В чём преимущества хромоля? как измерить флекс? | Интервью с техническим директором - Пашей Павловым

В этом ролике технический директор компании Shulz Паша Павлов расскажет о преимуществах стальных (хромолевых) рам, а также ответит на часто задаваемые вопросы зрителей канала и социальных сетей.
Паша Павлов - технический директор компании SHULZ и разработчик велосипедов, включая хиты "Wanderer", "Mom’s Favorite" и новинку "Lucky Clover".
Обзор снят совместно с каналом @alienbiketv
Фото обложки ролика: Тамара Думбадзе
===============================
00:00 - Вступление
00:15 - Преимущества хромолевых рам
01:38 - Как почувствовать "флекс" ?
03:37 - Как объективно измерить "флекс"?
05:26 - "Флексят" ли рамы без баттинга?
07:21 - Roadkiller без баттинга или Lucky Clover c баттингом?
08:08 - Может ли ощутить "флекс" легкий велосипедист?
10:16 - Может ли "флексящая" вилка заменить амортизационную?
14:40 - Может ли "флекс" спасать от мелкой тряски?
17:58 - Можно ли заменить хромолевую вилку на алюминиевую?
21:47 - Итальянские трубы лучше китайских "флексят"?
23:37 - Почувствуем ли мы больше флекса у итальянских труб?
24:34 - Какие трубы у SHULZ обладают баттингом?
27:14 - Сравни велосипеды SHULZ по уровняю "флекса"
28:12 - Другие преимущества хромолевого сплава
29:22 - Почему велосипеды SHULZ только из круглых труб
30:43 - Ремонт хромолевой рамы в полевых условиях
33:01 - Заключение
===============================
Сайт: shulz.ru
Магазин Shulz: 8 800 302-39-19
===============================
Вконтакте: shulzbikes
Instagram: / my_dear_shulz
RuTube: rutube.ru/channel/23657521
Яндекс.Дзен: zen.yandex.ru/shulz
Facebook: / shulzbikes
Клуб владельцев shulz и strida: shulz.club
Магазин Shulz: 8 800 302-39-19
#Shulz #ShulzBikes #cromo

[@Bleinheim_207]

Считаю Shulz лучшей российской компанией-производителем велосипедов. Вы ребята действительно крутые!

[@user-rg5hb8rl1z]

Катаюсь на Wanderer второй год. В принципе всё устраивает велосипед грамотный, в своём стоке норм. В этом году проехали по горному Алтаю 660км асфальт + гравий ,с навеской ,у меня нареканий нет. На перевалах трансмиссии не хватало . Как говорят нет предела обгрейду. Ехал на 45с резине . Дома катаюсь по асфальту 38с слик. Паше респект.

[@perasperaadastraandback]

В том,что не хватало виноват явно не производитель. Надо просто было поменять переднюю звезду на меньшую

[@user-cn1zu5sr8o]

Отличная рубрика, снимайте ещё!

[@Bushwaakker]

Очень странно слышать от технаря, что в наше время физическое явление проблематично измерить. Насколько я понимаю, флексом называют способность гасить вибрации без необратимых деформаций материала. Есть же прибор - виброметр, можно стенд собрать, где на ось будет прикладываться вибрационная нагрузка (моторчик с эксцентриком), и измерять что получилось на подседельной и рулевой трубе. Понять, в каком диапазоне вообще рама что-то гасит, и насколько это важно в реальной жизни. Можно математическую модель построить, сейчас софта конструкторского хватает. Другое дело, что результат может оказаться неприятным для производителя. И лучше разводить эзотерику. От первой части ролика прям аудиофилией пахнуло.

[@ShulzBike]

Как было замечено ниже, упругая деформация может быть измерена. и это объективный параметр. А как Вы будете измерять комфорт?

[@Bushwaakker]

@@ShulzBike Я буду понимать, что рамы с флексом допустим от 100 до 300 единиц являются жёсткими, 300-800 единиц - комфортными, а если выше - то для фанатов. И смогу выбирать под свои задачи. Сейчас мне предлагается минимум информации про раму - сплав почти у всех 4130, и всё что могу выбирать - с баттингом или без. И надеяться, что будет комфортно. Как вообще выбирать степень комфортности - перебором и сравнением на одинаковых компонентах? Мало кому это доступно. У меня есть рама из 4130 для экстремального катания, даже с баттированными трубами - но она ни разу не комфортная, скорее наоборот - весьма жёсткая.

