Винил против CD и откровенные мнения слушателей на MHES 2024

[@ОлегЖутов-ц1р]

Я старшее поколение, слушал и винил и бобины и кассеты и остановился на CD и Hi-Res. Обратно возвращаться не собираюсь.

[@Vin-Drossel]

Я с вами полностью согласен, большинство людей ни когда не слышали обычный CD 16\44,1 в полной красе в высококлассном ЦАПе и акустике, (про Hi-Res я вообще молчу) и им вдобавок навязали религию винила - аналог это святое а цифра мёртвая и бездушная и прочую ахинею. Ну люди такие люди, маркетологи хорошо мозги промывают

[@Andrewfocal]

Абсолютно согласен!

[@Awgusstin]

@@Vin-Drossel Обычная ЦД не может сравниться по плотности фонограммы с обычной пластинкой, лишь ЦДшки записанные в формате SACD близки по плотности с пластинкой, НО для них нужен плеер способный работать с этим форматом, а он стоит гораздо дороже обычного Cd плеера, равно как и SACD диски стоят минимум в 2-3 раза дороже стандартных ЦДшек, поэтому их имеют немногие.

[@RusinSvobodov]

​@@Awgusstin Что такое "плотность фонограммы" ?

[@Awgusstin]

@@RusinSvobodov Если на лазерный диск записать не сжатый аудио файл, то получится диск размером с виниловую пластинку, поэтому на ЦД используют сжатие файла, образно☝️ "выкидывая" то что посчитали не важным. От этого ЦД кажется что звучит чище, но формат сжатия не прецизионно избирателен, и поэтому он может (не специально) избавиться от некоторых октав.

[@allbmusic-1853]

Этот комментарий был под другим видео Николая о сравнении CD и винила. Продублирую его и здесь: Открою страшную тайну для сравнителей винила старого и нового. Весь современный винил делается с цифры. Производство лакера с мастертэйпа сейчас могут себе позволить только парочка древних английских энтузиастов у себя на чердаке. Делает это звук цифровым? Неа. Проблема в том, что игла снимает звук совершенно иначе. Мало того, если вы будете использовать цифровой файл, как на компакт-диске, без дополнительной подготовки, вы на 98 процентов получите брак. Мастеринг под винил - это начало процесса. Далее вступают в дело люди, которые доводят мастер до нарезания матрицы, дорабатывая его до нужного состояния. Это очень личный процесс. И он даже сложнее мастеринга, потому как результат можно только предвидеть, а не услышать. Эти мастера - очень штучный продукт. Которого почти не осталось. И школа давно порушена. Потому раньше они всегда ставили на сгоне свои именные знаки, и многие ушастые знатоки искали пластинки с матриц определенных мастеров. Цифровое управление станками для нарезки матрицы помогает с некоторых пор сделать процесс чуть более простым. К слову, чем больше громкость фонограммы, чем громче бас, тем меньше музыки влезет на сторону винила. А игла проигрывателя скорее всего воспроизведет это с дикими искажениями. Бас, записанный в стерео, сожрет половину места на диске. Потому все, что ниже 300 гц выводится на винил в моно. Громкость тоже может отправить весь тираж в брак. Потому громкость при нарезке лакера стартует от - 6 дб. Если у вас длинна стороны больше 20 минут, надо быть готовым к тому, что громкость и бас будет сильно срезаны. Либо, увы, вам грозит двойник. При этом вы вряд ли почувствуете недостаток низа. Потому как игла снимает звук иначе. Потому звук пластинок всегда зависела от тех, кто делал лакеры не меньше, чем от звукорежиссеров, делавших мастеринг. Но имена звукорежиссеров и продюсеров мы знаем, а эти люди не известны никому, кроме окончательно безумных меломанов-винильщиков. Кстати, я думаю, что именно с этим связана разница в звучании винила, выпущенного на разных фабриках. И вообще страшно подумать - ведь эти ребята до появления цифры работали по наитию, практически вглухую.

[@tovarisch_bender25]

Не свисти, сейчас много винила, записанного с мастер ленты. Сейчас многие группы пишутся в студии на аналог. Трепло.

[@djegorbelov]

давайте так, я не звукодрочер. а музыкант скорее. мне звук дрочить не по приколу вообще, что лучше, что хуже. Я не слушаю музыку на дорогих системах, удовольствия мне это не доставляет, а вот студийная работа и концертная да. На мастер отдается цифра 24бита 48килагерц без финишной мастеркомпрессии и лимитирования. Никание 96 прироста не дают, вы же не летучая мышь - слушать ульразвук. После чего он пишется на уже виниловом мастеррезаке, где применяется компрессия самого винила уже. То-есть эффект винила это ограничение в частотном диапазоне и компессия источника, как эффект. И звучит это круто, если все правильно сделано. Эффект такой круглее, атаки мерзкие подрезаны, лишние частоты срезаны и ограничена стереобаза. Цифра резкая, более ширшавая, мерзкие транзиенты, более широкий диапазон и да громче. Нооо, на всратом взуке винил лучше его раскачивает - проврено. И в миксе, если играть 3 часа одну за одной у тебя какбы на виниле усредненный звук и нет перепадов в ачх и динамике. Про пич я вообще молчу.

[@djegorbelov]

@@tovarisch_bender25 да поймите, хорошие конверторы ацп пишут в 0 звук. Смысл писать на ленту если, если вы хотите получить эффект ленты, как прибора динамической обработки и преампов.

[@pogoodlistru]

Пару вопросов: 1. Какого разрешения цифровой мастер и какого разрешения CD? 2. Вы знаете как качество ЦАП АЦП влияют на звук? Знаете ли вы что за ЦАП в вашей системе? 3. Зачем разделять бас по каналам, вы много знаете фонограмм, где бас смещённ в один из каналов?

[@flanger]

А что если 1) в исходной фонограмме каналы разнесены на 60дб,а в виниле разнесение 30дб. Стереобаза уже сильно отличается от исходника 2) в фонограмме бас до 100гц играет стерео, например двух басистов партии или 2 барабанные установки пустили в разные каналы, а винил с 300гц работает моно 3) исходная фонограмма 2:45,а на виниле открутилась за 2:38, те на всей фонограмме искаженный тональный баланс Упс, пришли к практически неустранимым проблемам... 😁 А вот из 24/48 если слепить 16/44, на слух вообще проблем нет на фоне вышеперечисленных.

