже самое. Если не подключать в щитке, но подключить в розетках, то можно отгрести например от плиты, в то время, как пробила стиральная машина. УЗО, конечно свой хлеб отработает - жив останешься (с очень высокой вероятностью), но удар почувствуешь.

[@user-lt7ps4do6q]

@@darthabbadonyz7904 Спасибо

[@patssauvirejas9682]

@@darthabbadonyz7904 vi imeli v vidu, podkliuchino budet v rozetke į v shitke PE provod

[@user-to7ty5ik9i]

👍

[@elektrik-sam-info]

Спасибо!

[@AndriiXask1]

Ещё про отгорание нуля забыли, если использовать PEN и пускать землю мимо АВ, то на корпусах приборов появится фаза, а УЗО не сработает. Повезёт если реле напряжения стоит, и оно вовремя отработает.

[@elektrik-sam-info]

Это зануление. Да, на эту тему надо снять отдельное видео, а то многие пытаются разделить PEN в этажном или домашнем щите.

[@sergeyrsg]

у меня на элктроплиту тоже 3 провода идёт не пойму откуда землю взяли если её нету .занулили чтоли

[@borisn879]

Поставил РН и 2Р контактор. Что-угодно пропадет - сразу всё разорвет. УЗО эл-механика, им питание не нужно от L+N, но лучше уж полностью изолировать квартиру при аварии.

[@AlexeiGaltsov]

В описанном в видео случае сработка УЗО будет в момент прикосновения, т.е. поражение будет, но не смертельное. При наличии заземления срабатывание УЗО будет в момент возникновения неисправности. Правильно написали - лучше быть стукнутым, чем мёртвым. По опыту - на электронном дифе с уставкой 30мА без селективности (задержки срабатывания) ощущение, как будто комарик укусил. Электромеханику на себе не тестировал - не скажу. Всё равно получить удар током до 30мА - всяко лучше, чем током согласно номиналу автоматического выключателя (даже типовые 16А). Чтобы сдохнуть, достаточно 200мА. Тут и думать нечего - ставить УЗО надо.

[@Murets1]

30 мА - это ток срабатывания УЗО, а реальный ток утечки гораздо выше. Разница с автоматом в том, что он при прикосновении к фазе не сработает, так как у него уставка выше

[@user-lf6zm6od3z]

Лучше так, чем вообще никак.

[@elektrik-sam-info]

Да, до полной реконструкции в систему TN-C-S это компромиссный вариант.

[@user-wg6vi6xn4z]

Ясно одно, хуже не будет, но безопасность повысится.

[@user-rh4ue2wm2w]

На вводе установить реле напряжения, которое без нуля отключит фазу

[@user-ug8yn2ex2j]

Обоснуйте Вашу точку зрения.

[@borisn879]

Я 2Р контактор поставил, что-угодно пропадет - сразу L и N разрывает.

[@iuzhuravlyov2011]

...а у нас что временно-то постоянно!

[@elektrik-sam-info]

Да, нет ничего более постоянного, чем временное!

[@user-mu3tc8fd3d]

У нас на входе в электроцех такой девиз висит😄

[@butch6286]

А что лучше диф или УЗО ставить

[@romasrr3632]

Без разници. Диф это два в одном.

[@alexanderzimin5836]

Такой момент: стиральная машина подключена к сети и водопроводу. Выходит, пробой на корпус отправит потенциал в стояк. Чревато?

[@loading_______999]

К водопроводу машинка подключена через резиновый шланг. У тебя не как у всех? Через жесткое соединение к металлической трубе?

[@alexanderzimin5836]

@@loading_______999, гибкая подводка, вообще-то и обычно - в металлической оплётке. И резьбовые - металл, как и редуктор с фильтром. Вы будете смеяться, магистральные трубы тоже. Незадача, а?

[@loading_______999]

@@alexanderzimin5836 тогда стирайте в перчатках резиновых. Что мне сказать, сочувствую тогда. У меня не так, шланг в комплекте со стиральной идёт силиконовый с пластиковой резьбой к пластиковому шарнирно у крану который подключен к пластиковой трубе. Слив так же.

