Вибрационный частотомер В81. Принцип действия, конструкция, ускоренная съемка

Более подробную информацию о язычковом частотомере В81 смотрите на страницах музея реле museumrza.ru/ET...
В видео на примере электромеханического частотомера В81 описан принцип работы вибрационных частотомеров с непосредственным возбуждением.
Частотомеры В81 выпускаются Витебским заводом электроизмерительных приборов (ВЗЭП) и предназначены для измерения частоты в цепях переменного тока с номинальной частотой 50 Гц и напряжением 36, 100, 127 или 220 вольт на передвижных и стационарных электроустановках.
Если Ваше профессия связана с релейной защитой, то присоединяйтесь к нашей группе для релейщиков club724...
Форум Советы бывалого релейщика www.rzia.ru
Приборы, используемые при испытаниях:
Испытательный прибор: Ретом RTD-41 (НПП "Динамика")
Мультиметр: APPA 307

[@mmds.]

Спасибо за обзор, было интересно!

[@museumrza]

Спасибо за просмотр и положительный отзыв

[@СатанКирил]

Всегда хотел узнать устройство механического частотомера, а тут видео. Класс спасибо, мечта идиота сбылась.

[@museumrza]

Спасибо за просмотр и отзыв. Действительно электромеханика интересна

[@ОДНОГЛАЗЫЙСНАЙПЁР-д3ж]

@@museumrza а на гармоники реаггирует?

[@museumrza]

@@ОДНОГЛАЗЫЙСНАЙПЁР-д3ж К сожалению, не проверял.

[@victorkustov]

Если провести аналогию с радиоприемником, то В81 обладает уникальной избирательностью. Полоса пропускания приемника 1 герц. Вам попадались радиоприемники с полосой пропускания 1 гц ? Представляется, что сравнение с электромагнитным реле не корректное. Скорее, данный прибор можно назвать электрокамертоном. Переменное магнитное поле одинаково воздействует на все язычки. Но у каждого язычка своя частота механического резонанса. На резонирущей частоте камертон резко увеличивает амплитуду собственных колебаний, пропорциональную добротности камертона.

[@museumrza]

Спасибо за комментарий

[@engineer323]

возможно катушки изготовлены изначально на напряжение 36 вольт и чтоб не заказывать их производство на другие напряжения, ставят резистор для ограничения тока.

[@museumrza]

Спасибо за ответ, подождем ещё вариантов

[@АнтиИудаизм]

При паралельном соединении место установки не имеет значения.Резистор также может быть в любой точке цепи.

[@engineer323]

@@АнтиИудаизм катушки в послед между собой и с резистором включены

[@museumrza]

Да, последовательно, то, что резистор может быть в любой точке последовательной цепи согласен

[@museumrza]

Правильно, последовательно

[@ТамараБакунович-п6м]

Гениальный прибор . Прост и надежен . Да , ранньше были гении .

[@museumrza]

Их и сейчас много

[@gorail7545]

Для чего резистор, могу ошибаться, но скорее всего, они им шунтированы, скорее всего, первоначально, катушки выпонены на 110/127 вольт. А возможно и на 36.

[@МишаЕвсейчук-ш9и]

В старых выпусках стояли проволочные шунты по десять килоом. Сейчас ремонтирую такой(пытаюсь).

[@gorail7545]

@@МишаЕвсейчук-ш9и Даже так, не знал, спасибо за инфу.

[@susloid]

Класс! Всегда было интересно посмотреть на устройство такого прибора, а в работе увидеть даже и не мечталось! Спасибо большое за видео!

[@museumrza]

Спасибо за отзыв. Сам долго мечтал его разобрать, вот, увидел, купил, разобрал.

[@ОДНОГЛАЗЫЙСНАЙПЁР-д3ж]

На чабанках они стояли . Военный бензогенератор 2 квт.