[@nikolajdubinin9830]

Я перешел на винил потому что это дорого и очень неудобно. )))

[@nikolajdubinin9830]

@@olegtuz5420 ...но к музыке это уже не имеет никакого отношения. Понты - наше все.

[@4nikolay4]

@@olegtuz5420 тока смысл, если есть аудиофильское издание в hi-res c частенько лучшем мастерингом, чем на обычном сд, которое и используется для записи того же самого винила. А учитывая, что большинство качественного винила ещё и пишется на двух дисках, то это надо ставить два диска и два раза их переворачивать, что действительно очень неудобно, если нет настроения устраивать фанатские "танцы с бубном" возле вертушки....... Что касается маркетологов, то по-вашему получается, что маркетологи сд какие-то лошары, по сравнению с маркетологами винила, хотя, по идее, должны работать на тех же самых издающих лейблах ха ха!..... Но, на мой скромный взгляд, дело не в маркетологах, а в том, что сд, как основной носитель издания альбома, сдыхает ещё быстрей чем винил. Уже сейчас и в обозримом будущем основу будет составлять цифровое скачивание, как легальное (продажи), так и (особенно у нас - россия, снг) пиратские рипы изданий. И винил тут не причем - не он "убивает" сд.

[@АлександрБабак-ж2й]

Тбилиси, 1972 год. Я , выпускник школы, попадаю на работу лаборантом в НИИ Физики полупроводниковых приборов . Группа энтузиастов продвигает производство проигрывателей и головок высшего класса . Это Электроника Б1 01 и ГЗМ 003. Дадее 20 лет работы в КБ при институте. Так вот, в памяти осталось лишь несколько эпизодов связанных с качеством звука. Японская головка СТАКС , конденсатрная . Её звучание было сильно лучше ММ головок. Ламповый усилитель , который мы собрали побыстрому из того что было . Кардинально лучше чем на германиевых транзисторах . ДММ ( директ мелал мастеринг) пластинки.Это уже врорая половина восьмидесятых. Советская технология была разработанна и внедрена на Апрелевском заводе грамзаписи. Но тут появился СD формат и показалось что грамзапись умерла, но она выжила и о ней даже спорят. Всем хорошей музыки и как известно, на вкус и цвет товарищей нет.

[@User-9hdartvurt]

Странно что Л. Белибашев не знает как поднимают уровень громкости на цифровых носителях с помощью мастеринга, это называется компрессия. Этим и отличаются разные релизы, в том числе одни и те же релизы на сд и на виниле, для винила делают меньшую компрессию, тем самым уровень грокости rms меньше, но звук естественнее, а для сд сделали компрессию динамического диапазона больше, тем самым уровень громкости выше получился, звук доя обывателей кажется лучше, но при сравнении с меньшей компрессией хуже. Это так называемая война громкостей, которая пошла с 90х годов.

[@flanger]

Тут не про компрессию имелось в виду, а так-то война громкостей понятно, от неё не убежишь...

[@synthers87]

Можно и без компрессии в СД уровень навтыкать с цифровым софт клипом. Цифровой мастеринг делался на аппаратуру с 18 бит с 2мя избыточными битами на случай резких пиков. Как в e-mu emulator IV, которых аж 2 штуки в стойке у Бориса Бланка на всех видео.

[@andreycassiber3703]

В цифре уровень записи (амплитуду звуковой вольны) можно поднять без всякой компрессии. Последнюю применяют не для того, чтобы было громче, а чтобы на дешёвых балалайках и портативных плеерах внятно воспроизводились тихие фрагменты и не приходилось крутить ручку громкости. Хорошо помню свой первый опыт прослушивания классики на red book первой волны, когда компрессию не использовали. На слух не жалуюсь, но тихие фрагменты было слушать невыносимо даже при условии выкручивания ручки громкости на любые + 12 dB - все детали и нюансы в любом случае превращались в кашеобразное месиво. С возрастом стал слушать винил на минимальной громкости (%15-20 от предельного уровня на преде). И вполне хватает, не вызывая абсолютно никакого дискомфорта даже на самых тихих фрагментах записи.

[@User-9hdartvurt]

@@andreycassiber3703 имелся ввиду как раз среднеквадратичный уровень громкости rms, в том числе и уровень между тихими и громкими звуками, при сжатии дин диапазона, общий слышимый уровень громкости возрастает, запись кажется громче.

[@SH-or7vn]

Они бы и на виниле сделали компрессию как на cd, но гвоздь выскочит из канавки

[@User-9hdartvurt]

Народ продолжает ошибочно думать, что винил должен быть записан с аналогового источника)) Мастеринг делается уже как 40лет в цифре (за очень редким исключением). Дело не в аналоговом или цифровом источнике, все дело в мастеринге, мастеринг делается разный для винила и для сд. Да иногда он практически одинаковый, но зачастую разный. Бумбоксов переносных с винилом не было, так же не было плееров переносных с винилом, поэтому делать максимальную компрессию для винила не требовалось. А с сд были переносные плееры и бумбоксы, поэтому для сд практически все студии старались делать максимальную компрессию динамического диапазона, чтобы он играл громче, а значит лучше на переносных устройствах и на системах широкого потребления. В этом и есть разница и ее сразу слышно. Если принять за аксиому что при мастеринге не трогали ачх. Второстепенный момент, влияющий на восприятие, это вторая гармоника при проигрывании с винила, она всегда есть, причем у большинства картриджей она в районе 0,5-1% в частотах от 1кгц до 10кгц. Есть картриджи с 0,2% искажений. Но вторая гармоника добавляет немного к естественности звучания, так же как ламповый усилитель.

[@andreycassiber3703]

Мастеринг - это предварительная обработка сигнала до или в процессе записи на физический носитель. Применительно к винилу мастеринг подразумевает настройки станка-резака при подаче на него сигнала в аналоговой форме. С цифрой резак не умел работать ни 40 лет назад и вряд ли научится через 150 лет. То, о чем вы пишите выше, называется сведением или миксом. Вот его чисто для удобства ради (отнюдь не для качества конечной продукции) последние 40-45 лет делают преимущественно в цифре.

