Вариатор рулит гусеничным трактором. Фильм из серии «Тракторы во льдах».

[@Тракторавто]

⚠Пожалуйста, обратите внимание! Ютюб автоматически блокирует комменты с ссылками, даже на другие ютюбовские видео, даже при настроках разрешающих все комментарии. Для того, чтобы такие комменты обнаружить и разрешить их публикцию мне иногда требуется некоторое время. Поставьте лайк этому видео, чтобы поддержать канал! оставляйте свои комментарии об увиденном и услышанном! и обязательно подпишитесь на "Тракторные истории", если по какой-то причине еще этого не сделали!🚜

[@AHotkovo]

Благодарю Вас за это интересное видео

[@Butzel-p2e]

За что тебе ставить лайк? Ты выставил чужое видео а теперь блокируешь ссылки на подобные видео, среди которых есть и тобой использованное видео!

[@Тракторавто]

Ютуб автоматом блокирует комменты с сылками. Только что посмотрел отстойник и все открыл По поводу чужих видео в описании все написано.@@Butzel-p2e

[@Butzel-p2e]

​@@ТракторавтоПрочитал. Всё понял. Извиняюсь. Меня удивило что многие не знали о такой замечательной машине! Эта система поворота не такая уж и сложная, в любой мастерской можно сделать. Не пойму почему российские самодельщики не применяют её?

[@Butzel-p2e]

@@Тракторавто Опять удаляют мои комментарии. Несколько раз пробовал написать один и тот же, и все исчезли!

[@Pikulev_Evgeniy]

Не знал про такую конструкцию. Познавательно.

[@Butzel-p2e]

Не там смотрел! kzbin.info/aero/PLrNCp6-jVMRdovgOkVyGeb16dV0w65acb&si=kvpnS6nGvvwR7i8n

[@ЛеновоЛеново-о8ш]

Как так ?! Ты да не знал ?!

[@Pikulev_Evgeniy]

@@ЛеновоЛеново-о8ш , ну и на старушку бывает порнушка!

[@ЛеонидАндреянов-я8ы]

Спасибо за Вашу просветительскую деятельность!!! Здоровья, удачи!!!

[@vjachaslavbur8802]

Спасибо, наконец то подтвердились мои догадки по работе вариатора в системе поворота на этих замечательных машинах, я все так и представлял себе, но не мог найти подтверждение, ещё раз спасибо!

[@vjachaslavbur8802]

@@Butzel-p2e не видел кинематической схемы системы управления, на запросы получал всегда только общие фото или видео механизмов из которых и сложилось представление о внутреннем устройстве и принципе работы, данное видео подтвердило правильность моих размышлений, за что я благодарен автору видео.

[@КороленкоЮВ]

Такая же фигня))) думал что вот придумал, вот лучшее решение. А оно уже давно придуманно))))

[@Butzel-p2e]

@@КороленкоЮВ Не пойму почему удаляют мой комментарий?

[@dimastepStepch]

Я тоже думал как реализован поворот, пока не скачал паспорт с чертежам и номенклатурой всех деталей,на сноутрак, там даже угловые редуктора с диаметром и шагом шестерён прописаны

[@НиколайВасюкевич-ц5и]

@@КороленкоЮВСмотрите патент вариатора (Шестерёнчатый вариатор 2794387 с1)

[@boris9189]

гениальное техническое решение, не знал о таком

[@Butzel-p2e]

Столько раз в вездеходных кругах упоминалось об этой системе.

[@Butzel-p2e]

На ютубе есть десятки видео о Snowtrac st-4.

[@annar487]

kzbin.info/aero/PLrNCp6-jVMRdovgOkVyGeb16dV0w65acb&si=NrILHlvqXe2A8Gv3

[@maxmustermann9121]

Как всегда интересно и познавательно! Всех подписчиков и зрителей канала с наступающим новым годом! Всем здоровья мира и добра ❤

[@TristanLCF]

Доброе утро Я рад посмотреть фильм. объяснения хорошие. Я рад, что изображения помогли. СПАСИБО

[@Тракторавто]

Merci pour votre retour et pour vos vidéos ! Tu m'as beaucoup aidé. Merci beaucoup!

[@TristanLCF]

@@Тракторавто c'est avec plaisir passer une bonne fin d année

[@ЕвгенийЕвгений-ж1д]

Спасибо , очень интересный материал! Здоровья и успехов в новом году!

[@slavyanslow5402]

Офигеть.,действительно просто и достаточно надёжно.!!..

