Великая Война. Серия 1. Барбаросса. Исторический проект

[@IgorSevcov]

🤝🎥👍

[@ahmedibnragnad9532]

Русская история на заблокированном ютубе… это сильно 😂

[@Incognito464]

Ютуб разве заблокирован? Может замедлен в России. Заблокировали бы ты его днём с огнём не сыщешь))

[@ГеннадийКарпенко-п5м]

Не русская,а история СССР

[@Фёдор-ц9ф]

Мехкорпуса можно было создавать в разной пропорции танков и мотопехоты. В случае нехватки можно было заменить мотопехоту конницей, конно-механизированные группы себя отлично проявили особенно в условиях нашего бездорожья. Но четко с приходом Жукова в ГШ, они с Тимошенко приняли решение забрать все танки в мехкорпуса, и без того плохое взаимодействие между родами войск было полностью нарушено. Танки остались в основном без пехоты, а пехота без танков. И в начале войны танки сами по себе атаковали позиции пехоты и артиллерии немцев, а немецкие танки сохранялись и рвали в клочья нашу пехоту, оставшуюся без танков. Кроме того, на Западе танковые бои были уже в 1918. А у нас опыта танковых боев не было. И танковые командиры просто к 1941 не доросли до командования сотнями танков. Кроме того, отсталая матбаза просто не могла поддержать нормальное функционирование такой концентрации танков, что привело к оставлению огромного количества танков из-за нехватки запчастей и горючего, особенно в условиях катастрофического шапкозакидательского развертывания по Плану Жукова в котлах на границе с целью окружения немцев в Польше (после начала немцами войны) при слабом прикрытии флангов, что привело к быстрому прорыву немецких танков на коммуникации. В частности Гудериан утром 24.06.41 перерезал дороги Белосток-Барановичи, и 3 наших мехкорпуса в Белостокском котле остались без поставок горючего и запчастей, и вынуждены были побросать огромное количество танков при выходе из окружения. Самые сильные на ЮЗФ 4 и 8 МК Жуков развернул вместе с 6, 26, 12 во Львовском котле. В результате 4 МК потерял танки в боях с пехотой, прикрывая отход армий из Львовского котла. 8 МК потерял половину танков на марше сначала по плану Жукова вглубь котла к Сану, а потом назад к Дубно. 41 ТД с направления удара Клейста план Жукова отправил по болотам в Ковель. Против Клейста оказались только 2 СД, и немцы их быстро окружили, разгромили и глубоко рассекли ЮЗФ на 2 изолированные части. Немцы все время умело принимали на свою артиллерию наши танки без пехоты и артиллерии и расстреливали их как в тире. О том, чтобы армировать нашу оборону танками против немецких танков никто не думал. Довоенные КВ и Т-34 почти не имели моторесурса. До войны Тимошенко и Жуков ограничивали их освоение танкистами, чтобы не выработать их ничтожный моторесурс. Т-34 уже решили снять с вооружения, заменив его новым танком. Т-26 и Т-28 уже выработали свой ресурс. То есть все эти 4 типа танков (2 старых и 2 новых) без моторесурса годились только для армирования обороны, а не для длинных рейдов и глубоких прорывов, на которые их нацеливали Жуков и Тимошенко. До накопления танковыми командирами опыта и поставок мощных американских грузовиков высокой проходимости, позволивших обеспечить танки мотопехотой и подвижной артиллерией, мы не могли создавать эффективные крупные механизированные соединения.

[@Фёдор-ц9ф]

40% немцев разгромили в 1915 нашу армию, которая после июля 1917 разбежалась. И в итоге после Смуты Сталину от Троцкого досталась армия с рейтингом на уровне армии после Смуты 17 века, хуже польской. Немцы в 1940 за 1 месяц одновременно разгромили лучшие в мире армии Франции и Англии вместе с Бельгией, Голландией и Норвегией, имея безвозвратные потери 1 к 50. А наша армия 3,5 месяца отбрасывала финнов, понеся потери 5 к 1. Весь мир понимал, что РККА на порядок качественно уступает вермахту, а наши генералы во главе с Тимошенко и Жуковым как обычно перед войной мнили себя великими и вознамерились встретить нападение немцев встречными ударами на окружение вместо создания эшелонированной обороны. И результат был налицо - меньше чем за первый месяц войны - полный разгром кадровых дивизий РККА, потеря основной массы техники и запасов, выход немцев к Киеву, Луге, Ярцево, Ельне.

