Vidéo 19 - Gammes mineures (harmonisation)

Dans cette vidéo nous étudions les gammes mineures (naturelle, harmonique et mélodique). A quoi servent-elles ?
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[@Nico-cj8wq]

Passionnant!!! Bravo et Merci beaucoup pour ces explications claires!

[@thibaultmuller]

Merci Nico !

[@jahe995]

C'est bien expliqué !

[@Kike-lb5uh]

Excellent

[@neoDarkSquall]

D'un côté c'est logique, bien expliqué, on voit que ça découle d'un raisonnement empirique et que ça fonctionne... mais d'un autre côté ça détruit tout ce que je pensais avoir compris. Pendant longtemps je ne comprenais pas pourquoi on raisonnait en gammes heptatoniques en s'interdisant de jouer deux notes qui ont le même "nom naturel", puis j'ai fini par me convaincre que c'était comme ça, et maintenant on me dit que la gamme mineure mélodique comporte 9 notes, soit beaucoup plus que 7 accords puisque tous ceux utilisant le SI et le LA (dans la gamme mineure de DO) existent en version bécarre.

[@thibaultmuller]

Ca peut effectivement faire bizarre, mais tu verras que ça devient naturel à force d'expérimenter

[@joelaknin5166]

Bonjour, Je n'arrete pas de suive tes videos qui sont d'une clarete stupefiante ! Aurais tu ou auras tu quelque chose d'aussi bien fait sur les gammes Blues, leur harmonisation et l'apprentissage de l'improvisation - sur le quoi jouer a la main gauche et l'enrichissement de la main droite. Idem pour le Jazz Sinon, aurais tu une reference de livre (en francais) sur ces sujets pour le Blues et le Jazz. Mrci par avance.

[@coltranblues8668]

La meilleure explication que j'ai pu trouver sur KZbin. Merci

[@thibaultmuller]

Merci beaucoup :)

[@Mobelm]

merci

[@monsieurbrochant7528]

Bonjour et merci ! J'ai enfin compris pourquoi le mode mineur mélodique n'est utilisé qu'en montant la gamme, mais j'ai une question : il me semble avoir déjà vu des morceaux dans lesquels la gamme mineure mélodique est jouée descendante avec ses altérations, je pense par exemple à la deuxième descente de notes rapide au violon au début de "l' Hiver" de Vivaldi (au moment où le violon soliste fait son entrée), je peux me tromper et c'est peut-être une autre gamme, qu'en penses-tu ?

[@thibaultmuller]

Là effectivement c'est encore autre chose... Cela peut venir de plusieurs choses : d'une part, le compositeur peut vouloir faire entendre cette coloration majeure pour une raison "symbolique" qui soutient le propos (notamment pour apporter un éclairage plus positif), ou tout simplement parce que cela lui plait :) - ou d'autre part, parce qu'il utilise cette gamme sur une dominante secondaire. On verra ce que c'est dans une future vidéo ! Si cela t'intéresse cependant, j'en avais fait une à ce sujet dans la précédente série : kzbin.info/www/bejne/raSsqWt9ppV-n7c&ab_channel=ThibaultMuller, mais ça date :) (Il y a surement d'autres occasions de rencontrer cette gamme, je n'ai pas fait une liste exhaustive)

[@monsieurbrochant7528]

Merci, je vais regarder ça. Pour Vivaldi, je viens de vérifier et c'est en fait le troisième mode de la gamme mélodique, cette partie est en do mineur et on joue une descente qui fait mib, ré, do, si, la sol, fa, mib (mais le tout joué sur une basse en do)

[@edgaro67]

23042017: Question pour un champion: Une gamme ou un morceau en mineur est dite plus triste qu'en majeur. Le morceau Lambada de Kaoma est en ré mineur et est plein de vie et de joie de vivre. Si ce morceau serait transcrit en ré majeur serait- ce encore mieux puisque "moins triste"???

[@thibaultmuller]

C'est effectivement marrant parce que pour le coup, la Lambada, j'ai toujours trouvé ça complètement décalé : une mélodie triste posée sur un rythme qui est fait pour danser. Dans le même genre (mais en sens inverse) : "Sunset Lover" de Petit Biscuit qui utilise les notes de F#majeur sur un rythme plutôt apaisant, ce qui lui donne un côté "délavé". Je crois que ces sentiments majeur/mineur viennent surtout du rythme qui les accompagne. Il me semble que Schumann était réputé pour ses mélodies majeures qui sonnent très tristes par exemple. Il faut essayer ! Dans certaines cas, certaines mélodies s'y prêtent bien, dans d'autres c'est plus délicat : il me semble que certaines s'appauvrissent énormément quand elles passent d'un mode à l'autre.