[@lovebike]

Так и есть

[@MatieuBals]

Этого нельзя сделать потому, что сразу станет ясно, что ничего она не гасит, а звенит, как камертон, и тогда магия хромоля пропадёт и продажи снизятся.

[@justgo6175]

Езжу на БДК второго поколения. Хороший фреймсет, колёса в сборе, тормоза Авид и... всё. Флекс только за счёт покрышек. С этим мы уже разобрались, а создатель может изменить расположение бонок, чтобы ими можно было пользоваться 😢: +2 на верхней трубе рамы под бензобак, -2 нижние на ногах вилки, остальные на вилке развернуть и на задних перьях их вварить под какой-то приличный багажник типа Тубус Лого Эво

[@flair_gc]

Спасибо за то, что озвучивает вопросы! Я в основном только слушаю ответы и доставать каждый вопрос и смотреть в телефон не удобно.

[@NCGamesRU]

"Флекс" - она же упругость металла - определяется степенью его предела текучести. Сталь имеет намного бОльший предел, чем титан и алюминий, а значит позволяет себе подобные напряжения без серьезных деформаций. Отсюда и работа с рамами из стали на стадии проектировки и производства отличается от работы над алюминием и титаном. Алюминиевые рамы делаются максимально жесткими любым путем, ибо алюминий максимально бестолковый в плане упругости - у него практически сразу же начинаются необратимые деформации. Вот и вся любовь. Почувствовать это очень точно достаточно сложно, ибо речь идет не о чем-то акцентированном типа резины или амортизатора, а об сравнении жесткой рамы с другой жесткой рамой. Обычно все это сводится к тому, что на определенном промежутке времени на более "гибкой" раме мышцы тела забиваются меньше. Но это сложно регистрируемый параметр, приводящий ко множеству спекуляций. Да и сильно зависит от чувствительности и внушаемости человека. Все-таки в какой-то степени задача "флекса" гасить высокочастотные вибрации, когда с низкочастотными работает резина или те же аморты. Это как звук. Басы пробивают все и понятны всем - даже телом ощущаются. А вот высокочастотный диапазон не каждый услышит или сможет уловить сознательно, хоть и биологически ухо может это регистрировать. К слову, обратный эффект стали заметить в разы проще. На силовых разгонах стоя или на спринтах стальные рамы любят очень сильно жрать мощность из-за своей гибкости - и разгоняться на таковых ощутимо сложнее, чем на алюминии или карбоне.

[@Pashasbikes]

Флекс рамы не жрет мощность, это миф.

[@UberQuestTeam]

Уровень аргументации потрясающий - "поезжайте сами и проверьте, а если не понимаете, то вы неполноценны и ничего вам доказывать не собираюсь" На таком уровне и я могу. Разницы между материалами рам нет, но пробовать всякие извращения на алюминии вам не позволяет бюджет,. Опять же нечего будут втирать покупателям в виде фишки. А вот когда замок на складниках сделаете надёжнее, а то из коробки расстёгивается на ходу, то что его надо протягивать об этом в магазине ничего не говорят. Тоже видимо считают, что если покупатель сам не разобрался, то неполноценный и бог с ним. Вот тут бы поработать, но нет, тут надо работать и это будет дорого изменить, а продать ни на рубль дороже не выйдет.

[@revizorrevizor6848]

Спасибо! Информативно и позитивно 👍

[@MrOweo]

Спасибо за уже традиционную рубрику, очень профессионально и просто. Подскажите по тормозам на Wanderer 2020. Все ещё пользуюсь стоковыми тормозами Radius, какие для них колодки лучше - органик или полуметаллические?

[@wowilloss129]

Паша, спасибо. Очень интересно. Красавчик!

[@CurdPattysRoll]

Всегда приятно послушать

[@pablo1971Q]

Хорошо, что Павел развеял миф о "ремонтопригодности хромоля в полевых условиях". С таким же успехом можно при помощи "углеродных тряпок и смолы" в полевых условиях ремонтировать карбон. Возможно, даже более успешно.

[@vasiliya4040]

по такому заголовку и началу ролика я было подумал, что тут будет научнпоп с фактами, формулами и графиками. А вышла новая серия "тайны планета Земля", только канал не рентТВ. Даже у плоскоземельщиков больше аргументов в поддержку своей позиции.

