VEJAM SÓ! - SE DEUS JÁ ESCOLHEU OS SALVOS, POR QUE AINDA PRECISAMOS EVANGELIZAR?

[@fabricioguimaraes-teologia]

Pastor Thiago como sempre representando muito bem a fé reformada. Soli deo Gloria!

[@comentariosdemilzete1539]

só o ETERNO DEUS pode fazer resplandecer a sua luz para que as pessoas crê no seu filho jesus Cristo o senhor..

[@SincréticodeDireita85]

O meio que o Eterno determinou para que os Eleitos sejam levados a Fé, regenerados e salvos, é a Pregação do Evangelho.

[@fabinhocmf]

Mas, se Deus é soberano em tudo (e é mesmo), e é Ele que coloca na pessoa o desejo da salvação, então ele não dependeria de evangelismo. Agora, se a pessoa precisa ouvir a mensagem, ela é que vai decidir aceitar.

[@StealthGameplay_]

@@fabinhocmf ele coloca o desejo da salvação porem o homem precisara ouvir o evangelho como ele vai crer naquilo que não conhece então o homem ouve o evangelho e o Espírito Santo trabalha no coração e assim esse homem crê porém apenas aos eleitos Filipenses 2:13, que diz: "pois é Deus quem produz em vocês tanto o querer quanto o realizar, de acordo com a boa vontade dele". o homem decide pq o Espírito Santo de uma maneira irresistível o faz Crê alias a fé é Dom de Deus Filipenses 1:29 Porque a vocês foi dado o privilégio de não apenas crer em Cristo, mas também de sofrer por ele

[@ValdirBarbosaVendasBarbo-qc2yi]

Uma das formas é essa, anunciar a graça recebida do Eterno, através de Cristo, entretanto, não é a única, Deus salva pessoas ao redor do mundo, com ou sem pregação, o Eterno não esta limitado ao minúsculo homem pra fazer sua vontade, ele usa o mesmo de forma instrumental para realizar seus desígnios eternos. E usa o que quiser, no final todo seu desejo será realizado.

[@StealthGameplay_]

@@ValdirBarbosaVendasBarbo-qc2yi @ValdirBarbosaVendasBarbo-qc2yi discordo de vc não há salvação sem Evangelho Romanos 10:14 NAA [14] Como, porém, invocarão aquele em quem não creram? E como crerão naquele de quem nada ouviram? E como ouvirão, se não há quem pregue? Deus salva todos os eleitos atravez da pregação da palavra do crer no evangelho Só há salvação através de Cristo

[@LuanSamuelmllo]

ERRADO EFÉSIOS CAPITULO 2 PELA GRAÇA SOIS SALVOS, MEDIANTE A FÉ QUE É DOM. 1° É DERRAMADA A GRAÇA, E A FÉ É DADA ANTES COMO DOM JA ESTÁ NOS ELEITOS

[@lordbrunorj]

O debate foi muito bom,sou calvinista mas preciso reconhecer a humildade e cordialidade do arminiano,é esse comportamento que esperamos de todos

[@marcioroberto7335]

Ótimo Debate.

[@JoseMartins-ql5be]

Pastor Assembleiano vai fundo nos originais! É bastante conceitual, técnico e teológico! Isso é muito bom em termos de estudo avançado! Que maravilha! #todos #destacar

[@futebolnatela2713]

Concordo plenamente! Muito bom mesmo e jovem né?

[@victorhugoferreira6033]

Ele é um herege pelagiano isso sim

[@edsonbarbosa8530]

Ele não foi no original integralmente, apenas apresentou algumas traduções. A interpretação leva em conta a palavra, a frase onde a palavra está inserida, e por fim, no resto do texto. Graça previniente não aparece no original, e nem tem vinculo com a palavra evangelho.

[@segredosdabibliaherdados1]

Verdade sem dúvidas, acrescentou e muito. Faz tempo que não víamos um debate neste nível e com um jovem tão preparado nas escrituras. Topppp

[@segredosdabibliaherdados1]

Parabéns Pr. Alef Lopes, uma das defesas mais belas que já vi do pensamento arminiano; texto contexto, originais e muito mais. Meus parabéns! Acredito que foi a melhor defesa deste tema tão polêmico.

[@comentariosdemilzete1539]

está escrito senhor faça resplandecer a luz do teu rosto sobre nós para conhecer na terra o teu caminho e a tua salvação Cristo Jesus e a nossa salvação...

[@RicardoVazCFB1689]

Graça e Paz Pr Eliezer

[@josmarpirce5859]

Gosto muito desse programa e gostei bastante do debate, parabéns aos envolvidos 🙏🏻👍🏻

[@Jeffersonsantos.1]

Conectar os termos ao livre arbítrio cria uma certa confusão. O homem é escravo dos seus atos. O ato nos trás culpa Nao somos livres, até porque Efésios diz que Cristo nos deu vida quando estávamos mortos.

[@marcosfelipe820]

um dos melhores debates que assisti. (e olha que ja assisti muitos do vejam só hahahaha)

[@segredosdabibliaherdados1]

Concordo! haha

[@luizjunior1588]

Os que estão em Cristo são predestinados para salvação, a saber, a redenção do corpo.

[@walmir8799]

Porque a eleição é segundo a presciência de Deus. Deus conhece TODAS as nossas decisões, mas na nossa perspectiva temporal o futuro é uma incógnita.

[@josesilvaoficial03]

a eleição é essa, eleitos em Cristo Jesus,fora dele não há eleição

[@iluminadoluz7172]

"E já vos esquecestes da exortação que argumenta convosco como filhos: Filho Meu, não desprezes a correção do SENHOR e não desmaies quando, por Ele, fores repreendido; porque o SENHOR corrige o que ama e açoita a qualquer que recebe por filho. *Se* suportais a correção, Deus vos trata como filhos; porque que filho há a quem o pai não corrija? Mas, *se* estais sem disciplina, da qual todos são feitos participantes, sois, então, bastardos e não filhos." *- Hebreus 12: 5 a 8*

[@rodrigoffernandesmobile3814]

Ahhh... Que saudades do Vejam Só! Pena que acabou...