[@мажитовзамир]

Я как то подумал об этом, уникальный механизм браво!

[@МиколаПанкратьєв]

Клас. Дякую за Вашу працю.👍👍👍👍👍👍👍

[@Evgenii-m2i]

Есть видео" Принцип работы клиноременного вариатора, для бортоповоротной техники". Интересная конструкция.

[@Butzel-p2e]

Спасибо, посмотрел это видео. Действительно очень интересная система, но это не вариатор в том смысле что меняются обороты за счёт сжимания и разжимания дисков. Эта система может работать и с двумя парами цепей вместо ремней. Это скорее похоже на принцип планетарного механизма.

[@НиколайГребёнкин-б1д]

Лайк поставил, давайте ещё видео о такой схеме, очень интересно!

[@Сашаагроном-щ6й]

Исчерпьівающая информация . Спасибо !

[@Железякивсякие]

Интересная тема. С наступающим новым годом вас, всего вам хорошего и главное здоровья.

[@gor2996]

Хорошая схема для не тяжёлых работ типа снегохода , на тракторах - тягачах - бульдозерах умрёт... Но всё равно прзнавательно , спасибо за инфу...

[@НиколайВасюкевич-ц5и]

Смотрите патент вариатора ( Шестерёнчатый вариатор 2794387 с1 ) .

[@2ALEX_CQ56]

Интересная машина.

[@Chugunov_Igor]

Дизайн очень хорош.

[@janiszvejnieks2614]

U mene mopedauto Aixams 400 na variatore rabotaet otlično.

[@Danila_DDD]

С Наступающим🤝 О, вот это уже хотя бы выглядит относительно просто и жизнеспособно в отличие от фрикционных тарелок👍 для небольших тракторов и сейчас наверное актуально было бы....

[@Danila_DDD]

хотя дифференциал часто будет сильно перегруженным

[@ДикийГамлет]

так же как в колесных@@Danila_DDD

[@Danila_DDD]

@@ДикийГамлет а в колёснике эта система зачем....

[@ДикийГамлет]

я же сказал, что в колеснике ДИФ так же напрягается как и тут@@Danila_DDD

[@Danila_DDD]

@@ДикийГамлет ааа, понял тебя, у колёсных и нагрузки по меньше, хотя ты прав пожалуй

[@ГригорийГромов-в7й]

Гениально!!! Вариатор в кпп не подходит для таких машин. А ' подключаемый' вариатор для поворота... Я даже и не думал в этом направлении...

[@Danila_DDD]

есть трансмиссии с вариаторным управлением

[@ГригорийГромов-в7й]

Про отдельный вариатор на разные стороны я слышал, вы про этот случай?

[@Butzel-p2e]

А собираешься что-то строить?

[@ГригорийГромов-в7й]

@@Butzel-p2e ну есть идея, правда в классической компоновке : 2 моста от жигулей и ломающаяся рама

[@annar487]

kzbin.info/aero/PLrNCp6-jVMRdovgOkVyGeb16dV0w65acb&si=NrILHlvqXe2A8Gv3

[@StanislavMartinyuk]

клинопасові передачі та варіатори в трансмісії широко використовувались на комбайнах Нива,ці варіатори буксували при потраплянні мастила на ремінь варіатора,крім того мали досить великі габарити,та невеликий строк служби в цілому,тому такі технічні рішення в механізмах повороту тракторів не застосовувались.

[@vaska.e.]

конструктор и использовал комбайновский вариатор и шкивы с завода на котором работал... где то я об этом видел текст

[@NikolayTokarka]

2:10 палец с гуски вылетел. Торчит почти весь!

[@СашаШевченко-ц2ъ]

В минулому відео ви розповідали що в 50 роках були розповсюджені вітряки, можете зняти відео на цю тему

[@bezumieiotvaga]

Спасибо. Очень интересно

[@ВячеславНарбутовских]

Два параллельных вариатора выгоднее, так как, управляя скоростью каждого борта мы получаем не только плавный поворот, но и изменение передаточного отношения трансмиссии. Для показанной схемы, дополнительно необходима классическая трансмиссия, с коробкой передач и сцеплением.

