Verlaag NOOIT je aanvoertemperatuur van je cv-ketel.. (deel 2)

[@JohnVissercvoptimalisatie]

Beste mensen.. Helaas kan ik door de vele reacties niet al jullie vragen beantwoorden.. Probeer zo veel mogelijk informatie uit de bestaande video's te halen.. Ik zal proberen om de video's zo simpel mogelijk te maken.. ik hoop dat jullie elkaar een beetje helpen met de vele vragen.. Ps.. de beschrijving onder de video.. dat zijn de bestaande video's..😄

[@g.c.o.]

Hoe kan ik in contact met U komen? Heb een serieuze CV vraag?

[@gerritjanssen4670]

Helaas zie ik jou uitleg nergens staan. Graag een uitleg voor alleen vloerverwarming zonder pomp,de intergas ketel pomp het rond.

[@stevenhos6102]

Beste John Visser, het is voor de meeste mensen (mezelf meegerekend) complexe materie. Dapper dat je een poging doet dit uit te leggen. Helaas is een constructieve discussie niet altijd mogelijk via zo n platform. Blijf vooral doorgaan 👏

[@LoodgieterDenHaagStad]

Top uitgelegd John! Dit sluit helemaal op wat ik vaak instel en wat ik heb onderzocht.

[@marcelvdfvandamme5927]

Hè hè. Eindelijk iemand die het snapt. Toen mijn splinternieuwe vloerverwarming niet werkte zei de installateur dat m’n ketel niet genoeg vermogen leverde. Het betreft een Nefit met een vermogen van 48 KW. Lijkt me ruim genoeg. Aanvoer temperatuur van 90 graden leek me ook ruim genoeg 😂 (ook nog wat radiatoren in huis. Vandaar die aanvoer temperatuur) Die installateur begreep er geen reet van. Alles goed aangelegd en goed ontlucht. En toch geen warmte in de vloer. Toen ik beweerde dat de Robot verdeler niet goed functioneerde werd hij gek en zei dat ik het maar met Nefit moest uitzoeken. Het lag volgens hem niet aan de verdeler. Goed, puntje bij paaltje bleek het toch de verdeler te zijn. Nu werkt het perfect. Heeft 2 jaar geduurd. Je begrijpt dat die installateur niet meer welkom is.

[@edw7209]

@ john . ik begrijp heel goed waarom je de aanvoer temp hoger houdt en t vermogen en /of pompsnelheid laag. Met die laatste twee variabelen beïnvloed/ en vergroot je de kans op een lagere retour temp en met de eerste variabele beinvloed/voorkom je de kans op pendelen. Veel mensen weten echter niet wat pendelen is en waarom pendelen voorkomen moet worden. Pendelen is niets anders dan het verschijnsel dat de ketel ongewenst uit gaat. Deze situatie treedt in als de werkelijke watertemperatuur in de ketel gelijk is aan de max ingestelde temperatuur van de ketel zonder dat de gewenste temperatuur in de te verwarmen ruimte( bijv kamer) is bereikt. ( dus thermostaat daar op 20 ingesteld maar de werkelijke kamer temp is lager dan die ingestelde 20) . Echter de ketel gaat toch uit om overhitting te voorkomen. Dat geschied uit veiligheidsoverwegingen. Als de water temp in de ketel na t uit gaan vervolgens voldoende is afgekoeld gaat de ketel weer in bedrijf en doet t een nieuwe poging om de gewenste kamer temp te bereiken. Echter zo kan t gebeuren dat de ketel uit veiligheidsoverwegingen dus telkens aan en uit gaat terwijl de gewenste kamertemp niet of veel te langzaam wordt bereikt, wat voor de mensen ongewenst is voor t verlangen naar comfort. Door dit verschijnsel stook je voorts niet zuinig en/of krijg je t dus niet snel genoeg of uberhaupt warm en\of gaat dit bovendien ten koste van de levensduur van de cv ketel. Daarom is pendelen ongewenst en wil je t voorkomen. Dit doe je door de aanvoer temp te verhogen zodat de kans kleiner wordt dat de werkelijke temp in de ketel de max ingestelde temperatuur van de ketel bereikt, een en ander voordat de gewenste ingestelde kamer temp is bereikt. Let op: dit uit gaan van de ketel is dus anders dan een gewenst aan en uit gaan van de ketel, in de omgekeerde situatie dat de ketel uit gaat als de kamer temp gelijk is aan de ingestelde thermostaat temp zonder dat de werkelijke water temp in de ketel de max ingestelde temp in de ketel al heeft bereikt . Het zou dan ongewenst zijn als de ketel in deze omgekeerde situatie blijft branden. Koelt t daarna af in de kamer dan gaat de cv weer in bedrijf om de kamer temp weer gelijk te krijgen aan de ingestelde thermostaat temp. dat is prima maar geen pendelen. De mensen moeten dus begrijpen dat de eerste situatie ongewenst is en pendelen heet. De tweede situatie is gewenst. Nogmaals het zou ongewenst zijn als de ketel in de tweede situatie blijft branden.

[@eurovisie2010]

Onze ketel atag E325c (6,1-28,2)schakelt 7x per uur volgens homewizard wat ik kan zien aan gasverbruik hupjes tenminste. Is dat veel ?

[@SniperxNL]

Bij ons krijg ik het niet goed. Zou heel graag persoonlijk hulp krijgen om het aan te passen. Mijn vrouw zit wegens haar ziekte hele dagen thuis. Maar willen niet het hele huis verwarmen, daarom tado geplaatst. En douche radiator als bypass gebruikt. Toch met deze filmpjes en settings blijft de ketel terug springen naar 1. Heb ook temp meters gemaakt aan de retour en aanvoer om verschil te bekijken. Na veel spelen toch niet het gewenste resultaat

[@SniperxNL]

@@eurovisie2010 ja heb dezelfde ketel, springt ineens naar 1 en na afkoelen gaat hij weer aan. Dat is toch pendelen?

[@eurovisie2010]

oohh je hebt dezelfde ketel als in de video (intergas).. vandaar de 1..

[@edw7209]

bedankt voor de video john . je vakkennis is groot, daar ben ik van overtuigd. Alleen moet je goed begrijpen dat er veel meer parameters zijn en invloeden waardoor mensen de werking van cv installatie als prettig/niet prettig vinden en of het cv syteem efficient en effectief is dan die je in de fimpjes toont. Naast de technische instellingen zoals a) bij de cv ketel( aanvoer temp, vermogen, pompsnelheid, start toerental, naloop tijd, ) heb je b) te maken met modulerende systemen ( cv en/of thermosstaat) als ook niet modulerende systemen. Voorts heb je c) ook nog de afstellingen op de radiatoren ( liters water per minuut, delta T, instelling op aanvoer leiding, via statische of dynamische radiator kraan en knoppen of ouderwets opendicht knop, of afvoer leiding , wel geen voetventiel, 1 pijps systeem of twee pijpsysteem) . Dan moet je afhankelijk van het woonopp je ook rekening houden met de grote van de vermogens van de radiatoren, kan t uberhaupt genoeg warmte afgeven gelet op de warmte vraag, heb je rekening te houden met t warmte verlies van de woning( isolatiewaarden), heb je rekening te houden met de vraag wat voor systemen er in de woning liggen: . alleen lage temp verwarming of alleen hoge temp verwarming of combinatie ( bijv vloerverw en radioteren) en last but not least de wensen van de bewoners , ivm wens goede straal bij regendouche in combi met welke temp vind ik behaaglijk. bij combiketels is het altijd kiezen uit twee kwaden. ga je voor tap water comfort dus hoog vermogen , dan is cv verwarming zwaar overgedemensioneerd.

[@eurovisie2010]

Als je het vermogen van de ketel omlaag zet... gaat het vermogen voor warmwater bereiding bij combiketel dan ook omlaag ? Is een vraag..

[@corswarts7581]

Goede uitleg, een betere werk. voor de lezers die deze reactie lezen: ik was 1 van die zeurpieten die bij de vorige video diverse opmerkingen plaatste. Nu met deze video wordt goed uitleg geboden rondom afgifte van het systeem irt aanvoertemperatuur in combinatie met vermogen en modulatiebereik. Top

[@edverstraeten1324]

Ik heb ook een intergas 35, maar deze video is mij te ingewikkeld. Zelfs na 4x bekijken. Leg niet aan u, maar aan mijn snappertje

[@jankees4037]

Installateur bellen is het devies, geef hem mee dat je de aanvoertemperatuur op 75 wilt hebben, en het vermogen van de ketel zo laag mogelijk.

