Amadeus VS Mozart : L'assassinat de l'opéra au cinéma [ INTERLUDE #3 ]

[@vincentramelot1893]

Brillant, une fois de plus !

[@eneringo3697]

Je n’ai pas vu le temps passer ! 👍

[@Empian.]

Super format et très belle réalisation 👍👍👍

[@dominique6259]

On avait tous adoré le film à sa sortie. Cinéphiles, nous savions à travers la lecture de différents magazines destinés au cinéma, que Milos Forman avait fait une œuvre de fiction sur les rapports entre Mozart et Salieri. À mon sens, Forman a fait de Mozart, une Rock Star. On a trouvé ça cool. Surtout qu'on avait aimé sa version de Hair quelques années auparavant. Faut dire que la vie de Mozart est déjà en elle même extraordinaire, génie précoce, enfant prodige, musicien précurseur, disparu trentenaire, jeté dans une fosse commune. Eternel par sa musique.

[@JPM-eq8hq]

Comme toujours excellente vidéo très documentée. Bravo Valentine.

[@yp3424]

L' acteur qui a joué l' impressario Émm. Schikaneder, est l' anglais Simon Callow, qui créa premièrement le rôle de Mozart de l' "Amadeus" théâtrale de Peter Shaffer à Londres.

[@meganega3248]

Incroyablement bonne vidéo. La qualité y est incroyable

[@quentinnnn18]

Super vidéo et format! Un plaisir à regarder

[@bertrandhumbert5992]

J'ai découvert votre chaîne aujourd'hui avec grand plaisir. Vous alliez la facilité d'expliquer à un charme indéniable. Merci à vous et continuez !

[@theoberlemont9304]

Tu commences bien 2022 🙌🎉🎉✨😏 super format !

[@PierreGiroud]

Vous méritez 1000 fois plus d’abonnés. Merci en tout cas pour ces beaux reportages intelligents.

[@lhistoirenousledira]

C'est vraiment génial !!!

[@anthonycadet2618]

Que de finesse, de beauté et d’informations intéressantes en cette vidéo. Merci pour ton travail, ça me donne de la substance pour venir affiner mon amour de plus en plus grandissant pour ce monde musical

[@augustinberset9593]

Présentation de haute qualité, bravo Valentine.

[@clementherail1606]

Je découvre ta chaine par cette vidéo, un vrai plaisir, hâte de voir le reste de ton travail!

[@wavesalty5859]

ce faisait un petit moment que j'avais pas vu un "Val so classic" , et voila un retour en force avec un recit très interessant , de plus le cadre est magnifique dans ce clair/obscur avec une Valentine elegante et rayonante.

[@rudolfmeyer5884]

"fesait" du verbe "fesser" ?

[@wavesalty5859]

@@rudolfmeyer5884 si tu n’as que de la négation a dire , tu t’es trompe de page

[@rudolfmeyer5884]

@@wavesalty5859 Où ça de la négation ? Je pose juste une question...Lisez mes autres commentaires de ce fil....Il n'empêche que se relire avant de poster n'est pas inutile. (pas, négatif-inutile, négatif....deux fois négatif=positif). Service !

[@wavesalty5859]

@@rudolfmeyer5884 ecrire sur un smartphone avec un correcteur qui n’en fait qu’a sa tete n’est pas evident , maintenant si vous voulez avoir le dernier mot , vous l’avez , bon vent et ne m’importunez plus

[@rudolfmeyer5884]

@@wavesalty5859 La liberté d'expression ça marche dans les DEUX sens, Vous avez le droit d'écrire publiquement ce que vous voulez, J'AI LE DROIT de répondre publiquement ce que je veux. Si vous ne voulez plus être "importunée" abstenez vous de publier quoi que ce soit.... Service !

[@patrickfaure2450]

Une sacrée découverte cette chaîne YT … Merci les algorithmes ! Après qq vidéos, un seul commentaire: Val (et son équipe?) fait (font) un travail époustouflant transmis avec passion ❤️‍🔥 et justesse 👌 Bravo 👏

[@ValsoClassic]

Merci beaucoup ! Interlude est le seul format de la chaine où j'ai la chance de pouvoir compter sur une super équipe !