[@ANTIPT120]

Acabou não, esse programa é novo inclusive

[@rodrigoffernandesmobile3814]

@@ANTIPT120 foi ironia. Caiu muito em qualidade. Assista aos antigos e verá que havia muito menos vaidade entre os convidados e muito maior preocupação em esclarecer sobre o tema. O próprio Éber já afirmou ter saído de lá, por ser um programa feito para o povo simples conhecer pontos de vista diferentes, mas no fim vir gente metida a falar grego, troiano e javanês, passando o programa a ser uma competição de escolas teológicas e o povo simples, muitas vezes sem nem alcançar o que se diz pela complexidade de termos. Hoje defendem-se bandeiras, não o evangelho ou a Palavra, genuína. Ouviras mais os nomes Spurgeon, Lutero e Calvino, do que Jesus, O SENHOR ou Israel. Em uma semana saberá o que são as institutas, sem fazer ideia do que é arrependimento ou perdão. Fica com Jesus, a paz!

[@rodrigoffernandesmobile3814]

@@ANTIPT120 Assisti praticamente todos os programas desde 2011 quando o descobri na RitTV, até hoje, são 13 anos de Vejam Só!. Sei o que estou falando. A paz!

[@laysefogo3977]

Boa noite!!!

[@eliasmiguel7]

Não conhecia esse pastor arminiano, mas foi muito bem no debate defendo a verdade

[@JoseMartins-ql5be]

Sim, concordo!

[@futebolnatela2713]

Verdade ele é diferenciado

[@segredosdabibliaherdados1]

Concordo! muito bom.

[@Leandrooliveira-lm5hv]

O pastor aminiano cheio de conhecimento do alto...

[@edsonbarbosa8530]

cheio de nó em pingo dágua.

[@Leandrooliveira-lm5hv]

@@edsonbarbosa8530 pra vc !!!

[@segredosdabibliaherdados1]

Verdade concordo plenamente, conhecimento puro!

[@JottaAlves-xx2su]

OS DOIS PASTORES, UM DIZ "SEIS" E OUTRA "MEIA DÚZIA"! ROM. 8. 28 AO 30, LIQUIDA A FATURA, ORA!

[@SincréticodeDireita85]

Eu creio da seguinte forma, por entender que é mais bíblico: - Eleição Incondicional é Bíblica: Alguns homens foram Eleitos Incondicionalmente por Deus, antes da Fundação do Mundo pelo Propósito de Deus, na qual foram atraídos de modo Irresistível na Conversão e Preservados pelo Eterno até o fim, João 6:37 (parte "A"), 39 e 44; Romanos 9:11-24; Efésios 1:4, 5 e 11. - Eleição Condicional é Bíblica: Outros homens foram Escolhidos por Deus de modo Condicional, antes da Criação do Mundo, tendo como base a Presciência de Deus, pelo fato do Eterno saber Eternamente que esses vão crer e permanecer na Graça de Cristo, João 6:37 (parte "B"), 40 e 45; 1 Pedro 1:2; Apocalipse 22:17. - Reprovação Incondicional (Infra) é Bíblica: Alguns raríssimos indivíduos são Reprovados de forma Incondicional, antes da Existência do Universo, para que certos Propósitos Específicos venham se cumprir na história, na qual Deus endurece o coração dos tais, baseado em sua Soberana Vontade, Mateus 11:25, 26; João 17:12; Romanos 9:17-22. - Reprovação Condicional é Bíblica: Outros homens, a maioria das pessoas da humanidade, certamente são Reprovados de forma Condicional, segundo a Presciência de Deus, antes da Fundação do Universo, pelo fato de Deus saber quem são aqueles que vão rejeitar o Evangelho de Cristo até o fim, além daqueles que vão se apostatar da Fé, mesmo tendo sido salvos em algum momento de suas vidas, Marcos 16:15, 16; Atos 17:30, 31; Hebreus 6:4-6. - Expiação Ilimitada é Bíblica: A Expiação é Ilimitada, pois o Senhor Jesus Cristo morreu por toda a humanidade, ainda que a Eficácia da Expiação é Limitada, uma vez que Ela é Aplicada apenas aos Salvos e Eleitos, João 3:16; Atos 20:28; 1 João 2:1, 2. - Alguns Ações Pecaminosas de Anjos Caídos e homens foram Decretadas: Algumas ações pecaminosas de Anjos Caídos e de homens foram Predeterminadas e Decretadas por Deus, para que certos Propósitos Específicos venham se cumprir, mas de uma forma Misteriosa em que Deus não se torna o autor do pecado e nem a culpa e a responsabilidade das criaturas que são objetos dos Decretos Pré-Estabelecidos são anuladas, Gênesis 45:8; Lucas 22:22; Atos 4:27, 28.

[@lemuel.araujo]

Ou seja, vc acredita que a contradição teológica é bíblica. Obviamente está errado. É impossível Deus ter duas vontades que se opõe ao mesmo tempo. A conclusão é simples... O calvinismo usa exemplos específicos e isolados para se fundamentar, ele tenta explicar o todo a partir das partes, enquanto que o arminianismo usa os exemplos específicos do calvinismo e inclui aqueles que o tal diz que é mistério, explicando o todo a partir do todo, e não das partes. Ambas as linhas usam raciocínio lógico para se formar. Porém a de melhor raciocínio é a arminiana, por não apenas explicar os argumentos calvinistas, mas tbm aqueles que eles não explicam. Por exemplo, o calvinismo usa Efésios para dizer que Deus escolheu antes da fundação do mundo, mas esquece de dizer que essa escolha foi em Cristo, e não fora de Cristo (por puro decreto). Além disso Efésios mostra o local da eleição (em Cristo) enquanto que Pedro diz a ferramenta que Deus usou para a escolha (a presciência). Logo Pedro apenas complementa Efésios, por dar um detalhe que Efésios não deu. Por isso Deus usa a presciência (a ferramenta) para escolher (a Sua vontade) aqueles que Ele já sabia que estariam Cristo, sem que Ele precisasse consultar absolutamente nada para ter essa informação, pois Deus é auto suficiente, e seus atributos tbm.