[@alexanderzimin5836]

@@loading_______999, мыльный раствор, - проводник, если не в курсе. Так что, вопрос завис.

[@loading_______999]

@@alexanderzimin5836рекомендации написал выше, а лучше идти на речку и стирать на камнях, но и там Вас Ваша стиралка достанет ;))). Мыльная вода стекает в сток и попадает в речку.

[@VitaliyDenisov]

Читайте внимательнее. В ПУЭ говорится об четырехпроводных трехфазных цепях, а в СП уже про двухпроводные сети.

[@elektrik-sam-info]

А двухпроводная в квартирах из какой получается?

[@VitaliyDenisov]

@@elektrik-sam-info имеется ввиду, что в трехфазной четырехпроводной нельзя, а в однофазной двухпроводной уже можно.

[@user-fg8jx4cc9z]

@@VitaliyDenisov если к вам в квартиру заходит 3 фазы и PEN ставьте узо на каждую фазу, вот и все

[@dimav7579]

Реконструкция? Ну да,ну да...Хорошо,если где-то это все же делают))

[@minvareg]

У нас в сталинке сделали

[@ya_viacheslav]

@@minvareg в каком государстве? Городе?

[@minvareg]

@@ya_viacheslavРоссия, г. Калуга, ул . Кирова.

[@user-sg4qw2mi9c]

Добрый день. Спасибо за грамотные видео. Меня мучает один вопрос: я один заметил, или нет, но никто из огромного количества "грамотных электриков" так и не может внятно объяснить одну вещь, которая, уверен, волнует многих. ПОЧЕМУ В СТАРЫХ ДОМАХ СО СХЕМОЙ ПРОВОДКИ TN-C НЕЛЬЗЯ ПРОВЕСТИ ЗАЗЕМЛЯЮЩИЙ (PE) ПРОВОД ОТ КОРПУСА КВАРТИРНОГО ЭЛЕКТРОЩИТКА, РАСПОЛОЖЕННОГО, КАК ПРАВИЛО, НА ЛЕСТНИЧНОЙ КЛЕТКЕ, ИЛИ В ТАМБУРЕ? Насколько я понимаю, он заземлен!?

[@karamazovy1]

Он не заземлен. Иногда занулен.

[@user-sg4qw2mi9c]

@@karamazovy1 Ну пусть занулен. Это не проясняет вопроса!

[@karamazovy1]

@@user-sg4qw2mi9c проясняет. Корпус электрощитка не заземлен.

[@ai1.0]

А PEN в ВРУ дома или подъезда повторно заземлён?

[@user-sg4qw2mi9c]

@@ai1.0 А кто ж его знает! Впрочем, думается мне, что проводить заземление от зануления -- все таки "плохой Фен-шуй"!

[@user-mz1yu6fr2p]

Что произойдёт если в двухпроводной системе поставить УЗО с дифференциальным током : 6 мА? Велика вероятность, что УЗО вообще не будет включатся так как будет всегда при включении прибора срабатывать(в большинстве случаев). А почему? А потому что качество изоляции в современных приборах электропотребления очень низкое. Сопротивление изоляции, вот основная проблема!!! И с течением времени оно только ухудшается (растёт)! По этому и УЗО ставят с большими - 30 мА, 100 мА (более грубыми), токами срабатывания, что бы не было "ложных" выключений. А такие токи уже не безопасны . Вот и подстраивают "правила" под реальность, для более быстрого реагирования УЗО на ток утечки и требуют третий проводник , который будет создавать "мнгновенный "деференциал утечки без прикасания человеком. И УЗО отработает. Я много раз пробовал замерять сопротивление изоляции мегомметром у разных бытовых приборов и конечно это пипец что нам продают. Так же и правила, просто подстраивают под реально продаваемую технику, так как повлиять, проконтролировать и гарантировать качественную долговременную изоляцию в электроприборах могут единицы производителей, а в основном продают не качество... Вообще , очень правильно перед запуском питания по сети в квартире(доме...) дополнительно проверить сопротивление изоляции самих проводников с подключенными розетками. Так не делает практически ни кто, за исключением очень ответственных объектов. В основном полагаются на производителя кабеля и арматуры (розетки , выключатели, переключатели...) ну и современные приборы потребления так же мало кто мерит по изоляции , просто покупают, а потом ищут по дому (квартире) что не так... так как брака больше чем добротного. Именно по этому и вся техника рассчитывается исходя из срока эксплуатации от 1 года до 10 лет, но не более! Чтобы постоянно покупали и покупали, а старое выбрасывали (или оно сгорало)