[@bladokonaly9777]

Valentine, vous êtes passionnante et ravissante. Merci pour ce thème, cette vidéo de magnifique qualité. J'ai vu ce film plusieurs fois avec toujours le même enthousiasme, il a grandement contribué à mon ouverture à la musique "classique". On sent vraiment votre passion et votre plaisir à travers vos vidéos. Bravo et Merci :)

[@BooBoo314159]

Les interludes sont toujours d'une qualité dingue. À chaque fois j'en suis ébloui 🤩 Les décors, les vêtements posent une ambiance à la fois très chic et très intime. Les lumières sont super, les cadrages parfaits. Un super travail. Ta voix marche super bien, posée, agréable. Et on apprend plein de trucs, beaucoup d'information et d'analyse. Bref j'adore.

[@bernardjacob3118]

où sont les documents pour étayer leurs thèses débiles ??????

[@mister.g5201]

Doucement doucement pas de gringue à ma douce 😁

[@thibauttaglialatela4593]

Toujours super intéressant et instructif.

[@SergeVideo]

Bravo, ce documentaire est vraiment très bien fait.

[@tonionino2021]

Excellent travail vraiment, bravo ! Je ne sais pas si tu y a déjà pensé et si tu as la possibilité de le faire, mais ce serait tout simplement génial que tu puisse faire des vidéos-rencontres avec des artistes de la musique classique de renommée mondiale par exemple les violonistes Hilary Hahn ou Julia Fischer !

[@francoisallart1974]

Excellent !; Et oui , ce film est une pièce avant tout ! Ce qui a de surprenant rapport a Salieri c est le nombre de compositeur qui l a formé ou aidés de plus il a avait essayé de donner des cours au fils même de Wolfgang Amadeus Mozart et leur est même dit qui avait de rare talent , mais pas assez rare pour suivre la trace de papa ! Beaucoup d ingratitude envers Salieri !! Toutefois je tiens a vous félicitez , vraiment une superbe explications !!! 🎼🎵🎶🎶🎶🎵🎵🎻🎹❤️🌹

[@livolivo6557]

Yes. C'est bien raconté. En plus avec le décor (le fond qui est derrière toi quoi) ça met une ambiance de ciné/théâtre qui m'a fait plonger dedans pendant les 15 minutes. Genre vas y Val dis nous une histoire. Tu veux pas refaire un truc avec le fossoyeur de films (pas retourner à l'opéra mais une vidéo sur un film) ?

[@patrickguillot1865]

Bien entendu, Milos Forman n'a jamais prétendu réaliser un documentaire sur le "vrai" Mozart. D'ailleurs, le personnage central de ce film n'est pas 'Amadeus' mais bel et bien Salieri - aux prises avec cette question métaphysique, qu'il adresse à son Dieu : "Pourquoi, mon Dieu, avez-vous donné le plus vaste génie à ce jean-foutre, alors qu'à moi, qui vous a toujours été si dévoué, vous n'avez accordé qu'un petit talent ?!".

[@lepigeonrhouurhouu5759]

En même le film est une adaptation d'une fiction une piece de théâtre donc effectivement ce n'est pas un biopic

[@SébastienSalmon-z6u]

@@lepigeonrhouurhouu5759 Cela ne reste que c'est un bon film!

[@pierremichel6685]

Magnifique!! Bravissimo!!!

[@lisalou7868]

Magnifique vidéo et super interessant (comme d’hab!!!)

[@correspondancesfictives]

très instructif merci beaucoup

[@acatlan5063]

Passionnant et une réalisation soignée comme il faut ! Parfait ;)

[@EricBachet]

Vraiment passionnant ! Merci 🙏🙏🙏

[@emilechandellier600]

Superbe vidéo ! Petite rectification simplement c'est "dramma giocoso" "drame joyeux" et non giucoso, c'est un terme assez exclusif a l’opera de la fin du XVIIIe début du XIX que Mozart a peut être emprunté à Goldoni

[@ValsoClassic]

Oui ! Désolée pour la coquille !

[@diego-hm9vz]

Ok, le titre m'a inquiété, mais le message est effectivement : l'assassinat, virgule, de l'opéra au cinéma ^^ C'est toujours un très grand plaisir de te retrouver Valentine ! Bientôt une analyse d'"Immortal beloved" ? Il paraît qu'il existe aussi des biopics de Bach et de Liszt, mais je ne les ai pas encore vus...