[@Pashasbikes]

Научпопа не будет. Возьмите стальной велосипед, а лучше несколько разных, прокатитесь на них и сравните свои ощущения, пожалуйста.

[@vasiliya4040]

@@Pashasbikes к сожалению я так и сделал и пришёл к непопулярному тут выводу - в первую очередь решает толщина резины. Поэтому у меня есть 3 комплекта разных колёс. ЗЫ: а по ощущениям планета действительно плоская!

[@Pashasbikes]

@@vasiliya4040 думаю, что про разные покрышки в этом ролике я говорю совсем немного меньше, чем про сам феномен флекса.

[@vasiliya4040]

@@Pashasbikes это такой же "феномен", как "красные велосипеды быстрее" чтобы на нём делать такой акцент;)

[@Pashasbikes]

@@vasiliya4040 отнюдь. На флексящем велосипеде вы проедете больше и устанете меньше. Это общепринятое знание. Например мой самый большой пробег на алюминии и стали в одном сезоне это 130/355 км в день соответственно. Я делаю вывод, что на стали я устаю меньше при прочих равных.

[@ArtGrrr8]

Здравствуйте. Имел опыт использования планетарки shimano SG-3R40, как на обычном roadkiller. Очень напрягал шум работы трансмиссии. Подскажите, на версии disk заявлена втулка SG-3d55 - шумит также?

[@Pashasbikes]

Так же.

[@user-pp3tp4zk4k]

А что за шум трансмиссии?

[@Vi-k717]

спасибо за внимание к пользователям и любителям бренда Shultz

[@user-me8hb8uy1s]

Подскажите на Вандере если спереди ставить шатуны с 1 звездой не меняя при этом кассету, каретку с какой длиной вала лучше поставить?

[@Pashasbikes]

Зависит от шатунов. У всех по-разному.

[@yurin1331]

Означают ли ваши слова, что шульцы покрашены хуже, чем сурли? И каково ваше мнение по качеству рам шульц по сравнению с джамисами на недорогом 520--м рейнольдсе?

[@mrvorchun]

Как вы подбираете переднюю и задние звёзды, их соотношение? Это на опыте или от доступных комплектующих? Ваше отношение к тррйникам, двойникам и одной звезде спереди? 9,10,11 или 12 сзади? Что насчёт эстетики?

[@Pashasbikes]

По опыту. Стараюсь делать большие диапазоны на наших велосипедах. Одна звезда для МТБ, две/три для дорог разной степени разбитости. Хотя три звезды спереди это уже ретро.

[@mrvorchun]

@@Pashasbikes у меня старый тройник 3*7 И я понимаю, что использую 7 комбинаций. Т.е. в теории, 1*8 перекроит все мои потребности при грамотном подборе звезд. Поэтому интересно, придем ли мы все к 1*12, условно. Хотя бы для того, чтобы отказаться от bar-end шифтеров ) Понимаю, что это наброс и больше общие рассуждения.

[@user-si4yv1vc5c]

@@mrvorchun от условий. у меня тоже 3/7 -юзаю весь диапазон и 42/14 и 22/32. в затяжной подъем хотя бы 4 категории я не вывезу без 22/32 например, а такие у меня есть. если Питер и плоскач 1/8 хватит наверное за глаза.

[@herrdrizzt9547]

​@@user-si4yv1vc5cкак на 1*х кататься в условиях трафика? Постоянные остановки и замедления на светофорах или в связи с внезапно возникшими препятствиями. Без 2х звёзд впереди все это превращается в пытку.

[@GAZ2112TLT]

будит ли появляться видео на твоём видео блоге Паша ?

[@lovebike]

Что могло бы убедить вас в отсутсвии "флекса"? Как провести слепое тестирование?

[@Pashasbikes]

Взять два велосипеда с одинаковым оборудованием и разными рамами и прокатиться по разным поверхностям. Меня в этом сложно убедить, потому что я говорю, что флекс есть даже у самых жестких рам. Ощущения зависят от вашей мощности, веса и способности прислушиваться к собственным ощущениям. Лучше всего отсутствие флекса рамы можно себе представить, если из автомобильного сиденья удалить мягкий наполнитель. Будет ли комфортной ваша поездка?