[@User-9hdartvurt]

@@andreycassiber3703 и то и другое мастеринг, да и без разницы как его называть.

[@nikolajdubinin9830]

@@andreycassiber3703 "...для удобства ради (отнюдь не для качества конечной продукции) последние 40-45 лет делают преимущественно в цифре." Как высильно себя убедили! Зная (надеюсь) все родовые недостатки технологии винила утверждать о его преимуществе..??!! "Резак" НИКОГДА не работает с цифрой. И не нужно смешивать теплое с синим.

[@Ганило-л6п]

Бумбоксы были и с проигрывателем пластинок, но это не меняет суть вашего поста.

[@Interestingthings-u3d]

Брехня, бумбоксов с винилом было много.Компания JVC например много делала таких моделей.

[@alexeymartynov1107]

Прежде чем сравнивать CD и винил надо сравнить винил одной группы выпущенного альбома например 1972 года и 2005 года и потом рассуждать что лучше звучит это аксиома !

[@govorun4ik88]

Лично для себя никогда больше винил слушать не буду, сейчас ищу дураков кому в парить это барахло купленное за 8 лет и за не малые деньги. На мой слух, и вкус однозначно CD!!!

[@НиколайЛемдясов]

Может у вас не получилось достаточно раскрыть формат, я имею в виду сам виниловый тракт. Есть с чем сравнить, пластинки слушать больше нравится.

[@АлексейСмирнов-е7в]

Если барахла накупил, так о чём речь). Канееешна, слушай на сд басту и тп или рианну

[@nikolajdubinin9830]

@@НиколайЛемдясов Против "нравится" аргументов никогда не может быть. А с точки зрения ФАКТОВ винил просто не способен звучать лучше CD.

[@Экови]

Будете избавляться от винила - скажите, куда приехать))) заберу все!

[@rusrus555]

такая же тема, все пласты кое как распродал, кайфую от CD🤗

[@МихаилМатвеев-н7д]

Нашли то же мне экспертов,да они практически все моего возраста,а мне уже 64.Решил как -то свой слух проверить , и на частоте 12500 Гц сжёг твиттеры у фокалов,потому что ничего не услышал. Надо контингент выбирать после спец отбора, а не просто любителей аудио с улицы.Я, слушая данный контекст с ютуба, вообще никакой разницы не услышал.

[@music_only_in_hp6351]

Так вживую надо слушать. Ю-туб компрессирует звук. А по частотке - я вам сочувствую. 😢

[@bluesevich]

Вы как и подавляющее большинство "проверяльщиков" натыкаететесь на незнание предмета. Поэтому жгёте твитеры( с одним "т" кстати), не "слышите" половины диапазона, считаете что с возрастом все глухие.

[@ГнедойАлексёв]

@@bluesevich С возрастом, практически все - глухие, это научный факт. У всех процесс идет с разной скоростью - но неотвратимо, и больше всего страдают высокие частоты - это тоже факт, и он объяснен - это вам не аудиофилия с "воздусями" из припоя для предохранителя.

[@bluesevich]

@@ГнедойАлексёв нет такого НАУЧНОГО факта. А согласно проведённым исследованиям, на основе которого и быо принят ред бук, люди с 15 до 90 лет слышат от 20Гц до 20 кГц. Это научный факт.

[@bluesevich]

Нет никакого научного факта. Спросите любого ЛОРа, что они изучают в институтах, сильно удивитесь.​@@ГнедойАлексёв

[@schmidt8744]

Прекрасно бля, просто прекрасно! Мои компьютерные, высокой верности, 10-ти долларовые колонки, говорят мне , что винил звучит более интересно. Спасибо вам, за столь наглядный метод (для слушателя ютьюба) для сидящих в зале, возможно, все не настолько очевидно.

[@hochh6978]

Yello на виниле как будто лучше звучит - высокие такие прозрачные, звук объёмнее. Не понимаю, как такое может быть, но на сидюке высокие (цокающие звуки) вообще пропали. А на виниле они очень хорошо слышны, причём они не бьют по голове, не режут слух. Вообще здесь какой-то потрясающий набор систем, особенно акустика. Бас фантастический. Zaz тоже приятнее звучал с винила. Тут какой-то офигенный вертак. Ну и АС конечно отдельная песня. Не, ну этот виниловый сетап просто референсного уровня. Это видео даже глухому легко покажет, когда винил лучше. Жаль тут DVD-A нет или хотя бы SACD / DSD64.

[@MrBlackseraph]

Просто эти люди не знают что такое компрессия. Если им показать как компрессия влияет на звук то они сразу начнут слышать сжатую запись 16 бит

[@furio1467]

Послушал две песни Zaz из этого альбома.. тяжёлый звук.. как бы правильно сказать, он какой то сконцентрированный в точке. Мне больше нравится открытое звучание, к примеру Юко Андо, но её записей нет на виниле, да и винилового проигрывателя у меня нет. Вот только, это тоже цифра, а звук совсем другой.

[@AlexeyPanov]

это вы через качество аудиодорожки ютуба слушая на компе сравниваете?)))

[@hochh6978]

@@AlexeyPanov качество вы навряд ли услышите. Но разница никуда не денется.

[@ЭдуардНовожилов-о5ы]

А то что вы слушаете BABY, так она записана круче любой другой, вы для теста поставте Бониэм 79й, и если Багама мама зазвучит, то вам повезло, ваша система огонь!

[@orangeloveification]

Согласен. Baby записан пальчики оближешь. На любом сетапе зазвучит на ура! Тестировать нужно на тех записях, которые записаны средне или ниже среднего.

[@bluesevich]

@@orangeloveification ну так запишите свой тест. Выложите на своём канале. А мы асе выскажем своё мнение...

[@bluesevich]

А что не так с Океаном фантазий? Прекрасно записанный альбом. Может вы привыкли на Балкантоне его слушать?

[@orangeloveification]

@@bluesevich А зачем? Я давно нашёл свой звук дома и мне не нужно никому ничего доказывать.