[@MsAnton1]

Je hebt helemaal gelijk John, jammer dat vele installateurs een ketel ophangen en snel naar de volgende willen rennen. Het is misschien de drukte op de markt maar enige instellingen doen is toch veel waard. Jammer dat dit toch bij de eindgebruiker ligt!

[@willemjanwithaar]

Inderdaad. De meesten denken 25% vermogen? We doen wel 50% dan klaagt de klant nooit dat het koud is. En vroeg of laat ontkom je niet aan een installateur die duurder is dan die snelle goedkope monteur. Maar jah wat is goedkoop en wat is duur.

[@gkoernap]

Dit gebeurt al 45 jaar

[@maartenbaas2308]

dank voor de extra uitleg. het wordt me iets duidelijker maar nog niet helemaal duidelijk was voor mijn situatie geldt. modulerende thermostraat met radiators. In je video zeg je dat je het in de beschrijving uitlegt. maar ik zie er over deze situatie niet iets staan.

[@eurovisie2010]

jawel is de bovenste van de 2 opties, denk ik.

[@lecramred4453]

Prima uitleg, geen speld tussen te krijgen. Wat wel zo is dat stel het huus wordt niet warm, dan zal het maximale vermogen ook iets verhoogd moeten worden

[@Harmenschroer.]

Letterlijk wat je leert op school en beschrijving in Jip en Janneke taal uitgelegd, voor een amateur is dit een goeie video 👍

[@75krikkie]

deze video's zouden verplicht moeten zijn ... iedereen moet deze gezien hebben .... Klassewerk John ...THX

[@francoisvanengelen5648]

He he eindelijk iemand die het goed uitlegt. Heel erg bedankt voor je mooie video.

[@ugurh5213]

John het zou interessant zijn als wat vlogs maakt over optimale instellingen van thermostaten icm vloerverwarming en stadsverwarming. Je leest en hoort veel verhalen over hoge kosten van stadsverwarming icm vloerverwarming terwijl men niet veel stookt.

[@roderickverduijn2750]

Super! Ik heb dit al een tijdje in de gaten gehad maar om de onduidelijkheid weg te nemen bij vele kijkers is dit echt top. En dankzij jou draait mijn intergas nu echt super rustig en als ik mijn modulerende thermostaat van 14 naar 19 zet duurt het wat langer dan voorheen, maar mijn aanvoer komt niet boven de 55 uit. Door de radiatoren te knijpen komt er ook geen retourwater boven 40 graden terug. Dik tevreden. Nu kijken of ik de winter door kom met deze instellingen. Wellicht dat ik iets minder zou kunnen knijpen, de dynamisch instelbare kranen gaan er nog tussen komende week.

[@benmulder1637]

Je kunt je radiatoren niet zonder gereedschap inregelen en ook niet knijpen en je delta t moet altijd minimaal 20gr zijn

[@harst56]

@@benmulder1637 Geldt dit ook voor convectoren? Dacht dat je dan met delta T 5°C al spekkoper bent.

[@jovaz0r]

Goede video John. Je vorige video bracht aardig wat los bij sommigen, maar met deze toevoeging is het verhaal hopelijk voor iedereen duidelijk. Thumbs up!

[@Bacardi-dh]

Super informatief john dankjewel. Als ik 1 tip mag geven zie mensen die het niet direct snappen niet als een situatie die 'jammer' is maar juist als fijn want dat betekent dat de kennis die je deelt iets is waar veel mensen baat bij hebben en van kunnen (willen) leren, zoals ik! Keep up the good work 💪

[@JohnVissercvoptimalisatie]

Klopt.. en als je het niet snapt dan vraag je het aan iemand die wel technisch is..😊

[@JJBB1971]

De reden waarom ik de aanvoer T op 50 heb staan. Is om te kijken of ik met deze temperatuur mijn huis ook in de winter warm kan krijgen. Voor een warmtepomp later is dat wel een voorwaarde.

[@user-tz8jz9zt6d]

Mooie educatieve video's. Paar vragen nadat ik deze video's heb bekeken. 1) Als je het vermogen van de ketel verlaagt. Welk vermogen verlaag je dan? Is dat de snelheid waarmee het water wordt rondgepompt? Of verlaag je het vermogen welke maximale setpoint kan worden bereikt? Uit video deel 1 krijg ik de indruk dat het gaat om de pompsnelheid. Uit deel 2 krijg ik de indruk dat door het verlagen van het vermogen, de maximale setpoint wordt verlaagd. 2) En dan nog een andere vraag die bij mij opkwam. Reageert een ketel op de temperatuur van de terugvoer? Stel dat de thermostaat niet wordt aangepast, stel als voorbeeld dat je die op 20 Graden zet. Bekijkt/berekent/reageert de ketel dan ook de temperatuur van het retourwater? Of reageert die enkel op de ingestelde temperatuur op de thermostaat (in dit geval 20 graden)? Als die nog niet bereikt is dan gaat de ketel door met aanvoer van een bepaalde temperatuur aanvoer water. Of zijn de ketel zo 'slim' dat ie ook de temperatuur van het retourwater bekijkt. Dus stel dat het retourwater (nog) erg heet is terwijl de ingestelde temperatuur (20 graden) nog (lang) niet bereikt is. De oorzaak is even onbelangrijk. Gaat de ketel dan juist harder werken omdat de 20 nog niet bereikt is of gaat ie dan juist afschalen? Hoop dat mijn vragen een beetje duidelijk zijn.

[@JohnVissercvoptimalisatie]

Als je het vermogen verlaagd dan maak je de vlam kleiner. De huidige cv-ketels kijken niet naar een te hete retourtemperatuur.. Sommige cv-ketels kijken wel naar het maximale verschil tussen de aanvoer en retour..

[@user-tz8jz9zt6d]

@@JohnVissercvoptimalisatie ah ok duidelijk. dank voor je reactie

[@JohnVissercvoptimalisatie]

@@user-tz8jz9zt6d Graag gedaan..👍🏻

[@bonbini1177]

Zoveel cv video’s,zoveel meningen,ik hou het er op 1,bedankt John .👍

[@Ronald-xo9wr]

Thanks John. het was al redelijk duidelijk maar nu nog net iets meer. heb net mijn pomp van max40 naar max35 gezet en de delta is van 12,9 naar 14,1 graden gegaan. morgen nog even kijken wat 30% doet en dan zit ik op jou waarden zoals je die onder dat andere filmpje hebt gezet(pomp min 25, pomp max 30). ik heb hete lucht verwarming dus mijn warm water traject is erg kort

[@TarikBerkhof]

Je uitleg klopt helemaal. Je vergeet er echter bij te zeggen dat het per situatie verschillend is. Voor verschillende situaties gelden verschillende oplossingen. En soms is 60 graden wel degelijk de betere oplossing (in vergelijking met het vermogen terug regelen)

[@JohnVissercvoptimalisatie]

Klopt.. elke situatie is anders..

[@Landelijkgoedje]

Wij hebben een oude woning waar de spouw muren niet geïsoleerd kunnen worden ook de vloer niet als we om 22:00 de kachel uit gaat (21 c) is het om 23:00 al 19 C en om 2 uur gaat hij al weer branden. ik heb hem nu ingesteld dat hij om 5:30 naar 16.5 C en om 6:30 naar 18.5c en om 7:00 naar 19.5 en om 7:30 naar 20C isoleren is geen optie bij deze woning gezien mijn leeftijd 78 jaar heb je nog aan vulling bedankt voor je goede info Groet Dick

[@GistGappie]

Fijn deze extra uitleg. Maakt het voor velen duidelijker. Dank!

[@jurikristjouw]

Goede uitleg! Dank je. Ik kan mij wel voorstellen dat als je geen modulerende thermostaat hebt, de aanvoertemperatuur wel degelijk voor besparing kan zorgen zonder comfort verlies in vele gevallen.

[@jankees4037]

Zelfs dan zet je het vermogen eerst laag, en blijf je van de aanvoertemperatuur vooralsnog af.

[@stevietwotwo]

Hey John dank je wel. Ik kan de genoemde beschrijving onder de video niet vinden. Of is het een andere video?