[@konigstephan]

Bien vu pour ce qui est de cette virgule, d'une certaine importance... mais laissée de côté par les créateurs de cette vidéo - à dessein ? :-) Quant à ''Immortal Beloved'', j'ai bien peur qu'ils suivront le précepte à savoir que si l'on n'a rien de bon à dire sur un sujet, on n'en parle pas, tout simplement...

[@louis-fiacrefranchetdesper1132]

Hyper rafraîchissante comme vidéo ! ça pourrait être formidable une analyse de la même hauteur avec Tous les matins du monde, si cela n'a pas déjà été fait.

[@29Scalpel]

Chicos le public de VSC (juste "rétribution")😀 Descendant (5ème génération ?) de l'un des 341 maréchaux de France s'il vous plaît, et non le moindre. C'est un tel homme dont la méconnaissable France a urgemment besoin pour ne pas disparaître totalement. Pardon pour la digression. Excellente idée "Tous les matins du monde", je plussoie.

[@flavillamarghiloman7414]

ah oui, alors, une autre inoubliable merveille

[@aurelienlecuyer]

Trop génial cette vidéo, j'avais regardé ce film avec mes grands parents il y a longtemps ! 😆 Je me doutais que c'était un peu romancé, mais j'avais quand même bien apprécié le film, et sa bande musicale qui fait honneur à Mozart et tous ses interprètes ! 🙏

[@geoffreymaugars3897]

Super vidéo Val !!

[@gustave-adolphedevasa5039]

Merci de faire aimer l'opéra au plus grand nombre ! Et bravo pour cette présentation élégante! Une suggestion de ma part: vous devriez faire une série de vidéos sur les opéras de Richard Wagner. Avec mes salutations distinguées. Gustave-Adolphe de Vasa.

[@TheAusteris]

Magnifique travail 👏🏼👏🏼

[@jlazard2065]

Un de mes films préférés. Un véritable chef d'oeuvre. Une des forces de ce films (parmi beaucoup comme la fantastique performance de Murray Abraham) est de faire de la musique de Mozart un personnage, même le personnage du film. Jamais une oeuvre musicale ne fut introduite, présentée avec un tel brio au cinéma. L'équivalent pour le théâtre est le Cyrano de Bergerac de Jean Paul Rappeneau selon moi.

[@feraste]

Bravo pour la vidéo, c’est très bien réalisé

[@marie-christinetrottier7936]

Beaucoup aimé cette grille d'analyse . Le chef-d'œuvre AMADEUS mérite cette approche méticuleuse. Merci!

[@erikgraveleau8320]

Remarquable. Fou de Mozart, je croyais bien connaître sa vie, et pourtant, pourtant j'ai appris plein de choses. Merci 👏

[@YannUlrich]

Bravo Val, excellente vidéo ! 👏👏👏

[@guilhemtapie7134]

Merci beaucoup pour cette vidéo 🙏

[@akcel1211]

Super intéressant, merci beaucoup !

[@philipperoche2577]

Un seul mot : formidable !🥲

[@rpjj3654]

Ouf! Votre titre est terrifiant, j'ai cru que Milos Forman avait assassiné les opéras de Mozart. J'ai été bouleversé par ce filme. Emerveillé par le ballet de l'enlèvement au sérail et la grace et la beauté de la danseuse porté sur les épaules..., je n'aimais pas l'opéra, je l'ai adoré! (sous forme d'extraits, faut pas exagérer!) Je me suis repassé des dizaines de fois l'air de la Reine de la Nuit, avec plusieurs cantatrices. Ce film m'a éblouis. Le portrait de Mozart est peut-être un peu exagéré mais qu'importe. Bref j'ai été terrorisé à l'idée que vous que j'admire et apprécie beaucoup ayez pu détester le film de Milos Forman que je considère comme un monument. Vos explication sont intéressante et je découvre que le film est encore plus près de la réalité que je ne l'imaginait. Merci, merci, merci. Bbise 🙂

[@philipperiviere4861]

Excellente explication du film !

[@gamekilleuse9185]

Val so classic . Beau chemin parcouru depuis vos premières vidéos ! Il semble que vous soyez à présent sur la RTBF et RTS , je me trompe ? Bravo à vous .

[@ValsoClassic]

Surtout à la RTBF ;)

[@petitfrog2635]

très belle vidéo, ca fait plaisir à regarder d'autant qu' Amadeus est un très bon film, merci beaucoup

[@pascalpays-bas6557]

Bien fait, merci.