[@paulocesarcesar7205]

Ou seja, você acredita que a bíblia não é uma receita de bolo pronta..😂😂 Eu também. 😂😂😂

[@SincréticodeDireita85]

@@lemuel.araujo Creio que existem coisas que o Arminianismo está Correto, e os Calvinistas terão que conviver com isto, pelo fato de existirem Versículos Bíblicos que dão base para o Arminianismo. Existem coisas e pessoas em que Deus age como os Queridos Irmãos Arminianos acreditam. Arminianismo: - Possibilidade de Apostasia e Perca de Salvação: 1 Timóteo 1:19, 20; 4:1-3; Hebreus 6:4-6; 10:26-31. - Jesus Cristo morreu por todos, e não apenas para os Eleitos: 2 Coríntios 5:14, 15; João 1:29; 3:16; 1 João 2:1, 2. - Chamado Resistível, na qual alguns aceitam e outros rejeitam o Chamado: Mateus 11:28-30; Romanos 10:9, 10; Apocalipse 3:20, 21; 22:17. - Eleição Condicional: João 6:40; Colossenses 3:12; 1 Pedro 1:2; 2 Pedro 1:10. - A maioria das pessoas rejeitam a Cristo, mesmo tendo a possibilidade de crerem no Salvador Eterno, sendo os tais Reprovados Condicionalmente: João 3:18, 19; Atos 17:30, 31; 2 Tessalonicenses 2:9-12; Apocalipse 17:8. Existem coisas em que o Calvinismo está Correto, e os Arminianos terão que conviver com esta realidade, pois existem Versículos da Bíblia que dão base para o Calvinismo. Existem coisas e pessoas em que Deus age como os Amados Irmãos Calvinistas acreditam. Calvinismo: - Eleição Incondicional: Mateus 11:27; João 6:39; Romanos 8:29, 30; Efésios 1:4, 5 e 11. - Alguns indivíduos não podem perder a Salvação, aqueles que o Pai deu a Cristo: João 6:39; 10:27-29; 17:24-26; 18:9 - Chamado Irresistível, na qual o Eterno atrai alguns indivíduos de Modo Irresistível, no momento da Conversão: João 6:37; Atos 13:48; Romanos 9:23, 24; 1 Coríntios 1:26-29. - O Senhor Jesus morreu Eficazmente apenas pelos seus Eleitos, a sua Amada Igreja: Mateus 26:28; João 10:11; Atos 20:28; Romanos 4:25. - Alguns raríssimos indivíduos são Reprovados de Modo Incondicional, para o Cumprimento de certos Propósitos Específicos de Deus: Provérbios 16:4; João 17:12; Romanos 9:18-22; Judas 1:4.

[@SincréticodeDireita85]

@@lemuel.araujo É por isso que não sou Calvinista e nem Arminiano, pelo fato dos dois sistemas serem falhos e imperfeitos, além de não explicarem tudo, pois existem Versículos na Bíblia que contrariam o Calvinismo e Versículos na Bíblia que contrariam o Arminianismo. Romanos 9, claramente diz que Deus fez Vasos de Misericórdia e Vasos de Ira, na qual mostra que existem alguns indivíduos que Deus Predestinou Incondicionalmente para a Salvação Eterna, ao passo que em alguns casos extremamente raríssimos, Ele também fez Vasos de Ira, Reprovados de modo Incondicional, por alguma razão Misteriosa que não é revelada. Em Mateus 7:13, 14, o Senhor Jesus Cristo fala para as pessoas entrarem pela Porta Estreita e o Caminho Apertado, sendo poucos os que entram, ao passo que a maioria entram pela Porta Larga e o Caminho Espaçoso, o que revela a Predestinação Condicional e a Reprovação Condicional, para aqueles que entram pela Porta Estreita e para aqueles que entram pela Porta Larga. Atos 4:27, 28, deixa bem claro que Herodes, Pôncio Pilatos, os Gentios e Israel se levantaram contra Jesus Cristo, o Ungido de Deus, para fazerem tudo aquilo que Deus havia Predestinado (Destinar por Antecipação, Destinado de Antemão) que eles haviam de se fazer, mas de uma forma Misteriosa em que Deus não se torna o autor do mal e nem a responsabilidade deles é anulada, ainda que foram objetos de um Decreto Pré-Estabelecido. Em Hebreus 6:4-6, a passagem fala claramente que um crente salvo, verdadeiro, fiel e regenerado pode cair da Graça através da Apostasia e perder a sua Salvação, na qual é impossível trazer de volta para um Arrependimento Genuíno e Verdadeiro, o que inevitavelmente levará ao Inferno, a Condenação Eterna. ----------------------------------------------- Acredito que à Luz das Sagradas Escrituras, a Bíblia Sagrada, alguns indivíduos são Eleitos de modo Incondicional para a Salvação, ao passo que alguns raríssimos indivíduos são Reprovados de forma Incondicional, para que certos Propósitos Específicos de Deus venham se cumprir. Entretanto, a Grande Massa Esmagadora da humanidade está entre este Grupo Intermediário, na qual incluem todos que Deus concede o Livre Arbítrio para o homem decidir crer na Graça e ir para o Céu ou decidir rejeitar a Cristo e ir para o Inferno, sendo que aqueles que crerem em Jesus e permanecerem Nele serão Salvos e Escolhidos, ainda que de modo Condicional, e aqueles que crerem, mas não permanecerem, mesmo tendo sido salvos em algum momento de suas vidas, além daqueles que nunca crerão, no caso a maior parte da humanidade, certamente são Reprovados de forma Condicional, segundo a Presciência de Deus. Eu creio que Deus decreta muitas coisas, e até certas ações pecaminosas de certos indivíduos, para o Cumprimento de Certos Propósitos Específicos, mas de uma maneira Misteriosa em que Deus não se torna o autor do pecado e nem a responsabilidade da criatura que é Objeto do Decreto Divino é anulada, porém Deus não decreta a maioria das coisas, ainda que nada aconteça sem a sua Permissão e Controle. DEUS sabe de todas as coisas, aquelas que Ele Decretou e aquelas que Ele Não Decretou, inclusive todas que poderiam acontecer nas mais inimagináveis circunstâncias possíveis, caso as circunstâncias, ações e atitudes das pessoas fossem diferentes, pelo fato Dele ser Onisciente. Assim sendo, eu creio que o Arminianismo esteja mais correto, na qual o Calvinismo esteja uns 45 % Correto e o Arminianismo esteja uns 55% Correto. Inclusive, o Senhor Jesus Cristo morreu por toda a humanidade, e não apenas para os Eleitos, porém o Sacrifício de Cristo é Eficaz apenas para os que crerem no Evangelho de Deus, ainda que seja Suficiente para todos os homens e mulheres. "Deus está Absolutamente no Controle de Tudo Sem ter Decretado Tudo!"