[@emiel23]

Eindelijk eens een zinnig verhaal over dit onderwerp!👍

[@willemjanwithaar]

Beter kun je het niet laten zien inderdaad. Wat inderdaad veel mensen niet snappen is: als je het vermogen laag insteld dat de cv bijna nooit je max aanvoer temp kan halen en dus niet gaat pendelen. (Tenminste dat is hoe ik het zie.)

[@richardvanrenswoude9565]

Als ervaren M&R technicus zeg ik: Je verhaal klopt helemaal John. Goed uitgelegd.

[@HansKeesom]

In lekentaal gezegd : "de ketel regelt zelf wel een lagere temperatuur als dat kan, geen noodzaak om 'm te knijpen door 'm op 60 te zetten"?

[@ricardoleliveld5515]

Super uitleg John! Hopelijk voor een hoop mensen duidelijk zo!

[@Slagroomtaart79]

Dankjewel John! Zoveel aan je video's gehad! Ook om de vloerverwarming stil te krijgen :) topper

[@JohnVissercvoptimalisatie]

Goed om te horen..😊

[@adel2791]

Top video mr. Visser! Ik heb meerdere video’s van je bekeken over deze cv ketel en heb alle instellingen er zo in gezet als je hebt geadviseerd. Mijn probleem met de ketel is dat ik lauw water uit de kraan en douche krijg. Het water wordt de eerste paar seconden warm en dan is het lauw. Zo blijft het dan ook. Net te koud om te douchen eigenlijk. Ik kan je advies hier in heel goed gebruiken🙏🏽

[@JohnVissercvoptimalisatie]

Had je al voor de nieuwe instellingen problemen met warmwater..?

[@adel2791]

@@JohnVissercvoptimalisatie bedankt voor je snelle reactie. Ja, ik had daarvoor ook al problemen. Het water werd toen wel iets warmer dan het nu is.

[@JohnVissercvoptimalisatie]

Ik zou dan eens een storingsmonteur langs laten komen en alles even na laten lopen..😉

[@adel2791]

@@JohnVissercvoptimalisatieik ga morgen even bellen. Bedankt nog voor je tijd en keep up the good work 👍🏽

[@Lucas-kb7kx]

Ik ben nog niet helemaal overtuigd. Ik snap het principe van de modulerende thermostaat en ketel heel goed. En ik snap ook dat het rendement afhankelijk is van de retourtemperatuur en dat de aanvoertemperatuur weinig zegt. Bij een lagere retourtemperatuur condenseert er meer waterdamp, ook verdwijnt er minder warm rookgas door de schoorsteen per m3 aardgas dus een hoger rendement. Maar als ik de maximale temperatuur verlaag, dan verlaag ik toch ook indirect het maximale vermogen? Er is immers minder vermogen nodig voor de lagere aanvoertemperatuur. Ik ga ervan uit dat de modulerende pomp zorgt voor de juiste Delta T, dus bij een lagere aavoertemperatuur ook een lagere retourtemperatuur. Volgens mij is dat het hele idee achter een modulerende ketel. Misschien kan iemand mij overtuigen van mijn ongelijk, maar tot nu toe blijf ik bij mijn standpunt dat het verlagen van de aanvoertempratuur hetzelfde effect heeft als het verlagen van het vermogen.

[@pizzablender]

Vergelijk vermogen met hoe hard je optrekt met een auto. En de maximale temperatuur met een maximum snelheid. Iemand die met gierende banden door de stad rijdt kan dat nog steeds doen als je zegt "je mag niet harder dan 50 hier". Maar als die een kleiner motortje in zijn auto heeft zijn er geen gierende banden meer. En hij kan wel 100 rijden buiten de stad.

[@Lucas-kb7kx]

​@@pizzablenderNog niet helemaal overtuigd. Het ketel rendement is toch afhankelijk van de retourtemperatuur? Dus als ik de aanvoer omlaag zet, wordt automatisch ook de retourtemperatuur lager. Hij kan misschien wel meer vermogen gebruiken, maar dit wordt bij hetzelfde rendement dus gewoon allemaal afgegeven aan het cv water.

[@DOS.MasterBootRecord]

waar is beschrijving terug te vinden heer Visser?

[@pwieringa2]

Met een powerpoint presentatie maak je de uitleg een stuk duidelijker , voor iedereen meteen visueel snel te begrijpen met al die beroeps - kreten .... die niet dagelijks er mee werken .... Een plaatje met een grafiek met de max stooklijn tijdens opwarmen, geeft een snelle respons op handelingen ....

[@evaarman5702]

Ik denk dat ik het idee achter hoge Tmax/laag vermogen wel begrijp. Maar waarom ook de maximale pompsnelheid zo laag mogelijk moet ingesteld, is mij als leek niet helemaal duidelijk. Ik snap dat bij een lage pompsnelheid de radiator meer tijd heeft om warmte af te geven. De retour temperatuur wordt dan dus mooi laag. Aan de andere kant, bij een hoge pompsnelheid wordt PER TIJDSEENHEID meer warmte aangevoerd naar de radiator. Als de radiator voldoende snel die warmte kan afgeven (bijv dmv ventilatoren) warmt ook de ruimte sneller op. Dat is vooral belangrijk om na nachtverlaging de kamer weer snel op temperatuur te krijgen. Het is ook zuiniger: hoe korter de opwarmtijd des te kleiner het warmteverlies. Ik zou me kunnen voorstellen dat er voor elke situatie een optimale maximale pompsnelheid is, waarbij enerzijds de retourtemperatuur voldoende laag blijft, zodat de cv in het HR bereik werkt, en anderzijds de opwarmtijd kort is. Maar ik hoor het graag wanneer ik onzin praat (wat waarschijnlijk het geval is 😉).

[@eljaytu]

Als leek kan ik helaas wel mijn aanvoertemperatuur aanpassen, maar niet mijn vermogen. Bovendien heeft mijn installateur de slimme thermostaat met OpenTherm ingesteld met een kastje er tussen waardoor het een aan/uit thermostaat geworden is.

[@koffie123]

Hallo John, je noemt in een aantal filmpjes de modulerende thermostaat en het “mishandelen” ervan. Is het een idee om een filmpje te maken over de optimale instellingen van een (uitgebreide) thermostaat? Ik denk dan aan onderwerpen als: - optimaal programma/temperatuur verloop op een thuis dag of werkdag - wel of geen nacht verlaging en hoeveel - verschillen vloerverwarming en radiatoren - geavanceerde instellingen zoals aantal schakel momenten, minimale brand tijd etc Super bedankt voor al je goede en inhoudelijker uitleg filmpjes! ❤ Ik heb er al veel aan gehad en anderen ermee kunnen helpen.

[@DiederikCA]

In principe heb je gelijk, maar ik hekel over het woordje "nooit". Bij heel veel mensen is de CV niet goed ingesteld, en de aanvoertemperatuur op max 60 zetten is een makkelijke "harde" manier om te forceren dat je ketel wel kan gaan condenseren. Verder heb je helemaal gelijk. Als je echt je systeem wilt inregelen, dan zet je het vermogen naar het juiste niveau, waterzijdig inregelen van je radiatoren, pompsnelheid naar juiste niveau, en zorg je voor een mooie delta T. Maargoed, veel mensen kunnen dat niet, en hebben geen geld voor een installateur. Wat doe je dan?

[@jankees4037]

Ja, een eerste stap is op 60 graden zetten als je helemaal niks weet. Maar ga daarna voor stap 2 je keteltype opzoeken op het internet. Om achter de setting van het vermogen te komen, en de installateurscode. Wanneer je die 2 weet, dan kan je de temperatuur weer terug op 70 graden of zo zetten. Bij 6-10KW vermogen haal je toch nooit de 70 graden. Bijvoorbeeld mijn ketel doet bij een 9KW, ongeveer 60 graden op de koudste vriesdag in januari. Hoger komt de temperatuur nooit in het hele jaar. Op die manier haal je de maximale verbranding uit elke kuub gas die er door heen gaat. En een goede verbranding in de ketel maakt dat hij schoner blijft. Dus ga de verbranding zelf niet knijpen. Er zitten nog meer settings omheen in de ketel maar die zijn echt voor installateurs of experts.

[@janpeter6047]

@@jankees4037 Dus eigenlijk zet je de ketel in plaat van nooit, altijd op max 60 en ga je er daarna voor proberen te zorgen dat ie die 60 nooit aantikt.

[@bart1588]

DANK! enorme heldere uitleg. ga zo door!