[@ЭдуардНовожилов-о5ы]

@@bluesevich Сразу видно что вы неспециалист в области качества записи, и по саунду этот альбом состоит из двух разных саундов, также как и первые 2 альбома А НА, есть проблемные пластинки это Оттован, АББА, А НА, и Бонием весма посредственног качеста, и отрицать это нелепо, хотя есть такие фаны, им всё нравится.

[@ВахтангТолкачев-ф3ч]

Веселая звуковая вставка с затемненным экраном 👍😆 Леонид все правильно говорит про локализацию винила и компакт диска, я немного от себя добавлю, Луиса Армстронга мне приятно слушать с магнитной ленты и винила, а тот же самый Yello мне больше импонирует слушать с CD. Каждый формат записи имеет свои временные превосходства ! А не то что, как любят рассуждать, лучше или хуже.

[@novac0844]

Это потому, что Yello, записан изначально в цифре.

[@ВахтангТолкачев-ф3ч]

@@novac0844 Так я про то и говорю,надо слушать на том на чем записано изначально.

[@novac0844]

@@ВахтангТолкачев-ф3ч Тут они просто немного неправильно поставили эксперимент. Они сравнивали сами носители , а не качество звука на этих носителях. Так то, цифра звучит одинаково, что на виниле, что на сд. Уже проверено. А вот аналог, это уже дпугой вопрос.

[@ВахтангТолкачев-ф3ч]

@@novac0844 Я был у приятеля дома и винил и CD играли так что я не мог понять что именно звучит,но виниловый диск был записан с цифры, правда я был слегка под шафе,а нужно было слушать трезвым,тогда бы я уловил.А вообще прекрасно на ухо ложится когда с CD запись сделана на катушечный магнитофон и на нем же потом и воспроизводится.Но приличный катушечник это как минимум полмиллиона + сами бабины не такие уж и дешевые.Остается самый демократичный по цене и по качеству это стандарт CD. Все что слышал на выставке в СПб в марте в файлах через цап лично мне не понравилось,как в прочем и дома у приятелей тоже.Для меня только существуют три стандарта катушка,винил и СD.

[@novac0844]

@@ВахтангТолкачев-ф3ч Цифровая запись и на виниле, звучит гораздо живее и бодрее. Но бывают и такие мёртвые цифрозаписи, что им уже ничто не поможет. :))

[@yellowcat5049]

Отличная идея, у меня маленький отдел с винилом под Тулой. И такие мероприятия проводим уже как с пару лет. Все началось с того что человек начал приносить одни и теже альбомы но разных годов и стран. Так мы стали постингать что винил винилу рознь. Собирались где-то чел 10 и обсуждали. В данный момент продолжаем это. Только прикрепили еще и сд. По мне на виниле звучит более приятно, ( смотря опять же, какое издание и тд, нюансы) сд крайне редко в машине, там вообще пофиг. Битва форматов будит идти вечно, главное любите музыку а на чем вы ее слушаете уже не важно. Тут только предпочтение, тк и сд бывают не лучшего мастеринга, и винил страдает тем же. Всем ✌

[@kirillarestov]

Какие душные, высокомерные, ужасные модераторы! Что один, что другой - старые брюзжащие деды. Спорят со всеми, причём непонятно, что пытаются доказать! Ощущение, что просто хотят гасить любые мнения, без понимания и затыкая людей, хотя сами же должны быть заинтересованы в дискуссии! Особенно было смешно, когда с апломбом говорилось о том, что я, мол, музыкалку окончил, слышно послекасание молоточка! Да господи Боже мой, музыкалка за плечами огромного количества людей, не надо это выдавать как своё уникальное преимущество, особенно, когда очевидно, что сейчас и одним пальцем не сыграешь ничего! В общем, смысл непонятен, позиция ведущих максимально ущербна, жаль всех, кто потратил время и не заткнул ведущих на месте. Эти два того заслуживали!

[@astepin]

Ведущий в оранжевой футболке в вопросе не разбирается от слова совсем, только понтуется непонятно чем)

[@ВалерийВал-ч2ч]

Поставил дешевую иголку аудиотехника на типо аля дорогую бандуру и тролит мол винил у него худо играет чем сд,)))) Это как протухшую черную икру дать попробовать из дорогой антикварной вазы и сказать мол видишь фигня твой винил, схавай лучше сушеной корки хлеба, она вкуснее))))

[@TheVitazz]

Был в другой день. 80% больше понравился CD. За редким исключением. Опрос неправильный, возрастные изменения в нелинейном восприятии частот катастрофически разные. Спор не о чем.

[@LOSSLESSrecord-FLAC-Hi-Res-DSD]

Я был винильщик, в 1998 перешёл на CD, сейчас +flac и обратно не вернусь никогда. Сейчас ВСЁ Цифра-только записана на разные носители. Плюс удобно, доступно и качественно.

[@ИгорьБогатырев-э1ъ]

Амплитуда низких частот на виниле физически ограничена шириной дорожки (чем больше амплитуда "низов" тем шире канавка, тем меньше время записи на стандартном диске). Кроме того, при записи мастер диска ,дополнительно (правда не всегда) специально ограничивается частотный диапазон особенно снизу. Это связано ещё и с параметрами усилителя-корректора, "низа" которого завалены для уменьшения влияния рокота механики.

[@Loomy31]

На мой слух СД всегда звучит суше, резче, более звонко, при этом бас более глубокий, да. Т.е. по частотному диапазону СД, вероятно, больше наваливает, чем винил. Передаёт ли он более правдиво музыкальный оригинал? Скорее всего дорисовывает от всей души. В электронике это прокатывает нормально, но в классике, к примеру, с СД может произойти забавная вещь: вместо английского рожка вы услышите гудок от детской педальной машины и укулеле вместо арфы. Винил (нормальный винил) передаёт звук инструментов и вокала более естественнее, сочнее, тембрально деликатнее для слуха и как правило более размыто с меньшей детализацией. Это уже слушателю решать, чему отдать предпочтение, на то он и холивар.

[@НиколайЛемдясов]

Согласен с вами нахожу для себя звук с пластинки более естественным , не понимаю зачем вести войну форматов убеждая что никто не отличит одно от другого. Запутать можно на коротком промежутке времени, но при длительном прослушивание всё станет на свои места.

