Скрестил Стартон и Спутник! Стало пы*же!

[@ИльяИоанович]

Это уже не крокодил , это аллигатор )

[@---te7zs]

Первый свой "Старт Шоссе"переделал в дорожную версию для проселка ..в1983 году...после Армии)))

[@sergeyk5200]

Век живи и век учись i

[@_HACTEHbKA_]

надо алюминиевую вилку ставить. она ещё жоще )))

[@FattyFnat]

На счет штока Стартона ошибочка! Там внутри спецом ужесточающее утолщение сделанное внутри на стенках самой трубы , во всех Стартонах из-за этого нельзя опустить клиновый вынос вниз дальше определенной метки а на Туристах просто грубо внизу вварен кусок скрученного листа железа от которого и толку нет ( частый уход ног и штока от короны на этих вилках следствие этого а так -же дешевого металла )

[@Provincial_Vampire]

Я понял это кароч Хэллоуинская страшилка от магистра ужаса ВелоВинта Как Байки из Склепа только не из склепа , а из Горбатого Гаража

[@VeloVint]

а что ни тааак то!? я рили рили удивлен был этой комбинации! рекомендую

[@ВасяВасичкин-т9ф]

О на курсы ютуберса сходил😁сценарий подготовил🤣🤣🤣

[@АркадийИскаков-ж8н]

Прям как в фильме : " после реставрации ЛУЧШЕ стала". )))

[@flydandelion]

11:24 а мне кажется, что прирост жесткости из-за нормальной геометрии посадочных мест (у вилки туриста) ты воспринимаешь как прирост из-за, якобы, лучшей конструкции вилки. А вообще, замути тест: закрепи две вилки штоком консольно куда-нибудь и подвесь на оси груз в, скажем, 10 кг. Далее измерь отклонения, они и будут объективными показателями жесткости.

[@VladimirRaven]

Просто стартоновскую вилку до него гнули -перегнули. Она жесткость потеряла.

[@VeloVint]

Вы уже второй зритель, что предлагает подвешивать 10кг... Окей, придется провести измерения по науке :)

[@VladimirRaven]

@@VeloVint лучше взвесь, отдельно чемет и алюмий ,чтоб знать сколько на приемке за это добро можно получить))

[@VeloVint]

@@VladimirRaven отставить приемку! еще не все опыты осуществелены. И до Крыма не доехал на ХВЗ!

[@alexkin3204]

Привет Я тоже пару вилок ретро про запас держу...мало ли что?!и крыло ставлю хотя бы спереди..сзади багажник с корзинкой.,если рама не позволяет поставить крыло...то можно дно корзинки закрыть например вырезкой ламинатной доски

[@aleshapopovich2491]

Главное что Винту нравиться результат,а предела у совершенства нет.

[@archivarvsirdnurr8452]

Ну да, переставлять одни и те же детали туда-сюда, как в нардах😂

[@VeloVint]

@@archivarvsirdnurr8452 результат всегда новый и удивляет!

[@FattyFnat]

@@archivarvsirdnurr8452 Это как эволюция которая на самом деле никогда не была линейной а скорее идет кругами или шаг назад-два вперед и каждый круг и шаг чуть шире и дальше и приносит что-то новое так и Винт со своим железом , тасует туда-сюда а потом бац! происходит что-то необычное даря новое открытие в казалось бы привычном . 😅

[@jerobmaru351]

Вилку бы перекрасить в чёрный. На моей Суре вилка чёрная, а рама оранжево красная. Смотрится.

[@VeloVint]

можно и перекрасит. но лениво )

[@FattyFnat]

Черное с красным классно сочетается ! Даже с оранжевым . А вот красная вилка с белой рамой зараза прямо какой-то девочковый нище-гламур который бьет по глазам ! Сейчас не могу решить покрасить ли вилку в черный чтобы весь стиль был как у тевтонских рыцарей(черные детали-белая рама и вилка) или перекрасить раму в красный или черный ...Рама конечно малость облезлая и грязь на белом крайне выделяется но очень не хочется гладкую и блестящую заводскую краску менять на облетающий и неровный самопал собственной покраски .

[@ИльяИоанович]

Ещё багажник на вилку от туриста для антуражу) и руль алюминий от туриста , у него ручки довернуты на седока - кисти бережёшь на пересеченке

[@VeloVint]

да можно пробовать всякое такое.

[@oleksandrboiko155]

А что за клещи Shimano Tiagra с таким большим РИЧем? Какая модель?