[@jawaligt]

M.i. is vooral de delta T van de radiator belangrijk. Als je daar 20-25 graden haalt zit je goed. De vraag is nu of je mooie modulerende thermostaatje dat in de woonkamer hangt dat voor het hele huis kan regelen. Ik denk het niet. De ketel weet immers niet meer dan de aan en afvoertemperatuur voor het hele huis + hoe warm het in de woonkamer is. Uiteindelijk wil je langzaam, gestaag en langdurig stoken zodat de ketel zoveel mogelijk in het HR++ bereik functioneert, met niet al te grote temperatuurverschillen tussen alle verwarmde ruimtes. Naast waterzijdig inregelen van elke afzonderlijke radiator is dan ook het goed instellen van de pomp belangrijk (zeker als je geen modulerende pomp hebt). Beperken van het vermogen icm instellen van een max aanvoertemperatuur kan volgens mij nuttig zijn om de delta T zo goed mogelijk te krijgen.

[@JohnVissercvoptimalisatie]

Helaas heeft Intergas geen retoursensor.. ik hoop dat ze dit binnenkort wel gaan doen.. je wilt een zo laag mogelijke retourtemperatuur..

[@niels5145]

Top video weer, dank je wel. Ik zie alleen niet de instellingen in de beschrijving staan?

[@janpietervanderlugt1202]

John verwijst naar zijn video’s (heeft dus geen aparte beschrijving gemaakt) Ps.. de beschrijving onder de video.. dat zijn de bestaande video's..😄

[@ercanyilmaz8108]

Goed uitgelegd. Naast de informatie uit deze video zou je moeten weten hoe je de juiste vermogen van je woning bepaalt, zodat je dit kunt instellen op de CV. Ik heb de inhoud van mijn woning berekend minus de ruimtes die ik niet verwarm. Deze vermenigvuldigd met 65 watt. Zo weet je dus hoeveel vermogen in watt de ketel nodig heeft. Op deze wijze heb ik de vermogen 20 procent verlaagd. Daarbij is me opgevallen dat de CV ketel lagere aanvoertemperatuur hanteert wanneer het begint te branden. Met het instellen van de maximale aanvoertemperatuur wordt in feite ook de vermogen beperkt, maar door het fijner afstellen van de maximale vermogen gaat de ketel de aanvoertemperatuur naurkeuriger bepalen.

[@matthijsverweijmeren6114]

Bij mijn moeder is onlangs de oude ACV voorraadvat combi ketel GCF25BF vervangen door een Intergas HRE36 combi ketel. De ketel is via een plaatwarmtewisselaar aangesloten op het oude CV systeem met oa vloerverwarming met oude tyleenslangen. Doordat vervangen van deze zuurstof poreuze slangen niet mogelijk is op korte termijn is er gekozen voor een warmtewisselaar en Fernox F1 magneetfilter+Fernox F9 anti oxidant aan de vuile kant om verdere "chocolade" vorming te voorkomen. Systeem is vorig jaar grotendeels gespoeld. Nu heb ik de ketel ingesteld met de door jouw geadviseerde instellingen(radiatoren + vloerverwarming met open mengverdeler) en benieuwd naar het gasverbruik. Er wordt voornamelijk vloerverwarming gebruikt. De oude vloerverwarmingsverdeler bleek ook hydraulisch verkeerd aangesloten. Nu zit er nieuwe robot verdeler in.

[@JohnVissercvoptimalisatie]

Je had ook de cv-ketel rechtstreeks op de verdeler aan kunnen sluiten.. de Intergas heeft een koperen leiding waar het cv water doorheen gaat.. meer rendement en 1 systeem op druk te houden.. Uiteraard heb je dan wel een goede magneetfilter en microbellen ontluchter nodig.. 1 op de 4 verdelers zijn niet hydraulisch neutraal..🧐 Ik ben ook benieuwd naar het verbruik..👍🏻

[@smitmachinale8281]

Ik vind het heel helder uitgelegd John. Het komt omdat veel mensen niet weten wat een modulerende thermostaat is denk ik...

[@lexv4894]

Volgens mij ontstaat er verwarring door het feit dat ketels zelf ook het vermogen moduleren. Dit is echter iets anders dan een modulerende thermostaat.

[@leonnelen151]

De meesten hebben geen vloerverwarming. Die zetten de verwarming 's nachts dus wel lager. En voor hen is dus sowieso een lage cv-temperatuur voor het rendement van de hr-ketel dus wel nodig. Ook duurt het bij het handmatig verhogen van de kamerthermostaat nodig dat het vermogen hoog genoeg is omdat het anders te lang duur eer de kamer warm wordt. (Met een programma kan je natuurlijk daar het programma op instellen).

[@JohnVissercvoptimalisatie]

Je kunt het best een modulerende thermostaat plaatsen.. Lage aantemperatuur heeft niets met rendement te maken.. alleen een lage retourtemperatuur..

[@Dieterj101]

Wat is de invloed op het rendement van de ketel als je het vermogen naar beneden bijstelt in plaats van de aanvoertemperatuur?

[@stanjonkmans3997]

Wat nou als ik deels vloerverwarming heb en deels radiatoren?

[@tweakradje]

Duurt zo uren voordat het een beetje warm wordt als je van 15 naar 20 gaat in de ochtend. Waarom koop je een 24kw cv als je er maar 25% van wil/gaat gebruiken? De thermostaat moduleert (past de aanvoertemp aan) op basis van temperatuur verschil. En die ga je voor de gek houden door je ketelvermogen te beperken? Als je max aanvoertemp op 60 zet weet je ook zeker dat het nooit meer wordt. Maar dan wordt het wel sneller warm (radiator only). Zorg dat de retour temp minimaal 15 gr lager is. Bijv door het knijpen vd aanvoer per radiator. Ff een werkje met een thermometer maar bespaart een hoop.

[@jankees4037]

Als je gas wilt besparen, hoor je anno 2022 ook geen 24KW ketel meer te kopen. 5-15KW, daar krijgt 95% van Nederland zijn woning wel mee warm. 24KW is van vroeger, met goedkope gasprijs en dan full pool 80 graden stoken dat je huis in 15 minuten warm is. Anno 2022 met hoge gasprijzen is dit principe gedoemd. En zal spoedig uitsterven zogezegd.

[@tweakradje]

@@jankees4037 Voor het tapwater (bad) is het wel lekker om wat vermogen te hebben. Voor het CV gedeelte is idd 7 KW wel genoeg. Vlam voor de CV komt nooit hoger dan standje 1. Retour temp zo laag mogelijk. Dit is een hele klus als je niet kan knijpen door bijv thermostaatkranen en geen uitgaande kraan. Standje 2 op de thermostaatkraan werkt meestal wel. 60 graden aanvoer temperatuur vind ik de max. Geeft meer comfort. Pendelen geen last van. Weet niet waar dat vandaan komt. Pomp staat op auto en gedraagt zich. Hoe lager je retour temp hoe meer er teruggewonnen kan worden. Maar het moet ook weer opgewarmd worden. Ergens zit een optimale instelling voor jouw situatie. Met 60 aanvoer (is bovengrens) en 30 retour kom je een heel eind. Met een pomp nalooptijd van 5 tot 10 minuten is er nauwelijks sprake van temp schommeling. Maar ieder heeft zo zijn eigen ervaring en situatie.

[@janpeter6047]

Naast efficiëntie is er nog veiligheid. Een radiator zou nooit een gevaarlijke temperatuur mogen kunnen halen bij welke instelling van de thermostaat dan ook. Zet een klant de thermostaat in een verwarde toestand heel hoog en valt ie even daarna tegen de radiator. Kinderen die spelen met de thermostaat en hun klein broertje leunt even later tegen de radiator. Beide voorbeelden waarbij zonder aanvoertemperatuur verlaging ernstige brandwonden kunnen ontstaan. Wat ik niet hoor is wat er nou zou fout is aan aan lage aanvoertemperatuur. Bij juiste instellingen maakt het niet of nauwelijks uit om die toch maar wel op 60 te zetten, als de ketel dan een keer gaat pendelen neem ik dat graag voor lief. Voor de aller jongste is 60 graden trouwens al gevaarlijk, dus blijven opletten.

[@disklamer]

Goed punt, de temperatuur begrenzen voor (kind)veligheid.