[@lovebike]

@@Pashasbikes я не утверждаю что его нет. Я спрашиваю, что может убедить вас в его отсутствии? Если что-то неопровержимо даже теоретически, то это конспирология. Я могу сказать что Иисус делает рамы Шульца комфортнее и это невозможно опровергнуть.

[@Pashasbikes]

⁠@@lovebikeя не понимаю смысл вашего сообщения. Не будет флекса там, где он невозможен. В каких-то супер-хрупких материалах, например. На металлических рамах есть флекс. Когда производитель говорит, что у него трубы с баттингом, то вы можете расчитывать на это. Можете поинтересоваться о толщине стенки, чтобы понять степень. Как-то так.

[@HeKpoHoMuKoH]

​@@lovebikeсесть на Giant Revolt, катнуть 50 км, и тут же сесть на Wanderer с таким же оборудованием. И понять что он мягче, и флекс есть. Так можно) По этой причине алюминий эффективнее для гонок будет.

[@lovebike]

@@HeKpoHoMuKoH на одинаковой резине? Вандерер просто будет медленнее и из-за этого комфортнее

[@perasperaadastraandback]

Езжу на карбоне,флекс вижу невооруженым глазом❤.

[@gon4a9]

Пацанский флеекс))

[@backayarddog8225]

езжу на BDC практически в стоке, кроме руля, ощутимо флексит он только под грузом, родной руль вообще бил по рукам, не хило. Но с другой стороны, у меня есть более комфортный велосипед, тоже хромоль, на 35мм резине. Под грузом там уже чувствуется как скручивает раму. А еще есть GT palomar 2003, тоже хромоль, но толщина труб такая, что алюминивый Autor kenetic 2008, на одних и тех же комонентах( вилка, колеса) флексит сильнее. В целом да, сталь комфортнее, хотя у меня есть несколько примеров, когда алю рамы оказывались комфортнее, при прочих равных. А еще BDC не любит серию небольших или средних кочек, утыкается и теряет скорость, однако если загрузить сумками вилку, то не заметно становится.

[@mordegardglezgorv2216]

Солист Manic Street Preachers поясняет за велосипедные рамы, дожили

[@nikolay213]

Хотелось бы увидеть у Shulz что-то ближе к Kona Sutra, с комплектацией повыше классом, на осях, без бар-эндов

[@user-fw8wz7yg4v]

Будет ли фокус у полностью фрезерованной вилки и вообще есть ли у неё какие то плюсы по сравнению с литой и сварной ?

[@user-px3ix2bg7r]

Здравствуйте. Выбираю за свои 40 лет второй велосипед) Первый был в первом классе. Остановился на Shulz (был приятно удивлен Вашим существованием). Прочитал много, пересмотрел не мало. Для ежедневных 30-минутных сезонных поездок на работу, что предпочтительней? Roadkiller с диск. торм. или Lucky Clever? Рельеф местности -по большей части горизонтальный, но , к сожалению, имею проблемы с правым коленом. И ещё вопросики- почему Roadkiller в предзаказе аж на октябрь? чем он будет отличаться от моделей предыдущих лет? анодировка и покраска будут теже? Спасибо за Ваш труд!

[@Pashasbikes]

РК более расслабленный и прогулочный, ЛК немного агрессивнее и без переключения скоростей. Выбирайте что из этого вам нравится больше. Попробуйте разные велосипеды, чтобы понять что подходит вам лучше. Срок предзаказа связан с графиком поставок. Спецификации велосипедов менять не будем. Если у вас болит колено, обращайтесь к врачу, тренируйтесь и укрепляйте ноги. Сильные и активные ягодицы и квадры защитят любые самые больные колени от травм. 🍑🦿

[@mr_gard7998]

@Pashasbikes Не смешивайте квадры, ягодицы и колени :) У меня вот коленные суставы не совсем здоро́вы, так что как минимум хондропротекторы приходится периодически принимать. Несмотря на велосипед и мою подвижную работу.

[@Pashasbikes]

@@mr_gard7998 суставы это суставы. Их двигают и защищают мышцы.

[@AlexeyDXman]

Ещё можно посмотреть в сторону складного Shulz Hopper XL. Есть свои плюсы в нём!

[@sergeych4050]

Паша, приветствую! Подскажи, почему никак не подсветили в соцсетях, и не исправили в описании фреймсета вандерера, что начали гнуть перья, чтобы влезали шоссейные системы? Мне кажется, это важно для многих велосипедистов, которые собирают кастомы. Это умышленное решение, или просто не дошли руки?