[@VeloVint]

Ободной шоссейный тормоз Shimano BR-R451 клещевого типа

[@ИльяИоанович]

Под Питером на авито есть чел , у которого много ретро вилок и другого добра от хвз .

[@VeloVint]

да есть народ со стафом. но я не скупаю, пользуюсь тем что имею.

[@386dx]

Как проверить флекс вилки. На ходу привстаешь на педалях и начинаешь, держась за грипсы, попеременно давить на руль сверху то правой, то левой рукой. Сразу все станет ясно. Также добавлю, что у меня есть и Спутиник, и Старт-шоссе, и вилка у Стартона жестче. Спутник 79го года, Стартон 60х. И я люблю их обоих, не могу расстаться, хотя есть и современные велики, в том числе очень жесткие. На ХВЗ едешь - как летишь, душа и тело радуются!

[@VeloVint]

Да флексит именно так с руля!

[@386dx]

@@VeloVint ещё флексит вынос и граната китайская

[@sergeyk5200]

Всем ХВЗводам , Братский Привет i

[@FattyFnat]

Там обманчивый флекс в месте где конус опирается на подшипники если толкать колесо зажатое тормозами , легко принять за флекс самой вилки .

[@Russia_F0REVER]

не ездей быстрее чем летит твой ангел хранитель) шучу. видео познавательное! ждём новых удачи

[@mitrich6735]

Если кажется, что сильно поднимает переднее колесо в подъёмах, проверьте продольное положение седла отвесом. В положении педали "на 3 часа" (педаль впереди, шатуны горизонтально) отвес, приложенный к точке нижнего крепления латеральной связки (бугорок на внешней стороне колена, расположенный чуть ниже сустава легко прощупывается) должен смотреть на ось педали. В сети сейчас ходит мнение, что точка приложения отвеса должна быть под мениском (т.е. на 3-4 см вперёд). Но по-моему, это дурное влияние даунхильщиков. На своём BDC, выставил именно так как сказал, стало намного легче. Из магаза его начинало поднимать уже на 3-4%, на кочках вёл себя как бешеная коза. Седло сильно сместилось вперёд, из за этого пришлось и вынос установить подлиннее.

[@ComradeReally]

Я ЧЁ ТА ВААЩЕ КАК ТО НЕ ЗАМОРАЧИВАЛСЯ НА СЧЁТ ВИЛОК, КОГДА ТАКОЙ РАДОСТНЫЙ, БАТЯ МНЕ ДАЛ ДЕНЕЖКУ, ПОТОМУ ЧТО Я ТОГДА ЕЩЁ БЫЛ НЕРАБОТЬ, ТИПА УЧИЛСЯ В ПТУ, И Я ПАШОЛЬ ПАШОЛЬ И КУПИЛ ТУРИСТ В 1988 ИЛИ 89 ГОДУ... НУ Я НА НЁМ ПО СКАЖЕМ ТАК ЖЁСТКИМ ЛЕСАМ ЗАЖИГАЛ, НЕ ТОЛЬКО ПО ЛЕСНЫМ И НЕ ЛЕСНЫМ ПЕСОЧНЫМ ДОРОГАМ, НО И ДАЖЕ ПО ТРОПИНКАМ ЛЕСНЫМ С КОРНЯМИ И ЕЩЁ ВСЯКОЙ РАСТИТЕЛЬНОСТЬЮ... И САМОЕ ГЛАВНОЕ ОН - ТУРИСТ ДАЖЕ МЕШКИ КАРТОШКИ ВОЗИЛ... И ВЫЖИЛ.... ВОТ ЭТО БЫЛО СОВЕТСКОЕ КАЧЕСТВО

[@FattyFnat]

Харе сказки рассказывать! Туристы после 80того года пластилин , до нас доходят все гнутые-перегнутые .

[@МихаилАндриянов-о6т]

Привет, подскажи что шимановские тормоза.

[@VeloVint]

тут Шимано Тиагра стоит. BR-R451

[@МихаилАндриянов-о6т]

@@VeloVint Спасибо Дружище.

[@_cybernetic]

Привет, Веловинт. Давно тебя не видел в эфире)

[@VeloVint]

Здаров! ОДнако Винт тут , Винт всегда!

[@Provincial_Vampire]

Так ты сам почаще заходи в Церковь Свидетелей ВелоВинта, он там каждый день сидит на папском престоле с банкой Балтика 3

[@_cybernetic]

@@Provincial_Vampire Понял)) Зачет))

[@Dabihos]

Если лаже велик тряпочкой протрешь, кажется лучше едет. Здесь вилку легкую поставил - конечно, полетела!