[@lemuel.araujo]

@@SincréticodeDireita85 Claro que tem explicação. 1) Romanos 9 (vasos de ira): Romanos 9:22,23. Mas o que tens a dizer se Deus suportou com muita longanimidade os vasos da ira, PREPARADOS para a destruição, porque desejava manifestar a sua ira e tornar conhecido seu poder, a fim de que fossem conhecidas as riquezas da sua glória para com os vasos de sua misericórdia, que PREPAROU com grande antecedência para glória, Esses dois versículos revelam duas palavras chaves: preparados & preparou. Existe uma diferença grande entre elas. A primeira, passa a possuir um significado de ação reflexiva qd comparado com a segunda, e dessa maneira eh possível ver que "preparados" se refere aquele que a si msm se prepararam, ao passo que "preparou" se refere aqueles que foram preparados por um agente externo, isto é, preparados por Deus Se fosse como vc diz, o versículo estaria assim: Romanos 9:22,23. Mas o que tens a dizer se Deus suportou com muita longanimidade os vasos da ira, que PREPAROU para a destruição, porque desejava manifestar a sua ira e tornar conhecido seu poder, a fim de que fossem conhecidas as riquezas da sua glória para com os vasos de sua misericórdia, que PREPAROU com grande antecedência para glória, Resumidamente, a destruição será para aqueles que a si mesmos se prepararam para a tal, enquanto que a glória será para aqueles que foram de antemão preparados por Deus. E mais, em 2Tm 2.20 vemos que um vaso ruim pode virar bom, mediante a purificação: 2 Timóteo 2:20 Ora, numa grande casa não somente há vasos de ouro e de prata, mas também de pau e de barro; uns para honra, outros, porém, para desonra. 21 De sorte que, se alguém se purificar destas coisas, será vaso para honra, santificado e idôneo para uso do Senhor, e preparado para toda a boa obra. Temos então harmonia com Mt 7.13,14 2) Atos 4.27,28 Atos dos Apóstolos 4:27,28. “De fato, isso aconteceu aqui, nesta cidade, pois Herodes Antipas, o governador Pôncio Pilatos, os gentios e o povo de Israel se uniram contra Jesus, teu santo Servo, a quem ungiste.Tudo que fizeram, porém, havia sido decidido de antemão pela tua vontade. Essas pessoas já eram ímpias, essa é a diferença. Deus não criou o ímpio, mas criou o homem reto, conforme diz Eclesiastes. Como Deus já sabia da predisposição maligna que havia no coração dos tais, apenas decidiu não conter a ação nata deles. Em Tiago diz que Deus não tenta ninguém a pecar, consequentemente isso implica em muito menos o fazer pecar. Isso é um texto claro, e sem "mistério". Logo, diante de um texto complexo como o de Atos (e por isso é apelidado de misterioso) existe um texto simples em Tiago. Essa é uma regra básica de interpretação: texto complexo (ou aparentemente contraditório aos atributos de Deus) é explicado por texto simples (onde não resta apelação para "mistério"). A explicação existe, e é essa. Os atributos de Deus não entram em contradição, mas são esclarecidos através de textos simples e fáceis de entender. Esses textos devem ter prioridade na interpretação por esse motivo óbvio. 3) Sobre sua crença Ela está errada no aspecto de Reprovação Incondicional e dizer que Deus faz alguém pecar, conforme expliquei anteriormente. O seu problema é pq vc não leva a regra básica de interpretação, em usar um texto simples para explicar um texto complexo. E por conta disso vc chama de mistério o texto que não entendeu. Mas não é mistério, é só pq vc não soube harmonizar, usando algum texto paralelo que seja simples, claro e objetivo. Essa é justamente a regra teológica que implica no jargão "A Bíblia explica a própria Bíblia". Ezequiel 18:23 Afinal, teria Eu alguma alegria na morte do ímpio? Palavra de Yahweh, o Soberano Deus. Ao contrário, porventura não me dá muito prazer ver o ímpio converter-se dos seus maus caminhos e viver? 24 Se, porém, um justo se desviar da verdade e da justiça, e cometer erros e pecados, e todas as práticas abomináveis dos iníquos, deverá ele viver? Nenhum de seus possíveis atos justos será levado em conta! Devido à infidelidade de que é culpado e por causa dos pecados que praticou, sem apelação, ele morrerá. 25 Porém costumais argumentar: ‘O caminho do Eterno não é justo’. Ouve bem, ó Casa de Israel! Porventura o meu Caminho não é justo? Ou não são os vossos muitos caminhos que são injustos? 26 Se uma pessoa justa desviar-se da verdade e cometer pecado, ela morrerá por conta do seu erro; por causa da malignidade que praticou morrerá! 27 Mas, se um ímpio se desviar de sua maldade e fizer o que é reto e justo, ele conservará a sua própria vida. 28 Por refletir sobre todas as ofensas que cometeu e se arrepender de havê-las praticado, desviando-se delas, esta pessoa, com certeza, viverá; não perecerá! 29 Contudo, a nação de Israel costuma dizer: ‘O caminho do SENHOR não é justo’. Ora, ora! Então o meu Caminho é injusto, ó Casa de Israel? Ou será que não são os vossos caminhos que são injustos? 30 Portanto, ó nação de Israel, Eu mesmo os julgarei, a cada um de vós segundo os vossos próprios caminhos! Palavra de Yahweh, o SENHOR Deus. Vinde, pois, depressa, e convertei-vos todos vós de todas as vossas transgressões, a fim de que a malignidade não vos lance à perdição. 31 Livrai-vos de todos os erros e maldades que praticastes contra a minha pessoa; criai em vós um coração renovado, e um espírito novo; por que havereis de escolher a morte, ó Casa de Israel? 32 Porquanto não tenho nenhum prazer na morte de quem quer que seja, afirma Yahweh, o SENHOR Deus. Convertei-vos, pois, e vivei!

