Vampiros en el mundo de Tolkien: descubre los misterios oscuros de la Tierra Media

[@JuanFranciscoMorenoRevenga]

da gusto la calma con la que hablas, muy bien documentado

[@elestadointermedio]

@@JuanFranciscoMorenoRevenga ¡Muchas gracias! Te invito a ver la segunda parte :-)

[@JuanFranciscoMorenoRevenga]

@@elestadointermedio la vi, genial tb

[@DianaReyRivas]

Me ha encantado!!!

[@elestadointermedio]

Muchas gracias, Diana. Buen día.

[@Cruorify]

Gracias por el vídeo, ¡no tenía ni idea de que hubiera vampiros en Tolkien!

[@elestadointermedio]

@@Cruorify ¡A ti por verlo! La información es muy poca, pero sí, aparecen de alguna forma.

[@kikecubes77]

Los orcos sabemos que viene de los elfos( aunque yo me decanto por humanos, ya que en una carta posterior cambió esa parte) los huargos de los lobos, etcétera, pero los trolls como burla de los ents son de piedra ¿Melkor dió vida a las piedras, o ya habría algun proto troll sin corromper?

[@elestadointermedio]

¡Muchas gracias por tu comentario! Te agradezco especialmente plantear una cuestión profundiza en el origen de ciertas criaturas del legendarium de Tolkien. Voy a esbozar una reflexión, aunque te adelanto que yo NO soy ningún experto y mi punto de vista no tiene mayor trascendencia. Respecto al origen de los trolls, existen varias posibles explicaciones. Una la deja caer Bárbol en Las Dos Torres: “-Ho, hm, bueno, podríamos hacerlo en verdad. No sabéis quizá qué fuertes somos. Quizás habéis oído hablar de los trolls. Son extremadamente fuertes. Pero los trolls son sólo una impostura, fabricados por el enemigo en la Gran Oscuridad, una falsa imitación de los ents, así como los orcos son imitación de los elfos. Somos más fuertes que los trolls. Estamos hechos de los huesos de la tierra (…)” En resumen, según las palabras de Bárbol, los trolls son una imitación de los ents salidas de las manos del Señor Oscuro. Con “impostura”, Bárbol posiblemente quiera dejar clara esa especie de burla que tú has comentado: los trolls son una “falsa imitación”, como el mismo Bárbol clarifica inmediatamente después. En otras palabras, para Bárbol, los trolls no igualan a los ents (por ejemplo, no soportan el sol, y los ents son, siempre según Bárbol, más fuertes que los trolls). Se trataría de imitaciones oscuras simbólicamente por debajo de la criatura original de la que toman inspiración. En las Cartas de Tolkien, el administrador de una conocida librería de Oxford, Peter Hastings, preguntó a Tolkien sobre las palabras de Bárbol que he citado (carta 154). Precisamente, Hastings argumentaba que el mal (esto es, el Señor Oscuro) tendría que ser incapaz de crear nada. A continuación, cito algunos fragmentos de la respuesta de Tolkien a esta carta, que resultan interesantes para tratar el origen de los trolls. Fíjate en que Tolkien responde diciendo, específicamente, que Bárbol utiliza el verbo “hacer” / “fabricar” (varía según la traducción): “(…) Bárbol no dice que el Señor Oscuro «creara» a los Trolls y los Orcos, dice que los «hizo» imitando a ciertas criaturas ya existentes. (…) (…) Bárbol es un personaje de mi historia, no yo; y, aunque tiene una gran memoria y cierta sabiduría terrenal, no es uno de los Sabios, y hay muchas cosas que no sabe o no comprende. (…) (...) De los Trolls no estoy seguro. Creo que son meras “imitaciones” y, por tanto, (…) se vuelven meras imágenes de piedra cuando no están en la oscuridad. (…) Por supuesto, (…), cuando se hace que los trolls hablen, se les está otorgando una capacidad que en nuestro mundo (…) significa la posesión de un «alma» (...) (…) El sufrimiento y la experiencia (y posiblemente el Anillo mismo) le dieron a Frodo mayor comprensión; y leerá usted en el Cap. I del libro VI las palabras que dirige a Sam: «La Sombra que los engendró sólo puede remedar, no crear: no seres verdaderos, con vida propia. No creo que haya dado vida a los Orcos, pero los malogró y los pervirtió».” Fin de las citas. Creo que Tolkien deja espacio suficiente para discutir largo y tendido sobre cómo surgieron los trolls exactamente. Mi opinión es que necesitamos distinguir entre “crear” y “hacer” / “fabricar”. Los Ainur solo “hacen”, no “crean”. Por lo tanto, Morgoth y Sauron corrompen criaturas que ya existen (tengan o no fëa o alma). Una posibilidad es la que tú indicas: que Melkor encontrase la manera de animar, por ejemplo, la roca, o bien que partiese de hipotéticos proto-trolls, que posteriormente corrompió. También podemos complicarlo más, y pensar en las reflexiones de Tolkien sobre la capacidad de hablar de los trolls, que están asociadas (al menos, en nuestro mundo) al alma o fëa. En ese caso, como Melkor no puede infundir fëa a ninguna criatura que fabrique, deduciríamos que hizo a los trolls partiendo de criaturas con fëa ya existentes. En este caso, los ents son las crituras que parecen más probables, no solo porque el mismo texto de Tolkien lo sugiere (a través de Bárbol, en Las Dos Torres), sino también por algo tan evidente como que trolls y ents tienen una talla similar, o al menos, más parecida que la de, digamos, un hombre y un troll. Un saludo, y muchas gracias de nuevo por tu comentario.

[@kikecubes77]

@@elestadointermedio gracias, tiene sentido, me has aportado datos que no conocía, eres un gran experto, quien dice que el esqueleto de un troll no es de madera maciza? Todo es posible

[@kikecubes77]

@@elestadointermedio sería muy tolkien, talados bajo tortura pero dejándolos vivos ,darles una envoltura de piedra

[@elestadointermedio]

@@kikecubes77 ¡Me alegra haberte aportado algo útil! Nada de experto, créeme. Aquí todos elucubramos y ofrecemos nuestra visión. El universo de Tolkien es amplísimo y tratamos de encontrar respuestas que nos parezcan coherentes con su imaginario y estilo. Un saludo.