Ватоадмин: как изменилась армия Украины?

[@Deconquista1]

Поддержать регулярный выход нарезок: new.donatepay.ru/@1177280

[@egedsdgdsg706]

нападай, когда враг наиболее подготовлен к войне (с) пынь-дзы

[@user7265]

Искусство спецобосраций

[@e3kovsky]

Бля а мб они до Киева тупа доехать не могут?

[@Нагибатор-228]

Самый жестокое поражение, враг испытывает тогда когда его побеждаю на егоже поле.

[@welcomingnormie6475]

ахаха, пынь-дзы

[@Alex_Datius23]

2:25 вообще-то смогла. И таки много территорий было забрано обратно, пока в дело не вмешались регулярные части ВС РФ в виде ряда десантных подразделений контрактников, артиллерии, танков и т.д., ну и еще ряд ЧВК. Бегство Стрелкова из Славянска по какой причине произошло? Он просто так сбежал от туда? Нет, там была реальная угроза окружения. И Славянск спокойно забрали обратно. А вот потом стали проигрывать по причине неготовности воевать с регулярной армией, да и предателей среди украинских генералов было пруд пруди. Приказы либо саботировались, либо сливалась инфа. 4:19 а вот тут пан Вато врет. Т.н "ополченцы" составляли только небольшой костяк пехотных подразделений, которые там воевали. И были они в начале, а вот когда было Дебальцево и Иловайск, то тогда уже во всю рубились российские регуляры не под своим флагом, и планы с руководством составляли рос.офицеры.

[@hungry_panda_x]

Даже по украинским данным регуляров было 20% максимум.

[@DumahTheSeeker]

@@yanachist. Гиркин, кстати, приписывает сложности наступления ВСУ на Славянск в том числе рельефу местности.

[@КонстантинЧёрный-я6р]

​@@hungry_panda_xважно что у этих 20% была техника и подготовка + снабжали сепаратистов, что бы сепаратисты сделали, против бронетехники без поставок из вне, не особо много

[@СтарыйФриц-с2т]

А Иловайск случился случаем не из за ввода частей РФ?

[@joaquinphoenix1954]

Он говорил о иностранных специалистах, как ты слушал?

[@СтарыйФриц-с2т]

@@joaquinphoenix1954 Когда?

[@nofate9]

Бреше свинособака як завжди

[@amanis105]

Да, именно благодаря ним, в частности. И в принципе тогда, в августе 2014, даже не смотря на поставки со стороны РФ вооружения ранее, Украина не смогла добить эти "народные республики".

[@СтарыйФриц-с2т]

@@amanis105 Поставки кому?

[@kraterkraft4045]

Тут просто делается допущение. Армия Украины была в 2014 недееспособна(что правда) но а почему все считают что РФ была готова к масштабной интервенции в 2014?. Крым это была не военная, а в первую очередь политическая операция. Её подготавливали года этак с 1998. Это был наиболее лояльный и интегрированый РФ регион из всей Украины. Весь 2014-2015 год показывает что местные пророссийские силы и добровольцы из РФ тупо не вывозили уже даже на Донбассе второй по лояльности и интеграции к РФ регион Украины. В иловайске и дебальцево уже массово участвовали российские морпехи и десантники с прочими спецами, которые вымучали эти бои используя всю технику которую можно было использовать. Вкид Роса про то что армия РФ была БОЛЕЕ дееспособна это бред, армия РФ 2022 дееспособнее армии РФ 2014. Просто это не так заметно на фоне более прокачаной ВСУ.

[@ЭкономияКанкрина]

В 2014 году Шойгу ещё не успел вернуть тысячи «бумажных» офицеров. И коррупция не была таких масштабов.