[@Music-kf7yb]

Ik heb een technische opleiding maar begrijp de kern van het verhaal niet. Wat is nu precies het gevaar/nadeel van de temperatuur lager zetten? Ja', als je het vermogen lager zet doet de ketel het zelf maar wat is dan het gevaar als je naast vermogensverlaging de ketel op 60 of lager zet? Wat gaat er fout als je alleen temperatuur lager zet en niet het vermogen? Dat je het hebt over aan/uit thermostaten en modulerende thermostaten door elkaar heen maakt het ook onduidelijk. Beste dit na elkaar behandelen, bv situatie 1 met aan/uit thermostaat en situatie 2 met modulerende thermostaat met eventueel plaatjes. Wellicht tip voor een volgende video. Dank voor je video's!

[@edw7209]

een te lage aanvoer temp vergroot de kans op pendelen en je wilt niet dat de ketel gaat pendelen. Je wilt wel dat de retour temp zo laag mogelijk wordt, want dan wordt t rendement van je ketel hoger (HR) en stook je dus zuiniger en goedkoper!!!. Je wilt ook niet dat t te lang duurt voordat t warm wordt, maar omdat t cv vermogen vanaf fabriekinstellingen voor veel situaties veel te hoog is ingesteld( 80%) kun je met t vermogen en de pompsnelheid spelen ( verlagen) om de kans op een lagere retour temp weer te verhogen. Wat pendelen is, heb ik in mijn andere reactie uitgelegd.

[@edw7209]

het is dus een spel tussen het verkrijgen van een lagere retour temp( doel hoger rendement, en dus zuiniger en goedkoper stoken) zonder dat de ketel gaat pendelen. Om dit te bereiken dan kun je in zijn algemeenheid beter de aanvoer temp iets hoger houden, alleen met hogere aanvoer verklein je de kans op lagere retour temp als je verder niets doet. Dus gebruik je andere variabelen om alsnog een lagere retour temp te realiseren , dus vermogen en pompsnelheid verlagen. Bij vloerverwarming en modulerende systeem ligt de afstelling genuanceerder, omdat de techniek daarbij een handje kan helpen om het proces te vereenvoudigen/ iets meer te automatiseren.

[@jankees4037]

Minder volledige verbranding van het gas wat je erin stopt, ga dat niet knijpen.

[@hd-yapim5772]

Hallo John, In het video zeg je dat er in de beschrijving een uitleg staat voor alle soorten installatie. Ik radiatoren wat zou het stand moeten zijn hiervan. Dankjewel

[@Cindy-bb6dd]

Wij hebben een oudere Nefit ecoline CV. Wat is het advies, inregelen met buitenvoeler met stooklijn (met lagere temperaturen). Heb je hier dan toch pendelen gedrag, ook al is hij zelf modulerend? Of vermogen verlagen en temperatuur op 70 laten staan, waar het dan waarschijnlijk niet gaat pendelen? Of beide lager vermogen en stooklijn met lagere temperaturen?

[@JohnVissercvoptimalisatie]

Buitenvoeler uitzetten, aanvoertemperatuur 70graden en vermogen laag..

[@mmnl01]

Oké....mijn situatie: Beneden verdieping combinatie van vloerverwarming (1 groep, dus als bijverwarming)met radiatoren. Verdeler met pomp (en pomp schakelaar) Boven verdieping, radiatoren. Atag a244ec ketel Modulerende thermostaat Weersafhankelijke regelaar op het noorden. Momenteel aanvoer temperatuur op max 50c Is het nu verstandig om de thermostaat op een constante temperatuur te laten staan, met nachtverlaging van 1 graad. Of zoals ik nu doe: In de nacht 18 graden In de ochtend naar 19 Eind van de middag naar 20 Bvd! Gr, Michel

[@exporr]

Ik heb beide methodes geprobeerd (alleen aanvoertemperatuur OF vermogen verlagen) en haal met beide manieren exact dezelfde opwarmtijd en gasverbruik bij vergelijkbare weersomstandigheden. Bij uitlezen van de ketel in beide gevallen is aanvoer altijd rond de 45 graden (met begrenzing van 45 in eerste geval uiteraard), met een vermogen van 8kW (ketel kan niet lager). Ik weet niet waar het aan ligt maar dit is ook bij 'maximale' aanvraag. Waarschijnlijk is de thermostaat inmiddels slim genoeg dat met meer dan 45 graden de temperatuur toch niet behaald wordt (VVW met Nest v3).

[@jankees4037]

Bij vermogenverlaging moet de opwarmtijd van je woonkamer toenemen want je duwt minder hitte per tijdseenheid je systeem in. Wellicht heb je een setting in je VVW/Nest die dat negeert of overschrijft?

[@exporr]

@@jankees4037 missend detail is dat de hoofdverwarming vloerverwarming is. Lager vermogen heeft amper invloed op de lange opwarmtijd in dit geval. Met radiatoren kan ik mij voorstellen dat er een merkbaar verschil is. Tevens zie ik in het verbruik terug dat de ketel wel minder pendelt op lager vermogen, ondanks dezelfde aanvoertemperatuur.

[@Truck_channel]

Prachtige filmpjes zou het kunnen dat hij bij een lager vermogen langer werkt verricht en dan alsnog meer m³ verbruikt? Als je in kilowatt spreekt dan is dit het het vermogen wat leverd met gas en niet met stroom! Mensen horen de waarde kilowatt en denken automatisch aan stroomverbruik

[@fryske.tynster]

enig advies over kiezen voor dynamisch of variable? energie contracten

[@Soepsliert]

Hangt af van je variabele tarief. Op het moment is dynamisch een stuk goedkoper qua gasprijs, maar als je nog onder de 1,50 zit heb je met variabel wel minder risico als de marktprijs weer omhoog vliegt. Je kan dynamische tarieven van de afgelopen maanden trouwens gewoon checken bij ANWB energie of EasyEnergy websites, dan kun je zelf een oordeel vellen. Ik kreeg in oktober variabel na drie jaar vast en dat was veeel duurder dan dynamisch nu, dus ben nu voor dynamisch gegaan.

[@fryske.tynster]

@@Soepsliert ik zit te kijken omdat we naar vaste prjizen gaan in januari daar gok ik wel op tenminste en de prijzen die ik daar hoor zitten gelijk op dynamisch dus dan word het risico al snel een stuk groter. we wachten maar even af dus

[@marcelkielliger6388]

Ik zie nergens de beschrijving onder de video waarin precies staat welke situatie voor jou systeem het meest geschikt is. Heb zelf veel last van pendelen (nu ik een P1 meter heb goed te zien). Mijn systeem bestaat uit: Beneden vloerverwarming met twee groepen. (54m2) en eigen pomp op stand-2 (4 standen) en thermostaat kraan (op stand-9). Hier bevind zich ook een slimme thermostaat van Vaillant Calormatic 392 (waarschijnlijk niet modulerend). Boven 2 etages met in totaal 7 radiatoren. Ketel is de Vaillant Solide hrPRO VHR 30-24/3c CW5 van nu 12 jaar oud. Verbruik lag in November op 85 Kuub. Nu met deze temperaturen rond vriespunt tussen de 4 en 6 kuub per dag. Hoe kan ik mijn systeem beter inregelen? Al mijn radiatoren hebben een normale kraan (open en dicht draaien) en hebben ook een voetventiel. Die staan volledig open. 3 van de 5 slaapkamers worden gebruikt. Die staan volledig open. Bij 2 slaapkamers staan de radiatoren 1/4 open. Waar kan ik het advies terug vinden waarin je aan het eind verwijst ?

[@watjemoet8774]

Hoi John super video voor mijn net nieuwe 36/30 mijn bg vloerverwarming krijgt nu te weinig water komt niet boven de 28 graden uit (knop op 40) zit als laatste op het circuit na 4 radiatoren boven en 6 meter ver van de cv (zolder) tot hoe hoog kan ik gaan met max en min pomp snelheid zit nu op 40-30 dat hij nog steeds zuinig stookt, standaard instellingen haalde hij makkelijk de 40 graden maar hoorde ik teveel stroming geluid over alle leidingen…

[@JohnVissercvoptimalisatie]

Heb je de radiatoren al waterzijdig ingeregeld..? Gewoon spelen met vermogen, minimale en maximale pompsnelheid.