[@Jeffersonsantos.1]

O querido irmão arminiano confundiu livre arbítrio com vontade

[@moisesismael-vq6vf]

Porque se alei fosse feita só para o justo, que será dos pecador, então tem que evangelizar

[@semeartministeriodeteatro8717]

Esse pastor assembleiano consegue confundir e tornar o assunto é doutrina bíblica completamente incompreensível. Ele não conhece arminianismo e tampouco as.doutrinas bíblicas. Rev Thiago está dando aula

[@segredosdabibliaherdados1]

Com certeza não viu o debate kkkk, o pastor arminiano apresentou texto, contexto, originais e ainda foi muito educado. E quando o rev. Thiago foi tentar interpelar com várias perguntas desconexas o mesmo dá o fatality: "Então crianças não eleitas vão para o inferno?" e o apresentador que tmabém é calvinista teve que cortar na hora senão iria constrager o reverendo kkkkkk. Foi top este debate!

[@semeartministeriodeteatro8717]

@@segredosdabibliaherdados1 irmão o problema não é apresentar texto, debate envolve interpretação de texto, exegese e fundamentos teológicos.o arminianismo peça muito nisso

[@fernandao92]

​​@@semeartministeriodeteatro8717 arminianismo é heresia.

[@IvanLopes-xq6bv]

" Sente-se, rapaz. Quando agradar a Deus converter pagãos, Ele o fará sem a sua ou a minha ajuda!". (John C. Roland (1753 - 1823)). Isso é Calvinismo!

[@JoseMartins-ql5be]

A criança não eleita vai ir para o inferno? Baita pergunta! Parabéns! Sugiro trazer mais vezes esse pastor assembleiano! #todos #destacar

[@jmximenes7481]

O pastor assembleiano precisava se soltar mais.

[@segredosdabibliaherdados1]

Em qual sentido?

[@iluminadoluz7172]

"Eis que vem o *Dia do SENHOR*, em que os teus despojos se repartirão no meio de ti. Porque *Eu ajuntarei* todas as nações para a peleja contra Jerusalém; e a Cidade será tomada, e as casas serão saqueadas, e as mulheres, forçadas; e metade da Cidade sairá para o cativeiro, mas o resto do povo não será expulso da Cidade. E o SENHOR *sairá e pelejará* contra estas nações, como *pelejou* no Dia da Batalha. E, Naquele Dia, estarão os *Seus Pés* sobre o *Monte das Oliveiras*, que está defronte de Jerusalém para o oriente; e o *Monte das Oliveiras* será fendido pelo meio, para o oriente e para o ocidente, e haverá um vale muito grande; e metade do monte se apartará para o norte, e a outra metade dele, para o sul. E fugireis pelo vale dos Meus Montes (porque o vale dos montes chegará até Azel) e fugireis assim como fugistes do terremoto nos dias de Uzias, rei de Judá; então, *virá o SENHOR*, meu Deus, e todos os *santos* contigo, ó SENHOR." *- Zacarias 14: 1 a 5 ARC*

[@simonemedeiros2493]

Boa noite

[@SincréticodeDireita85]

Creio que existem coisas que o Arminianismo está Correto, e os Calvinistas terão que conviver com isto, pelo fato de existirem Versículos Bíblicos que dão base para o Arminianismo. Existem coisas e pessoas em que Deus age como os Queridos Irmãos Arminianos acreditam. Arminianismo: - Possibilidade de Apostasia e Perca de Salvação: 1 Timóteo 1:19, 20; 4:1-3; Hebreus 6:4-6; 10:26-31. - Jesus Cristo morreu por todos, e não apenas para os Eleitos: 2 Coríntios 5:14, 15; João 1:29; 3:16; 1 João 2:1, 2. - Chamado Resistível, na qual alguns aceitam e outros rejeitam o Chamado: Mateus 11:28-30; Romanos 10:9, 10; Apocalipse 3:20, 21; 22:17. - Eleição Condicional: João 6:40; Colossenses 3:12; 1 Pedro 1:2; 2 Pedro 1:10. - A maioria das pessoas rejeitam a Cristo, mesmo tendo a possibilidade de crerem no Salvador Eterno, sendo os tais Reprovados Condicionalmente: João 3:18, 19; Atos 17:30, 31; 2 Tessalonicenses 2:9-12; Apocalipse 17:8. Existem coisas em que o Calvinismo está Correto, e os Arminianos terão que conviver com esta realidade, pois existem Versículos da Bíblia que dão base para o Calvinismo. Existem coisas e pessoas em que Deus age como os Amados Irmãos Calvinistas acreditam. Calvinismo: - Eleição Incondicional: Mateus 11:27; João 6:39; Romanos 8:29, 30; Efésios 1:4, 5 e 11. - Alguns indivíduos não podem perder a Salvação, aqueles que o Pai deu a Cristo: João 6:39; 10:27-29; 17:24-26; 18:9 - Chamado Irresistível, na qual o Eterno atrai alguns indivíduos de Modo Irresistível, no momento da Conversão: João 6:37; Atos 13:48; Romanos 9:23, 24; 1 Coríntios 1:26-29. - O Senhor Jesus morreu Eficazmente apenas pelos seus Eleitos, a sua Amada Igreja: Mateus 26:28; João 10:11; Atos 20:28; Romanos 4:25. - Alguns raríssimos indivíduos são Reprovados de Modo Incondicional, para o Cumprimento de certos Propósitos Específicos de Deus: Provérbios 16:4; João 17:12; Romanos 9:18-22; Judas 1:4.