[@user-mz1yu6fr2p]

@Анжела TV Имеется в виду : 6 мА это дифференциальный ток срабатывания УЗО, а обычно ставят 30мА! Что касается качества изоляции, так об этом и речь, что качество изоляции современных приборов низкое. А измерение мегомметром качества изоляции установленной электропроводки, так это вообще редкость, практически ни кто делает и это факт хотя обязаны . После монтажа электропроводки, да и перед монтажом такие измерения просто обязаны быть!

[@user-mz1yu6fr2p]

@Анжела TV Это хорошо что у Вас есть мегомметр , а если Вы ещё меряете им качество изоляции установленной эл.проводки, значит ваша работа качественная . Я пользуюсь HoldPeak HP-6688B до монтажа и после и фиксирую в приложении к проекту. Провожу замеры сопротивления изоляции при 5кВ ,что является качественной проверкой . После таких замеров легко анализировать что и как, и понятно как долго и надёжно будет работать вся система.

[@just_likeyou4693]

@@user-mz1yu6fr2p а старый, в котором ещё ручку крутить не пойдёт?

[@AlexApanasik]

@Анжела TV 6мА - большой, а 10 или 30мА в самый раз? 🙂

[@Igor_user]

Поэтому и нужно занулять корпус эл.оборудования. Тогда УЗО сработает и без касания человека к прибору.

[@just_likeyou4693]

А при обрыве нуля пропадает и ноль и "земля" остаётся только фаза через включенную лампочку, к примеру, на всех корпусах всех бойлеров чайников и стиралок...

[@just_likeyou4693]

@МАЛЕНЬКАЯ СТУДИЯ ..., используя тебя как проводник на землю

[@ganglery]

1:31 я так и не понял. Какую опасную ситуацию может создать УЗО в этом случае?

[@grinqwerty]

Отключить защитный PEN проводник от корпуса прибора.

[@ganglery]

@@grinqwerty так оно же и фазу отключит. Статическим зарядом стукнет что ли?

[@grinqwerty]

@@ganglery А где гарантия что срабатывание вызвано утечкой с отключаемой фазы, а не попаданием в PEN тока с какой-то другой?

[@AlexeiGaltsov]

@@grinqwerty Если УЗО полностью отрубает ввод в квартиру или здание - проблемы нету. Цепь рвётся полностью, потенциалу взяться неоткуда. Экзотические или злодейские случаи не в счёт. Нефиг стиралку на батарею или стояк, или арматуру заземлять, либо у соседа электричество воровать. И газовую плиту/колонку лучше подключить через диэлектрическую вставку. Имеет смысл ставить УЗО таким образом, чтобы защита действовала на все электроприборы в квартире или здании (даже освещение). Это может по цене обойтись подороже, зато есть уверенность.

[@grinqwerty]

@@AlexeiGaltsov Святая наивность. 1. Где гарантия что соседу не делал проводку "гений ПУЭ", сделавший "выравнивание потенциалов". 2. Одним УЗО обойтись невозможно: идеального диэлектрика в природе не существует, небольшой ток утечки всегда есть. Если навешать много проводов на одну линию, УЗО с малым порогом срабатывания начнёт выбивать от этого тока.

