Вадим Бондарь. Спазм аккомодации

[@Улыбчивыйполярныйлис]

Недавно прочитал, что для снятия спазма аккомодации при миопии якобы эффективны плюсовые очки (именно от дальнозоркости, это не ошибка), но я не понял механизм действия - что происходит с мышцами глаз при таком эксперименте? Можно предположить, что такие линзы имитируют взгляд вдаль на близком расстоянии, т.е., "выключают" хрусталик, заставляя продольные мышцы сокращаться для компенсации отсутствия изменения формы хрусталика, попутно расслабляя поперечные, а конвергенция сменяется на дивергенцию. Правильно ли это? Если нет, в чём ошибка? Знаете что-нибудь про этот метод?

[@MarinaMotyaPrelest]

Эта разница - это тонус аккомодации, т.е. функциональное состояние мышцы, потому что она работает. Вы полагаетесь на Скиаскопию или рефрактометрию аппаратную?

[@VadimBondar]

Марина, и авторефрактометр использую и ретиноскоп.

[@СергейАртюхов-ъ5в]

за футболку лайк!

[@ЛенаАстрикова]

Здравствуйте, у ребенка в 3 года при проверке зрения без закапывания -1, после 10 дней на атропине +3. Врач ставит спазм аккомодации и прописала очки +1,5 (подбирали по таблице на широкий зрачок). Стоит сменить врача или тактика верная? Если ли смысл в гимнастике для глаз в таком случае? Если это истинный спазм, с какими неврологическими проблемами может быть связь, например с хождением на цыпочках, нестабильности шейных позвонков, повышенной возбудимостью.

[@VadimBondar]

Думаю, что спазма нет, или доктор так Вам объяснила, скорее все таки на узкий зрачок это рефракция определенная ручным авторефрактометром. Не думаю, что надо искать неврологические проблемы. Такие погрешности с авторефрактометром встречаются часто. Если ребенок ответил по картинкам, то забыть совсем об этом. При дальнозоркости +3.0 очки нужны. согласен. объясню подробнее в видео чуть позже. ( кину ссылку)

[@ЛенаАстрикова]

@@VadimBondar Спасибо, буду ждать!

[@ВольдемарСиний-с8э]

Это конечно актуально для спазма аккомодации, который ставят в 90% большинство офтальмологов в России. Который корректней называть ПИНА.

[@jekapeet1838]

Подскажите, пожалуйста, а какой механизм воздействия на миопию у ребёнка каплями атропина 0,01%? В одном из Ваших других видео было сказано, что длительная терапия малодозированными каплями атропина уже начинает активно применяться в Азии. Спасибо.

[@VadimBondar]

Jeka Peet эффект атропина скорее не связан с параличом аккомодации а с воздействием на рецепторы склеры vadimbondar.ru/blog/zamedlenie_rosta_progressirujushhej_miopii_pri_ispolzovanii_atropina_ne_svjazano_s_paralichom_akkomodacii/2017-04-05-350

[@Youtubechansons]

У меня на это была жуткая аллергия в детстве. Капали капли в глаза .

[@andreypersikov6214]

так как же тогда однозначно диагностировать спазм аккомодации, если адренометики - нелучший вариант?

[@Itsme-pb9eb]

Спасибо вам большое! Столько нового узнаю! Можете ответить, в чём смысл тогда на авторефрактометре вообще проверять зрения после циклоплегии? Если это не имеет значения для подбора очков и т д. Ведь в норме не бывает циклоплегии и аккомодация работает

[@VadimBondar]

Добрый день. Например при дальнозоркости мы выписываем маленьким детям очки учитывая рефракцию циклоплегии. При близорукости эти цифры всего лишь ориентировочны и их удобно сравнивать спустя время.

[@Itsme-pb9eb]

@@VadimBondar спасибо большое вам! Можно ещё последний вопрос. Я просто интересуюсь офтальмологией. Если без циклоплегии есть маленький минус например а после циклоплегии минуса нет (даже появился плюс, видела такую задачку -клин случай в Терре). Это значит не миопия? Какой диагноз ставят в этом случае? Я знаю что спазмом аккомодации это не является, плюс я читала в ттерре что Пина тоже не все признают (в МКБ вроде этого диагноза и нет) . Тогда я просто не могу понять почему если с циклоплегией нет минуса, это нужно считать миопией? Или это вообще другой диагноз? В этом случае нет удлинения глаза, как часто бывает при миопии верно же? Потому что если в норму зрение пришло после циклоплегии, значит фокус прямо на сетчатке. Никак не могу найти информацию про это нигде

[@VadimBondar]

Спасибо вам за вопрос. Потому что мы ставим диагноз на основании живой рефракции, при зрении вдаль. Если вы при зрении вдаль - имеете -0.5 то ваша рефракция миопическая. Ваши глаза установлены на расстояние 1метр\ 0.5 диоптрии = 2 метра. Если вы капнули цикломед, то возможно ваша рефракция стала + 0.5, это дальнозоркая рефракция, но это рефракция паралича, она не естественная. Эта рефракция не выносится в диагноз. Потому что диагноз близорукость ставится на основании рефракции в ПОКОЕ АККОМОДАЦИИ ПРИ ЗРЕНИИ ВДАЛЬ Кроме того, еще одна вещь. У нас в глазу две линзы, одна из них висит на мышцах и не постоянно. если рефракция около 0.0 то она может колебаться в течении суток. Почему нет.