[@LuizC.Rasora]

Além da ordem dada pelo Senhor Jesus de anunciar o evangelho à toda criatura (Mateus 28.19,20), vemos que é por meio da Palavra de Deus que o povo será salvo alcançando a graça de Deus, entretanto, será pela própria Palavra que o povo será condenado também, eis o motivo de se anunciar o evangelho à toda a criatura, pois tanto a salvação como a condenação será efetuada por meio da Palavra de Deus. Se Deus tem seus eleitos, como propõe o tema do programa de hoje, esses eleitos são eleitos pela presciência de Deus (1 Pedro 1.2), logo percebemos que fica evidente que a salvação é condicional, mediante a resposta sim ou não da pessoa a ser salva, se aceitar será salva, se não aceitar será condenada (livre-arbítrio), no entanto, podemos perceber que o "termômetro" que Deus usa para medir isso é a própria Palavra de Deus. Veja o texto de referência: "Quem me rejeitar a mim, e não receber as minhas palavras, já tem quem o julgue; a palavra que tenho pregado, essa o há de julgar no último dia. Porque eu não tenho falado de mim mesmo; mas o Pai, que me enviou, ele me deu mandamento sobre o que hei de dizer e sobre o que hei de falar."(João 12.48,49).

[@LuizC.Rasora]

Notemos que não é apenas o passado do homem que é visto como passado diante de Deus, o presente e o futuro do homem estão também diante de Deus como passado para Deus! Por que? Porque a presciência de Deus enxerga o passado, o presente e o futuro do homem no tempo chronos, o qual o homem está inserido. O que isso significa? Significa, nessa questão do programa de hoje, que mesmo Deus com Sua soberania decretando todas as coisas, e no caso da eleição para salvação, Deus decretou a evangelização que é por meio dessa evangelização é que o homem será julgado tanto para salvação quanto para condenação, fica claro a participação do homem nesse processo inclusive tanto para salvação como para condenação, nos dois aspectos, um aspecto da evangelização, o outro aspecto da sua própria decisão de aceitar ou não a proposta da salvação (livre-arbítrio).

[@IvanLopes-xq6bv]

O realmente salva? Uma predestinação ou o sacrifício de Jesus? O sacrifício de Cristo é secundária? Ou os eleitos são os que olharam para o sacrifício de Cristo?

[@moisesismael-vq6vf]

Se Deus já escolheu os salvos porque que ainda precisamos evangelizar? e porque a lei não foi , feita Para os justos, más sim para os injustos

[@JeremiasFurtado-d9d]

Nobre queria ver paulo Antônio de cabo frio debater ai

[@RogerioFontoura-z6w]

Jesus Cristo nos ordenou a pregar o ide, que está em Marcos 16.15. Portanto sobre este mandamento temos que evangelizar sim.

[@aristidesferreira5395]

O sistema calvinista já decidiu arbitrariamente definir soberania de Deus como um Deus que decide tudo e faz tudo arbitrariamente como quer e não consegue ver claramente de forma abundanteme nas Escrituras Sagradas que Deus Soberanamente DECIDIU dar ao homem a liberdade de crer ou não crer em Jesus, receber ou não a graça salvadora,e isso repito: É absurdamente abundante nas Escrituras Sagradas

[@fernandao92]

Não mesmo

[@djairmeireles9154]

Boa tarde Deus seja louvado Para que serve: João 1: 9. ???? Jesus Cristo iluminar a TODO homem que vem ao mundo????? João 5: 28-29 Juízo Final. Se já está determinado por Deus os que serão, ou melhor, serão não, já estão salvos antes da fundação do mundo. E para o ensinamento Calvinista os separados da Glória de Deus foram apenas os eleitos antes da fundação do mundo, e não TODOS uma vez que a maioria não vivia na Glória de Deus pois já estavam condenados ao inferno.

[@cris0910able]

legal

[@aldoleonel9808]

O homem tem a mania de complicar tudo, inclusive a palavra de Deus, que foi deixada para os simples de coração. Jesus oferece a salvação e por conseguinte a vida eterna. Eu aceito ou não. Aceitando serei salvo, rejeitando continuarei na condenação proferida no edem. Simples assim

[@SincréticodeDireita85]