[@novac0844]

У меня такая фигня, происходит при прослушивании аккордеона, на тестовом диске. Очень долго не мог понять: что это за губная гармошка? :))

[@JeanPicardLuc]

DAC на FPGA (CHORD, PS AUDIO) поставьте и звук станет как аналоговый.

[@НиколайЛемдясов]

@@JeanPicardLuc вы для себя похоже тему носителя закрыли, и наслаждаетесь аналоговым звуком, это замечательно.

[@РадикКамалетдинов-е2в]

КУпи хороший сидюк и усилитель. И не будет рожок звучать как гудок

[@kottok5503]

Винил как для моих ушей, весьма живее и интереснее играет. Хорошее сравнение, молодцы 👍

[@johnd637]

Винил на котором запись цифровых инструментов это уже бред полный так как вы цифру в аналог преобразовываете. Винил можно сравнивать только когда аналог писали

[@nikolajdubinin9830]

@kottok5503 если через спец микрофон не выровнена громкость, то это не сравнение, а фуфло.

[@александрвульфович-ю2д]

" живее и интереснее"....ну - ну , эксперт,🐐 бллинн...

[@TVKRSK]

про Dire Straits... Откройте оба диска в любом редакторе аудио... и вы увидите что там разный уровень. На втором СД явно больше компрессии , поэтому он и играет громче.

[@Ганило-л6п]

С CD и винтлом, это как с чаем который можно заварить в фильтре или провести целую церемонию. Винил я буду слушать только когда есть настроение на весь процесс. И это происходит обычно, когда ты не в стрессе, а в полном спокоствии. CD можно слушать в любой момент (тем более стриминг) и тут может личное состояние решительно повлиять на восприятие. LP это почти как с кассетами. Риск с качеством пластинки очень высок. Проигрыватель должен быть идеально настроен и обхожен как сырое яйцо... ни дай бог что-то где-то не так. А с CD всё гамного проще. Главное не полностью убить её поверхность, чтобы даже коррекция не помогла. А проигрывать можно на чем угодно.

[@Ганило-л6п]

Вот один пример. Сегодня записывал очередной альбом Depeche Mode на кассету (🫣). Сначала думал просто записать со Спотифай, потом всё-таки закачал с рутракера дискографию в формате flac. Источник якобы винил в состоянии mint. Звук вроде на уровне. Но очень заметный разбаланс и редкие, но довольно громкие щелчки. Сравнил качество звука с Спотифай. Разница минимальная. Мне на слух оба варианта идеальны. Записал всё же со стриминга без щелчков и разбаланса.

[@СемёнГорбунков-т1л]

От МП3 болит голова:))) вот это понты так понты...:)))

[@orangeloveification]

Вот после этой фразы дальше его можно не слушать. Типичный впариватель)

[@michaelkedens1999]

​@@orangeloveificationну так если mp3- это не звук.

[@LimePieMusic]

Mp3 самый паршивый формат, я перестал его слушать ещё 4 года назад Лучшие форматы это FLAC 24 bit или WAV

[@СемёнГорбунков-т1л]

@@michaelkedens1999 все зависит от источника с которого шла отцифровка, во многих случаях в слепом прослушивании мало кто будет отличать мп3 от флак на обычной бытовой аппаратуре среднестатистического пользователя.

[@Flying_Lemon_Audio]

Молодцы Альбовцы! Огромные успехи! В этот раз Квадраты очень понравились, доработка ВЧ диапазона положительно сказалось на звуке. Зашёл на 10 минут, играли барабаны, звучание полноценное, очень впечатляет!

[@dirtgarry]

44:50 профессиональный звукорежиссёр😂 сразу вспомнилась сцена из "Тупой и еще тупее" - Спокойно, я водитель лимузина... Винил не дает динамического диапазона ни то что цифры а даже ленты. Конечно продаваны винила с пеной у рта будут доказывать обратное.

[@music_only_in_hp6351]

У вас чисто технический подход к звуку? А вы винил на хорошем сетапе слушали? Вино тоже разный встречается.

[@dirtgarry]

@@music_only_in_hp6351 Если звук записан в РСМ то винил ни каким образом не сможет его воспроизвести 1:1, значит ни о каком качестве первоисточника говорить не приходится. Шах и мат.

[@bluesevich]

Жаль... Вы так ничего и не поняли.

[@НиколайГардиан]

Да не надо никому ничего доказывать. Винил по продажам в мире превзошёл продажи CD. Кому что надо, тот это и купит.

[@sergiobmw2722]

А он там зачем?) ДД типичной записи 3-5 дБ для обычного рока, 10-15 для исключительной силы коротких фрагментов на редких записях. ДД показометров студийной аппаратуры 20 дБ - и это безумный диапазон.

[@vinyllive5490]

Странно никто не говорит про эквалайзер!

[@igorb2908]

..и тембр-блок. У аудиофилов не принято ))

[@tao2541]

@@igorb2908 странное утверждение .

[@simurg757]

Эквалайзер от лукавого

[@novac0844]

Хочу добавить, что очень "умный" товарищ в очках, всё время гонит какую то дичь про то, что цифровать начали, уже с 72 -74 года. Чушь полнейшая. Первые цифровые записи, стали делать с 79 года.

[@bluesevich]

Этот человек в очках просто любит самообразование, не стесняясь докапываться до сути. Кстати вы знаете когда был записан первый альбом электронной музыки? Приблизительно тогда уже стали применять цифровую обработку звука.

[@VladimirRadiomay]

Вы несёте аналоговую чушь, не зная предмета. ------------"В 1967 техническим институтом исследований NHK представлен первый цифровой катушечный стереорекордер на 1-дюймовой видеоленте. В устройстве использовалась ИКМ-запись с разрядностью 12-бит и частотой дискретизации 30 кГц с применением компандера для расширения динамического диапазона[6] В 1969 Sony представила 13-битный цифровой стереорекордер с частотой дискретизации 47,25 кГц, с записью на 2-х дюймовую видеоленту[6] В 1972 был выпущен первый альбом записанный с цифровой мастер-ленты фирмой Nippon Columbia"

[@ИгорьГриськов-с1л]

Сколько людей столько и мнений.Последние годы слушаю только хорошую цифру на хорошем сетапе и не парюсь,винилом увлекался,но в далеком прошлом и нисколько не жалею,что расстался с коллекцией.Цифра удобнее и практичнее.И дешевле!