[@watjemoet8774]

Hoi John alles staat hier waterzijdig in geregeld heb nu eindelijk het probleem ontdekt omdat de aanvoer temp vrij laag is en ik een vv verdeler voor hoog temperatuur heb mengt hij veel te veel hoe krijg ik de aanvoer temp omhoog heb ook een toon hangen zou het daar aan liggen

[@666bamn]

Toch kan óók het verlagen van de max aanvoertemp volgens mij zin hebben (in specifieke) gevallen. Wij hebben bijna overal tado radiatorknoppen waardoor het kan gebeuren dat er maar 3 hele kleine radiatoren open staan. Als deze vol warmte vragen worden deze snel heet, waardoor het systeem juist gaat pendelen omdat de radiatorknoppen, welke de warmte dus zelf vragen, zeer dicht op de hete radiator zitten. Dus ze stoppen met warmtevragen voor de ruimte zelf opgewarmd is. Hoewel ook het vermogen van de ketel heel laag staat heeft ie wel wat vermogen nodig voor als er meerdere ruimtes warmte vragen. Volgens mij kan ik dit dus alleen ondervangen met een lagere max aanvoertemp. Dus ik ben het volledig met je eens dat het ingestelde vermogen de belangrijkste instelling is, maar als je hiermee zorgt dat de ketel geen potentie heeft om bijvoorbeeld de 70 graden te halen, kan het volgens mij ook geen kwaad om de max naar 70 te zetten. Zeker in mijn specifieke situatie, die mogelijk wel steeds gangbaarder wordt met de opkomst van "slimme" radiatorknoppen?

[@JohnVissercvoptimalisatie]

Tado stuurt de zones modulerend aan.. behalve als er ineens een hoge ruimtetemperatuur gevraagd wordt.. Je moet er voor zorgen dat de retourtemperatuur laag blijft.. dan schiet de aanvoertemperatuur ook niet omhoog..

[@VideoMasterSword]

Ik heb bij Nefit ketel gekeken hoe de ketel reageert. Als die op 60 graden staat, gaat die langzamer werken vanaf 60 graden en stopt die bij 66 graden. Ging later kijk of die 6 graden extra ook is bij andere instellingen. Zet het het op 30 graden, en inderdaad de ketel stopt bij 36 graden. Dus als ik de ketel op 75 graden zet, stop die bij 81 graden. Afhankelijk van het merk zal er altijd wel speling van de temperatuur zitten.

[@wimphilipsen2651]

Ik als geïnteresseerde leek sta er versteld van dat over dit thema, het efficient verwarmen van je huis, zoveel discussie kan ontstaan.

[@JohnVissercvoptimalisatie]

Klopt.. er zijn heel veel verschillende meningen en eigen ervaringen..😊

[@jhsoer1]

Interessant verhaal, maar voor de meeste gebruikers alleen maar verwarrend. Verder lijkt het me niet goed, dat iedereen zo maar het vermogen van zijn ketel gaat aanpassen. Het instellen van de ketel op 50 of 60 graden heeft wel terdege zin om te kijken of je installatie ook bij die maximale aanvoertemperatuur voldoende warmte geeft bij lage buitentemperaturen. Is dan zeker wel zinvol om te zien of je installatie "warmte[pomp-ready" is..

[@Candisa]

Niet alleen dat, door je aanvoertemperatuur te verlagen verlaag je ook gewoon het vermogen, je afgiftesysteem kan namelijk maar een bepaald vermogen kwijt, dus wanneer de ketel de gevraagde aanvoertemperatuur nadert moduleert deze vanzelf terug. Wat je wél kunt testen door het vermogen van de ketel én de aanvoertemperatuur te begrenzen is bij welk vermogen je het nog voldoende en snel genoeg warm krijgt, zodat je niet alleen weet of je warmtepompproof bent maar ook hoe licht de warmtepomp mag zijn. Heb je bvb een ketel van 24kW ingesteld op 45° en werkt dat, dan weet je dat je warmtepompproof bent. Ga je vervolgens het vermogen afknijpen tot het nog net allemaal goed gaat in het diepst van de winter en kom je uit op 25%, dan weet je dat die warmtepomp eigenlijk maar 6kW hoeft te kunnen leveren.

[@78tjeerd]

Hoi misschien een beetje late reactie. Bij een gedeelde rookgas afvoer moet het min Cv toerental niet onder de 40 worden gezet dan gaat het toestel in mogelijk in storingscode 5.

[@JohnVissercvoptimalisatie]

Kan.. hoeft niet altijd.. gewoon kijken wanneer hij in storing gaat.. je kunt hem altijd hoger zetten..😉

[@edvandenheuvel8017]

Ja dit is ook duidelijk jammer dat haast niet 1 installateur dit goed doet. En bij ketelklets zegd hij temp verlagen om te kijken of je het met een warmtepomp kan redden maar op deze manier kan het ook, gewoon kijken op welk niveau de aanvoer temp blijft. Maar overal zeggen ze in de avond voor naar bed gaan temp naar 15 graden jij zeg niet verlagen wat is nu het beste, ( zuinigste ).

[@michelverburg]

4:30 ligt het aan mij of zie ik geen beschrijving waar de instellingen staan die je benoemt?

[@jackdoorman8066]

Mooi uitgelegd, zeker, vraagje, bij ons staat nog een Vaillant 24-28/cw5 dacht ik, en hoe kan ik bij deze het vermogen aanpassen ? kan dat uberhaupt wel, warm water doet een WP boiler en we hebben een vloerverwarming met mengverdeler die we nog willen vervangen door een pomploze. Ketel wordt gestuurd doot een Vsmart thermostaat van Vaillant via de Ebus. alvast dank.

[@sbijker4624]

Optie f van 70>50% zetten zou ik van afblijven, hiermee draait alleen de ventilator harder tot aan de ontsteking plaatsvind, je wint er niks mee. Pompsnelheid op de ketel verhogen bij een LT verdeler is leuk maar houdt rekening met de deltaT, dit kan niet zomaar. Er is geen enkel reden om de ketel op 90c te zetten, 75/80c is voldoende, uiteraard maximaal vermogen begrenzen geeft een besparing en is de ketel langer in bedrijf.

[@JohnVissercvoptimalisatie]

F verlaagd het starttoerental.. hier wordt de ketel rustiger van.. Met ltv verdeler moet je 5 graden verschil hebben tussen de aanvoer en retour.. Een lage retourtemperatuur zorgt voor besparing.. niet de aanvoertemperatuur..

[@Brenday]

Hallo John, duidelijke uitleg! Bedankt! Vraagje: ik heb een luchtverwarming installatie en sinds kort een Intergas HRE 36/30. Het verschil met een CV-installatie is het zéér kleine volume van de warmtewisselaars (lees: radiatoren); daarnaast heb ik 3 stuks aan/uit thermostaten elk voor één warmtewisselaar en een overstort bij geen vraag. De watertemperatuur staat ingesteld op 70 graden C. Ik wil de CV-ketel ook optimaal laten draaien en wat aan het vermogen en de pompsnelheden doen; nog enige tips...? 🤔☺

[@JohnVissercvoptimalisatie]

Gewoon proberen en het gasverbruik monitoren.. eventueel met HomeWizard Zorg ervoor dat de retour zo koud mogelijk is..

[@RobBrussen]

Dag John. Jouw video's #38 en #39 met veel belangstelling bekeken. In beide video's gaat het over systemen met vloerverwarming (met of zonder pomp). Wat zijn de belangrijkste instellingen voor mijn systeem met alleen radiatoren. Bovenverdiepingen allemaal dicht. Ketel Intergas 36/30. Thermostaat Honeywell Chronotherm Touch Modulation. Gaat via klok einde van de avond op 15 graden en rond 09:00 naar 19,5 graden.

[@JohnVissercvoptimalisatie]

Alles laag instellen..en dan even wachten zodat de thermostaat de nieuwe instellingen kan leren. Bij koudeklachten het vermogen in stapjes verhogen..

[@MischaGielen]

Zeer interessante video. Ik HAD mijn aanvoertemperatuur verlaagd naar 50 graden. Ik ben echter overgestapt naar een combi van vloerverwarming op de benedenverdieping en radiatoren op de bovenverdieping en zolder. Ik heb een Remeha Avanta ketel, kan ik dan ook al deze settings aanhouden? Ik heb de temperatuur verhoogd naar 60-65 graden en het max vermogen op 2000 ipv 1800 om in eerste instantie de reactie van het huis op al deze wijzigingen te testen. Ik vraag me alleen af of dit optimaal is voor mijn situatie.

[@JohnVissercvoptimalisatie]

Laat hem op de nieuwe instellingen staan.. het vermogen verlagen is belangrijkdan aanvoertemperatuur..