[@VadimBondar]

Будут такие интересные темы, пишите и на форуме тоже www.vadimbondar.ru/forum

[@VadimBondar]

Почему при -0.5 нет удлинения глаза? Если до этого было 0.0 то это удлинение

[@likee7931]

У меня в 12 лет спам аккомодации(

[@nnaaen]

У меня с 10 лет

[@jekapeet1838]

Огромное спасибо, доктор за ценную информацию! Теперь останется решить вопрос, где найти детского офтальмолога, который знаком с современными исследованиями и готов помочь в поисках атропина такой дозировки , ведь в Украине, таких врачей - мизер, а лекарство это не выпускают.

[@VadimBondar]

Jeka Peet добрый день где то мои Пациенты в Киеве берут атропин. Не знаю.

[@Dgodi363]

Как это не выпускают?))) Приезжайте в Ивано-Франковск, выпишем Вам 0.01%)

[@VadimBondar]

Dgd_MD а можно адрес ? На форуме спрашивают конкретные адреса

[@VadimBondar]

Dgd_MD спасибо

[@VadimBondar]

на ветку уже написали - там обсуждают vadimbondar.ru/forum/33-764-1

[@boon_keng]

А мне с этим диагназом после закапываний в глаза ещё ванночки на глаза делали с каким-то раствором, подключали электроды и оно щипало током. А после этого заниимался с "линейкой по Коваленко" , носил очки "лазер вижен" - после всех этих пыток видел лучше - врач говорил НУ ВОТ ВИДИТЕ!!! Правда через 2 недели возвращалась прежняя острота зрения. Врач говорил - а вот нехер читать и за компом сидеть больше 8 минут в день. Спасибо коллективу Клиники Филатова

[@VadimBondar]

BoonKeng ох

[@azazel1938]

Благодарю!

[@КрасотыКавказа-н3э]

Зачем капать длительно мидриатики и в итоге выписать очки?

[@VadimBondar]

Just Its лучше доктора спросить

[@КрасотыКавказа-н3э]

Доктор таким образом лечит близорукость

[@VadimBondar]

Just Its просто вы написали что он подбирает очки так ( не лечит). Для подбора очков этого не надо делать. Для лечения близорукости многие врачи используют атропин который эффективен согласно исследованиям.

[@kuzyan1]

Сам понял что сказал? И футболка - отстойная, вам не идет.

[@ekaterinamalionkina6432]

Добрый день! Хочу уточнить некоторые вопросы, возникшие после просмотра и чтения комментариев. 1. Если в покое рефракция -0,5, после циклоплегии 0,0, следует выносить в диагноз миопию сл.ст., верно? А если это ограничит возможности человека в отношении поступления в университет, службы в армии и т.д.? 2. Вы выписываете очки на том же осмотре, на фоне циклоплегии? Или это стоит разделять на разные приемы? 3. Практикуете ли Вы затуманивание при подборе коррекции? Если да, то как совмещаете с инстилляцией циклоплегиков? Заранее благодарю за ответы! Ваши видео полезны мне как практикующему офтальмологу, особенно для бесед с пациентами!

[@VadimBondar]

1) Да, миопию. Мы же обсуждаем офтальмологию как есть. Идти на встречу пациенту, это другое. 2) Да на первом приеме все делаю. Если мы можем получить все на первом приеме то зачем нам второй. Если все данные можно получить заранее. 3) пробу с затуманивающем крайне редко, мне кажется что ребенок не переносит, когда его долго мучают. Кроме того, не думаю, что точность больше 0.25 диоптрии вообще может быть , и что она влияет на что - либо. Спасибо, что смотрите : ) Рад Вам.

[@ekaterinamalionkina6432]

@@VadimBondar Благодарю Вас! Я правильно примерно представляю себе эту часть Вашего приема: определение рефракции по ретиноскопии -> подбор коррекции -> мидриаз+циклоплегия? Подскажите, пожалуйста, сколько в среднем длится Ваш прием.

[@VadimBondar]

@@ekaterinamalionkina6432 В среднем минут 45 но бывает и больше. Не всегда ретиноскопия , и авторефрактометрия есть. У меня много не совсем рефракционных детей, с другими проблемами. Косоглазие тоже. да, сначала острота зрения, потом циклопентолат или тропиками потом осмотр

[@ekaterinamalionkina6432]

@@VadimBondar благодарю Вас за ответы!

[@ЭдуардМоисеенко-д6п]

Как всегда-собачья чушь,теперь уже и спазм аккомодации ставить нельзя,в состоянии циклоплегии мы получаем СТАТИЧЕСКУЮ РЕФРАКЦИЮ,А НЕ ДИНАМИЧЕСКУЮ,чувствуете разницу-истиннпч рефракция и СТАТИЧЕСКАЯ!?

[@VadimBondar]

Нет, не верно.

[@VadimBondar]

Олег, вот только вчера закачал Подкаст про миопию. Можно слушать на Apple и Google music.yandex.ru/album/11470568/track/69337304 Пожалуйста внимательно слушайте. Спасибо Вам за внимание и поддержку.