[@Ibadez38]

La conclusion omet une information du pourquoi le la est bémol alors que le mélodie monte. 34:15 Le lab dans la mélodie n'est pas suivi d'un sibécarre donc pas de second augmenté donc pas besoin d'haussé d'un demi ton la lab. Sinon bonne vidéo comme d'habitude.

[@thibaultmuller]

Merci Bertrand !

[@jeanphilippelandry8295]

Les premiers 15min., je les ai ecouté avec mon piano. Non seulement je comprenais mais je le voyais. Si le mot abandonner fesait parti de mon vocabulaire, je dirais que jai reellement abandonné a 4 reprises cette serie de videos. Me voici enfin ici et je comprends.

[@thibaultmuller]

Merci à vous !

[@philippevincent9419]

Bravo et merci pour la clarté et la pédagogie de vos cours vraiment excellente. juste une petite question concernant les gammes mineures, si la gamme mineure mélodique est utilisée pour les mélodies ascendantes et les gammes mineures naturels pour les mélodies descendantes, quid de la gamme mineure harmonique ? à quoi sert-elle et quelle est son utilité ?

[@thibaultmuller]

Ce que j'en comprends, c'est que ces trois gammes ont été relevées dans leur contexte musical : on a essayé d'expliquer logiquement pourquoi certaines altérations apparaissaient dans les gammes mineures et pourquoi "ça sonnait bien". On a donc "reconstitué" ces gammes, mais en réalité, je pense que les compositeurs se disent rarement "je vais utiliser la gamme mineure harmonique ou mélodique ici". Ils savent ce qu'ils font, bien sur, mais sauf contre-exemple, ils travaillent principalement selon ce qui leur semble "bien sonner". Il y a, bien sur, des gens qui selon les contextes, peuvent utiliser la contrainte de ne jouer qu'en mineur harmonique, parce que ça leur plait de se fixer cette contrainte, ou qu'elle symbolise quelque chose pour eux. Mais plus généralement, tout ce pavé signifie que les trois gammes en forment une grande : une coloration mineure, qui peut prendre plusieurs formes, et qu'on utilise dans une forme ou une autre selon ce qui nous plait.

[@aldogulino1411]

C'est très intéressant de comprendre l'harmonie avec tant de clarté; je suis guitariste très interressé par la composition; j'ai une question dans la gamme mineure mélodique tu mets bien en évidence la qualité des accords 1° 4° et 5° degré , et les autres? je me pose la question sur les accords Du 6° et 7° degré; merci pour ta réponse et bravo pour la qualité de ces cours

[@akcel1211]

Merci beaucoup Thibault pour cette super vidéo explicative. Ça aurait quand même été plus simple de rester sur la gamme mineure naturelle dès le départ sans vouloir une gamme différente du majeur mais pas trop.

[@nicotandem7058]

Donc entre un accord dorien et un accord mineur mélodique j ai juste la septième qui change ?

[@stephanevarloteaux]

super beaucoup de pédagogie bravo

[@thibaultmuller]

Merci beaucoup !

[@koalala7814]

Merci pour ce cours Thibault! Petite précision stp sur le nom des cadences: Est ce qu'on peut dire que les cadences I IV V I en mineur harmonique et en mineur mélodique sont aussi des cadences parfaites comme en majeur? Et alors la cadence modale c' est simplement pour le mineur naturel? ou ont elles un autre nom?

[@gedinchristian603]

Bonjour. pourriez-vous m'expliquer ce qu'apporte l'accord 7b9 à la place de l'accord 7 dom dans une cadence mineure? Souvent rencontré en Jazz/ Merci

[@thibaultmuller]

Le 7b9 en mineur n'apporte pas grand chose à proprement parler : la b9 fait entièrement partie du mode mineur naturel. On peut donc la considérer comme une coloration logique de l'accord de 7e de dominante. A l'inverse, cet accord est plus "coloré" dans un contexte de cadence majeure, car alors la b9 ne fait pas partie du mode majeur et apporte une petite touche de mineur au sein du mode majeur.

[@EpikWTF]

Merci mille fois pour vos vidéos. J'apprends en autodidacte et vous m'avez tellement aidée à comprendre. Vous êtes top. Merci !

[@thibaultmuller]

Avec plaisir ! Merci :)

[@erikahernandez997]

J'avais "bêtement" appris les 3 gammes mineures (harmonique, mélodique ascendante, mélodique descendante/naturelle) mais grâce à vous j'ai vraiment compris leurs intérêts respectifs. Vos cours en ligne consolident à merveille ce que j'ai appris de manière un peu académique et rigide et je suis certaine qu'ils sont d'une grande utilité pour les autodidactes en harmonie alors : bravo et mille mercis à vous pour le temps consacré à rendre accessible ce savoir à chacun-e.