[@ИгорьГриськов-с1л]

@@ИльяЛаврентьев-л3ь А бывает,думаешь,что пьешь 12 летний односолодовый вискарь,смакуешь,тащишься,расхваливаешь,а потом оказывается,что пил весьма хорошую подделку,ничем не отличающуюся от самогона,разве только этикеткой и убеждением,что употребленный напиток лучше той самой самогонки.Сомневаюсь,что в слепом тесте Вы определите где так называемый аналоговый звук ,а где та же самая запись в DSD или SACD.🤣🤣🤣

[@ИльяЛаврентьев-л3ь]

@@ИгорьГриськов-с1л Ой, а я разве с вами обсуждал, что буду что то определять? ☺будь то виски, вино, или аналог с цифрой? уважаемый практичный, экономичный эксперт☺Кстати, нумизматы коллекционируют подделки, что бы было дешевле, при этом они не отличают где подделка а где оригинал. А вам советую всю вашу коллекцию музыки конвертировать в 192 bpm, так еще практичнее и дешевле, все альбомы асидиси на эмпетри 🤣🤣🤣🤣🤣 ПЭ ЭС - люди слушают винил точно не потому, что у них выбора нет, или они страдают синдромом утенка. А есть еще куча людей, которые в свои 35-40 играют в денди.

[@ИльяЛаврентьев-л3ь]

@@ИгорьГриськов-с1л обиженный аудиолюбитель🤣🤣🤣🤣🤣

[@4nikolay4]

А ещё лучше, после выпитого самогона, воткнуть в какую-нибудь звуковуху на компе начиная от Asus Strix Soar (про лучшие и внешние я уже не говорю) студийные Баеры и услышать намного больше диапозон звуков, чем на всем этом хламе за мульены рублей........

[@4nikolay4]

@@ИгорьГриськов-с1л Ну тут есть умельцы слухачи, что даж по звуку с ютубовского видео как-то там определяют! А так сама тема уже давно изжившая себя. Лет 20 назад веселее обсуждали тоже самое, даже теорему Котельникова приплетали для дела. А так даж не понятно, что имеется в виду под CD. Издание альбома болванке с записью или сам цифровой формат 16-44.1. Если первое, то это такое же ретро как и винил и он изжил себя ещё больше, чем винил. Ибо утратил свое главное преимущество - удобство использования. Сейчас намного проще скачать рип с этого сд вкупе со сканами буклета, нежели покупать сам носитель.... Если второе, то 16-44.1 несопоставим по качеству ни с hi-res, ни с dsd.... Если ставить такой вопрос на сегодняшний день, то он должен звучать типа винил vs "цифра". Тогда я бы тоже отдал предпочтение "цифре", хотя свою небольшую коллекцию винила сохраняю (ибо там фанатские чувства к некоторым исполнителям и группам живы), но вот только не формату 16-44.1.

[@press227live]

У каждого еще и личный опыт... Хороший штампованый немецкий CD диск, современный ремас, или без ремас (на любителя) - закрывает все вопросы качества на верхних линейках аппаратуры. Для большинства людей Marntz 8006 уже достаточен, но не ниже! 24 бита вас уже не будут интересовать. При другом источнике можно получить звук просто другой, но смена источника дает тот же эффект, что и колонок, или усилителя, или... диска... Кабелёк сменил и пошли "нюансы". Больше вкусовщина, чем качественней, или нет. Например, пол рунета ошалело от бериллия, мне же - шёлк с хорошими кроссоверами лучше всего, даже не алюминий! За видео спасибо, интересно смотреть на единомышленников.

[@АлександрЗябликов-щ1я]

Не забывайте про Титан, Титан лучше всего! Бериллий норм, алюминий плохо, шёлк звонко и с искажениями.

[@press227live]

@@АлександрЗябликов-щ1я я не забыл, когда писал, спасибо)

[@novac0844]

Шёлк и бумага- композит-наше всё! ❤

[@a.v.kuzmin9063]

Тут в ролике прозвучало мнение, что винил звучит мягче, чем СД, так вот для меня 24 бит звучит мягче, чем СД, разницы в разрешении я не слышу, а вот эту мягкость слышу. Т.Е. для меня 24 бит это разрешение СД и мягкость винила, а уж стоит ли эта мягкость того, чтобы ваш файл весил не 25мб, а скажем, 150мб это каждый решит сам для себя.

[@press227live]

@@a.v.kuzmin9063 СД с чего слушате, когда сравнивали?

[@alexandermikhailov2481]

0:46 мастеринг всегда разный для разных носителей. Даже для одной фирмы и одного времени. Не надо распространять urban legends.

[@pregart001]

Подскажите пожалуйста есть ли плагины или аппаратура для компенсации гармонических искажений вносимых винилом? Может это используют при записи винила или есть такие корректоры работающие при воспроизведении. Пока что я пользуюсь ЦАПом с чипом ESS в котором применена цифровая коррекция искажений аналогового тракта ЦАПа. Чип генерирует вторую и третью гармоники в противофазе к тем которые создаёт аналоговый тракт и стой-же аплитудой. Эти искажения складываются в противофазе и обнуляются (в теории). На практике это позволяет значительно уменьшить гармонические искажения аналогового тракта. Но этот чип расччитан на компенсацию искажений только до 0,1%, что более чем достаточно для коррекции искажений вусококачественных операционных усилителей в выходных каскадах ЦАПа. Вопрос в том, есть ли средства для подобной коррекции искажений винила на уровне 0,6% - 5% (в зависимости от качества диска и расстояния дорожки от края)?

[@allbmusic-1853]

меньше слушайте "искажения", больше музыку - тогда она будет приносить радость и удовольствие.

[@Михаил-х2ъ9б]

цифру трудно переплюнуть, нужно много много потрудиться чтобы собрать систему и винил зазвучал. Но если получится , то завязнете с головой в этих картриджах, проводах, и тп. и не сможете уже ни что другое слушать, только винил.

[@ze6rik]

@@Михаил-х2ъ9б да прям, все слушаю спокойно и не морщусь. В хозяйстве и катушечник и винил и DSD

[@ИльяСидоров-ч2п]

Хороший троллинг, цифру невозможно переплюнуть по причине ее исходной!