[@bigben4545]

Tout simplement excellent !

[@Wulfhartus]

tu devrais faire de la radio c'est vraiment le style

[@ValsoClassic]

J’en fais ;)

[@castoretpollux6047]

Le sel de la vie ! Chef d’œuvre à voir, et à éviter de revoir ; C'est toute une culture ...

[@guillaumebenoliel]

J’adore 👍

[@warny1978]

Il ne faut pas oublier que le sous-titre du film est "tout ce que vous avez entendu est vrai". Or la seule chose qu'on ait entendu de Mozart, c'est sa musique. Le sous entendu est clair je crois.

[@blackcyril]

Bravo !!

[@clementthouvenin]

Je trouve que le titre est trompeur : j'ai cru que cette vidéo allait m'expliquer que Forman a "assassiné" l'opéra en voulant le représenter au cinéma !

[@hesiode7560]

J'avais compris la même chose que vous !

[@chauvinflorent8245]

Bien raconté et beau décor

[@valentinmancino8019]

Quelle vidéo de qualité

[@TheEpieikeia]

Chapeau pour cette brillante critique de film ! Un film paradoxal dans la mesure où il a diffusé la musique opératique mozartienne au grand public quitte à altérer la vérité historique à des fins commerciales. Comme vous dites, l'emploi des leimotive du Destin est ingénieux... mais l'on ne peut que regretter la bouffonnerie de l'acteur choisi pour incarner Mozart par Milos Forman, si peu fidèle à la personnalité de Mozart, et dont les éclats de rire niais au possible ne sont là que pour faire glousser la galerie. Peut-être pourriez-vous, en complément, commenter la mini-série "Mozart" (1982) de Marcel Bluwal avec Karol Beffa dans le rôle de l'enfant prodige, nettement plus fidèle historiquement ! Pace' e gioia.

[@mister.g5201]

Euh.. bonjour, je suis amoureux de vous très chère 💗 Laissez moi vous faire remarquer que votre travail est d'une grande qualité, et d'une profonde beauté est la musique que vous m'inspirez..

[@laurentoliviermarty5155]

Bonjour, désolé de vous contredire, mais le dernier opéra composé par Mozart est la Clemenza di Tito, et non Die Zauberflöte.

[@hesiode7560]

Vous avez raison !

[@Chipstouille]

Très intéressante vidéo. J'ai moi-même écrit une chronique à propos du film il n'y a pas si longtemps, et c'est le final des noces de figaro qui avait le plus retenu mon attention en tant que thème repris dans le film (lui aussi 3 fois). De même, pour l'importance et la signification dans le scénario. Comme quoi ce film contient bien plus d'une lecture. Petite erreur me semble-t-il. Leopold II n'a pas totalement ignoré Mozart, puisqu'il lui a commandé l'opéra La Clemenza Di Tito (celui qu'on aime bien oublier ;) ) pour son propre couronnement. Après la commande de la flute enchantée, certes. Mais tout de même :)

[@patrickguillot1865]

Par ailleurs, en dehors des approximations factuelles nécessaires pour faire de ces biographies un scénario si puissamment dramatique, il y a une erreur, concernant Mozart, qui est particulièrement grossière : il est présenté comme composant sans aucun effort, comme juste tenu de recopier sous la dictée d'une entité invisible (le "génie" ? une inspiration d'origine divine ? ou que sais-je encore...) Il est un fait que les partitions manuscrites ne portent aucune rature, aucun repentir, aucune trace visible du moindre "travail". Pourtant, Mozart travaillait ses formes ! Et parfois même, avouait avoir "suer sang et eau", comme par exemple pour ses quatuors dédiés à Haydn. Mais il travaillait 'de tête' ! (Sans avoir besoin, comme Beethoven par exemple, de tout porter visible sur le papier.) Et ensuite, une fois son labeur mental accompli, Mozart n'avait plus d'autre chose à faire qu'à recopier ce qu'il avait ainsi conçu.

[@francoisdaulouede5962]

Cette "youtubeuse" est décidément aussi jolie qu'intéressante... et Dieu sait qu'elle est intéressante... Ps: je cherche une version similaire de celle du film de "l'enlèvement au sérail " depuis quelques années. Si quelqu'un a ça sous la main, je suis preneur.