[@VeloVint]

дык, я каждый день ежжу на этом крокодиле. и по шоссе и по лесам, и я знаю ощущения поведения до и после. так что все по фактам сказал ппро вилку!

[@FattyFnat]

Здесь наоборот он поставил более тяжелую , но почему-то решил что летает ... 😋

[@hobo_biker]

Так поставь от стелса вилку, там вообще чугуняка.

[@VeloVint]

как подвернестя ... опробую

[@Serb0784]

Разнмер колонки другой

[@FattyFnat]

@@Serb0784 Там полно подобного продаеться с однодюймовым штоком как на ретро-байках .

[@FattyFnat]

Карбоновую наверно брать не стоит ...Она как-раз будет флексить скорее всего а вдобавок штоки у них не подходят под эту раму или надо точить переходники на рулевую . С такими пожеланиями надо брать алюминьку . Только на них тоже трудно найти однодюймовые устаревшие штоки .

[@ВасилийСорокин-ю1с]

Балдуин Балдуинов, не знаю как с широкой резиной, но с узкой шоссейной алюминиевая вилка оставила неприятное впечатление - слишком жёсткая. Была у меня такая в 2008 году на шоссейнике начального уровня Merida 880 - било по рукам на каждой трещине в асфальте.

[@FattyFnat]

@@ВасилийСорокин-ю1с С узкой каменной резиной вобще все бьет по рукам! Даже амморт не спасет .

[@ВасилийСорокин-ю1с]

@@FattyFnat сейчас я вернулся с покатушки по заснеженному лесопарку. Там на бугристом снегу бьёт по рукам даже на шиповке 700х40, но это пустяки. Ездил на хромолевом шоссейнике, куда такая резина пусть с малыми зазорами, но всё же влезает.

[@Siberian_Rider]

Жёсткость это когда алю рама и алю вилка, а это всё вялое, жухлое.

[@kotborka]

Ты ещё упускаешь,что и толщина стенок самих труб отличается,отсюда и вес,и разная жесткость тоже,плюс разные внешние их диаметры как бы.Тут всё вместе.

[@VeloVint]

Да я не упускаю. Просто это ведь очевидно.

[@ВикторГузев-й9н]

Вить.привет ! я про вилку мысль такая...что может вилка попалась более качественная / за все время эти вилки качевали от одного велика к другому /так что тебе посчастливелось обладать качествен.раритетом . вот ивсе... на вилке клеймо не ставят т. что... !!!

[@VeloVint]

да навреное так. а может и нет. у меня ж и на ШОршне тож вилка ощущается жесткой. а на двух Стартонах вилки ватные очень. так что +300гр веса на вилках Спутников не просто же так. явно прочнее крепче они чем на Стартухах.

[@ВикторГузев-й9н]

@@VeloVint спрашивал тебя про рамы... Так хвз 71 г . там вилка массивнее чем на 89 г./я на нем катосю и зиму илето) поздний год видимо мягче рама... вот сейчас собираю на раме 71г. будем посмотреть как будет ...весной отпишусь как будет...пока работа.особо некогда заняться ...

[@VeloVint]

ну вот я пробовал ХВЗ 66 года и ХВЗ 86 года. это две разницы! 66год просто пушка как разгоняется. а мои Стартоны из 80ых ощутимо более вялые. Увы.

[@FattyFnat]

Странно жаловаться на гибкую вилку после очень частой езды на МТБ ... Правильный флекс хромольки не должен причинять неудобств потому-что он минимальный а дубовые вилки бьют по рукам и велосипед козлит на ухабах . Вело-Винт как всегда идет своим тернистым путем ... 🤗 Все хотят вилки со способностью к аммортизации а Винт хочет наиборот максимально дубовую ... 😏Cкоро такими темпами докатиться до алюминиевых ригидок ... 🤭

[@HVZ_or_nothing]

Так вилочка и должна отслеживать неровности в сочетании с покрышками на высоком давлении и жёстким спицевым набором. Что бы велик летел по дороге. По этому предпочитаю стартон а не гравийник с убогой хромолевой толстенной вилкой под дисковый тормоз, которая вообще не амортизирует и приходится скидывать давление в переднем колесе что бы не кидало руль

[@VeloVint]

вилочка будет отслеживать, кудаж ей деваться. Но ведь нужна достаточная мера.