[@SEEPART]

Appa305 ооочень не любит дохлую батарейку, мою так тормошить начинает.... Так-что скачки можно приписать и к этому.

[@museumrza]

Кстати да, индикатор разряда батарейки светится, возможно так оно и есть, спасибо.

[@yurijnalad4ik]

МЛТ2 - мощность резистора 2 Вт. Резистор токо ограничивающий или делитель напряжения.

[@museumrza]

Скорее госящий.

[@yurijnalad4ik]

@@museumrza Если включён параллельно катушке, то может быть и гасящим.

[@museumrza]

Последовательно

[@yurijnalad4ik]

@@museumrza Последовательно - значит, токо ограничивающий. Важно также, какая катушка: токовая или напряжения. Но МЛТ2 как ток ограничивает, так и часть поданного напряжения на себя забирает.

[@museumrza]

Кто как привык называть, кто гасящим называет, кто токоограничивающим, смысл от этого не меняется.

[@aristgor]

А вдруг резистор установлен для снижения добротности и индуктивности? Чтобы снизить влияние резонансов прибора на измеряемую цепь ;)

[@vikakids2891]

Чтобы определить годность частотомера нужно вычислить относительную погрешность по формуле

[@museumrza]

Однозначно

[@ВладимирСеров-д3у]

Пианино!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[@museumrza]

Можно и так :)

[@ИльяКотиков-о3й]

Резистор для выбора номинального напряжения?

[@museumrza]

Спасибо за вариант, будем ждать еще версий.

[@altavistafox]

@@museumrza если не для выбора напряжения, то вероятно для поднятия добротности, но уж очень бредово звучит, там в основном механический резонанс.

[@ХочуВсёЗнать-с9ф]

Спасибо, интересный обзор!

[@museumrza]

Спасибо за положительный отзыв и просмотр.

[@приемметалла]

Все чётко и грамотно👍🤝, спасибо

[@museumrza]

Спасибо за просмотр и положительный отзыв.

[@mr.maksimich]

Мужик ты наверное работаешь на ЖД Украины? Только у нас вся эта хрень ещё в эксплуатации. 😃

[@museumrza]

Нет, к ЖД Украины отношения не имею, и к РЖД тоже, я работаю в энергетике. А в эксплуатации это оборудование не только на Украине, а Белоруссии их еще даже выпускают.

[@gorail7545]

Шкалы измерительных приборов покрыты порошковой краской, почему долго держится, по 50 лет. Но бывает, что и осыпается, но это если прибор был в условиях повышенной влажности.

[@museumrza]

Я честно говоря редко встречал, когда краска осыпалась со шкал, даже при очень жестких условиях эксплуатации на ТЭЦ (тепло, сыро, вибрация).

[@gorail7545]

@@museumrza А мне пришлось видеть осыпавшуюся шкалу прибора.

[@museumrza]

Конечно, я тоже видел и даже восстанавливал, но это редкость.

[@Привидениесмотором-б3э]

У меня есть секундомеры ПВ-53Л, вроде сырости не видали, а каска со шкалы слезла

[@museumrza]

@@Привидениесмотором-б3э Эти страдают этим, тоже на прежней работе был парк из ПВ-53Л и ПВ-53Щ и у многих краска со шкалы осыпалась.

[@gorail7545]

Найди вольтметр Ц24М и сделай по нему обзор. Сам таким пользуюсь, достаточно точно замеряет напряжение сети. А вот устройство его, это не то, что мы привыкли видеть в Тестерах серии "Ц".

[@museumrza]

Попадется обязательно сделаю, меня логотип производителя заинтересовал (звезда), я такого раньше не встречал. У Вашего какой логотип?

[@gorail7545]

@@museumrza Фотки скину по почте.

[@museumrza]

Хорошо, жду.

[@gorail7545]

@@museumrza Отправил.

[@museumrza]

Спасибо, получил, именно этот логотип в виде звездочки меня и заинтересовал, пока не определил кто это.