[@soeurtherese5747]

il est vrais qu'elle est vraiment jolie ...

[@francoisdaulouede5962]

@@konigstephan bien vu, je ne connaissais pas. Un nez gracieusement retroussé avec un regard vif et malin. Le béguin assuré

[@konigstephan]

On croirait voir Claude Jade à l'époque de Mon oncle Benjamin. Une des plus belles femmes du monde, soit dit en passant...

[@paroissendnazareth9555]

Merci de cette présentation paisible et ajoutée à la vérité.

[@ludo1664]

Val pourrait nous faire une biographie de la Bande à Basile ou du Grand Jojo, cela serait charmant. Quelle grâce, quelle élégance, quelle beauté… Au service d’un esprit qui ne l’est pas moins. La regarder, c’est tout à la fois plaisant et douloureux. Val, ne changez rien. Restez telle que vous-même ; merci pour ce que vous faites, merci pour ce que vous êtes. ;)

[@somniansvulpes]

Merci en tout cas de rendre justice à ce film, trop souvent décrié pour sa véracité, alors que c'est avant tout un excellent divertissement qui a qui plus est le mérite d'introduire n'importe quel néophyte à la musique de Mozart de façon ludique. Petite question: comment peut-on savoir avec certitude de quoi Mozart est mort alors qu'il me semble qu'on n'a jamais retrouvé sa dépouille ?

[@ValsoClassic]

On aurait notamment retrouvé son crâne (sans être certain que ce soit vraiment le sien mais, il n'y avait pas plus d'une dizaine de corps dans la fosse commune où il a été enterré). Grâce aux lettres de Mozart et aux témoignages de ses contemporains, on peut déduire a posteriori des causes probables de sa mort. On raconte même qu'il était obèse à la fin de sa vie... ^^

[@somniansvulpes]

@@ValsoClassic Merci pour ces précisions :) Il aurait un peu fini comme Jim Morrison alors (si je peux me permettre la comparaison), des gens qui ont vécu très vite dans une grande intensité et qui finissent par compenser par une forme de boulimie

[@BlaserX5]

Intéressant

[@intermaides]

Top mais pas compris le titre

[@SébastienSalmon-z6u]

A quand une vidéo sur Bach ou Beethoven?

[@armentemarc3162]

Pour information, le commanditaire du Requiem serait Franz comte von Walsegg, aristocrate autrichien qui aurait commandé cette messe à Mozart après la mort de sa jeune épouse Anna. Walsseg avait pour habitude de commander, dans le secret, des œuvres aux compositeurs en vogue qu'il faisait ensuite passer pour siennes dans des concerts privés.

[@andreagriseri7656]

Qui est cette jeune fille qui parle? je voudrais la connaitre. C'est très clair ce qu'elle dit. Et...elle est intelligeante et surtout charmante

[@fabricepreynat4687]

C'est le musée de la Musique de Bruxelles le lieu de tournage !

[@la_sorciere_a_drflocon]

Et il y a eu aussi mozart l'Opéra Rock ehe(☆▽☆) mais sinon j'aime bien c'est bien raconter et expliquer, bravo ( ꈍᴗꈍ)

[@richarde1294]

"nonante". Je ne savais pas que vous étiez belge)) Mais c'est cool. (Un voisin Nordiste de France)

[@feraste]

Si vous voulez plus de détail sur la vie de Salieri pour comprendre sa vrai relation avec Mozart, j’ai créé une vidéo sur lui ici : kzbin.info/www/bejne/qZnNq4aJnJuCb80 N’hésitez pas a me dire ce que vous en pensez.

[@pascalkeller3845]