[@Pashasbikes]

Не думаю, что это действительно важно для всех. Кому интересно, спрашивают напрямую.

[@olegmaksudov175]

​​@@apfeofanov в основном в зелёном цвете, у меня бордовый и нижние перья тоже с изгибом.( Возможно просто повезло)

[@dionisiiz4277]

@@olegmaksudov175 бардовые есть в двух вариантах, причем на этом не акцентировались (что ку-фактор поменялся, даже продавцы не знают). насчет шоссейного ку-фактора, тоже под вопросом, ушли от МТБ, сейчас под условный GRX, не под шоссе.

[@dionisiiz4277]

@sergeych4050 какую шоссейную систему можно поставить, вы не путаете? GRX не шоссе

[@sergeych4050]

@@dionisiiz4277 если брать стандарты Шимано, то у шоссейных систем куфактор 146мм, а у GRX 151мм, из чего следует по 2,5мм разницы с обеих сторон. Зазоры же при установке GRX остаются по ~5мм, из чего можно сделать вывод, что шоссейные системы тоже влезут.

[@zerg932]

Паш. У меня час назад на лоун рейнджер вырвало эксцентрик из дропа и колесо упелось в штанину и заблокировалось (вел новый , может при установке механик недотянул, а сколько должно быть натяжителей? Только с одноц стороны? Часто меня будет такая проблема встречать?)😅, Приехал а у тебя видео... Решил напрямую спросить

[@Pashasbikes]

Обратитесь в мастерскую, специалист разберется в проблеме.

[@1979.SOLO.]

​@@Pashasbikesэто не доделка в дропе плохо фиксируется экцентрик.Нужно допом купить фиксаторы

[@boryaya8962]

Добрый день! Скажите, пожалуйста, а нет ли планов по производству минивело? Может на базе лентуса? Спасибо

[@ShulzBike]

Уже отвечали в одном из предыдущих выпусков, полистайте - там есть развернутый ответ. Спойлер: есть ограниченным тиражом "нескладные велосипеды" в форм-факторе складного

[@boryaya8962]

@@ShulzBike сходу не нашел. На сайте увидел рамы нескладника как складничок, но думал о чем-то другом. И ещё сделайте обзор на Ваши велосипеды и главное, то как Вы задумывали использовать все крепления и бонки на велосипедах, а то столько прений

[@ShulzBike]

@@boryaya8962 в следующем выпуске ответов на вопросы будет ответ на Ваш вопрос. Выпуск выйдет в течении ближайшей недели.

[@girmizi2817]

Когда на озоне появится shulz lone ranger S оливкового цвета?

[@user-st8yf7bc5z]

С усами тебе лучше! А так несколько женственно выглядишь чувак. Спасибо за твой труд!

[@xrenpopadesh]

Ездил на фуджи туринг где заявлен рейнольдс 520 , ездил на куче алюминевых хард тейлов разницы по жесткости не заметил. Все эти ощущения на уровне религии... В Фуджи понравилось внешне, что рама из тонких труб велик выглядят очень эстетично. А комфорт самой конструкции относительно райдера можно менять давлением в шинах играя плюс минус атмосфера...

[@kolgonit]

У меня был аллюминивый циклокросс. Так вот, купил я три года назад Pride rocx tour, стальной туринг. И сев на него, сразу почувствовал этот флекс... Мне даже по началу показалось излишне эта "плюшевость". Но потом мне даже понравилось)... И я 2 года подряд ездил из Москвы до Владивостока)..

[@Pashasbikes]

Fuji Touring не флексит, потому что сделан под большой груз. На таких велосипедах мягко ездить только с сумками.

[@xrenpopadesh]

​@@Pashasbikesспасибо Павел. Вот жду теперь поезд на Выборг. Благодарен за ваше творчество

[@Bayanovi4]

@@kolgonit А я, когда сел на свой самосборный Шульц, почувствовал, что сижу на советском Урале.

[@Alex_Heisenberg888]

Кто-то говорит, что более лучшее гашение вибраций и ударов хромолем по сравнению с алюминием - это маркетинг. Среди моего окружения тоже есть такие люди. Не соглашусь. Налегке разница может и не так сильно бросается в глаза, но во время походов, когда велосипед загружен, мой опыт мне говорит, что алюминий как был жёстким, таким и остаётся, тогда как хромоль становится только комфортнее. Не знаю, как это объяснить.