[@vikakids2891]

Сверху две палочки это значит проводить поверку в вертикальном положении

[@museumrza]

Какие две палочки?

[@vikakids2891]

@@museumrza ну там черточка горизонтальная а из нее выходит вертикальная

[@museumrza]

@@vikakids2891 там ещё есть две пунктирные черточки под углом 45 градусов.

[@vikakids2891]

@@museumrza нет, те не пунктирные, там волнистая еще есть, поверку проводить на переменном токе и на всех частотах, что там обозначены

[@АрАрм-р4э]

Автор, спасибо за труд! у меня есть точно такой, но я не знаю как подключить к сети ( к нолю и фазе или как подключают к примеру амперметр ?), подскажите пожалуйста. Заранее, спасибо!

[@museumrza]

Все зависит от того на какое напряжение Ваш прибор

[@АрАрм-р4э]

@@museumrza на 220 вольт

[@museumrza]

@@АрАрм-р4э так напрямую в розетку и подключайте

[@АрАрм-р4э]

@@museumrza ок, большое спасибо Вам!

[@museumrza]

@@АрАрм-р4э пожалуйста

[@skarabey79]

Здравствуйте. Очень интересный видос, хороший сюжет, очень приятно смотреть! А как подключить его дома? Можно схему? Я не уверен, но если подключить его фаза - ноль не получиться ли КЗ? Спасибо.

[@museumrza]

Здравствуйте, что бы подключить его дома оно должно быть на 220 вольт.

[@valteya]

Благодарю за интересное и полезное видео! Лайк!

[@museumrza]

Спасибо за отзыв.

[@ОлександрСтражевич]

Подскажите пожалуйста, как подключить частотомер с тремя выходами на 220 вольт, выходы обозначены 1,2,3

[@museumrza]

Здравствуйте, а выводов не 4?

[@ОлександрСтражевич]

@@museumrza Здравствуйте, три вывода.

[@museumrza]

@@ОлександрСтражевич С тремя выводами я не встречал, подсказать не могу.

[@ОлександрСтражевич]

@@museumrza спасибо)

[@АнтиИудаизм]

Резистор это что то завязано с термостабилизацией.На 120 и 36 В не встречал а вот на 220 В .Пстречал часто на ДЭС и технике с ДЭС.Краны типа ДЭК просто модульные ДЭС.Был даже универсальный автокран с электро приводом на базе автомобиля МАЗ там также стоял вибрационный частотомер. Где то в интернете попадалось видео с газотурбинным генератором для обслуживания самолетов.Там вибрационный частотомер на 400 ГЦ.СССР-овские на 400ГЦ были???

[@museumrza]

Именно вибрационного типа на 400 Гц не встречал, а вот других систем (стрелочные) на 400 Гц выпускали точно, например, Д156/1 (450-550), Э8036 (45-55; 55-65; 180-220; 350-450; 380-480;450-550; 900-1100; 1450-1750), ЧФ4, ЧФ9 (350-450; 350-450; 350-900; 350-900) и другие.

[@ОлегСвиргун]

Так для чего же, всё-таки, резистор?????? Последовательное соединение - скорее всего, для ограничения напряжения на катушках...

[@museumrza]

Я думаю также. Обмотки одинаковые для всех исполнений по напряжению, а для снижение его до необходимого осуществляли за счет резистора, включенного последовательно с обмотками. Причем место его включения в последовательной цепи значения не имеет, а так сделано видимо для удобства монтажа.

[@gorail7545]

Никита, а съемка действительно была ускоренная? А не замедленная? Но видео замедленной съемки работы круто, очень интересно резонируют ряды пластин. Красиво. Обязательно приобрету себе такой прибор.

[@museumrza]

Конечно ускоренная, обычная съемка 25 кадров в секунду, у меня ускоренная 960 кадров в секунду, ведь чтобы увидеть детали надо больше кадров. Вот бы достать камеру хотя бы с 2000 кадрами в секунду, но цены на них заоблачные.