Le film de Milos Forman est remarquable parce que le réalisateur est un génie. Par contre il fausse complètement l'image de Mozart, qui devient, comme dans la pièce de Shaffer, un personnage hyper doué mais plutôt superficiel dans la vie. Pas une seule allusion à son engagement dans la franc maçonnerie, qui montre bien que que Mozart, tout en étant un épicurien, se posait la question de la vie après la mort, de la tolérance et de la faculté à pardonner ( valeurs présentes dans tous ses opéras ) et avait une personnalité très complexe. La pièce de Shaffer s'inspire de la bigraphie de Hildesheimer qui reproduit tous les clichés des biographies habituelles. Une suite ininterrompue de mensonges et d'omissions volontaires ou involontaires. Le seul livre qui tranche sur les autres est celui de Francis Carr " Qui a tué Mozart " avec une préface élogieuse de José Van Dam, qui émet par ailleurs une hyopthèse très étayée sur l'assassinat de Mozart. Et qui remet aussi les pendules à l'heure en ce qui concerne la célébrité et la fortune qu'a gagnée Mozart au moyen de sa musique. Sans doute a t il perdu de grosses sommes d'argent au jeu, car de l'argent il en a vraiment gagné bcp dans sa vie, il avait même un salaire annuel confortable pour écrire de la musique de danse pour le Carnaval ! Mozart, contrairement à la légende, n'est pas mort pauvre et abandonné de tous. La preuve, un seul concert de ses oeuvres après sa mort organisé par Constance a pu effacer toutes les dettes qu'il avait ! Dans la jolie vidéo de Val so Classic, la charmante présentatrice rapelle d'ailleurs que la Flûte enchantée faisait un tabac tous les soirs. Mozart non reconnu par ses contemporains, c'est évidemment une fake news qui est propagée depuis sa mort, et il y a bien peu de musicologues pour apporter la preuve du contraire. Dommage, car c'est tout de même un des plus grands compositeurs au monde et il est bon de se faire une idée juste de ce qu'a été sa vie. PS Il existe une biographie - non traduite en français hélas - de Maynard Solomon ( elle existe en anglais et en allemand ) consacrée à Mozart. C'est un pavé énorme. Si elle est du même niveau que celle, géniale, qu'il a consacrée à Beethoven, elle doit être exceptionnelle ( malheureusement je ne parle pas l'anglais et si je me débrouille en allemand, lire une biographie de 1000 pages en allemand, c'est quand même autre chose ! )

[@DH007-w2d]

Je fais partie de ceux qui ont découvert le classique par une des grandes portes, Mozart, grâce au film. Malgré le fait qu'il y ait "trop de notes", des scènes d'anthologie, une musique unique. En version française. Je suis sûr, maintenant, que ça a perdu de sa musicalité...

[@sebastienrieu6290]

Je salue ici la qualité de l'intégralité de votre contenu. Vulgarisation, réflexion, partage de la musique classique sont menés avec brio, je vous en remercie chaleureusement.

[@ValsoClassic]

Merci beaucoup :-)

[@MonsieurBellamy]

J'avoue ne pas connaitre grand chose au véritable Mozart mais le personnage tel qu'il est dépeint dans le film m''agasse particulièrement. Je trouve le personnage de Salieri plus touchant.

[@rudolfmeyer5884]

C'est un peu ce qu'explique le film....Salieri est juste jaloux du talent insolent de Mozart et l'admire infiniment du début à la fin du film alors que Mozart, immature, vulgaire et arrogant n'est sauvé que par son génie musical ! PS : agaÇez vous plutôt à bon escient.... Service !

[@konigstephan]

Agasser ? AgaÇer ? Agaçant à la fin alors que l'infinitif est agacer... Serviteur !

[@29Scalpel]

Val for ever.

[@nicolasselingant9316]

Val un régal

[@William1960-z6g]

Ma non riuscite proprio ad evitare l'accento alla fine? "Don Giovànni" e NON "Don Giovaní"!

[@flavillamarghiloman7414]

excellent

[@bluefish3850]

Il faut lire "Les Confessions de Constance Mozart" en livre poche, et la suite, "La redoutable Veuve Mozart". C'est vertigineux.

[@Onlylovesaves]

ce n'est pas la "vision de Milos Forman" mais celle de Peter Schaffer, un remake de la pièce d'Alexandre Pushkine; commencer le documentaire comme ça descrédibilise tout le monde, la journaliste en premier

[@l.5547]

Alors quelle est la cause de sa mort ? Qui l'aurait empoisonné ?

[@elinathanferlay1013]

Le plus probable est que personne n'a assassiné Mozart. Les spécialistes s'accordent à dire qu'il est mort de maladie. C'est d'ailleurs dit dans la vidéo.

[@l.5547]

@@elinathanferlay1013 Quelle maladie ? Il aurait inventé son empoisonnement ?