[@sickzwelgstra6549]

Wellicht is het handig te vermelden dat een modulerende thermostaat en een "slimme" modulerende thermostaat 2 verschillende dingen zijn. Als je een slimme thermostaat hebt dan optimaliseerd deze de instellingen naarmate je hem een tijd gebruikt en aan de hand van het stookgedrag.

[@edw7209]

nb bij vloerverwarming( afhankelijk van welk systeem er ligt, open of gesloten) en/of modulerende systemen kan t weer iets genuanceerder liggen.

[@pino_de_vogel]

ik heb eigenlijk maar 1 grote verwarming aan en had jaren geleden al de temp van 75 naar 60 gezet. Werkelijke verwarming aanvoer is ongeveer 30-40 graden. Dit deed niet veel dus. Ik heb nu de toeren van 35 naar 20 gezet en het is nog afwachten of dat wat gaat besparen maar verwacht het gezien op de afgelopen 2 dagen niet. Ik heb een remeha avanta 28c (2012) en moet wel zeggen dat hij vaak aan slaap (tot wel 20 keer per uur) voor nog geen minuut. Maar hij maakt bij het afslaan wel een klapperend geluid waar ik nog geen oplossing voor heb. Ik heb al geprobeerd meer verwarmingen open te zetten maar dat lost het geklapper niet op. De pompsnelheid voor het water kan ik echter niet regelen in de Remeha zelf helaas. Kan dit schadelijk zijn en zo ja wat kan ik er aan doen?

[@leonnelen151]

Ook van belang. Hoe u op uw Intergas hr ketel het maximaal vermogen controleert staat helemaal niet in de gebruiksaanwijzing die gewone klanten ontvangen. Dus laat staan hoe we het maximaal vermogen moet verlagen. Maar we kunnen van een intergasketel gewoon de maximale cv temperatuur verlagen (dat staat wel in de gebruiksaanwijzing) want een Intergas ketel gaat dan automatisch het vermogen moduleren.

[@JohnVissercvoptimalisatie]

Je krijgt er een installateurs handleiding bij.. daar staat het duidelijk in vermeld..

[@gertjanhamerpagt1305]

Ik denk dat ketelklets hier iets van kan leren ;⁠)

[@willemjanwithaar]

Ketelklets zegt niet dat John geen gelijk heeft. Alleen op de manier van ketelklets kun je wel kijken of je je huis met een warmtepomp te verwarmen is.

[@RonLin72]

Iedereen kan hier van leren. Maar de twee youtubers hebben een andere uitgangspositie over het gebruik van de cv ketel. John legt het perfect uit hoe een installatie werkt of moet werken en Ketelklets heeft het over de transitie naar een warmtepomp en de eventuele aanpassingen daarvan.

[@roderickverduijn2750]

@@willemjanwithaar dat kan je op deze manier ook. Als je ziet dat de berekende en werkelijke aanvoer temp niet boven de gewenste waarde komt, dan ben je er ook. Maar als je het echt wil checken, zet dan voor even die max temp erin. Maar om gewoon zo te stoken slaat het nergens op met een systeem zoals john uitlegt.

[@willemjanwithaar]

@@RonLin72 volledig mee eens.

[@HansKeesom]

@@RonLin72 Het voelt een beetje als een driehoek van grootheden die op elkaar inwerken zoals aantal dots, aantal inches en dpi. ;-) Ik denk dat het verschillende manieren zijn om tot een goed resultaat te komen. Zet 'm op 60 is een snelle en eenvoudige manier die iedereen wel lukt om in te stellen. De John Visser manier vergt wat meer handelingen en is daarom niet voor iedereen geschikt, maar wellicht dat het uiteindelijk een beter resultaat oplevert.

[@paulamsterdam7478]

Hallo John, Bedankt voor je video's. Ik woon in een goed geïsoleerde woning met convectoren. Elke nacht verlaag ik de temperatuur van de thermostaat. Het koelt ongeveer 2 graden af gedurende de nacht (Het vriest een paar graden nu in de nacht). Als ik dan wil verwarmen s ochtends duurt het te lang als ik het vermogen omlaag zet. Het moet om 7u 19gr zijn tot 9u sochtends. Ik zie bij een paar reacties dat je vindt dat we modulerende thermostaten verkeerd gebruiken. Maar wat is dan goed gebruiken? Kan je daar misschien een video over maken. Wanneer stook je zuiniger? Als je ketel om 6.30u start om op 7u de gewenste temperatuur te bereiken, door op een hogere temperatuur te stoken(dus ook hoger vermogen voor een korte tijd) , of als de cv ketel al om 4u start en er dus 3 uur over doet op een lagere temperatuur en vermogen de gevraagde temperatuur om 7u sochtends te bereiken. Wat ik ook nog een beetje mis in de discussie, is dat veel mensen volgens mij niet door hebben dat er te weinig radiator vermogen in huis hangt, waardoor er hogere temperaturen nodig zijn om het huis warm te krijgen / houden. Is er een berekening die jij hiervoor gebruikt? Bedankt!

[@SolAce-nw2hf]

Hier ongeveer hetzelfde dilemma gehad. In het weekend wil ik het huis gewoon snel op temperatuur hebben en als de radiatoren dan op 15 graden zitten en het buiten vriest, dan is het vermogen beperken niet zo handig. Het duurt dan een eeuwigheid voordat de radiatoren goed warm zijn omdat de woning tijdens het opwarmen nog steeds warmte naar buiten verliest. Als ik het vermogen los laat gaat hij heel kort op 17,5 kW branden om de aanvoertemperatuur snel op te voeren zodat de radiatoren vermogen krijgen. Dan is het binnen een half uurtje echt wel goed warm binnen terwijl het anders vrij lang kan duren. Het alternatief zou zijn om de woning de hele nacht op een hogere temperatuur te houden, maar dat kost ook gas, terwijl het warmteverlies in de nacht hoger is naarmate het binnen warmer is. Dus uren eerder gaan stoken omdat je het vermogen van de ketel te veel geknepen hebt is misschien niet echt zinvol. Maar als je weet dat je woning met de radiatoren op 60 graden goed en snel opwarmt dan is die instelling beperken ook niet verkeerd. Een beetje goede modulerende thermostaat laat het vermogen toch wel zakken naarmate de gewenste binnentemperatuur of maximale aanvoertemperatuur nadert. Misschien is die 17,5 kW wel wat hoog, maar de ketel piekt eigenlijk maar vrij kort. Ik denk dat het niet gek is om het vermogen iets te knijpen, en in de zomer misschien wel meer dan in de winter. Met een voorspelbare dagindeling kan je een goede thermostaat alvast instellen waarbij die eerder begint met verwarmen. Een half uur langer stoken is dan te overzien, en als je uit de kou van buiten komt voelt 19 graden best warm aan. En herstart je ketel altijd even na het wijzigen van deze instellingen. De thermostaat maakt berekeningen op basis van wat hij uitvraagt aan de ketel, maar kan zomaar niet door hebben dat moduleren naar 50% opeens een heel ander toerental oplevert, of dat je eerder ingesteld 60 graden niet meer het maximum is. Even de stekker uit de ketel is een garantie dat dit opnieuw uitgelezen wordt.

[@rayhoff-f9w]

Wat is het beste met een aan uit thermostaat om in te stellen? Met vloerverwarming

[@JohnVissercvoptimalisatie]

Zo laag mogelijk instellen..

[@TSjon]

Goede morgen. Ik heb een vaillant ecotec plus CW5 . Nu heb ik deze op 9 kWh gezet en krijg de woning gewoon netjes warm aanvoertemperatuur op 60 max.( In combinatie met TOON thermostaat) Waarom hebben we dan zo'n ketel met zoveel vermogen hij is normaal 25 kWh.

[@frankyfrench5279]

Je kan dus beste ruim gedimesioneerde radiatoren gebruiken, die door hun grote oppervlak ook bij een lage temperatuur voldoende warmte afgeven.

[@JohnVissercvoptimalisatie]

Klopt.. helemaal als je straling van de radiatoren wilt.. dan stook je op maximaal 50 graden.. dan heb je straling en convectie..

[@HarmAjeyavanDrunen-fz2fu]

Interessant verhaal. Ik zit alleen met een probleem; ik kan mijn watertemperatuur niet hoger instellen als 45 gr. Hoe kan dat?