[@ze6rik]

@ позвольте узнать какой такой исходной?

[@ИльяСидоров-ч2п]

@@ze6rik сырец, исходник и т.п. смотрите видео тут немного расказано.

[@ze6rik]

@@ИльяСидоров-ч2п а Вам не кажется, что цифра- это все таки попытка приблизиться к аналогу? Как она может быть непревзойденной?

[@alexmax398]

Бестолковвй и бессмысленный спор, и обсуждение😊. Тут столько всяких ньюансоа, предпочтений, и самое из этого важное то, что слух, он у всех разный, и в силу природы, и в силу возраста😊

[@AgafonPomidorov]

Точно:) Согласен. Надеюсь там хотя бы наливали :)

[@alexmax398]

@@AgafonPomidorov ну,возможно!жаль только,что нас в тот момент там не было)))

[@АндрейКурачев-с7р]

Винил это когда звук заполняет собой каждый кубический сантиметр объема помещения. Когда звук кажется можно прямо потрогать. Цифра это плоский звук. И мне не важно по каким причинам это явление имеет место быть. Также винил это потрясающий комфорт звучания, часы пролетают как минуты, даже на заезженных, много раз прослушанных композициях. Цифра утомляет быстро, в цифре можно послушать хиты, но сложно познать новое, потому что не хватает терпения слушать альбом до конца. Вот такое у меня суждение на эту тему. Слушаю только винил уже давно, проигрыватель техникс 1210, головка аудиотехника ат-540мл. Этого достаточно для бытовых условий. Абсолютно тоже самое могу сказать про ламповые усилители. У меня тракт полностью ламповый, самодельный, ачх по измерительной пластинке плоская от 20 до 20000. И да, 20 герц на виниле есть, если они есть в оригинальном миксе, но динамический диапазон на 20 герцах будет мал, там уже шумы от коробления пластинки сильно вмешиваются. Да и в какой комнате вы 20 герц услышите?У кого такая комната есть? А много акустики 20 герц в полку сыграет? Да фиг найдете такую. Динамический диапазон винила дальше по частотке 60 децибел в среднем, на эталонных массах до 70. Миксы шире 40 децибел можно найти лишь в теории, так что диапазона хватает за глаза. К тому же реальный диапазон винила еще шире измеренного, даже если уровень шума пластинки будет равен уровню полезного сигнала вы прекрасно все услышите, но повторюсь, что диапазон пластинки даже избыточен для реальных записей.

[@nikolajdubinin9830]

@user-hz4ut6nk8c классно вы себя уговорили!

[@bluesevich]

К сожалению вы пока не совсем избавились от мифологии винила☹️

[@AlexanderV1964]

Да уж😢

[@ИгорьРубцов-ю6д]

Вау.

[@ИГОРЬГуськов-м2ю]

Полностью поддерживаю! Звук винила естественнее! Его просто нужно уметь правильно настраивать! А этим заморачиваться никто не хочет! Супер точная настройка и CD - в попэ.

[@VladimirRadiomay]

Ценно то что многие тут высказываются. Интересная инфа. От себя добавлю. Допустим, оригинал альбома - на плёнке. Это исходник. И потом с неё сделали винил. Так вот если эту плёнку оцифровать и сделать грамотную коррекцию АЧХ, и потом записать на винил, то этот винил будет звучать ЛУЧШЕ. Исходник не равен - ЛУЧШЕЕ звучание. Исходник, это не то слово, которое обозначает ЛУЧШЕЕ звучание. Исходник может быть дефективен по АЧХ, или просто не совершенен. Студия, и выпускающий МАСТЕР звукорежиссёр - не синоним безупречности звука. Там тоже есть РАЗНЫЕ факторы. ------------------------------------------------------------------------------ И спрашивать с таким гонором, какой частотный диапазон у бочки, это полная безграмотность и кликушество. Это как спрашивать - какой частотный диапазон у струны? У разных струн - разный. У разных бочек - разный. Нет единого понятия "бочка", НЕТ!!

[@allbmusic-1853]

Возможно единого понятия "бочка" и нет, а вот диапазон, от и до, есть. Так что вы чуток промахнулись с критикой, показав лишь своё незнание предмета:)))

[@VladimirRadiomay]

@@allbmusic-1853 Я не промахнулся, потому что знаю об этом как музыкант и как звукорежиссёр. А Вы даже не знаете что есть и электронные бочки (которые регулируются по частоте (то есть ТОНУ) и АЧХ) и электронные барабаны, без пластика. Включая электронную бочку.

[@allbmusic-1853]

@@VladimirRadiomay видимо вот из-за таких музыкантов и звукорежиссёров, подобных вам, хорошие российские музыканты пишутся не в России...

[@VladimirRadiomay]

@@allbmusic-1853 В Вас говорит неспособность воспринимать критику, признавать ошибки. Вам важнее остаться при своём, нежели понять для себя что-то новое. Вы выбираете комфорт, а не познание.

[@allbmusic-1853]

@@VladimirRadiomay вы ошибаетесь. Всё, что вы написали, как раз характеризует именно вас😁

[@Alexandr_Petrov1]

Спасибо за видео. Супер. Отличный ролик. Сравнения всегда интересны, как и разные точки зрения (взгляд на проблему с разных сторон).

[@astepin]

В 1972 был выпущен первый альбом записанный с цифровой мастер-ленты фирмой Nippon Columbia

[@bmv6462]

Странно и удивительно, но винил на уровне ВЧ чище звучит, более широкий и чёткий охват и раздел инструментов. У CD всё одном тоне. Но! Если в слепую сравнивать, то не понятно будет. Факт. По НЧ и СЧ всё одинаково.

[@bmv6462]

По поводу качества записи разных композиций на одном пласте, я это заметил ещё в 80тых годах прослушивая пласты 70-80 годов. Отнёс тогда, это к не совершенству аппаратуры. Мне было не понятно такое качество звука на одном пласте одного концерта. Причём качество ухудшалось к концу концерта, не путать стороны. И У разных производителей пластов этого концерта. Вот всплыла эта характерность записей и в этой встрече. И ещё мною была замечена характерность общего качества воспроизведения на пластах, примерно до 76-года, полня лажа, после 78 года качество стало хорошим.

