Виктор Вахштайн*: Персонально ваш / 07.02.24

[@lubovkakson565]

Большое спасибо, очень интересно. Везде с недавних пор стараюсь слушать Виктора. Восхищена тактичностью, выдержанностью и воспитанностью Ирины. 👏👏👏

[@Ольга-ж1ъ7т]

Я тоже сейчас "подсела" на Ютуб и слушаю достойных ученых, аналитиков, аудиокниги...во время любых домашних дел. ) В мои 67 лет это особенно важно, т.к. уже давно не проходила переобучение и не работаю. Жаль, что поздно узнала об этой возможности. КПД подобных лекций даже выше, чем в универе, т.к. там я не могла выбирать преподавателей.)

[@womanZHa]

Виктор каждый выпуск новая лекция. Интересно! Спасибо Ирина!

[@annna843]

Классный разговор, спасибо

[@alexk.7149]

Вахштайн -- как глоток свежего воздуха в масс-медиа-мире картонных штампов и дутых лозунгов

[@Ольга-ж1ъ7т]

Согласна! Но беда в том, что большинство так привыкло к штампам и лозунгам, что уже не старается стремиться к истине..

[@МаринаЗахарина-ю7ц]

Спасибо! Блестяще!

[@Edward-zv8xr]

Спасибо за приглашение Виктора Вахштайна, очень сильного социолога, уехавшего из РФ в 2022!

[@MrSadSuper]

Он уехал раньше, еще в 2021

[@Ольга-ж1ъ7т]

Мне кажется, что это не столь важно для выраженияблагодарности.@@MrSadSuper

[@lydmilaeichenschild8892]

Приглашайте,пожалуйста, Виктора почаще. Его интервью захватывают больше чем блокбастеры.

[@DmitriyVasil]

так приятно слушать виктора, всегда любил его интервью еще на постнауке.

[@ИгорьЗальцман-о1к]

Спасибо. Было интересно

[@yuriykumok9511]

Ирина Сергеевна, большое спасибо за гостя и передачу. Ответы на Ваши вопросы, хоть и не радуют, но многое объясняют.

[@Ольга-ж1ъ7т]

Радует и Ваш комментарий, не повторяющий одни и те же фразы.)

[@gsm7490]

Повезло кому то у Вахштайна учиться, конечно. Вспоминая, как нам социологию давали…🤦‍♀️

[@pirozhok8676]

Да любой предмет кладется на абсолютно унылый фундамент, который на болото похож больше, чем на гранит)

[@gsm7490]

@@pirozhok8676 честно говоря, не очень понял, унылый фундамент - это немотивированные студенты или выхолощенная подача профессурой )

[@НаталияКручинина-е1ч]

спасибо Виктору за интересное интервью

[@goloher]

Люблю и уважаю Вахштайна за то, что не разговаривает совсем простым языком. Разнообразных популяризаторов-пульверизаторов сейчас пруд пруди, а нормального исследователя не сыщешь. Если сложно -- переслушиваю и гуглю имена и термины. Всё по старинке, как со сложной книжкой: сидишь и разбираешься, думаешь. Кайф.

[@Ольга-ж1ъ7т]

Разделяю Ваше мнение и благодарность Виктору!

[@ИринаШастина-ю2ь]

Ирина, респект за Ваш такт и находчивость! Непростой у Вас гость:)

[@Andruha_Tarakanov]

А прекрасный дуэт сложился!) Спасибо за эфир, сложно оторваться!)

[@ТиВор]

Спасибо большое за Виктора Вахштайна. Это один из самых интересных гостей.

[@Ольга-ж1ъ7т]

Точно!

[@linrizvash8698]

В последние месяцы стараюсь не пропустить ни одного интервью Вахштайна. Помог понять многое в жизни, чего за свою длинную жизнь не поняла. А сегодня было приятно видеть и наполненный дополнительными смыслами (не знаю, какими) какой-то особенный диалог с Ириной Воробьевой. Прекрасный эфир.

[@Elenlin-k]

Очень интересно! И очень хочется продолжения! Но у меня такое чувство, что я целый час читала только оглавление книги. Хочется по каждой затронутой теме услышать не только "нет, это так не работает", но и более развёрнутые ответы в духе "это работает так то и так то", "это происходит потому что", "это говорит о том, что" и тд.

[@СветланаКиреева-л2ш]

Виктор Вахштайн сложный собеседник) спасибо огромное.

[@Ольга-ж1ъ7т]

Мир тоже сложен, поэтому "простое " его понимание не соответствует реальности, а искажает ее.