[@JohnVissercvoptimalisatie]

Dat zal een instelling zijn in het servicemenu.. maximaal in te stellen aanvoertemperatuur

[@vanlifefever-id5lj]

Hi John. Je hebt instellingen aangegeven voor situaties met vloerverwarming. Hoe zou je de instellingen doen zonder vloerverwarming met gewoon overal radiatoren in huis? Groet, Rick

[@JohnVissercvoptimalisatie]

Er zijn meerdere filmpjes waarin dit wordt uitgelegd..👌🏻

[@erwinjespers403]

Beste John, ik heb een Atag I36ECZ ketel, maar krijg de max pompsnelheid niet lager dan 61% ingesteld. Heb jij enig idee hoe ik dit wel lager kan instellen. Hierdoor pendelt de ketel telkens bij opstarten. Alvast Dank Gr. Erwin

[@Deathignator]

Dank voor de aanvullende toelichting, dit helpt. Iets wat erg verwarrend is m.b.t. setpoint en de Calenta ace 40 cw5 is dat je het setpoint zelf in kan stellen bij aan/uit, velen (inclusief de installateur) zien dat aan als de maximale temperatuur die dus daadwerkelijk anders is in CP000. Zo had ik het setpoint op 45 staan en werd de aanvoer 55, niet uit te leggen natuurlijk, tot je CP000 op 80 ziet staan 😄 mijn vraag is dan ook, welk setpoint hanteer je bij aan/uit? 75 net zoals CP000?

[@corno1990]

Wat te doen bij een aan/uit thermostaat?

[@reallyme3573]

Dat werkt hetzelfde. Je ketel moduleert dan nog steeds (brandt dan zachtjes). De modulatie-in-de-CV-ketel wordt bij een aan/uit thermostaat berekend op de tijdsduur van de warmtevraag. Het moduleren kan je versterken door a) de aanvoertemperatuur naar de radiatoren te verlagen of b) het vermogen te begrenzen. John Visser doet dat op vermogen. Volgens mij kan je het één of het ander doen, of een beetje van allebei. Het hangt van de software af, hoe de ketel uiteindelijk berekend, hoe hard de ketel moet branden. Vaak heeft de software in de ketel ook een "leerperiode" van een aantal dagen, dus ik zou niet te vaak, of te radicaal de instellingen gaan veranderen. Hou ook rekening met een marge, voor als het hard (< -10C) gaat vriezen. Het is gewoon een kwestie van uitproberen. Krijg je in de winter, als het hard vriest je huis niet meer warm, of duurt het te lang, dan ben je te ver doorgeschoten in het optimaliseren. Waar het om gaat, en wat je kan meten (met de hand), is de temperatuur van de retourleidingen. Die moet zo laag mogelijk uitkomen, dan werkt je ketel het meest optimaal, vooral bij een condenserende ketel. Is de retourtemperatuur vanaf slechts één radiator te hoog, dan kan je ook een RTL-ventiel op de retourkant van de radiator zetten, of de desbetreffende radiator afknijpen. Maar daarvoor moet je gaan sleutelen.

[@FlevopolderAviator]

Hi John, wellicht kun mij en de lezers/kijkers nog advies geven voor de volgende situatie… mijn Honeywell HRE-80 schrijft een aan/uit thermostaat voor, ik maak dus geen gebruik van opentherm (modulerende ketel)… mijn vloerverwarming heeft een aparte pomp die door de HRE-80 wordt aangestuurd net als de zone ventielen… In deze situatie geldt ook vermogen terugregelen en niet de Tset aanvoer temperatuur? Nb. De ketel is een Remeha Avanta 28c.

[@klaasdejong1948]

Beste John, Heb je ook al ergens onder een comment de instellingen vermeld voor een Intergasketel gekoppeld aan een Elan 25 heteluchtverwarming? Daar ben ik wel erg benieuwd naar. Ik zoek de instellingen zowel op de ketel als op de heteluchtverwarmer zodat de verwarming zo rustig en zo voordelig mogelijk verloopt.

[@JohnVissercvoptimalisatie]

Die heb ik helaas niet.. het is gewoon proberen wat de beste instellingen zijn..😊

[@scotman2227]

Hoi John, bedankt voor al je waardevolle bijdragen. Ik heb een LTV verdeler met pomp (dus ketel op 75 graden, vermogen 25-40% en pompsnelheid 25-40%). Maar op de verdeler zit ook een ventiel waarmee ik de hoeveelheid retourwater dat moet worden bijgemengd kan instellen (stand 0-16 liter p/m). Hoe moet ik deze instellen ? Vol bijmengen op 16 liter per minuut of bijv. op half (8 liter p/m) zetten ? Alvast bedankt !

[@JohnVissercvoptimalisatie]

Volledig bijmengen.. anders wordt de vloer niet goed warm..

[@JoopWeerd]

Hoe verlaag ik het vermogen van mijn cv ketel? En hoe de pompsnelheid?

[@jslegers1973]

Bedankt voor de heldere info. Ik heb wel een vraagje betreffende een Intergas Kombi Kompact HRE 36. Wij hebben vloer verwarming en ik heb de aanvoer temperatuur op 40 graden heb gezet. U heeft over om het vermogen van de ingebouwde pomp aan te passen. Ik zie in de handleiding van Intergas dat ik daarvoor de parameters 3. en c. moet aanpassen. Dus 3. moet dan 100 zijn en c. 90 klopt dat?

[@roberttimmermans8053]

Je zegt in de video lees de beschrijving onder de video, voor instellingen in diverse situaties. Maar dat zie ik niet staan.

[@cbmichels1]

Ik zie ook geen instellingen

[@andres8900]

Even iets verder kijken dan...... Er zijn nog een aantal instructie filmpjes. Daarin wordt uitgelegd hoe en waarom. Ook gaat John in op vragen van......

[@jeffrey1964]

Volg

[@ruthderksen1661]

Ik kan het ook niet vinden iemand een tip?

[@ruthderksen1661]

@@andres8900 waar verder kijken ..zie idd andere filmpjes om in te stellen maar niet mijn type en zeker geen geschreven instructie onder dit fimlpje?

[@crazytraveler2198]

Ik ga mijn thermostaat veranderen naar een Aan/uit Thermostaat. Ik heb ook een Intergas HRE. Welke instellingen moet ik pakken? BG heb ik vloerverwarming met pomp 1ste verdiepping heb ik radiatoren die allemaal aangesloten zijn op een verdeler met pomp.

[@JohnVissercvoptimalisatie]

Waarom een aan/uit thermostaat.. dan maak je de installatie dommer.. Radiatoren op een verdeler met pomp..🧐

[@Bacardi-dh]

1 verzoek die ik niet in het filmpje terug heb kunnen vinden - hoe zit het in de situatie dat je op beide verdiepingen vloerverwarming hebt zonder radiatoren met een oude ATAG cv ketel waarvan je de cvTmax wel kunt instellen (tussen 4 opties tussen 85 en 50 graden)? Welke cvtmax kan ik het best instellen en op welke temperatuur de verdelers met pomp? 2x 45m²

[@JohnVissercvoptimalisatie]

Aanvoertemperatuur op 85 graden zetten en vermogen op de laagste stand.. dan kijken wat hij doet..

[@sambalsamurai9672]

Mooie video! Bij mij staat er ook een "5" rechts in het display van mijn Intergas Kompakt HRE CV ketel. Is dat een sensor fout en iets wat we normaliter kunnen negeren?

[@klaaszwart9642]

waar kan ik de beschrijving vinden om mijn intergas cv ketel in te stellen op de radiatoren

[@boudewijnvanweert2595]

Op mijn nest modulerende thermostaat kan ik de maximale aanvoertemperatuur instellen. Heeft het daar ook geen zin om die op 60 of 50 te zetten, naast het vermogen verlagen?

[@cis7591]

John, wat betreft waterzijdig inregelen van radiatoren op een 1 pijpssysteem?

[@bartenliesbethkoudijzer936]

Sinds kort heb ik vloerverwarming. Hoe stel ik de ketel in i.c.m. Een thermostaat van Tado? Groet, Bart

[@JohnVissercvoptimalisatie]

Met mengverdeler pompsnelheid laag en vermogen laag. Met een ltv verdeler zonder pomp vermogen laag en pompsnelheid minimaal en maximaal op 100%

[@stephmulder]

Ik zie geen standaard instellingen in de beschrijving zoals wordt gezegd in de video?!

[@jooproos6559]

Zal allemaal wel,maar ik heb maar een simpele wat oudere boiler,zonder al die instellingen..