[@gorail7545]

@@museumrza Всего скорее ты имел ввиду "скоростную съемку" , а потом в редакторе понизил скорость. Так?

[@museumrza]

@@gorail7545 Нет, ускоренная съёмка = скоростная съёмка. Видеосъёмка с большим числом кадров в секунду. Используется для получения эффекта замедленного движения при проекции фильма со стандартной частотой кадров (вики). Тоесть снял 960 кадров в секунда, а показываю 25 кадров в секунду, получается эффект замедления.

[@gorail7545]

@@museumrza Вот я и имел это ввиду. Ну и все правильно получается.

[@museumrza]

Аааа, не важно, главное классно получается. Меня ускоренная съемка увлекает, но заняться ей не могу, столько денег нет

[@АнтиИудаизм]

Еще был такой же только с более узким диапазоном с одним рядом язычков.И диаметром корпуса меньше.

[@museumrza]

Да, его тип В80, у нас на щите именно В80 стояли. Их тоже до сих пор производят на Витебском заводе электроизмерительных приборов.

[@АнтиИудаизм]

@@museumrza Что за зверь 10.15 сверху справа? kzbin.info/www/bejne/rZ-neZxnlpx9oZo

[@museumrza]

@@АнтиИудаизм Это тоже частотомер вибрационного типа, только интересно, почему там одновременно используется и вибрационный частотомер и частотомер другого типа, стрелочный. Может быть ставили что было?

[@АнтиИудаизм]

@@museumrza Там не очень четко видно насчет стрелочного.Я не заметил.На каком времени? Понятно что вибрационник я и предъявил его на опознание.

[@тов.Сталин-и3б]

К автору этого видео- по возможности побольше таких обзоров и главное демонстрации работы устройств.

[@museumrza]

Спасибо, конечно, если показываемое устройство рабочее и есть чем запитать, то я всегда стараюсь показать, как оно работает, собственно для этого видео и снимаю как дополнение к основному материала, который размещаю на сайте.

[@тов.Сталин-и3б]

@@museumrza Ваш сайт вызывает интерес, даже несмотря на то, что довольно узкоспециализированный. Вам респект и удачи в пополнении коллекции.

[@museumrza]

@@тов.Сталин-и3б Большое спасибо за отзыв и пожелания.

[@ИмёнФамильев-р6к]

Здравствуйте. В нём есть брагметаллы?

[@museumrza]

Здравствуйте, нет

[@БауыржанЖаханов-я3к]

,,😀😀

[@БауыржанЖаханов-я3к]

А я дума есть

[@museumrza]

Например?

[@stranik-76]

Привет,на твоём примере узнал что внутри😉👍👍👍

[@museumrza]

Спасибо за просмотр

[@gorail7545]

Привет Никита! Так вот как устроен этот прибор, а я такой похожий прибор в детстве разбомбил((((.

[@museumrza]

Чего мы в детстве только не бомбили, теперь жалею. По мне так очень интересный прибор. Сейчас не знаю, но в старых журналах на подобии Моделист конструктор , Юный техник и им подобным, встречались конструкции самодельных резонансных реле, конструктивно очень похожих на этот прибор. В радиоуправляемых моделях резонансное реле выполняло роль дешифратора, то есть каждый язычок вибрировал на своей частоте и замыкал свой контакт.

[@gorail7545]

@@museumrza Полностью солидарен.

[@altavistafox]

Вибрационный частотомер явно точнее вашего электронного :)

[@museumrza]

Точнее аппы? Странно, что разница примерно в 0,5 Гц. А класс точности вибрационного частотомера 1%, то есть при 50 герцах как-раз получается +/- 0,5 Гц

[@altavistafox]

@@museumrza не удивлюсь если да, на электронном цифры так же на 0,5 Гц скачут, плюс внутренняя погрешность, которая судя по видео явно зависит от частоты. Короче ерунда а не прибор, подключайте электронный осциллограф, вот там будет понятна реальная частота.