[@kotborka]

@@VeloVint А вилки Спутника и Туриста-одинаковые?

[@игорьпикалов-ф1д]

У меня 81г вроде не флексии, как ты говоришь, но вилка есть запасная.

[@VeloVint]

оно флексит! просто не обращаете внимания на это.

[@FattyFnat]

Если 81 то вилка с меньшим вылетом и короче по высоте и совпало то что ее сильно охрамолили вот и жесткая а рядовые стартоновские вилки флексные из хромансиля который плавал по качеству и свойствам .

[@игорьпикалов-ф1д]

@@FattyFnat Надо почитать журнал металловедение чтоб понять о чем речь.

[@АлексейКотцов-е2н]

Неадекватный флекс на фреймсете - это зло)))

[@razrihlitel-anysov]

Винт, такой вопрос к тебе. Мне нужна сингл система,но у меня планетарка поэтому звезда мне нужна не на 42-48 как принято,а максимум 38 . Так вот можно ли с сингл цепью использовать неровайт заезду?? Мне казалось что я что-то подобное у тебя видел,но не уверен и не могу найти. Буду благодарен за ответ

[@VeloVint]

можно вполне, просто будет слегка не плотно цепь сидеть, там ролики широкие же. Мы Феду ставили на МТБ такую цепь. Сзади была толстая сингд звезда под сингл цепь, а спереди NW на 38t

[@razrihlitel-anysov]

@@VeloVint я понял, спасибо. И нормально работало ? По ресурсу неизвестно?

[@VeloVint]

@@razrihlitel-anysov работает до упора. цепь до 0,75 износ была, когда меняли обратно на мультиспид. Просто NW перевернули и она как новая.

[@AndreyNuzhin]

Турист, он же грузовик, все должно быть прочно )

[@denred3891]

Турист ниразу не грузовик. У туриста толщина стенок труб рамы такая же как и у старта, но металл как у Украины или другого дорожника, мягкий. У старта сталь легированная , хромансил , типа хроммолибдена, потому и велик лёгкий и жёсткий. А турист самый нежный и мягкий, между Украиной и стартом. И при лобовом ударе средней тяжести, иногда даже и меньше чем средней, образовывается горб.

[@ВиталийДобрянский]

Интересно если б вилку от старого "длинного" СШ бы поставил. Вилка тоже жёсткая но база стала б кропаль длиннее.

[@VeloVint]

да, мне тож инересно! охота раму В-555 запробовать.

[@VeloVint]

а что у длинного СШ думаешь выбег вилки больше чем у Спутника? я думаю такой же или ниже даже

[@ВиталийДобрянский]

@@VeloVint Бери не пожалеешь!! Главное живую!! После В-555 ты в сторону шоршня и не посмотришь.

[@FattyFnat]

@@VeloVint У старых моделей до шестизначных серий вылет ровно такой же как Туристов . Рич тормозов только чуть меньше .

[@Ывэоэх]

Господи какие конструкции.

[@VeloVint]

Абдула дал добро!

[@thomasrush5970]

Так для гревела хорошо же, что вилка играет - считай аморт.вилка и обслуживать не надо. )

[@VeloVint]

Угу, амортит. Но вел теряет в эффективности, разгон очень вялый, и накат сжэирается. вел ватный с такой вилкой стоковой Стратония.

[@МарфБолт]

Где чирнелли? Он должен быть жёстче рамой и вилкой. На нём бы хороший велосипед собрать!

[@VeloVint]

дык, Фьедр собрал и катает.

[@МарфБолт]

@@VeloVint Бери на сравнительный тест) А вообще, если поставить 23 покрышки и набить положенное давление, то мягкость вилки тут могла и пригодиться.

[@Provincial_Vampire]

Ради интереса взвесил сейчас вилку от Сура - 1190гр и Китайского околоСтелса - 950гр. И не одна по длине не подошла на мою 58 раму Стартона, кароч честной проверки Витькиной теории жесткости не будет

[@VeloVint]

у меня не теория. Но опытная практическая практика!!!

[@Provincial_Vampire]

@@VeloVint Врешь колдун!

[@FattyFnat]

Все элементарно Ватсон! На Шоссейную или туринговую раму идеально встают вилки от рам под 26 колеса которые параметрами как родные туристические 28е 😉

[@VladimirRaven]

Это всё потому, что вилка от туриста-цельнолитая. А от стартона батированная.

[@VeloVint]

гавно батинг пнимаешь.. не нада нам такова!