[@СветланаКиреева-л2ш]

ага, и об этом у Вахштайна есть как минимум одна отдельная лекция)

[@tatiana_yudina]

Спасибо за гостя! Вахштайн такой замороченный, образования не хватает его легко понимать 😂

[@Ольга-ж1ъ7т]

Не повышая свой уровень, можно стать марионеткой в руках политиков. И не только их

[@JardinsVerts]

Ой. Это точно Воробьева? Помолодела лет на 15😯

[@ekaterinab3180]

Спасибо за гостя!

[@sergeyegerev2492]

Да. Можно еще прослушивать в замедленном режиме 😮

[@digloo_]

Про бенгтонское исследование - все не совсем однозначно. Я, например, не уверен, что этот опыт можно генерализировать. Я, например, могу сказать (в качестве гипотезы), что определенному уровню интеллекта и характера соответствуют определенные политические воззрения. Понятно, что человека можно перепрошить как угодно, но та нравственная составляющая, которая лежит в основе идеи социализма, например, оказывается неспособной быть воспринятой людям с определенным уровнем интеллекта и эмпатии. Человек может ее придерживаться, не разделяя и не понимая изнутри. Просто потому что все друзья вокруг думают так же. Или наоборот - не придерживаться, потому что все друзья вокруг думают так же. Дело все в характере и возможности осознать логику, которая лежит в основе той или иной идеологии.

[@grachgrach6741]

Одно исследование - маловато. На примере нашей страны огромное количество людей разочаровались в марксизме в более зрелом возрасте - Вехи, или в 90-е, когда появилась новая информация к размышлению. Я бы сказала, что возможно и то, и другое. И сохранение юношеских взглядов, и их коренной пересмотр

[@anyagetaway6469]

Спасибо огромное! На вопрос кто ты? Я бы ответила человек.

[@lisamra3776]

Хорошая лапка и добрая девушка!!

[@Ання-ж4х]

Спасибо Виктору, интересно, как всегда, всё понятно кроме возможности разговаривать с Ахильговым 🙈

[@vlad0c]

17:14 Вахштайн отрицает реальность, в которой действительно часто делается выбор между ценностями из разных категорий. Выбор между свободой и деньгами, между карьерой и семьёй, между унижением и здоровьем, и т.д.

[@AlexeyRybkin]

Ничем не могу помочь. Это какая-то безумная неспособность к пониманию речи докладчика. Очень жаль

[@ЕленаТокман-г4й]

Немножко непонятно, почему равенство всех людей по доходам - это социальная справедливость. Можно рассматривать и " кто как работает, тот столько и заработает " как совершенно справедливое распределение доходов

[@YuriKogan-vb8hv]

А может определить ценности как критерии, на основе которых мы принимаем решения?

[@tamzagorami.tamzalesami]

Виктор, на прекрасном русском, всячески уклоняется от вопроса о самоидентификации... в остальном, конечно, хорош. 😊

[@asbestup]

Эх, Виктор, никак не может расстаться с дурной привычкой

[@НадяЦве́ткова-р7э]

1. "Дурная привычка" - повторение заезженного штампа. 2. Вам-то какое дело, моралист... 3. До вас не доходит даже дым. Так в чём дело? 4. Любите, чтобы другие были такими, чтоб вам понравиться? 5. Как вы думаете, Виктора интересует ваше мнение?

[@JardinsVerts]

​@@НадяЦве́ткова-р7эой, ну зачем так грубо.

[@ОльгаБутенко-в1з]

Бисер перед свиньями метать? :)

[@asbestup]

@@НадяЦве́ткова-р7э 1. Ну, переживаю за его здоровье) 2. Он бросал по собственному желанию. 3. Видимо, какие-то события помешали ему 4. Его следует поддерживать во всех прекрасных начинаниях.

[@НадяЦве́ткова-р7э]

@@asbestup 1. По секрету вам скажу - здоровье тут ни при чём. Здоровье зависит совсем от другого... Я знаю не просто много, а очень много людей, которые курили лет с 15-20 трубки, сигары, самосад... 😊 и прожили более 90 лет. Моэм, Черчилль ... И знаю также умерших от рака лёгких в 25, сигареты в руках не державших... 2. Это только его, Виктора, дело. И не надо лезть и давать бесплатные советы. 3. Видимо... И мне это очень знакомо... Значит, это помогло ему в тот момент... 4. Виктора следует поддерживать во всём. Любите чеговека? Любите без всяких условий. С потрахами. 😊Не за что-то, а несмотря ни на что. Клемми Черчилль вам в пример. 😊 5. Эх, если бы медицина была хоть чуточку честнее...