[@thibaultmuller]

Merci Erika !

[@aptelbruno8316]

Une révélation pour moi profane des dessous des gammes mineures, qui étaient pour moi un mystère. Merci pour ces informations intéressantes.

[@thibaultmuller]

Merci Bruno !

[@WazzupDoc69]

Vraiment intéressant ce cours 😌👍🎶

[@thibaultmuller]

Merci !

Le mystère des gammes mineures enfin dévoilé. Merci beaucoup pour ces explications et la pédagogie.

[@thibaultmuller]

Merci Jean-François

[@Tonyxmusic]

Merci pour ta vidéo !!!

[@thibaultmuller]

Avec plaisir !

[@loicvazquez6702]

merci pour votre travail

[@DavidFly_]

Très intéressant ! Merci pour cette vidéo qui répond complètement à mes interrogations par rapport à un de mes morceaux qui mixait les trois gammes.

[@thibaultmuller]

J'en suis ravi, merci !

[@chef4529]

Vraiment très intéressant, merci !

[@Corwin0974]

Jamais vu d’explications aussi claires sur les modes mineurs

[@thibaultmuller]

Merci Mathieu !

[@StationDebout]

La boucle est bouclée !! Cela m'a permis de rassembler les pièces du puzzle théorique apprises de Si de La !!! 😁 Merci beaucoup 😉

[@couleurpiano]

Encore bravo pour cette nouvelle vidéo très claire et complète sur un sujet pas évident ! Aurons-nous la chance d'avoir de telles vidéos de qualité expliquant les autres modes ?

[@thibaultmuller]

J'essaierai de mettre en forme quelque chose de correct sur les modes. Pas facile car chacun fonctionne d'une manière particulière. J'essaie en tout cas de montrer une méthode de travail tant dans mes vidéos "session" que dans les "1 heure 1 musique" sur l'appropriation des modes, comment les explorer et en comprendre le fonctionnement. Il y a encore un très long chemin avant d'arriver à tout cela, j'ai de grands projets pour cette série ;-)

[@maxp129]

Toujours aussi bon et clair !

[@thibaultmuller]

+129Undertaker merci à toi ! Je suis content qu'elle te plaise :)

[@matth75h73]

merci beaucoup

[@pianostolava8880]

Merci énormément, enfin des explications claires 💪

[@335gerard]

Merci Thibault.

[@thibaultmuller]

+Gérard Létang Merci à vous !

[@TheXkaalx]

toutes les vidéos sont excellentes, merci !!

[@liviou2004]

Bonjour. Je découvre ta chaîne, la richesse de ce que tu proposes ainsi que tes qualités pédagogiques. Bravo et merci. En revanche, et c'est un peu le pendant de cette richesse de propositions, il est très difficile de s'y retrouver dans les thèmes. Je trouve qu'il aurait été très pratique d'avoir une playlist "Harmonisation", une playlist "Accords" par exemple, etc... avec les vidéos depuis la première jusque la dernière afin de pouvoir progresser sur un thème donné. En effet, dans certaines vidéos tu indiques "dans la prochaine vidéo on va voir ceci et cela" ou bien "pour commencer, allez voir les vidéos précédentes, mais on ne sait pas à quelle vidéo cela se rapporte car si l'on va à la vidéo que tu as postée ensuite, elle est sur un autre sujet. Par exemple, sur le thème de l'harmonisation, on ne sait pas à quelle vidéo commencer. En effet, il est indiqué Vidéo 19...(harmonisation) on croit donc qu'il y a 19 vidéos sur ce sujet. Mais arrivés à la Vidéo 11, ce n'est plus indiqué harmonisation. J'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre où commencer dans les différents sujets. Voilà, c'était juste une petite remarque car, encore une fois, c'est un travail énorme que tu fournis et de très grande qualité en plus, et tu dois en être félicité et remercié. Amicalement.

[@thibaultmuller]

Bonjour Fred, merci à toi :) Effectivement pour l'instant ça peut être déroutant... En réalité j'avais fait toutes ces vidéos il y a plusieurs années de cela, les premières datent de 2010 ! La qualité était vraiment moins bonne, et j'ai décidé depuis l'année dernière de tout refaire, en mieux si possible, et surtout d'aller plus loin à terme. Je supprime donc petit à petit les anciennes vidéos, et les remplace par leur nouvelle version. Mais pour ne pas pénaliser ceux qui voudraient aller plus loin en attendant que je refasse le tout, je laisse celles qui ne sont pas encore réécrites. C'est pour cela qu'il y a un changement de numéro en plein milieu, et qu'il y a des notions redondantes parfois, car je n'aborde pas les choses tout à fait dans le même ordre (j'essaie d'apprendre de mes erreurs :) ). La playlist s'appelle "Comprendre la musique", ce que je vais surement renommer à terme en "comprendre et composer de la musique", ou quelque chose du genre. Elle commence avec la théorie musicale, manipulation des notes, pour aboutir à la manipulation d'ensembles de notes (les accords et par extension l'harmonisation), pour ensuite (ce n'est pas encore fait) initier à la composition. Les numéros de ces vidéos sont donc leur ordre dans cette grande aventure, les mots "harmonisation" ou "théorie musicale", en sont les grands chapitres. Voici le lien de la playlist globale : kzbin.info/aero/PLE5119E44C6CBE87B Je ne sais pas si cela t'éclaire sur l'organisation... ?