[@altavistafox]

@@museumrza Можно еще сформировать частоту с помощью программы и со звуковой карты компьютера через усилитель подать на приборы. Вот там точность будет минимум 100ppm. За видео спасибо, очень интересно было.

[@museumrza]

@@altavistafox Да, была мысль подключить осциллограф, но, лень матушка переборола меня. Я больше грешу на источник, ибо установка Ретом RTD-41 с характером, работает только из под dos, мышей не переваривает.

[@museumrza]

@@altavistafox Да, такой вариант я тоже обдумывал, но, если есть специализированный прибор, зачем выдумывать. Спасибо за отзыв.

[@АнонимАнаномный]

очень интересно!)

[@museumrza]

Спасибо за отзыв

[@gorail7545]

Ты сказал вначале видео, что прибор неточный, а на шкале указано класс точности "1.0". Этому прибору можно верить, само собой разумеется, в аналоговом понятии.

[@museumrza]

Конечно ускоренная, обычная съемка 25 кадров в секунду, у меня ускоренная 960 кадров в секунду, ведь чтобы увидеть детали надо больше кадров. Вот бы достать камеру хотя бы с 2000 кадрами в секунду, но цены на них заоблачные.

[@АнтиИудаизм]

Единица это для сферы его применения точность даже с запасом.У меня есть вольтметр с классом точности 2.5 Так у него расхождение с вольтметром 0.5 около одного вольта.Т.е. он в половине своего допуска. И такой же только вот он еле еле укладывается в 4.0(сей час уже этот класс выведен в разряд индикаторов) Зависит от сборщика и калибровщика если не забили на работу а сделал на совесть то любой прибор будет по точности на класс выше.

[@gorail7545]

@@АнтиИудаизм Ты хочешь сказать, что прибор ТЛ-4М с классом точности 2,5/4,0 метрологическая организация не примет на поверку? А так в целом по тексту я с тобой согласен.

[@museumrza]

Про сборщиков и наладчиков приборов согласен, а вот то, что класс точности 1, это с запасом не согласен. 50 герц по факту может оказаться и 49,5 герц и 50,5 герц, а ведь при 49,2 герцах уже спецочереди АЧР работают. А при 51 герце АОПЧ. Так что для энергетики такой класс точности не очень хорош. Насчет перевода в индикаторный режим, вроде от класса точности не зависит. Зависит от того, наблюдают ли по данному прибору за технологическим процессом или нет, так было раньше. Сейчас точно сказать не могу, давно с метрологией не сталкивался.

[@museumrza]

Я думаю примет

[@blackscreen5538]

...крутая вещь , жаль что широта измеряемой частоты не велика ...Спасибо за обзор , очень познавательно (для меня по крайней мере) ...

[@museumrza]

Спасибо за отзыв и просмотр

[@_lika_dedicated_4105]

ну этоже для выстовления автогенератором нужной частоты сетевого напряжения

[@sev7895]

Назначение этого прибора - контроль частоты переменного тока в сети для этого более широкий диапазон и не нужен.

[@gorail7545]

Зачетная вещь, нужно будет где-то такой себе приобрести. В дополнение к Ц24М.

[@museumrza]

Да, прибор замечательный, я увидел и сразу купил, память о прежней работе, да и конструкция очень интересная. Вот бы найти старинный вибрационный (язычковый) частотомер фирмы Siemens & Halske как на канале НИЯУ МИФИ.

[@ИмёнФамильев-р6к]

У меня есть несколько подобных приборов. Но надо искать.

[@Сильвестр-ю4ы]

Спасибо автору канала...за отличный выпуск...

[@museumrza]

Пожалуйста

[@avotini4400]

А как частотометр на гармоники реагирует? 100Hz дайте, посмотрим.