[@boringboringboringboring]

Чем так называемая свобода отличается от ещё одного режима содержания под стражей,когда свобода каждого ограниченна обществом?

[@AlexeyRybkin]

Бессмысленный вопрос. Свободы не бывает.

[@AlexeyRybkin]

Блестящий пример того, как журналист пытается сделать из социолога шута горохового, но получается наоборот. Вахштайну почтение мое безграничное.

[@maksimchernykh]

Когда голосом публичного лектора Виктор Вахштайн начал рассказывать на ютуб канале закрытого Эха Москвы, в программе «персонально ваш» про теорию фреймов, я в очередной раз понял, на сколько сильно война изменила нашу жизнь🫠

[@paimei7246]

Персонально вахш

[@JustItfon]

52:20 потому что по тому же телевизору в течение многих лет на рен тв рассказывали теории заговоров, о том как билл гейтс через прививки спонсирует уничтожение человечества и создание золотого миллиарда. и когда годами вдалбливалось это, а после в моменте петух клюнул и развернулись на 180 градусов, большинство сразу не поверило. это также годами нужно было обрабатывать, чтобы сменить отношение. а с войной зашло, потому что по этой теме годами и обрабатывали, там не было смены курса

[@Sothgar]

Класс! Обожаю Вахштайна, спасибо!

[@OXA69]

Величием страны гордятся те, кому нечем больше гордиться., а таких в нашей стране большинство, поэтому результаты соцопроса неудивительны. Не стоит отнимать это заблуждение у людей иначе они разочаруются в себе.

[@ТатьянаАфанасьева-з4с]

Для вас ахинея ( видимо в силу вашей образованности) , а для многих очень умные принципиальные вещи. Не понимаете, не сидите и не мучайтксь. И уж тем более, не оскорбляйте.

[@Andrey_Semenov582]

Хотелось бы чего-то прикладного. А то про что ни спросят, "Социология не про это. Это профанация".

[@Ольга-ж1ъ7т]

Прикладное- пропаганда и лозунги. Не вникая в сложность мира и себя, социологии, политологии, философии, упрощая все, можно оказаться в любых "красивых декорациях" и не замечать реальность.; стать " марионеткой в руках изощренных кукловодов.

[@YouNikSan]

Я бы чисто по приколу отвечал бы что я да величие страны на опросе. Это конечно лол, на серьезных щах обсуждать опросы в РФ. Да и вообще опросы, при всех особенностях и сложносях темы

[@user-sinat100]

1. Различие мнений между поколениями обусловлено тем, что новое поколение обладает более чистым и расширенным сознанием, которое и формирует ценности более высокого порядка, чем бытующие в обществе. 2. Подлинная самоидентификация исходит из нашей богоподобной природы, духовные приритеты которой подвигают нас по пути самореализации, а уклонение от них приводит к деградации. 3. Непримиримость с кем-либо свидетельствует об отсутствии внутренней целостности. С её достижением исчезают все противоречия и мир воспринимается как объективно целостное явление во всём его разнообразии. 4. Человек мира, кем мы являемся по богоподобию, полноценно себя чувствует в любой точке мира. Потому бегство из страны является бегством от самого себя.

[@АлександрДанат]

А этот социолог, он ведомственный или независимый?

[@womanZHa]

Иностранный агент. Преподавал ранее студентам российским

[@Anna_Esau_Msk]

Да, он ведомственный, поэтому его назвали инагентом

[@AlexeyRybkin]

@@Anna_Esau_Msk, а кто его назвал?

[@Aleksei_Lopatin]

Всё хорошо, вот ещё б ктото, объяснил Вахштайну, чем психология мужчин отличается от психологии женщин. И какую он чушь городит, когда данные полученные на совершенно не репрезентативной выборке распространяет на всю популяцию. Ну а в качестве анекдотах эвиденс может почитать как менялись взгляды политиков, Путина чтоб далеко не ходить например

[@Ольга-ж1ъ7т]

Слова "социолог" и" психолог"- не синонимы. Свои оценочные суждения в резкой форме Вы не подкрепили аргументами.

[@Aleksei_Lopatin]

@@Ольга-ж1ъ7т вообще то подкрепил, вы просто не выкупаете

[@AlexeyRybkin]

@@Aleksei_Lopatin, просто вы не выкупаете, что социология с психологией дружит очень сложно. Скорее даже не дружит. Вот и все аргументы.