[@pierre4785]

Bonjour, Merci pour ces 37 minutes de pédagogie musicale. Enfin des explications claires, nettes et précises. Vous faites par le partage de vos connaissances, du bien aux musiciens qui veulent comprendre ce qu'il joue. Cordialement

[@thibaultmuller]

+pierre 47 merci Pierre !

[@fredpetit1008]

Voilà ce que j'appelle une explication limpide! Bravo et grand merci Mr. Thibault :)

[@thibaultmuller]

Merci beaucoup Fred :) Je suis ravi qu'elle te plaise :)

[@beaumontbruce6856]

Clair, net et précis ... Mais que demande le peuple ... Merci beaucoup Thibault ...

[@thibaultmuller]

+Beaumont Bruce Merci Bruce ! J'espère que les suivantes te plairont elles aussi !

[@Rudelune]

Je découvre par hasard cette chaîne, c'est très instructif, merci :)

[@thibaultmuller]

Merci RudeluneDev ! :)

[@benjaws]

Super comme d'hab. Juste une petite question. En mode mineur harmonique de C, l'armure doit-elle contenir un si bémol (comme présenté dans la vidéo et comme dans une gamme mineure naturelle) ou plutôt un si bécarre comme dans une gamme mineure harmonique ? Dans le deuxième cas, le si bécarre serait d'office une note soit harmonique soit mélodique et ne pourrait pas être confondue avec une note étrangère. Merci d'avance.

[@benjaws]

Cfr 15:30

[@benjaws]

Au temps pour moi, j'ai ma réponse dans la conclusion. Vu qu'on jongle avec naturelle, harmonique et mélodique au sein d'une même partition, par souci de lisibilité, autant mettre la naturelle à l'armure. À moins que ce ne soit juste une convention et que l'ordre des bémols à l'armure ne doit jamais changer ?

[@thibaultmuller]

Pardon pour le retard ! Effectivement, c'est une convention que les bémols aient toujours le même ordre, ainsi que les dièses. L'altération accidentelle due à l'utilisation de la gamme mineure harmonique est indiqué au moment de son utilisation directement dans la partition.

[@MusicAntik]

C'est beau cette érudition !!!!!!

[@thibaultmuller]

Pas autant que ton avatar ! :)

[@MusicAntik]

Flatteur !

[@monsieurchapeau38]

[@thibaultmuller]

+Mathieu-Collin Paul Un grand amour pour les gammes mineures ? :-)

[@monsieurchapeau38]

+Thibault Muller un grand amour pour ta série que j'ai attaqué hier :)

[@thibaultmuller]

Cool !

[@techvotron1418]

Super vidéo mais je te conseil juste de mettre une petite musique de fond ( peut être faite par toi ^^ ) et les couper au moment où tu jous

[@thibaultmuller]

+Tech Votron salut Tech Votron :-) merci à toi d'avoir regardé ! Personnellement c'est un peu l'inverse : j'ai plus de mal à me concentrer sur les vidéos qui ont une musique de fond... surtout sur les vidéos de cours longues et dense comme celle-ci. C'est pour cela que je n'en mets pas. Mais je conviens que cette "austérité" dans le manque d'habillage sonore puisse rebuter certaines personnes ! Après rien ne t'empêche de te mettre la musique de ton choix dans une autre fenêtre en fond sonore ;-)

[@techvotron1418]

Thibault Muller Salut pas de quoi !! Certe cela peut influencer sur la concentration, mais cela peut aussi "ennuyait" d'autre personne mais bon chacun sont choix !! Mais à part ça tres bonne video et chaine moin qui en temps normal ne m'intéresse pas à ce genre de video ^^

[@thibaultmuller]

Merci à toi :) Par curiosité : tu dis que tu ne vas d'habitude pas voir des vidéos de ce style, qu'est-ce qui t'a amené à voir celle-ci ? Tu fais de la musique ?

[@techvotron1418]

Thibault Muller Non je ne pratique aucun instrument mais je suis venu suite à une pub de micode mais je trouve t'es videos intéressante ;)

[@thibaultmuller]

Une pub de micode ???