[@IgorTs79843]

Да, такой способ более эффективен, так не теряется мощность, потому что энергия перераспределяется между гусеницами без потерь. Но такое управление исключает возможность разворота на месте. Между тем существует значительно более эффективная схема управления и она широко применялась на немецких танках 2МВ, но почему то её практически ни где не описывают, хотя кое где применяют. Вместо бортовых фрикционов ставят планетарные редукторы дифференциалы... Но их не отключают и не тормозят, а к ним подводится вращение от параллельной трансмиссии и в разные стороны. Это вращение берется от двигателя отдельно, через отдельную параллельную трансмиссию, обычно гидромеханическую, но это может быть и какая ни будь другая. В таком варианте основная мощность тоже передается через основную трансмиссию и ни каких потерь нет. А поворот выполняется через дополнительный привод. В таком варианте трактор может поворачивать независимо от основного движения, на месте, в любом положении... управляемость абсолютная. Потерь мощности практически нет. Но у меня нет понимания: почему эта самая эффективная конструкция так мало популярна?

[@denislobko9513]

Подозреваю, что потому что она очень сложная и дорогая даже сегодня. Сегодня вообще проще поставить вместо отдельной параллельной трансмиссии два электромотора, управляемые контроллером, которые будут обеспечивать плавный поворот, питаясь электричеством от генератора, подключенного к мотору.

[@zigandarov]

Познавательная рулежка

[@АнатолийШутько-г8ы]

🔥🔥🔥🔥🔥

[@mehandmitriy]

👍👍👍

[@ЛюбовьБарановская-з7р]

Здорово👏✊👍👏✊👍 спасибо🙏💕, познавательно 🤝🤝🤝✊✊

[@МихаилЧесноков-у2й]

А чем были плохи гидротрансформаторы? Их применяли в тракторах?

[@Mr_Zloben]

Это сильно дороже

[@МихаилЧесноков-у2й]

@@Mr_Zloben На автобусы их, тем не менее, ставили...

[@НиколайСухарев-э5б]

У них потери довольно таки высокие. Плюс общая ненадежность системы.

[@olegkuznetsov842]

То что нужно для поворота гусеничного вездехода, ещё размеры шкивов узнать?

[@olegkuznetsov842]

Тут много что нужно узнавать?

[@Butzel-p2e]

Автор не упомянул или я пропустил: вращать рулевое колесо можно только в движении во избежании повреждения ремня.

[@alexgo1034]

Там пружины в конструкции перемещения тарелок как раз для того чтобы убрать этоу проблему

[@Butzel-p2e]

@@alexgo1034 Да, пружины стоят, но и табличка на панели приборов, предупреждающая об этом, тоже имеется. Вообще похожая система поворота (принудительное управление дифференциалом) впервые была применена в французском танке Char B1 ещё в 1920-м году. Шведский инженер лишь упростил эту систему, вместо управления через второй поток он сделал управление через вариатор. Уже сто лет существуют разные системы двухпоточных механизмов поворота и меня удивило что многие люди впервые услышали об этой системе.

[@34rtg75]

Ремённый вариатора не так надежен как хотелось бы иначе им пользовались бы массово.

[@Лабораториязнанийпопереработке]

На скутерах ременной вариатор вот вам и массовое применение

[@34rtg75]

@@Лабораториязнанийпопереработке там нагрузок практически нет. В ссср был комбайн ск 5 нива там были вариаторы. А теперь на комбинат стоят гидростатика вопрос, а почему.

[@34rtg75]

@@Лабораториязнанийпопереработке я ж говорю надёжности нехватает чуть больше нагрузка и все плюсы вариатора невелируються

[@annar487]

Он достаточно надёжный если правильно пользоваться. Ни в коем случае нельзя поворачивать руль в неподвижном состоянии вездехода. На панели перед рулём есть шильдик, предупреждающий об этом. Но если ременный вариатор тебе ненадёжен, можешь применить шестерёнчатый. Любой редуктор главной передачи с диффекенциалом может работать как шестерёнчатый вариатор. Берёшь ведущий мост и крепишь одну полуось к кпп а вторую к главному редуктору. На ведущий вал редуктора (продольного моста) ставишь гидро- или электромотор, и вращая его в ту или другую сторону увеличиваешь или уменьшаешь крутящий момент. А если ты так же вставишь редуктор вместо одной из полуосей на главной передаче то получишь механизм поворота. А если поставишь с обеих сторон то главной передачи по редуктору, то кроме поворота твой механизм будут выполнять ещё и роль Увеличителя крутящего момента (УКМ).

[@atetnyov]

​@@annar487описал принцип работы КПП Toyota Prius, вот только она тоже не трактор.

[@obamaasad2414]

цікава концепція

[@annar487]

Интересно что этой конструкции 70 лет а люди не слышали о ней.

[@Tehnik-Elektrik]

На просторах интернета много самодельных гусеничных вездеходов, на которых привод на гусеницы сделан через дифференциал, а поворот происходит путём затормаживания одной гусеницы.