@@aldoleonel9808 Creio que existem coisas que o Arminianismo está Correto, e os Calvinistas terão que conviver com isto, pelo fato de existirem Versículos Bíblicos que dão base para o Arminianismo. Existem coisas e pessoas em que Deus age como os Queridos Irmãos Arminianos acreditam. Arminianismo: - Possibilidade de Apostasia e Perca de Salvação: 1 Timóteo 1:19, 20; 4:1-3; Hebreus 6:4-6; 10:26-31. - Jesus Cristo morreu por todos, e não apenas para os Eleitos: 2 Coríntios 5:14, 15; João 1:29; 3:16; 1 João 2:1, 2. - Chamado Resistível, na qual alguns aceitam e outros rejeitam o Chamado: Mateus 11:28-30; Romanos 10:9, 10; Apocalipse 3:20, 21; 22:17. - Eleição Condicional: João 6:40; Colossenses 3:12; 1 Pedro 1:2; 2 Pedro 1:10. - A maioria das pessoas rejeitam a Cristo, mesmo tendo a possibilidade de crerem no Salvador Eterno, sendo os tais Reprovados Condicionalmente: João 3:18, 19; Atos 17:30, 31; 2 Tessalonicenses 2:9-12; Apocalipse 17:8. Existem coisas em que o Calvinismo está Correto, e os Arminianos terão que conviver com esta realidade, pois existem Versículos da Bíblia que dão base para o Calvinismo. Existem coisas e pessoas em que Deus age como os Amados Irmãos Calvinistas acreditam. Calvinismo: - Eleição Incondicional: Mateus 11:27; João 6:39; Romanos 8:29, 30; Efésios 1:4, 5 e 11. - Alguns indivíduos não podem perder a Salvação, aqueles que o Pai deu a Cristo: João 6:39; 10:27-29; 17:24-26; 18:9 - Chamado Irresistível, na qual o Eterno atrai alguns indivíduos de Modo Irresistível, no momento da Conversão: João 6:37; Atos 13:48; Romanos 9:23, 24; 1 Coríntios 1:26-29. - O Senhor Jesus morreu Eficazmente apenas pelos seus Eleitos, a sua Amada Igreja: Mateus 26:28; João 10:11; Atos 20:28; Romanos 4:25. - Alguns raríssimos indivíduos são Reprovados de Modo Incondicional, para o Cumprimento de certos Propósitos Específicos de Deus: Provérbios 16:4; João 17:12; Romanos 9:18-22; Judas 1:4.

[@LuanSamuelmllo]

GOSTARIA DE SABER POR QUE OS PASTORES ASSEMBLEIANOS ENGROSSAM A VOZ E IMITAM LOCUTOR PRA FALAR BONITO 😂😂😂😂😂😂🤦🏽‍♂️🤦🏽‍♂️🤦🏽‍♂️🤦🏽‍♂️🤦🏽‍♂️

[@silesiafernandes2525]

Tira esse fundo azul

[@JottaAlves-xx2su]

NÃO QUE EU DESPREZE OU SEJA CONTRA AO "CONHECIMENTO" DA PALAVRA DE DEUS, MAS, O APÓSTOLO PEDRO INCENTIVOU AOS SALVOS À CRESCER NA GRAÇA E NO CONHECIMENTO DO NOSSO SENHOR E SALVADOR JESUS CRISTO(2 Pe. 3. 18). DO QUE ADIANTA, "CONHECER" AS ESCRITURAS DE UM MODO SITEMÁTICO, MAS NÃO CONHECER O SENHOR JESUS CRISTO PARA A SALVAÇÃO DA ALMA? EU QUERO CONHECER AS ESCRITURAS, SEM DEIXAR DE CONHECER E TER INTIMIDADE COM O MEU SENHOR E SALVADOR JESUS CRISTO!

[@abimaellima27]

Em outras palavras, o eleito crer porque foi predestinado para isso, e o não eleito ouve a msg ,mas não poderá crer porque deus com sei decreto derrubou todos os homens no pecado, cegou a humanidade, matou a humanidade com seu decreto soberano, agora irá jogar muitos no inferno não porque não crerem, nas porque foram predestinados para isso antes de nascerem,agora a pregação é um pretexto para condena-lo por rejeitar, mas ele foi escolhido para rejeitar, apenas obedece o seu criador e seus decretos. tô fora dessa esquizofrenia religiosa,divorciada da vdd sagrada.

[@segredosdabibliaherdados1]

Boa

[@LuizC.Rasora]

A visão calvinista defende a salvação incondicional, e não é isso que a Palavra de Deus ensina, pois em Efésios 1.4 é claro o texto que diz que o eleito é eleito em Cristo, ou seja, como Cristo sendo o eleito, e todo aquele que Nele crer e obedecer esse está em Cristo tornando-se eleito Nele. Portanto eleito de forma condicional e não incondicional, há uma condição para ser eleito, e a condição é estar em Cristo por intermédio da fé, salvos pela graça de Deus (Efésios 2.8). Alguém só pode exercer a sua fé voluntariamente se tiver o livre-arbítrio, caso contrário a decisão da pessoa seria robótica, mas Deus criou o homem para se relacionar com Ele de forma voluntária e racional.

[@djairmeireles9154]

Efésios não fala de salvação. Deus elege para ser Santo e Irrepreensível como era Deus.

[@italoariel9708]

As perguntas que o pastor Tiago faz , depõe contra a visão que ele mesmo defende . O Calvinismo em última análise, torna Deus o autor do mal moral. Mesmo que todo Calvinista negue isso .

[@janderodrigues]

Vamos para a pergunta que acaba com essa ideia calvinista. Se eu não evangelizar o eleito será salvo? Se eu evangelizar o decretado a perdição será salvo? Na prática, seguindo a lógica calvinista, não precisamos pregar, evangelizar e orar pq isso não muda nada e não faz a menor diferença.

[@warlissonferreira4690]

Defino seu pensamento = ignorância.

[@segredosdabibliaherdados1]

Falou tudo! O calvinismo é um sistema complicado de se sustentar na bíblia.

[@TiagoMartins-zz8ho]

Engano seu, até mesmo os meios pelos quais as pessoas seriam salvas foi decretado.

[@janderodrigues]

@@TiagoMartins-zz8ho Erro então me responda se eu não orar por alguem que é eleito ele sera salvo? Se eu não evangelizar alguem eleito ele será salvo?

[@FelipeFerreira-v4l]

Respondendo de forma objetiva, se você não pregar, outro pregara, então, o Eleito vai ser salvo pela pregação da pessoa guiado por Cristo.

[@overboeacruz-suelina5923]

😢😢cadê o Eber?

[@Leandrooliveira-lm5hv]

Com todo respeito a pastor calvinista,mas o pastor aminiano deu uma aula de bíblia...