[@user-rh4ue2wm2w]

Возможно ошибаюсь, есть предложение, касающееся стиральных машин. Снять с ножек стиралки диэлектрики, что бы она на прямую касалась плитки на полу. Тогда с корпуса снимется потенциал и без прикосновения человеком. Тогда и УЗО сработает и в 2х проводной схеме

[@romanromanov7089]

Почему бьёт током при одновременном прикосновении к нулевом проводнику и заземляющему в двухпроводке? Заменена проводка на трехпроводную, заземляющий проводник подключён только в розетках и на общую шину в квартирном щите на будущее, на вводном кабеле этот проводник в подъездном заизолирован. Никуда не подключёно "заземление", получается.

[@dimav7579]

Нежелательно подключать "землю" в розетках, если по факту ее ещё нет. В будущем сначала подключается в щитке,потом уже в розетках.

[@romanromanov7089]

@@dimav7579 а почему, что это такое конкретно, что бьёт как бы от "пустых" проводов?

[@elektrik-sam-info]

Третий провод, предназначенный для РЕ в двухпроводке, подключать не следует ни к заземляющему контакту розеток, ни к шине РЕ в щите. Заизолировать с обоих сторон и оставить на будущее. Провода в кабеле уложены параллельно по всей длине и при протекании тока имеют емкость, на третьем проводнике наводится фоновый ток от всех проложенных кабельных линий домашней электропроводки (они у Вас соединены вместе на шину РЕ в щите), а поскольку эта линия не заземлена, то накопленный потенциал перетекает через Вас при прикосновении.

[@grinqwerty]

@@romanromanov7089 Дополню немного: подключив PE в розетках вы связали воедино корпуса всей имеющейся в квартире техники. Таким образом при прибое изоляции стиральной машины (например) вас запросто ударит включенный в розетку модный чайник из нержавейки.

[@user-dh3di9ut5u]

Отключите все кабеля хотя бы от общей шины РЕ в щите, так потенциал будет меньше, наводка на каждом проводнике будет своя минимальная, если в розетки лезть не хотите.

[@vladimirchumak2387]

Дяденька, а по воде дифток не пойдет?

[@user-qk2cz5kl2m]

Я так и не понял, да или нет

[@Mizraelable]

Не очень понимаю, почему УЗО не так эффективно, если оно всё-таки улавливает утечку и срабатывает.

[@user-uvk]

Без заземляющего провода, если корпус одного прибора пробъет на 0, а другого на фазу, касание двух приборов не вызовет срабатывания УЗО, но может быть с смертельно. При защитном проводнике УЗО сработает при первом пробое.

[@user-gw4kf7xf9l]

Некоторые доказывают что узо в двухпроводке не нужно ставить потому что бесполезно))Горе-электрики совершенно видимо не знают принцип его работы или знают ,но сала в башке не хватают подумать..)))

[@user-dw1oe1nu9x]

Так и есть, в узо есть только две клеммы - фаза и ноль!!!! Ре её не интересует от слова совсем!!!! Я не понимаю тут местных экспертов, которые к этому делу приплетать заземление!!!????? Узо в розетке работает на утечку, то есть сечет, чтобы ток из сети на сторону не уходил!!! Сечет по фазе и нолю!!! Причём тут ре????

[@user-ej7ve5se7g]

Я часто стыкаюсь с недавно проложеной двухпроводкой, шввп, по диагоналям, 0.75 бывает и 0.5мм²причом автомат 16 ампер на освещение. Я устал объяснять людям.

[@Pavel.Khorishko]

Потому что считают что удобнее монтировать,зачем перерасходовать ксбель и освещение мало потребляет, зачем там 1,5мм2. Мне тоже тяжело на это смотреть

[@user-qz8kq3nc2i]

Может тогда и автомат 6 А?

[@NikiforovMakc]

Добрый день. Значит я у себя дома все правильно сделал. Установил УЗО. Розетки поставил с землей, подключил их к земле. В щитке оставил землю не подключая к шине. Теперь ждем когда поменяют сети.

[@elektrik-sam-info]

Добрый день. Подключать РЕ нельзя ни в щите, ни в розетках!

[@NikiforovMakc]

@@elektrik-sam-info Правильно. Но мне не хочется ковыряться в розетках по 2 раза

[@NikiforovMakc]

@@elektrik-sam-info и УЗО у меня один раз сработало. Когда подключал HDMI от ПК к телевизору. В момент подключения видно было небольшую искру. Я выяснил, что в этом была виновата антенна от провайдера.