[@IgorTs79843]

Да да, через дифференциал... Но в данном случае скорость вращения перераспределяется вариатором. При этом основная мощность передается через дифференциал, а вариатор только перераспределяет, притормаживает одну сторону за счет ускорения другой. Это конечно же более эффективно чем тормозить одну сторону. Конечно проще в изготовлении сделать просто притормаживание одной стороны, но при этом на вторую сторону увеличивается скорость. Получается, что в повороте нужно значительно большая мощность. Если без дифференциала просто отключением и притормаживанием, то в повороте мощность и скорость уменьшаются, но опять таки частично теряются. С вариатором получается наиболее эффективно... Мощность именно перераспределяется. Но существует вариант еще более эффективны, он применялся на немецких танках.

[@Tehnik-Elektrik]

@@IgorTs79843 спасибо, а на немецких танках как было сделано?

[@annar487]

​@@IgorTs79843Их много, других механизмов поворота. Я ниже уже писал что вместо ремённого можно сделать шестерёнчатый вариатор. Любой редуктор главной передачи с дифференциалом может работать как вариатор.

[@baza32lebedivka]

З Новим Роком. Миру Перемоги І всьго найкращаго

[@Тракторавто]

Дякую! Навзаєм!

[@ihorkorotchenko9732]

+

[@ИгорьЛисица-в1ъ]

Здравствуйте. В своё время тоже думал, почему для поворота гусеничной техники не используют вариатор. Как выясняется, я ошибался, но есть одно но: в процессе размышления в этой облости, я придумал вариатор, который при работе, может включать и обратный ход - ничего не знаете про такие вариаторы? Включение реверса не осуществляется какими-то дополнительными шестерёнками, всё исключительно механизмами самого вариатора. И ещё: я знаю про всевозможные дисковые вариаторы, это не про эти конструкции. Спасибо, если ответите на мой вопрос.

[@vaska.e.]

такая система, с прямым и обратным ходом, управляемым вариатором, была реализована в зернопогрузчиках в СССР. Одним рычагом рабочий задавал любое направление движения с любой (небольшой) скоростью. Система на основе двух дифференциалов, габаритная ,шумная и сложная, но рабочая

[@ИгорьЛисица-в1ъ]

@@vaska.e. Блин, увидеть бы как там всё устроено.

[@vaska.e.]

судя по тому что этот остроумный механизм никто не копирует, это тупиковый путь, и есть неодолимые недостатки😪

[@atetnyov]

По мне так в транспортном средстве из данного ролика с гусеничным трактором в привычном мне понимании мало общего. Представляю ресурс этого "вариатора" на том же ДТ-75. Снегоход весом в тонну и трактор в несколько тонн разная техника.

[@НиколайСухарев-э5б]

Мне вот больше интересно как они умудрились уместится в 1100 кг. Но с вариатором тоже любопытно.

[@IgorTs79843]

Я так думаю, что следовало бы систематизировать способы управления гусеничной техникой. 1. Самый примитивный: Борт отключается от трансмиссии + притормаживается. Сначала это были бортовые фрикционы, им на смену пришли планетарные редукторы. Отключение борта от трансмиссии делает трактор непредсказуемым. Трактор поворачивает рывком на непредсказуемый угол, а если это происходит на склоне то вообще может повернуть и не туда. 2. Вариант с дифференциалом посредине и тормозами на бортах... На серийной технике не применяется, потому что это самый простой способ, но самый корявый. Управляемость плохая. В повороте требует большей мощности. Далее действительно эффективные, но более сложные варианты: С перераспределением мощности: 21 Посредине дифференциал, но борта не просто тормозят, а с помощью вариатора скорость перераспределяется... Хорошее решение для скоростной машины, но машина теряет возможность разворачиваться на месте. И как по мне, такое решение не надежно и не компактно, и не может применяться на тяжелой технике. Ну вот в этом видео такой вариант... 12 Планетарные редукторы на ботах не отключают + тормозят, а к ним подводится вращение от еще одной специальной рулевой трансмиссии. Де факто 2 дифференциала на каждом борту, но это дифференциалы не конусные а цилиндрические, 2 планетарных редуктора. На борта подводится дополнительное вращение в разные стороны. Рулевая трансмиссия работает отдельно от основной прямо от мотора и может поворачивать трактор независимо то поступательного движения. Абсолютная управляемость, ни каких потерь мощности, ничего не трется не снашивается. Как по мне, то это лучшая конструкция. Применялась на немецких танках, и сейчас кое где применяется... но что то мало о такой конструкции пишут. 3 Удвоенная трансмиссия: На каждый борт отдельно трансмиссия. Очень эффективно, но и дороговато и в управлении сложновато. Применяется на современных советских танках. Очень эффективно, но сложно и дорого. Я бы для легких гусеничных машин предложил клиноременный вариатор вариатор на 3 вала. На среднем сразу 2 ремня и центральная деталь на 2 конуса, перемещается в право и лево изменяя скорость каждого из бортов. В этой центральной детале грузики раздвигающие её и регулирующие скорость. По сути классический клиноременный вариатор, но удвоенный и совмещенный чтобы дополнительно перераспределять вращение между бортами... Прекрасно подойдет для легких машин, и может быть изготовлена в гаражной мастерской.