[@stuvademakaroner9607]

Кошмар, маразм прогрессирует

[@VeloVint]

@@stuvademakaroner9607 про маразм поясните пжлста

[@stuvademakaroner9607]

@@VeloVint не было на ХВЗ литых вилок. Не бывает литых стальных вилок. На дорогих велосипедах - баттинг, на серийных хвз - трубы с большей или меньшей толщиной. На рулежку и всеобщие ощущения сильно влияют такие параметры геометрии вилки как высота и расстояние от оси штока до оси дропаутов. Хочешь разобраться и делать адекватный стоящий просмотра контент - изучи материал на тему, а не лайкай безмозглые высеры в комментах

[@VeloVint]

а что толку изучать.. все просто ведь. я тут показхал свой опыт и ощущения. реально КПД педалирования вырос. вел перестал быть ватным

[@paulsoodaplatten1047]

Если поставить вилку от дорожника, вообще сам поедет, хоть на трек выезжай. Вилка от стартона жёстче из-за материала, меньшего загиба перьев и более короткой длины перьев, что по отдельности и тем более вкупе не может не давать прироста скорости, наката, и дополнительной устойчивости за счёт лучшей управляемости. Да-да, именно все ровно наоборот по отношению к сказанному в видео.))

[@VeloVint]

мой опыт говорит об обратном. воопче нет пердфоманса на сток вилке Стартона. просто вялая хуета.

[@FattyFnat]

@@VeloVint Как же после этого можно ездить на мтб если так ненавистен флекс которого другие наоборот хотят от вилок ?...Тогда от мтб вобще должно тошнить как в штормовую погоду ...

[@revizorrevizor6848]

@@FattyFnat МТБшная амо. вилка флексить не должна, её задача отрабатывать колдоёбы строго по оси амортизатора с максимально быстрым затуханием колебаний.

[@FattyFnat]

@@revizorrevizor6848 Это недостижимый теоритический идеал а в реале даже самая лучшая вилка на воздухе именно из-за пассивной прослойки воздуха как и пружина дает неизбежный ощутимый флекс так как у вилки нет электронных мозгов с датчиком чувствительности которые могли каждую секунду автоматически отслеживать величину неровностей и в итоге вилка конечно не скачет как пружинно-эластомерная дешевка но постоянно ровно флексит под препятствиями объезжая их что приводит к эффекту покачивания снижающему накат и скорость и легкость педалирования( все плюсы только на внедорожных трассах с перепадом высот и правильным дозированием нажатия на руль ) А если перекачать воздух то вилка будет почти такая же дубовая как ригидка .

[@ВиталийДобрянский]

А если б от Украины б вилку всадил бы от то был номер. А особенно с базой и весом.....

[@VeloVint]

АХХАХ, ну уж нее. спасибо! Спутника вилка вполне меня устраивает.

[@FattyFnat]

Это был бы чоппер для матрасинга , для Винта не подходит по стилю ...🤭

[@plaksamyrtle3837]

Винт, а какого года стартон, ну и вилка ? Есть варик что просто вилки поздних рам что туриста что стартона флексят из-за металла и сборки худшей, у поздних, особенно после 1990г. У меня вот турист 90г и вилка довольно таки мягенькая, хотя мне не с чем сравнить, а каретка так вообще желе, я когда на нее становлюсь и педалирую стоя, такое впечатление что у меня рама становиться в кареточном узле пластилиновой.

[@VeloVint]

У рамы туриста длинные ватные трубы, они много сильнее чем у Стартона гнутся.

[@VeloVint]

Если на твой Турист поставить вилку от Стартона то он станет еще более желейным при педалировании!

[@VeloVint]

Рамы у меня 87 и 88 годов

[@plaksamyrtle3837]

@@VeloVint дивно получается) по идее уже база, прямее вилка - должно быть жестко(именно для трасс же делали старт шоссе, как шоссер), а выходит наоборот - что жестко с туристической более толстой вилкой ))

[@VeloVint]

Вот так! По мне так с заменой вилки мой крокодил сильно изменился в езде. Крейсерская выросла более чем на 5кмч, и поддерживать ее стало легче, потому-то с педалей моща не уходит в изгибание вилки.

[@dominusnox2367]

У моего китайца кило триста вилка весит. Вообще никаких флексов не чувствую.

[@VeloVint]

алюминька?

[@АлексейКотцов-е2н]

А что за Китай?