[@ВолодимирКогут-б8н]

Как подключить частотомер в80 на 127в в сеть 220в?

[@gorail7545]

Зажим от циркуля-шагомера у мелких отобрал/позаимствовал?

[@museumrza]

Что за зажим? В котором зажат прибор? Если да, то нет, это маленькие тисочки, купил у Китайцев.

[@gorail7545]

@@museumrza Не, тот зажим от шагомера, которым ты показываешь что и где.

[@museumrza]

Ааа, не, это рейсфедер такой маленький

[@gorail7545]

@@museumrza Такие рейсфедеры имеются в комплектах ученических циркулей-шагомеров, были у самого такие. Только не дожили. Нужно будет самому такой купить, бывает что в слесарке нужен циркуль, а нету.(

[@museumrza]

У меня циркулей коробка целая :) Вот думаю куда их применить.

[@thescience786]

Может я прослушал; можно ли такой прибор сделать под высокое напряжение?

[@museumrza]

Не подскажу, а насколько оно высокое?

[@thescience786]

@@museumrza 10кВ

[@museumrza]

Эти приборы есть на 36, 100, 127, 220 В. Берете трансформатор напряжения 10000/100 и подключает к ниму В81 на 100 вольт.

[@thescience786]

@@museumrza Окей. Спасибо за помощь!

[@OscarVi]

Интересный приборчик.

[@museumrza]

Да, что то в нем есть

[@АлексейЕгошин-ф8щ]

Хороший видос.

[@museumrza]

Спасибо за отзыв

[@Kleboniskis]

12:39 самое главное))

[@museumrza]

Что именно?

[@Kleboniskis]

@@museumrza Сделано в СССР

[@museumrza]

@@Kleboniskis понял, согласен 🤝

[@СержанЕлмуратов-з6щ]

С какого металла язычки вибрационного частотомера

[@museumrza]

Увы не подскажу.

[@ССС-э2х]

@@museumrza жадина.язычки из какого металла.

[@museumrza]

@@ССС-э2х не знаю

[@ССС-э2х]

@@museumrza Я тоже не смог определить физичечким способом

[@Никфор]

Би-металл

[@gorail7545]

Магнитный шунт опять же из пермаллоя))

[@museumrza]

Возможно, снаружи окрашен черной краской, что то на мягкость материала не проверил.

[@gorail7545]

@@museumrza Это не краска, это как раз такие его собственный цвет, после отливки, пермаллой - он такой. Его вроде несколько видов, но что два вида существует, это точно.

[@museumrza]

Точно черная краска, на сайте посмотрите фотографии, четко видно покраску

[@gorail7545]

@@museumrza Возможно.

[@gorail7545]

Оу, не сразу обратил внимание, столешница из пробки?

[@museumrza]

Да, недавно сделал, уже есть критики, а мне нравится :)

[@gorail7545]

@@museumrza Круто, мне тоже нравится. Насчет критики, догадываюсь, говорят, что в поры будет набиваться грязь и его сложно мыть?

[@museumrza]

​@@gorail7545 Не, говорят некрасиво :) С практической точки зрения пробка гасит вибрацию, не так все гремит, да и чистится в принципе легко.

[@gorail7545]

@@museumrza Не слушай бредятину, зачетный стол! Ты теперь и меня озадачил, где бы то мне такую столешницу намутить! Лайк за столешницу!

[@museumrza]

@@gorail7545 Я купил рулон пробковой подложки для полов толщиной 3 мм и в два слоя приклеил её на двусторонний скотч к столешнице. Края промазал ПВА, что бы не крошилось. Если будите делать что-то подобное, то исходя из своего опыта советую лучше всего взять более толстые пластины 6 мм, правда они по-моему по 10 штук в упаковке продаются, не выгодно. Они потолще и поплотнее, не будет так крошится как 3 миллиметровая подложка.