[@ВагифГасанов-б7ш]

Ты дядя демагог- философ

[@nataliakurnosova193]

Отступали, потому, что Вермахт был самой сильной ( боеспособной) армией в мире, перед которой все европейские армии не только отступали, но и капитулировали.

[@ВагифГасанов-б7ш]

@nataliakurnosova193 ты это пацанам своим во дворе расскажи, а я про это ещё в школе в советское время читал

[@nataliakurnosova193]

@@ВагифГасанов-б7ш просто вы не сформулировали четко свою мысль (вывод) в комментарии.

[@Фёдор-ц9ф]

Жуковский план прикрытия государственной границы (ППГГ) был планом не обороны страны, а прикрытия на период развертывания для наступления из котлов, на которое РККА не было готова по своим качественным характеристикам, и что в свою очередь, поставило страну к середине июля 1941 в практически безнадежную ситуацию. Если на микроуровне. 1. Кузнецов несмотря на разгром к 9.35 22.06.1941 (его донесение Тимошенко и Жукову) 11 армии, по ППГГ усиливал за счёт 3 мехкорпуса Шауляйское направление, а не Вильнусское, и Гот покатил в оперативной пустоте к Минску. 2. 5 танковая дивизия, начавшая 19.06.1941 выдвижение по ППГГ на север, не успела вернуться в Алитус до захвата немцами мостов через Неман. 3. Прижатая к границе 4 армия к 13.00 22.06.41 (донесение Павлова Тимошенко и Жукову) потеряла управление и драпанула до Жабинки, побросав массу вооружения и снаряжения, и Гудериан поехал к Минску захлопывать котёл с юга. 4. 3-10 армии должны были наступать, и только 25.06.41 им разрешили отступать, когда они уже были в оперативном окружении, которое быстро стало полным. ППГГ такого варианта развития не предусматривал, и существенных резервов перед Готом и Гудерианом не возникло. 5. 41 танковая дивизия по ппгг укатила с одного из двух главных направлений Группы Клейста из под Владимира-Волынского на второстепенное Ковельское, и 87 стрелковая была немцами легко окружена и уничтожена. 6. 124 стрелковая оказалась в движении одна на самом опасном Сокальском направлении и была быстро окружена и разгромлена. 7. Самые сильные мехкорпуса ЮЗФ 4 и 8 оказались в Львовском котле вместе с 6, 12 , 26 армиями, и 4 МК потратил свои танки, прикрывая от немецкой пехоты северный фаз Львовского котла. Так как Жуков не разрешал Кирпоносу до своего отъезда отвод из котла, эти армии уже безнадежно проигрывали Клейсту, который их глубоко обошёл с фланга, и затягивая в котёл дополнительные наши войска, которые пытались спасти части 6,26,12 армий, уничтожил их под Уманью. 8. 8 мехкорпус по ППГГ сначала проехал сотни километров в глубь львовского котла, а затем возвращался к Дубно, потеряв большое число техники в этих переходах, так как у большинства наших танков тогда была плохая ходовая и другие технические дефекты. Самое главное он потерял время, немцы подготовились к встрече и быстро перестреляли его оставшиеся танки. 9. Из-за ППГГ Кузнецов не только плюнул на прорыв Гота в тыл Павлову, но и собирая войска для контрудара под Шауляем, который быстро провалился, он проспал и Манштейна, который в пустоте 26.06.41 форсировал Западную Двину. Восточный фланг 8 армии был глубоко обойдён, и она была загнана и частично уничтожена в Эстонии. Тут нам помогла нерасторопность Лееба. 10. Масса авиации из-за ппгг была сосредоточена в непосредственной близости от границы, в том числе в котлах, там их не только накрыло люфтваффе, но и много исправных и почти исправных самолетов потеряли так как к аэродромам быстро вышли немцы. К тому же во многих частях было по два самолета новый МиГ и старый И, так как шло переучивание. Соответственно, много самолетов просто некому было поднять в небо. 11. Как повторял несколько раз Жуков в своих мемуарах, его план не предусматривал удар массы немецких войск в первые часы нападения и привёл к полному разгрому РККА.