[@ai1.0]

@@elektrik-sam-info чем череват PE подключённый только к розеткам но не подключённый к земельной шине?

[@FuturePerfectEnglish]

​@@ai1.0При пробое фазы на корпус одного прибора фаза будет на всех корпусах всех приборов.

[@SpektrIonov]

Мастер что ставил мне стиралку без земли : в розетке сделал какую-то приспособу,соединил жилой отдельной что-то там.Если к примеру буду ставить УЗО на стиралку,то перемычку сделанную мастером конечно-же нужно не забыть будет убрать.

[@varicod]

Без зануления или заземления стиральная машина снимается с гарантии . Но УЗО в этом случае бесполезно , замыкание фазы на металлический корпус стиральной машины будет расценено как короткое замыкание между фазгным и нулевом проводниками , в этом случае должен сработать автомат защиты линии . Но , мастера интересовало именно зануление стиральной машины а то , что , при обрыве нулевого проводника на стояке вас убьет током , мастеру было не интересно , вас ему ремонтировать бесплатно не придется .Хотя на стиральной машине можно организовать защиту от поражения электрическим током , организовав путь для тока замыкания на землю по воде , хотя от соседа это не защитит .

[@sanchous6451]

У нас 8-10 лет назад заменили проводку с однофазной на трёх фазную, но внутри квартиры у нас всё по старому осталось, мы ремонт не делали.

[@user-bb9st4fb3d]

Вы всё верно говорите но вы забыли что это Россия и кто ей рулит. Какие правила и законы и какой третий жёлтый провод заземление---хорошо два идут.

[@megavolna]

Ну щипнет немного. Зато не убьет.

[@AndriiXask1]

Если правильно подобрать ток утечки, а если он будет 30мА, уже возможна фибрилляция сердца.

[@darksouls6535]

@@AndriiXask1 да, но узо сработает раньше, чем стукнет 30мА

[@user-ij5df4fu4z]

@@AndriiXask1 30мл А в течении какого времени? Где то видел табличку что продолжительность контакта должна быть от 0,5 сек, а узо срабатывают за 0,2 сек. Так что должо быть вообще без болезненных ощущений.

[@user-fi5hv5zc8f]

Не знаю как щиплет 220В.А как щиплет 660В и 1140В приходилось.Даже пастоянка 250В.Слава создателям реле утечки.Работал в угольной шахте.

[@user-dg3vl8rz7b]

Забыл сказать,что заземления в доме нет.

[@user-sw7fz2pu1m]

Почему,по вашему нет 100%защиты? Судя повашей схеме КЗ. Чтобы защитить сеть от КЗ необходимо установить автомат,так как автомат намного быстрее сработает,чем тепловик УЗО. Ну,а если из-за нарушения изоляции повысился потенциал на машинке,то УЗО,действительно сработает,только при прикосновении. Но УЗО защитит ,как часто бывает,при прикосновении оголенного провода.

[@user-fi5hv5zc8f]

Про какой тепловик ты говориш?

[@user-ql4yg6zc4y]

Ждать реконструкции долго и нецелесообразно. Сделал в квартире полную протяжку новой проводки,свой электросчиток с разделением на линии,узо. Заземление(у меня 1 этаж) через этажный щит вывел в подвал,вбил треугольником арматуру,обварил металлом,подсоединил к конструкции выведенный провод. В общем,решение в отдельно взятой квартире!😊

[@elektrik-sam-info]

Да, потом после таких умельцев, возникают большие проблемы у всех жильцов! НЕЛЬЗЯ ВЕДЬ - нет, не слышал!!!

[@user-ql4yg6zc4y]

@@elektrik-sam-info У каких жильцов возникнут проблемы? Поподробнее?

[@user-im4bv9lm2j]

+

[@user-eg2fg6ue3g]

Реконструкция вы что смеетесь

[@user-mv2wg4jt8c]

Для россии 100 лет несрок