[@dominusnox2367]

@@VeloVint не хромолий православный

[@dominusnox2367]

@@АлексейКотцов-е2н lklm 318

[@АндреиКурочкин-я6т]

купи прибор протени колёса на150кг будет всё заебись я весом 130 нечего неболтает

[@VeloVint]

у вас Стартон? какой

[@АндреиКурочкин-я6т]

колёса будут хорошо протянуты будет всё хокеи уменя стартон всё заебца

[@VeloVint]

так я с одним и тем же калесом проверил, взял разные вилки и разница в жесткости передка ощутимая на вилке Спутника!

[@Provincial_Vampire]

Если я не верю словам Верховного Понтифика о жесткости вилки Туриста, я еретик или еще нет?

[@VeloVint]

Вижу, ты в тяжких сомнениях, о сын мой. Нужно тебе углубиться в покоянии, тогда снизойдет благость и раскаянием избавишься от тягот блужданий во тьме неведения.

[@ВиталийДобрянский]

Ты б от трековой вилки б прозрел. Жестче чем вилка от СШ...

[@АлексейКотцов-е2н]

Тогда это уже не гревел будет)))

[@VeloVint]

трековая вилка от ХВЗ?*

[@ВиталийДобрянский]

@@VeloVint Да рекорд ХВЗ были.

[@ВитахаОк]

В-555 лучшая рама из серийных

[@ВиталийДобрянский]

Согласен!!)

[@FattyFnat]

Лучшие ранние туристические 60тых и тогдашние шоссейные вплоть до 553 а 555 это уже плавающее качество так как считался устаревшей моделью когда в планах были новые более современные шоссейники . В общем лучший это 553 а с 555 пошел уже рандом по кривой сборке и чем дальше тем хуже .

[@revizorrevizor6848]

Не может быть так, что вилка Стартона, просто "устала" от жизни такой?

[@VeloVint]

запросто. но все равно как по мне она слабже чем вилка Туриста\Спутника

[@revizorrevizor6848]

@@VeloVint Есть ещё один момент: если с этой вилкой морда у тебя поднялась, значит развесовка изменилась. Центр тяжести сместился к задней оси, соответственно нагрузка на вилку упала, соответственно, флекс вилки снизился.

[@VeloVint]

@@revizorrevizor6848 интересная мысль про разгрузку вилки. но в целом яж и стоя катаю по дребеням и все равно ощущения такие что вилка значительно крепче жоще!

[@revizorrevizor6848]

@@VeloVint Когда стоя едешь, масса твоего тела отвязывается от массы велосипеда, ибо твои ноги флексят сильнее, чем жёсткая вилка, какой бы уставшей она не была.

[@ИльяИоанович]

Чую скоро своё производство лясопедов откроешь)))

[@VeloVint]

Это вряд ли

[@ВячеславКорєшев]

Мда ... Можно много написать про изначальную шоссейность старт шоссе, но это лишнее явно. Для гребеней, к примеру возьми старенький gt agressor и будешь очень приятно удивлен, от прям очень сильно. Что с хвз не делай, один хрен он останется тем же хвз.

[@VeloVint]

согласен. Но я катаю на том что есть. Не ищу другие рамы.

[@ВячеславКорєшев]

@@VeloVint я в свое время очень сильно хвз любил, вплоть до того что поотрисовывал декали на весь модельный ряд, была даже коллекция сей техники, но в один момент надоело воевать с вечно плывущей геометрией и прочими прелестями отечественного велостроения, как велосипед выходного дня агонь но на повседнев и гребеня не стоит он времени и сил в него вложенных. Успехов и терпения в крокодиловодстве)

[@Ывэоэх]

Какой хороший парень!

[@VeloVint]

сам такой ))

[@sergeyk5200]

СССР 2 0 не за горами , может и завод восстановят , твоё имя не примерно должно быть в истории завода , как Великого Естествоиспытателя техники ХВЗ i

[@VeloVint]

ах ах ))

[@run4restrun259]

Что за муть ты несёшь? Не будь как "аудиофилы", давай без "тонких материй"! Будь мужиком - примени, мать её, физику!! Закрепи раму с вилкой вертикально, подвешай груз, килограм 10, и замерь отклонение - вот тогда мы все увидим эту "ватность"!! Только проследи чтоб стакан не отклонялся, вооружись лазерным уровнем!

[@VeloVint]

Окей, попробую

[@VANO270783]

заднее крыло конечно пиздец как портит всю эстетику

[@VeloVint]

Намана. Антиукрад.