[@Фёдор-ц9ф]

Тимошенко и Жуков исходили из опыта 1914, когда после начала немцами войны был период развертывания, они думали, что опередят немцев в развертывании ударят из Белостокского и Львовского выступов по сходящимся направлениям на Люблин, но естественно это было с нашей армией невозможно. Клейст уже 23.06.41 разрезал ЮЗФ на 2 части, и уже Жуков и Кирпонос пытались ударить по его флангам в районе Дубно, гораздо восточнее Львова. Но естественно немцы нас все время опережали, все время успевая вовремя закрыться артиллерией, танками и авиацией, мы наступать на такого врага не умели, и только спалили тысячи танков, а разрыв закрыть так и не смогли. Сохранившиеся немецкие танки быстро рвали нашу оборону, и немцы снова успевали закрыться и расстрелять новые сотни наших танков, атакующих без поддержки артиллерии, пехоты и авиации, так как организовать взаимодействие между ними мы не успевали. Особенно вследствие качественного превосходства немцев в воздухе.

[@Фёдор-ц9ф]

Среднедневные потери в первые 18 дней ВОВ превысили среднедневные потери 1941 в целом по танкам - 6.1 раза, самолетам - 2.4, орудиям - 2.0, людям - 1.8, причём в кадровых дивизиях. Понятно без танков и самолетов при Сталине резко увеличилась нагрузка на артиллерию и ополчение. Вот к чему привела шапкозакидательские стратегия и развертывание Тимошенко и Жукова, направленные на ответное окружение качественно превосходящих немцев. Кроме того, к 19.07.41, когда Сталин возглавил армию 13, 16, 19, 20 и 22 армии уже были окружены, а 6,12 и 21 армии неминуемо окружались в дальнейшем, что привело к большим потерям людей и техники, когда Жуков ещё оставался Начальником ГенШтаба или сразу после этого периода.

[@Фёдор-ц9ф]

О том, что немцы скоро нападут стало ясно после того, как они в декабре 1940 прекратили переговоры, не ответив на советские предложения от 26.11.40. Вопрос был какой план действий выбрать для отражения агрессии: оборонительный или наступательный. И когда кураторы армии от Политбюро Жданов и Маленков с Наркомом обороны и Председателем ГВС (довоенной Ставки) Тимошенко в конце декабря 1940 провели совещание о том, что нам делать, после нападения, все генералы, кроме Мерецкого, начали вещать, что порвут немцев как Тузик тряпку. И вместо осторожного Мерецкого Тимошенко продавил назначение Жукова и своего человека Ватутина, апологетов окружений противника. И наши войска, авиацию и запасы, те разместили в котлах на границе, чтобы после начала немцами войны опередить их в развертывании и окружить. Тимошенко и Жуков считали по опыту 1914 и 1939 на Западе, что немцы будут сначала осторожно перестреливаться на границе, и планировали за это время опередить их в развертывании и окружить в Польше. Таким образом, Тимошенко и Жуков выбирали наихудший вариант действий с качественно на порядок более сильным противником, не ожидая, что немцы в первые же часы войны нанесут рассекающие удары по слабым флангам наших ударных группировок, сосредоточенных в котлах, и сразу прорвутся нам в тыл, и более того Тимошенко с Жуковым продолжали попытки окружения немцев в июле 1941, и это приводило все к Новым котлам, пока Сталин их не выгнал и не вынужден был на себя взвалить 19.07.41 ещё и непосредственное руководство армией, угробив своё здоровье.

[@Фёдор-ц9ф]

Западный фронт в 4.00 22.06.41 был на 80% обречён Планом развертывания Жукова. Оставшиеся 20% ЗФ на гибель Тимошенко и Жуков обрекли Директивой 3. Жуков задолбал округа играми с наступлением в Польше после запланированного им робкого нападения немцев, так что об обороне никто особо не думал. Павлов виноват в том, что наиболее тупо выполнял их приказы о развертывании и Директиву 3. Кузнецов и Кирпонос все-таки пытались уклонится от ее выполнения, а Павлов тупо по приказу Тимошенко и Жукова загонял войска в котёл до 25.06.41, когда Гот уже вышел к Минску, а Гудериан к Барановичам, и главные силы Запфронта были охвачены немцами на сотни километров восточнее.