[@АндрейГригорьев-б1э]

дебальцево? весь ход АТО? Тогда ополчение ЛДНР + наемники, отпускники, вдв разгримили ВСУ

[@daniildelimarskyi6393]

​@@АндрейГригорьев-б1эне, ВСУ отлично наступали и только ввод регулярных частей РФ спас ситуацию на фронте. Ну и про ополчение сильное сказано конечно, оно было наводнено людьми из России и оружие у них собственно было оттудо же

[@arttheodore187]

Ватик в новом для себя жанре "Киев за 3 дня, если не в 2022г. то в 2014г. точно"

[@middleeast8333]

То, что в 2014 у Украины не было армии, и Россия лоханулась, что не напала тогда, я примерно миллион раз слышал от украинских спикеров

[@Нагибатор-228]

@Артём Белоусов украина его обгоняла? Я видел как они быстро ретировались в катакомбы и от туда весь мир просили о помощи.

[@DumahTheSeeker]

@@Нагибатор-228 85 (вроде) дней в полном оперативном окружении это не «быстро ретировались в катакомбы». И несмотря на то, что сражались далеко не все из оборонявшихся, на Мариуполе очень долго сидели ударные соединения, которые там и полегли во многом, согласно Гиркину и Морозову.

[@Нагибатор-228]

@@DumahTheSeeker Я помню так , из под крыма прорвалась группировка Z они соеденились с группировкой О и днр в Никольском групиррвкой произошло окружение и весь Азов десантники скопом начали отступать в город, примерно через неделю всё бои свелись к тому что армия РФ обстреливала зажигательными боеприпасами завод . Далее 3 месяца сидели и мычали, так как армия России просто не стала предпринимать попытки взятия этого куска подземки. Гиркин не аргумент это днище даже на сво поехать побоялись , Морозова не знаю.

[@DumahTheSeeker]

@@Нагибатор-228 у Гиркина источники получше, чем у тебя будут. А Морозов это Мурз. Они там не «сидели и мычали» а воевали. И большая часть ударной донецкой пехоты перефигачили. Ну а Гиркин был на войне (а не сво, это навозная аббревиатура), но свалил от туда. Приглашение Пригожина мало кто принял бы.

[@алияизетбегович-ю3к]

Ну и в чем он не прав

[@deniskodr5970]

Сейчас или вообще?

[@sadomaximum]

Обидели деда

[@mayorelder4849]

Со многим согласен, но ряд утверждений несколько странные. "Помните что произошло с Крымом в 14-том году" - в Крыму было максимально (по сравнению с остальной Украиной) лояльное РФ население, а гарнизоны по большей части состояли из него. Там почти никто не хотел оказывать сопротивление. Сравнивать всю Украину с Крымом глупо. "Русские танки были бы в Ужгороде". Русские танки бы жгли в Ужгороде. После национального и патриотического подъема на майдане, когда люди прямо оттуда шли на войну на Донбасс, ожидать что население в центральной и западной Украине не будет оказывать сопротивления - это совершенно не понимать этой страны. В зависимости от развития ситуации, Киев вполне мог бы стать новым Грозным, а запад Украины совершенно точно охватила бы волна масштабного партизанского движения как минимум. Если бы РФ не ограничилась юго-востоком (и возможно цетральной частью страны вместе с Киевом) то она совершенно точно получила бы герилью. В общем, был бы Вато немного глупее, и ничем бы не отличался от тех "экспертов" которые анализировали боеготовность Украины перед этой войной.

[@mayorelder4849]

​@@yanachist. Ну, он сказал о танках в Ужгороде и прочем, сравнивая захват Украины с Крымом. Да и сейчас, в 22 году он говорит об украинской армии как будто бы она была равна российской, что далеко не так. В эту войну ситуацию вытянуло население, которое тупо выходило со своих сел, и резало комуникации, а иногда и устраивая лобовой бой колоннам рфовской техники (что из тех случаев что я знаю заканчивалось печальным исходом, но сам факт уже впечатляет, особенно когда знаешь что это было население южных областей). Короче, говорить только о регулярной армии бессмысленно. Тем более что и в 14-том, по большей части, воевала не она, а ряд добровольческих формирований.В эту же войну, первые месяцы население и добровольцы, ранее никогда не служившие, существенно повлияли на ситуацию, и это РФ даже не приблизилась к центральной и западной Украине. Похоже мрии о победах, и упорная недооценка украинцев это родовая болезнь росиян, и она косит даже лучших из них, что не может не радовать.