[@elinathanferlay1013]

@@l.5547 Quelle maladie précisément ? Les spécialistes en discutent encore, mais les pistes les plus probables sont cités dans la vidéo à 3:30 . Quant au fait que Mozart aurait inventé son empoisonnement, c'est tout à fait ça ! L'empoisonnement n'a jamais existé que dans sa tête.

[@l.5547]

@@elinathanferlay1013 Quels spécialistes peuvent faire une autopsie 200 ans après avoir fini en fosse commune ? Mozart délirait ? Peut-être. Peut-être pas. Qu'en savez-vous ? Pourquoi en êtes vous si sûre ?

[@elinathanferlay1013]

@@l.5547 Libre à toi de douter. L'attitude de Mozart lorsqu'il évoque son empoisonnement a en tout cas tout à fait l'air de n'être qu'un cas de paranoïa vu que son affirmation n'est en fait basé sur rien à part son ressenti (ce qui ne serait d'ailleurs pas la première fois chez Mozart). Je ne te dis que le consensus parmi les biographes : il est fortement improbable que Mozart ait été empoisonné. Quant à la maladie qui l'a emporté, même si on ne peut pas faire l'autopsie du corps, on a accès aux descriptions de l'époque à partir desquels on peut faire des suppositions. Ce qui explique d'ailleurs pourquoi on n'est pas tout à fait certain de la nature précise de cette maladie. Si tu t'intéresses au sujet, je te conseille d'approfondir le sujet de ton côté. Tu pourras ainsi te faire un avis bien plus efficacement qu'à travers les commentaires d'une vidéo KZbin.

[@antoinem2088]

Amadeus est bon surtout pour les couleurs, les décors et les costumes. Le reste...les personnages sont quand même ultra caricaturaux... Ceci dit, le film a rempli sa fonction de part son succès en faisant découvrir la musique de Mozart à une population qui n'en aurait peut être pas eu l'occasion sans.

[@fan2jnrc]

Non, pour être exact, les costumes ne sont pas bons du tout. Pour le grand public, ça passe, mais quand on connaît l'histoire du costume, c'est vraiment très mauvais... ;)

[@DH007-w2d]

Oui, je suis de ceux qui ont découvert le classique grâce au film. Et les costumes se doivent d'être pour certains caricaturaux, ça passe mieux que le strictement puritain au ciné. Et c'est raccord avec l'époque : frivole.

[@fabricepreynat4687]

On dit pas "octante" en belge ?

[@hesiode7560]

Huitante !

[@Norpois]

On ne voit pas bien l'objet du propos. Sur Mozart et surtout sur ses opéras pourquoi ne pas donner quelques références (Jean-Victor Hocquard par exemple). Peu de remarques sur la musique...

[@hesiode7560]

Jean Victor Hocquard, que j'ai rencontré il y a déja longtemps est sans doute le musicologue qui a le mieux compris Mozart !

[@Crimson2864]

C’est Peter Schaffer le réel auteur. Milos Forman a juste adapté le texte.

[@SophieParker-e5w]

"There's a lot of farting during the night, And the farts resound with thunderous might." -- W.A. Mozart :D

[@Zafunopia]

“Probablement un des compositeurs les plus célèbres…”…… oups….

[@camembertdalembert6323]

c'est bizarre d'entendre mille-neuf-cent-septante-neuf et mille-neuf-cent-quatre-vingt-quatre dan la même phrase... quand j'ai entendu le premier je me suis attendu à mille-neuf-cent-huitante-quatre. PS : je suis français.

[@ludo1664]

"Huitante" est principalement usité en Suisse, et beaucoup moins en Belgique... Cela renseigne sur le pays qui a le bonheur d'avoir enfanté cette magnifique femme :)

[@rudolfmeyer5884]

Les suisses sont encore plus logiques que les français et les belges réunis puisque les surréalistes soixante-dix, quatre-vingt et quatre-vingt-dix s'y disent septante, octante et nonante. Service !

[@christianmusique7947]

Tout est faux dans ce film....Mais on s'en fout!!! cest un chef d'oeuvre, qui plus est peut faire découvrir la musique de Mozart à certains. L'objectif d'un film n'est pas de représenté la réalité, ce n'est pas un documentaire!