[@thebezezito]

só na tua mente enviesada, pastor arminiano perdeu feio

[@prjosecolares]

Esse calvinismo está louco! Falar que a fé é um fruto da salvação? Absurdo! 8 Pois pela graça sois salvos por meio da fé; e isso não é de vós mesmos; isso é dom de Deus. (Ef 2.8) A fé é um dom que Deus nos dá já no nascimento e este dom da fé que Deus nos dá, é que somos impulsionados e alcançados pela graça da salvação, pela graça sois salvos por meio da fé, a fé é o meio, a fé é o veículo, que nos leva até a graça de Deus para a nossa salvação.

[@silesiafernandes2525]

Tira esse azul de trás bota um claro

[@prfavakalubatife1070]

O mediador defendendo o pastor presbiteriano

[@segredosdabibliaherdados1]

Pensei a mesma coisa, em qual sentido vc fala?

[@overboeacruz-suelina5923]

LOUCOS ATOLADOS EM BESTOLOGIA 😢

[@JeremiasFurtado-d9d]

Maluca sem conhecimento nenhum

[@janderodrigues]

Pastor Tiago só tem um defeito que é ser calvinista.

[@vdeouros6816]

Kkkkkkkkkkkkkkk o tema é evangelização e o cara quer apresentar todos os pontos do arminianismo

[@marceloveloso7877]

No mínimo 48-53 temos a mesma dificuldade quando se argumenta com Católicos. Mesmo texto gramaticalmente óbvio, falta umidade e a todo custo torce , finge que não entendeu ou coloca visão denominacional acima das lógica. Cuidado pra não agirmos exegeticamente e ou hermenêuticante de forma desonesta em nome de uma pseudo Bondade!

[@danielcampos4843]

Um incrível malabarismo pra defender a tal de "Graça proveniente", impossível provar biblicamente essa "mula sem cabeça" do arminianismo.

[@fernandao92]

Muito malabarismo

[@segredosdabibliaherdados1]

Malabarismo é a defesa do calvinismo sem base bíblica kkkk, o pastor arminiano apresentou texto, contexto, originais e muito mais. O calvinismo se apega aos documentos de Dort na sua maioria.

[@comentariosdemilzete1539]

as crianças filhas de pai incrédulo e justificada por ser criança ????????

[@jonaslucena931]

SE TUDO FOI DETERMINADO ? VAMOS FAZER O QUE. NO TRIBUNAL DE CRISTO. VAMOS PENSAR DEIXA BLASFÊMAR DO CRIADOR. COLOCAR UMA CRIANÇA LANCAR NO INFERNO BEL...😢PRAZER 😢

[@silesiafernandes2525]

Por favor tira esse azul de trás é muito escuro

[@andersoncardozo7495]

Se jesus viesse hj e falasse que Calvino 8nterpretou errado não mudaram de ideia e outra assunto pra lá de chato pq ninguém chega a um consenso e ficam demonstrando interpretações que bao leva a ninguém pensar diferente ou edifica alguém em alguma coisa..

[@OripesCarlos]

Por simples razão : tudo que foi ensinado ao longo da história por essa igreja sobre Deus, não é Deus. DEUS não é nada disso. Isso foi apenas necessidades de época para controlar a brutalidade do povo da época. Esse Deus não serve mais para o homem civilizado 😢. Esse Jesus que chegou até nós também foi uma ideia criada para atender os interesses Políticos de época de Roma. E que também não serve para o homem atualizado 🫣🖐🏿

[@iluminadoluz7172]

Como assim? O Senhor Jesus me trouxe Libertação, Cura e a Salvação de minha alma. EXPERIMENTE!

[@Questao-Cristao]

E se você estiver errado,...

[@OripesCarlos]

​@@iluminadoluz7172 Que Jesus??? Só ouço falar, nunca vi

[@OripesCarlos]

​@@Questao-Cristao Mas e se eu estiver certo 😃 e aí 👍🏿

[@Questao-Cristao]

@@OripesCarlos acho que não muda em nada o produto final/resultado de sua existência (considerando que desconheço em que acreditas).

[@antoniocarlosdeamorim9176]

Esses Calvinistas são uma piada

[@johnmassena8646]

1:06:18 Esse personagem que corre desesperado para Cristo, que passa a vida em obediência aos mandamentos de Deus e no final de sua vida é lançado no inferno por não ser um Eleito, é um espantalho que os armenianos criaram! O Calvinismo não ensina isso! pelo contrário, se uma pessoa esta sedenta por Cristo e passa uma vida de obediência e santidade, significa que ela é uma Eleita! Efésios 1.4 Uma não eleito embora ele esteja em uma comunidade Cristã, ele vivera uma vida de falsa obediência e tem aparência de santidade. TM3.5

[@silesiafernandes2525]

Tire esse azul de tras

[@marialuciafarinha3549]

Costimo assistir o programa, eu gosyo muito, mas wusndo o drbste tem um dos vonvidafos que não acrescenta nada a fé, não efifica a fe , apenas traz controversias ê muito desagradavel. O Padtor Vlinton explicou muito vem com fins a evangelizar. Wusndo o debste se transforma em disputa de conhecimento é tuim asdistir. O objetivo, para mim , ê levsr a Palavra de Seus. Essa disputa de conhecimento deixa a Palavra emnsegundo lugar. Sinceramente tenho que drixar de assistir, que ruimnisdo.

[@rafaelc.farias7803]

Ouçam com muita atenção do minuto 20 ao 25. Se você realmente crê nesse enorme malabarismo assembleiano arminiano então sinceramente não dá para continuar o debate. Beira uma loucura anti bíblica.

[@segredosdabibliaherdados1]

Loucura antibíblica é o calvinismo ensinar o determinismo de Deus como autor do pecado, isso sim é aberração teológica. Surreal, contrária toda as escrituras sagradas. O calvinismo não se sustenta a luz da bíblia, por isso a cada dia é mais rejeitado.