[@Velokon]

Сплав алюминия более жёсткий. Сталь пластичнее

[@Pashasbikes]

Разумеется это не маркетинг. Мы имеем дело со множеством людей, которые не умеют прислушиваться к себе, оценивать свои ощущения и эмоции в сложных ситуациях. Езда на велосипеде по трясучей дороге как раз одна из сложных ситуаций, одновременно сложная физически и эмоционально.

[@user-st8yf7bc5z]

Спасибо шульцам за фреймсеты!!!

[@user-bo8fs8jc3h]

Полностью подтверждаю слова Павла,что хромоль флексит.Сейчас у меня два велосипеда: Фуджи Физер(колесо повёрнуто на фикс) и Шульц Вандерер(второй серии),сам я вешу 100 кг и отчётливо чувствую флекс на этих двух велосипедах! До этого у меня были алюминевые Спеш и Кэнондейл трейл 5,так вот там и в помине этих ощущений не было.Нет тут никакой религии,на хромоле флекс присутствует и это факт!И вообще вся линейка Шульцов великолепна!

[@schmalgausen]

Не Физер, а Фезер

[@user-wv9pd1bs4g]

Что будет, если поставить воздушную амортизационную вилку на Moms favourite, при этом, с такой же длиной?

[@Pashasbikes]

Будет МФ с амортизационной вилкой.

[@sobolevanton]

А смысл? Фишка ведь в количестве бонок.

[@user-wv9pd1bs4g]

@@sobolevanton мне именно на вилке столько бонок не нужно

[@user-wv9pd1bs4g]

@@BarometerAneroid да, suntour ncx уже едет

[@Yevgenys78]

хм..ЛТД-ха в углу. Лайк))

[@SERGEI_ULITYCH]

20:24 Вот-вот... 👍

[@sanyablogger]

Прикольно 😂 Руль-баран воткнулся в ногу барэнд-шифтером (это я про тату)

[@Bayanovi4]

Когда в магазине Шульца обновится информация по фреймсетам ? Вроде на Вечностранствующем немецком еврее 2023 года заметил изгиб труб нижних перьев на сужение, для совместимости с системами с гравийным Q-фактором. И ни один блохер, обозревающий вандерер, не заостроил на этом внимание.

[@Lengin1]

Паша- техник. Кто не согласен сюда!

[@user-ep4po1ih6e]

Выдержит ли велосипед вес в 130 кг? Думаю взять как первый велосипед клевер от шульц

[@Pashasbikes]

Лучше БДК. Клевер нежный.

[@user-cn1zu5sr8o]

Почему так редко выходят видео?

[@ShulzBike]

Ответы на вопросы выходят с периодичностью примерно раз в месяц. Если чаще, то не о чем говорить будет.

[@user-ml1jr4wd6v]

Заметил,что при небольшом усилии на руле вперед(как бы отталкивая усилием от себя руль,накат велосипеда увеличивается.Особенно это заметно,когда катишь с небольшой горки.А когда бросаешь давить от себя на руль,накат падает.Начинаешь давить на руль,накат увелисивается.Почему так?Вел вандер,руль палка

[@Pashasbikes]

Думаю что ничего не меняется, кроме ваших ощущений от вибрации велосипеда. Вы давите на переднее колесо, давление в покрышке увеличивается вместе с частотой вибрации. Вам кажется что вы ускоряетесь. Может быть вы при этом наклоняетесь и ваша фронтальная площадь уменьшается, вы едете быстрее.

[@user-ch5iq2vp3o]

Ты проталкиваешь за счёт собственного веса велосипед вперёд. Это называется памп. Поэтому увеличивается накат. Я один раз до дома километров 35 ехал, ветер был бешеный. Просто в раскачку матрасил)

[@Jaffar6318]

Это из-за перераспределения веса на более равномерное и аэродинамики.

[@sanyablogger]

Любимая черепашка-ниндзя - Мики?

[@vladey15]

Конечно миф, только тензометр уловит изгиб рамы.

[@Pashasbikes]

Конечно же нет. Изгиб можно и увидеть, и почувствовать.