[@Aleksei_Lopatin]

@@Ольга-ж1ъ7т такто вы их просто проигнорировали. Погуглите на досуге, что такое репрезентативная выборка

[@Aleksei_Lopatin]

@@AlexeyRybkin социология с социологией дружит? Как можно распространять выборку узкого круга женщин на всю популяцию?

[@elenaeckert7741]

Хитрый гость, вкручивает кремлевские нарративы. Так вижу

[@atikzimmerman]

Очень нужно делать это живя и работая в израиле

[@elenaeckert7741]

@@atikzimmermanон в Израиле живет?

[@JardinsVerts]

Да вообще ничего похожего на кремлёвское.

[@elenaeckert7741]

@@JardinsVertsубедили, пересмотрела, норм🤣

[@МихаилБаранов-ы2у]

Какую ахинею несут на "Эхо Израиля в Москве", жуть. Дёмушкина зовите, а не каких-то непонятных болтунов - "социологов". Дмитрия Дёмушкина!

[@ЕгорБуранов-г9м]

Я думаю Дмитрий, как человек с двумя высшими образованиями не поддержал ваш антисемитизм и презрение к социологам.

[@JardinsVerts]

Да не, давайте уж Тесака сразу.

[@МихаилБаранов-ы2у]

@@JardinsVerts попробуйте, флаг в руки

[@МихаилБаранов-ы2у]

@@ЕгорБуранов-г9м Вы издеваетесь, называя меня антисемитом? У меня братья евреи, первая любовь полуеврейка, любимый писатель Пастернак. Нашли, блин, антисемита. Если не поняли, объясню. Бывшее "Эхо Москвы", нынче пребывающее в различных ипостасях, является российским СМИ, вмещающим по-русски, и имеющим слушателей/зрителей преимущественно в России. Правильно? Правильно. Значится, должно отражать события происходящие в России. Еврейские националисты Венедиктов сотоварищи, всюду выискивают признаки антисемитизма, и поднимают вой на всю вселенную. Как и Вы. (От личной ущербности и комплексов, наверное). Через каждые 5 минут вспоминают(ли) и проклинают(ли) (нынче давно не смотрю этих персонажей) террористическое нападение хамасовцев на Израиль. На мою неоднократную просьбу пригласить Дмитрия Дёмушкина на эфир, еврейский националист Венедиктов, нехотя ответил "не моя тема"... Прекрасная еврейка Лазерсон, вместе с Лизой Аникиной, так же просила в прямом эфире еврейского националиста Венедиктова пригласить националистов на эфир. Венедиктов уже уходил из студии, и в кадре были только его руки и тело, с его голосом. Голос невнятно, задумчиво-отрицательно выдал: "как хотите, но я бы подумал...". А рука жестом показала - нахер нужно. Лазерсон позже пригласила лично к себе на стрим Дёмушкина. Вывод: если ты постоянно выискиваешь антисемитов, клеймишь их подвывая, забывая про интересы своей аудитории, то такие как я тебя смотреть не будут. У русских и других коренных народов России есть поважнее неотложные внутрироссийские вопросы, нежели та еврейская повестка которая навязывается еврейскими националистами. Надеюсь, теперь понятно, почему "Эхо Израиля в Москве".

[@JardinsVerts]

@@МихаилБаранов-ы2у😂

[@shigorat5079]

У меня первое, что приходит на ум при вопросе "Кто вы?" это, что я человек. Дальше идёт наносное культурой, направлением деятельности и тп)

[@СергейСемиренский]

Интересно,глубоко,прекрасный гость,думающий и знающий.

[@НадяЦве́ткова-р7э]

и как же муторно этому гостю объяснять ... 😊 Всё же конструктивный диалог возможен только между равными... а тут мы имеем дело с ... Журналист - это эрудиция, литературный талант и профессионально-этические нормы. Если нет хотя бы чего-то одного, то перед нами не журналист, а нечто иное... Эрудицией тут и не пахнет...

[@JardinsVerts]

Хочется Вахштайна ещё и ещё- без ограничений!

[@JardinsVerts]

Вахштайн- это просто супер-люкс именины сердца

[@YuriKogan-vb8hv]

Редкое сочетание профессионализма и обаяния у обоих.

[@Ольга-ж1ъ7т]

Спасибо Виктору за полезную информацию , изложение ее грамотно, увлекательно, и без примитивизации . Рада тому , что есть такие замечательные специалисты, стремящиеся распространять важные знания, и "Живой гвоздь" приглашает их! Расстраивает столь низкое количество "лайков" , что подтверждает недостаточное стремление наших сограждан вникать в социальные и политические процессы. ( Большинство по-прежнему хочет лишь бездумно идти за кем- то и верить простым лозунгам убогих, лживых людей.