[@НиколайВасюкевич-ц5и]

Смотрите новый патент вариатора ( Шестерёнчатый вариатор 2794387 с1 ) .

[@RenatRkrkaft]

7:25 описание трансмиссии

[@matveymishmail]

Опять зарубежом было лучше)

[@Дмитрий-о4в5м]

Круто. Очень интересно. Спасибо.

[@CROWNCROWN-zo5hx]

Вездеход это а не трактор

[@Крэ-щ2ж]

Это всё хорошо,но на месте этот аппарат не развернётся,а это большой минус.

[@RenatRkrkaft]

в глубоком снегу никакая гусеничная машина не развернется

[@Крэ-щ2ж]

@@RenatRkrkaft Скорее всего ты не понял конструкцию это вездехода.Он даже на асфальте не развернётся на месте,т.к. гусянки находятся в постоянном неразрывном взаимодействии друг с другом за счёт ремня вариаторного типа.

[@annar487]

​@@RenatRkrkaft А нужно разворачиваться на месте? Автомобиль тоже не может разворачиваться на месте но никто не считает это минусом!

[@RenatRkrkaft]

@@annar487 я считаю это очень незначительный минус

[@RenatRkrkaft]

​@@Крэ-щ2ж хотел лишь сказать, что машины способные разворачиваться на месте тоже далеко не всегда это могут сделать. Ну и насколько важна такая опция если она не всегда реализуема?

[@SanSan-rj1ng]

Идея для самодельщиков.

[@alexanderslipper2470]

А чем дифференциал то не угодил? Подтормаживай любой трак и всего делов.

[@vaska.e.]

грандиозные потери мощности, ужасный скрип тормозов разрушающийся дифференциал и глохнущий от нагрузки! двигатель.

[@ДмитрийШумилин-ф2ф]

на новом МТЗ-2103 при поворотах вал трансмиссии/полуоси ломает от перегрузок, когда весь трактор на одной гусенице тащит. Хотя там вроде как гидромоторами бортовые крутит. Видимо трансмиссия была рассчитана под менее мощный мотор.

[@matveymishmail]

4:35 зачем надо чернобелить новое видео?

[@qaz261]

Минус автору ролика жирнючий ролику и в карму херов большое количество. Причина? Идёт несколько минут стенание о сложности и неудачности привода ступенчатого, накидывание на инженеров советских что вот же нихера не смогли сделать. А потом "в тоже в ремя в Швеции был сделан трактор..." какой это трактор сделан в Швеции? Лёгкая машина не способная и малой части из того, что способны трактора показанныев первой части ролика. Вся проблема вариатора, что он не может передать большой момент и потому на тяжелой технике он не применим. А в СССР решалась задача для тяжелой техники. И она была решена созданием тракторов с электротягой. Причём стенания сто на ступенчатом приводе нельзя плавно поворачивать - от незнания основ. Планетарная передача позволяет не только плавно поворачивать, но и делать бесступенчатую передачу момента в широком пределе.

[@atetnyov]

Согласен, а если к этому добавить правильную, хорошую "прокладку между рулём и сиденьем", то вообще "чудеса на виражах" происходят.

[@Странник-р4ж]

А что в раше сами изобрели..? Да что бы надо было всем..?Весь мир что бы просил...?

[@greshen]

Ты сам то что смог сделать, кроме этого высера?

[@НиколайСухарев-э5б]

Весь мир занимается тем, что разрабатывает всё для России. Ему некогда попрошайничать у нас, этим занимаются только отдельные недалекие личности.

[@ИванИванов-ы1о7н]

Фигня какая-то

[@жизньвкотеджеизопилок]

Очень интересно, спасибо