[@vladey15]

@@Pashasbikes амортизацию шин почувствуешь, а не железяки. Хромоль хорош тем, что рама не сразу ломается как алюминий.

[@Pashasbikes]

@@vladey15 амортизация происходит не только в точке соприкосновения с дорогой. Я уже приводил тут пример, но напишу еще раз. Представьте, что в автомобиле вы убираете мягкий наполнитель из кресел. Амортизация останется, но ехать уже не так удобно.

[@vladey15]

@@Pashasbikes по крайней мере пересаживаясь на хромоль я не чувствую этой амортизации.

[@Pashasbikes]

@@vladey15 какой у вас велосипед? Давайте попробуем разобраться. Хромоль не равно ощутимый флекс. Нужны нормальные тонкостенные трубы.

[@user-ct2rk8uy2m]

Флекс это или нет, но на Вандерере, если посмотреть на ось переднего колеса при движении (даже по асфальту), видно как ось перемещается вперед-назад, ощущение что колесная база растягивается-сжимается.

[@Pashasbikes]

Может быть это вы перемещаетесь вперед и назад? Нужно проводить изолированные измерения, чтобы знать наверняка.

[@mr_gard7998]

Да и на других велах тоже заметно, как вилка работает. И работу алюминиевой вилки тоже видно.

[@Vladimirrr]

Макаронная фабрика взорвалась 😂

[@Pupkin_1998]

Жду двухподвес от шульц

[@vindicta6198]

Вижу как передняя ось скачит, -флексят перья передней вилки на Вандерере...

[@assewblep]

вся тема про флекс выглядит маркетинговой уловкой

[@ShulzBike]

Если не вникать в вопрос, то любое обсуждение любого преимущества или особенности выглядит маркетинговой уловкой.

[@SerBel21]

Скорее слабоизученным параметром.

[@dj_anabel]

steel is real fff

[@Alex_Heisenberg888]

Как владелец Surly с 2020го года (Ogre), хочу сказать, что покраска у них - г**но. Качество покраски отличное, но вот сама краска настолько мягкая, что за один поход сумки оставляют потёртости, порой вплоть до чёрной грунтовки (или антикоррозийного покрытия). А ещё у Surly Ogre есть просчёт в прокладке рубашки/гидролинии переднего тормоза - она вытирает до металла корону вилки, за которой оная проходит. Подкрашивать бессмысленно. Вывод: даже у Surly есть минусы и нюансы.

[@Alex_Heisenberg888]

Ну и логотип и надписи/рисунки на раме долго не живут, ибо это переводные наклейки. Некоторые уже частично стëрлись.

[@Pashasbikes]

Это Breaking news! Поставим в заголовок следующего видео!

[@kuvalda_vagnera]

Катаюсь на Клевере, всем доволен, но передача тяжеловата, на следующий сезон нужно что-то придумать. И седло не очень мне подошло. Ну и флекс я чувствую, по разбитой дороге ехать комфортно. )

[@ShulzBike]

Можно заменить переднюю звезду, чтобы передача была "полегче".

[@kuvalda_vagnera]

@@ShulzBikeА как лучше: переднюю звезду поменять или заднюю?

[@ShulzBike]

На клевере - переднюю

[@FeHa3ellaM]

Объясните мне с какого года упругую деформацию начали называть флексом?

[@ShulzBike]

"Флекс" - это устоявшееся слово, которые придумано для того, чтобы объяснить явление. Суть флекса не только в упругой деформации, которая присутствует в каждой раме велосипеда, а в том, какой эффект эта деформация оказывает во времени и как реакция рамы и вилки отзывается на теле велосипедиста. Поэтому, когда мы говорим упругая деформация - то мы имеем ввиду вполне конкретную реакцию рамы или вилки на воздействие внешней силы. Когда мы говорим "флекс", мы имеем в виду комплексный эффект, в котором участвует и велосипедист и грунт, и вес груза. т.е. множество сил и обратное их воздействие друг на друга.

[@Pashasbikes]

Упругая деформация это скучно и маломонятно.

[@lovebike]

@@Pashasbikes а ещё не можно измерить)

[@Pashasbikes]

@@lovebike можно измерить, но это малоинформативно.

[@lovebike]

​@@ShulzBikeя пытаюсь разобраться и не могу найти в англоязычных источниках никакого другого трактования flex кроме как антоним stiffness. Можно наводку на какой-нибудь источник из общепринятых?