[@Фёдор-ц9ф]

1) 15 июня - это самый поздний срок по раскрытым сейчас генералами данных, когда приграничные войска уже получили приказы о приведении приграничных войск в готовность в связи с немецким вторжением, которое прогнозировали уже в ближайшие дни 2) мобилизация началась в марте 1941, именно шапкозакидательские расчёты Тимошенко и Жукова говорили, что немцы ещё не развернулись для нападения, и нет необходимости начинать всеобщую мобилизацию, так как у нас на границе достаточно сил, так как 1 наша дивизия легко разобьёт 1 немецкую дивизию, и немцы для нападения должны развернуть к моменту нападения хотя бы такое же количество танков и самолетов сколько имелось у РККА, а у немцев танков и самолетов было гораздо меньше, что разведка и докладывала. 3)Все шаги военных по плану Жукова окружения немцев в Польше только приводили к большим потерям, и то что не все они успели засунуть в котлы нас и спасло, задержав немцев под Смоленском. То есть огромное спасибо, если Сталин помешал генералам сосредотачиваться. 4) Я не встречал ни одного документа, что военным Политбюро мешало - это одни сплетни заинтересованных лиц после начала шельмования Сталина. Кстати в мемуарах Жуков пишет, что вмешательства Сталина в процесс развертывания не было («принято обвинять Сталина»). 5) Предвоенные игры и сам Жуков свидетельствуют, что первые 2 недели войны серьезных действий Жуков не планировал.

[@Фёдор-ц9ф]

Этапы подготовки СССР к отражению нападения немцев: - Не ответ немцев на советские предложения от 26.11.1940 - постановка военным задачи непосредственной подготовки к нападению немцев и совещание высшего военного состава: конец декабря 1940, - постоянные многоуровневые штабные игры: январь-июнь 1941, - дополнительно ужесточение в работе оборонки на специальном предвоенном съезде ВКП (б) (18 партконференция): февраль 1941, - решение о формировании 21 новых Мехкорпусов: март 1941, - начало скрытой мобилизации: март-апрель 1941, - переброска войск с внутренних округов - начало стратегического развертывания по Майским Соображениям Тимошенко и Жукова: конец мая - начало июня 41, - начало приведения приграничных войск в боевую готовность: не позднее 15.06.41.

[@Фёдор-ц9ф]

У нас к 1930 было полувековое отставание в передовых отраслях от развитых стран. При царе не выпускали моторов, алюминий ..., почти не было подготовленных кадров в промышленности и образованного населения. После организованной Антантой Оранжевой революции в феврале 1917 и последующей братоубийственной бойни отсталая промышленность была почти добита. На Западном фронте крупные авиационные бои были в 1917-1918, а у нас первые мелкие бои были с 1937, а реальные только с 1941. Поэтому люфтваффе всю войну имела качественное превосходство над нашими ВВС, и мы могли результативно наступать в первой половине войны только с ноября по февраль, и только благодаря постепенному уходу основной части истребительной авиации немцев на Запад, наши ВВС к 1944 захватили господство в воздухе. Только в Корее наша авиация смогла уже достойно противостоять американцам. ГлупоВороньи рассказы о наших мнимых победах сейчас снова как обычно привели к плохой подготовке и очередной переоценке собственной армии и ВВС, что в свою очередь привело к излишним потерям и поставило страну в тяжёлое положение.

[@Фёдор-ц9ф]

Замполиты Минобороны шапкозакидательство генералов в 1941-1942 свалили на спасшего нас Сталина, в результате чего нынешние генералы снова шапкозакидательски положили тысячи солдат в Афганистане, Чечне, Сирии, Окраине.

[@andreyandrey7732]

Рундштедт один из разработчиков плана "Барбаросса" докладывая Гитлеру :" ..... и если в 41г. у нас останется время, то нужно будет наступать на Москву. Остальные операции следует отложить на 42г. и разрабатывать их исходя из сложившейся ситуации... ." Какие аргументы ему и остальным привел Гитлер , что 3-4 месяца и СССР капут ? Наверно как и во всей Европе должна была помочь 5ая колонна, устроив погром РККА и госпереворот в Москве. То что эти падлы продажные сотворили с РККА на 10 Франций с Англиями хватило бы, Но в Главном промашка вышла. Им не удалось совершить госпереворот. "Привести в боеготовность" Спаськов Г.Н. независимое исследование с использованием документов западных округов. На основании чего, когда и как приводились в боеготовность западные округа. Предвоенный Моб.план. и пр. пр. То что расказано в начале фильма уже прогресс. Но ! В основном - очередной пересказ хрущевско-жуковских баек...