[@mayorelder4849]

​@@dilettant5090 Как максимум, при наиболее благоприятном раскладе, формирование добровольческих частей в составе оставшейся верной присяге армии. И консолидация вокруг отдельного незахваченного врагом территориального субъекта, к примеру Львова или Ивано-Франковска, и дальнейшие действия при определенной поддержке (гласной или нет) стран-союзниц которыми могут выступить некоторые страны восточной Европы. Это максимум. Ни на что не опираюсь, цифры здесь считать довольно трудно, как мы видим в таких расчетах ошиблись и российские специалисты, и западные разведки. Не знаю, можно найти статистику поддержки майдана по регионам, думаю они могут подсказать уровень сопротивления окупации. Те силовики убивали, калечили и похищали людей, так что руки у них были не особо то и завязаны. Что было бы с умеренными сказать трудно, я и не утверждаю что Киев и цетральная Украина однозначно массово стали бы сопротивляться. Но вероятность такого сопротивления точно была, и она бы возростала по мере неаккуратных и грубых действий российских войск. А провести такую операцию по крымскому сценарию практически невозможно, это фантазия. А большинства и не нужно. Мы это видели на примере действий населения юга Украины в период когда казалось что все висит на волоске, и Киев вот-вот упадет. Конечно, тут важную роль бы сыграло наличие больших СМИ нацеленных на сопротивление, что в тогдашней Украине сомнительно.

[@mayorelder4849]

@@yanachist. Я говорю что русские танки уж точно бы вольготно не разъезжали в Ужгороде. Никто не говорил о победе и прочем. Чем бы жгли? А чем жгут танки?Противотанковых мин и ПТУРов в Украине было достаточно на складах, различных "Малюток" и прочего. На партизанщину хватило бы, и ещё бы осталось. А про "Вьетнам" я могу ответить просто. Загугли что такое "УПА", и сколько они партизанили против Союза(!).

[@mayorelder4849]

@@yanachist. Кстати, про УПА могу порекомендовать что-то почитать, чтобы понимать настроения по отношению к России на западе Украины. Сколько из их командиров совершали самоубийство чтобы не попасть в плен. Сколько уже после войны, и очевидной неудачи их движения забрасывалось обратно в Союз в качестве десанта (и такое было). А это все деды и прадеды современного населения того региона. Как думаешь, крымский сценарий прошел бы там удачно?

[@mayorelder4849]

@@yanachist. Ты похоже не понимаешь, или не хочешь понимать, что я тебе говорю. Лень даже объяснять разницу между местностью и населением разных регионов Украины. Разницу между войной партизанской и полноценным фронтом, который держали в 14-том.Что для партизана достаточно ПТУРа, мины и автомата, а для солдата этого совершенно недостаточно. Сколько убили УПА мы никогда не узнаем, но я тебе говорил не об их эфективности, а их решимости и об настроениях этой части населения Украины.

[@Аркаша228-е9ц]

Кто с Вато говорит в этом хайлайте?

[@Deconquista1]

в описании

[@НикитаДрагович-д6ж]

@@Deconquista1 куколд, что с лицом?

[@ЭкономияКанкрина]

Что значит две профессиональные армии? Армия рф воюет ужасно. Будь у руля армии американские генералы и полковники, с тем же младшим офицерским составом что сейчас у рф, и той же техникой. Это была бы другая армия, на много порядков сильнее.

[@Shinrosai]

Бред шо пиздец

[@Nikita-kl9vu]

как там авдеевка?

[@ЭкономияКанкрина]

@@Nikita-kl9vu а что с ней?)

[@loren7997]

​@@Nikita-kl9vu за 2 года войны взяли город в 5 км от Донецка потеряв при этом 16000 человек. Сражаясь со страной которая в 7 раз беднее вас. Просто потрясающе, великий успех

[@Ls151000]

​@@loren7997 чет, только украинские солдатики заканчиваются за этот городок) Сражаясь со 2 по размеру страной Европы, которую финансируют и снабжают практически полностью куча западных стран.