[@marioduparc4097]

Pourquoi un cinéaste , Forman , a-t-il assassiné Mozart..? Pour des $ , tout simplement ..Tout est faux dans ce film excentrique ,les perruques farfelues , les rires de Mozart simplets , le livret de Don Giovanni attribué au seul Salieri , alors que l'œuvre est de Molière et dont Mozart a le livre chez lui ...etc... sauf la musique , bien qu'interprétée par Mariner , qui n'est pas le meilleur mozartien ...!

[@hesiode7560]

Le livret de Don Giovanni est de Lorenzo da Ponte et a peu de choses à voir avec la pièce de Molière !

[@marioduparc4097]

@@hesiode7560 Si vous le dites , c'est surement la réalité ...mais personnellement je n'étais pas présent lors de le gestion du livret , le sujet sur Don Juan ayant été plusieurs fois traité et que Mozart était seul à Prague pour finaliser la mise en scène de sa Première , ce qui est vital pour une création d'un Opéra dont Il a composé l'Ouverture la veille de cette représentation et ou l'accent tragique de cet Opéra dit buffa , est révélateur ...Da Ponte était à Vienne lors de cette Première pour ses affaires avec d'autres compositeurs ...D'ailleurs , citez nous , si vous le pouvez , un Opéra de ce Da Ponte , en dehors des 3 qu'il a travaillé pour le Maitre ...!

[@fan2jnrc]

Ce n'est pas qu'ils n'étaient pas "tant opposés"... Mozart et Salieri ont toujours eu d'excellentes relations. Salieri avait beaucoup plus de succès que Mozart, et aucune raison de le jalouser. Il l'a au contraire toujours soutenu tout au long de sa carrière, l'aidant à faire représenter ses opéras et lui recommandant des livrets. Il fit partie des rares personnes à assister à son enterrement, c'était un ami de la famille et il continua à soutenir sa veuve Constance, qui lui confia l'éducation musicale du fils de Mozart. On voit à quel point le fil conducteur du film ne repose sur aucune réalité. Mais c'est un merveilleux film pour autant, que j'adore, même s'il a définitivement noirci injustement la mémoire de Salieri auprès du grand public pour qui c'est juste "le méchant d'Amadeus" (alors que c'était un immense compositeur, dont - je le dis tout bas - je préfère les opéras à ceux de Mozart... Ceux qui ne connaissent pas doivent au moins absolument écouter "Les Danaïdes", c'est à couper le souffle).

[@rudolfmeyer5884]

Vous n'avez manifestement pas vu le film. Bien sûr que c'est une fiction ornée d'éléments historiques . Vos exemples sont malheureusement faux. Dans le film Salieri est effectivement plus connu, plus reconnu et ses opéras ont bien plus de succès que ceux de Mozart qui galère et rame pour obtenir des postes bien inférieurs au statut officiel de Salieri. Dans le film Mozart sollicite l'aide de Salieri et l'obtient. Salieri, dans le film assiste à TOUTES les représentations des œuvres de Mozart, même désertées par le public. Salieri est un des rares trois pelés qui accompagnent le cortège funèbre de Mozart. Le sujet du film n'est absolument pas la mort de Mozart et encore moins son assassinat, puisque Salieri n'y tue personne. Le sujet du film c'est l'injustice ressentie par Salieri par rapport au génie créatif de Mozart qui compose comme il respire....... Ceux qui ont véritablement regardé le film ont redécouvert un Mozart bien moins "chiant", vachement rock n'roll et encore plus souvent découvert pour la première fois l'existence d'Antonio Salieri que ce film a eu l'immense avantage de ressusciter. Ceux qui ont eu l'honnêteté d'écouter pour la première fois du Salieri ont été heureusement surpris. Forman et Shaffer n'ont jamais prétendu avoir construit un film historique, dans le spectacle il faut des bons et des méchants......Salieri est un méchant TRÈS sympathique puisqu'il est le seul a avoir décelé et admiré du début à la fin le génie de Mozart. "Bach c'est la musique que Dieu compose, Mozart c'est la musique que Dieu écoute." P.E. Schmitt.......... Service !

[@sauvagere]

Vous êtes bien mal renseignée : l’histoire du film amadeus n’est pas une création de Forman, mais de l’écrivain auteur de pièces de théâtre Peter Shaffer. Et on sait tous que le film n’est pas une bio mais une simple fiction (basée sur quelques événements réels)

[@КонстантинСоков-о1ф]

Вам ейные коленки понравились, а не Моцарт...