[@lydmilaeichenschild8892]

Действительно, как-то маловато лайков для такого великолепного гостя.

[@veneraakhmadeeva4948]

Большое спасибо за эфир. Было очень интересно.

[@ОльгаДалевская-ж6ф]

Хорошо получилось, спасибо

[@ТатьянаКарелова-ь6з]

❤Спасибо Ирине за вопросы! И огромное уважение Виктору Вахштайну за его юмор и спокойствие!

[@grigorii-torin]

Об идентичности: я царь, я раб, я червь, я бог. Можно проще - сапиенс.

[@unknownP88]

Ответы Виктора, судя по реакции Воробьевой, были достаточно неудобными для либеральной редакции Гвоздя. Приятно смотреть.

[@harryright2678]

Не верю "социологу", который отрицает социологические опросы. Пахнет шарлатанством.

[@AlexeyRybkin]

Есть видео из радиорубки, где Вахштайн на протяжении часа обьясняет, что такое социологический опрос, и чем он отличается от прочих опросов. По-моему, видео называется «что я знаю о социологических опросах». Посмотри, и не будешь тут писать всякой ерунды.

[@odna-baba]

Нельзя кого попало ставить на разговор с Вахштайном.

[@user-VladimirIvanov]

14:24 Вахштейн замечает очень интересную вещь - что формирование мировоззрения сегодня - это не родители - им досталось 16%, а телевизор, обиженные зарплатой учителя, коллективы и прочая... И эти убеждения устойчивы, потому что эффект биологического запечатление играет в этом процессе огромную роль. Так делают социальных маугли.

[@planestranger]

Ожидал новый взгляд на социологию, но автору хочется изучать не реально существующий дискурс пропаганды и его влияние на социальные процессы, а "сопоставимые" по его субъективному мнению сепульки в вакууме...

[@Anna_Golovey]

1) профессия 2) соционический психотип 3) город, в котором я прожила бо́льшую часть жизни 4) национальная самоидентификация ) политические убеждения

[@daynight3168]

Виктор ванлав ❤

[@Ju_Ju_Ju_Ju]

Виктора больше, но ставить его стоит с кем-то другим надо

[@user-phoenicopterus]

Я созвучна в своих мыслях Виктору Вахштайну. Спасибо за эфир

[@segagjhtwrbq9454]

Швахтштштайн... вшхватштхайн... аааааааааааа! ннеееееет! ааааааааааа! Во-ро-бьë-ва. Во-ро-бьë-ва.

[@dmitriizpt3137]

Спасибо вам ведущим и слушающим, спасибо!

[@gogolmongol1406]

«Вы же социолог, я от вас ничего хорошего и не ожидала» )))

[@sergeyegerev2492]

К сожалению проф. Вахштайн не стремится адаптировать изложение для непрофессиональной аудитории. Нужно бы охватывать не так много тем, но уж разобрать их как следует. В этом смысле понятно, почему люди так скучают по программе "На пальцах"

[@Ольга-ж1ъ7т]

Можно слушать несколько раз и вникать.)

[@AlexeyRybkin]

Да, вот такой Вахштайн.

[@vm845]

Воробьёва и её ''хршо...'' Жуть)

[@JardinsVerts]

Нормально всё. "Хршо"- это ещё тургеневское

[@vm845]

@@JardinsVerts , нравится?

[@JardinsVerts]

​@@vm845да не нравится, а просто обычный московский говор.

[@vm845]

​​@@JardinsVerts, невыносимо слушать. Если почему то рфия развалится, так это будет из-за задолбавшего всех ''мАсковкава выгавара''

[@JardinsVerts]

​@@vm845 😁

[@Tatra799]

Спасибо, В.Ванштайну Очень было интересно и познавательно 😊❤ Только достали эти ведущие с Эха Ведут по старинке, когда работали на радио, продолжают трещать о своём, перебивать гостя Время изменилось, формат изменился, а они всё также, закостенели , не развиваются 😮😢😢!!! Хотелось побольше послушать гостя , но тут у неё зачесалось и давай разглагольствовать о себе😮😢 Украла время эфира !! 😮😢 Вы уж решите - или у вас серьезная политически - аналитическая программа или развлекательное шоу !!😮😢 Вы меня извините за резкозть, но наболело😮😢

[@Anna_Esau_Msk]

Ванштайна тут не было.

[@JardinsVerts]

​@@Anna_Esau_Msk ван Штайн - ван лав!

[@lydmilaeichenschild8892]

Какой шикарный гость. Как же он интересно рассказывает.