[@bmv6462]

@@olegtuz5420 А мне режет слух, современные сленги типа- кабинет, картридж, драйвер и тому подобный изврат, типа умно сказал. )))

[@LimePieMusic]

Ребят, открою секрет - абсолютно все группы/музыканты пишут музыку в программе (DAW), а оттуда делают экспорт в цифровой формат FLAC 24 bit или в оригинальный WAV 32 bit И только потом уже записывают на CD или винил, то есть качество уже теряется, потому что идёт повторная перезапись Так что всё же лучший формат как ни крути - это цифра)

[@voshche]

только эту разницу 80-90% НЕ услышат 😁😁🎵🎵🎵🎵

[@КонстантинГилев-ф2е]

На винил в аналоге так не записывают.

[@dimashopin6045]

На новый год мне подарили кассетную деку pioneer GT-S830s , а кассеты я никогда не воспринимал как серьезный формат . Хочу сказать , что я крепко ошибался , а если лента тип металл , то там диск и как сейчас говорят хай рез близко не стоит . Хотя я крепко сидел на ленте , у меня маг Олимп 004 и большая коллекция в этом формате . Никого не хотел обидеть , но вот как то так.Это я к тому , не зарекайтесь .

[@sergeymazanko]

А вы в курсе что есть сейчас очень много фонокоректоров которые вносят свой сильный окрас - И на таком что винил что СД по барабану.

[@Vin-Drossel]

Пару лет назад изобрели металлические пластинки (студия звукозаписи Stockfisch), состоит из калёной стали с напылением меди, на медь нарезают дорожки. В общем по качеству звука гораздо превосходят винилы, абсолютно нет шума\щелчков и высокая износостойкость. При тестировании прогнали пластинку 200 раз, качество звука не ухудшилось и не появилось шумов\щелчков. И что интересно иголки не изнашиваются, по крайней мере износ не сильнее чем от обычного винила

[@allbmusic-1853]

Вообще интересно...что прочнее - алмаз или пластмасса? Или даже алмаз и металл? Какой износ, о чём вы? Износ может быть у подвеса кантилевера, а не у иглы. Специалист.... Да и вообще-то технология DMM появилась ещё в прошлом веке, даже на Мелодии выпускались такие диски. Ну а то, что вы подразумеваете под "изобретением", никогда не будет серийным. Это фишка Трески рекордс, и стоит сея фишка очень и очень дорого.

[@Vin-Drossel]

@@allbmusic-1853 Понятно спасибо, я не спец, просто смотрел про эту пластинку на канале доктор хед, они приглашают всех желающих послушать в их магазине. Мне интересен сам факт что пластинка может звучать лучше, а то что не будет массовым (к сожалению) это вопрос другой

[@Pikachu78256]

А как появится мастеринг на cd k2hd. Что когда начинали писать с мастера на cd, не понравилось звукорежессерам подача звука в сравнении с винлом, цыфра всё таки вносит изменения, а с цыфры на винил тоже звучит по другому и более благозвучнее для уха.

[@Lentrohamsanin]

Есть издания, которые выходили только на виниле, например. Без переиздания на CD. Считаю это как минимум главная причина иметь вертушку, если есть жгучее желание слушать оригинал. Во всех остальных случаях это дело вкуса - пить коньяк из консервной банки или из стопки.

[@furio1467]

В большей степени, огромной, записи есть только в цифре 😊

[@Lentrohamsanin]

@@furio1467 это да. на бэндкэмпе можно купить....

[@furio1467]

​@@Lentrohamsaninне знаю что за Bandcamp, и не удивительно. Посмотрел, там нет нужной мне музыки. Мне интересно, как покупать в подобных интернет магазинах.

[@Stalker522]

Винил звучит более ярко, звук более мясистый. На СД звучит суховато, хотя все зависит от конкретного издания.

[@GreyFoxTube]

@@Stalker522 Ну да, пропустить звук из винила через фонограф, получается такой мясистый звук. С звуком с CD можно также поступить, пропустив его через предусилитель на лампе или схожим по звучанию транзисторный. Звук он такой, как приготовить так и получится

[@КонстантинНикитин-н9и]

Как то-раз, для эксперимента, слушал разный винил на посредственном сетапе 12 часов кряду! Это, как наркотик. У друга сетевой плеер и СD-плеер, и АС за миллионы, больше часа не выдерживаю.

[@streamnoremorse]

Мастеринг

[@zenden80]

у меня когда запор, жена дает парацетамол и проходит все, главное верить

[@Dkvartal]

Требования к фонограмме для выпуска на виниле: Фильтр верхних частот (HPF) - на 30 Гц и фильтр нижних частот (LPF) на 16 кГц. Частоты ниже 20 Гц и выше 18 кГц должны быть срезаны полностью. Полная монофонизация ниже 200-300Гц обязательна, на низких частотах все должно быть синфазно.

[@flanger]

Тсссссс... 🤫

[@User-9hdartvurt]

Да есть такие требования для записи на винил, но так ли много информации содержит музыка ниже 30гц? И выше 18кгц? Я в своей фонотеке пока не встречал такой музыки на сд, где содержалась бы эта информация, по нч это разве что какая-то специфическая электронная музыка для машины, чтобы удивить всю улицу инфранизом. На вч то же самое, при этом еще не встречал людей который слышат выше 18кгц, а в среднем возрасте выше 16кгц)) Стерео ниже 400гц тоже не услышить, физика распространения звуковых волн такова, что стерео ниже 300-400гц нет. А вот сжатие по дин диапазону сразу слышно и видно даже, если оцифровать пластинку и тот релиз на сд. Кроме того, в тех же требованиях к винила есть такое: «Пожалуйста, избегайте свои жёсткие компрессоры/лимитеры. Чем больше динамики содержит ваш мастер, тем легче передать это на матрицу чётко и громко.» На сд можно записать все что угодно, в том числе и встречались альбомы с дин диапазоном равным 2 или 4, слушать их сложно на нормальной аппаратуре, на пластинках такого не встретишь, мин дин диапазон в районе 10, а чаще 12-14.

[@Dkvartal]

@@User-9hdartvurt хорошая аппаратура должна корректно воспроизводить любой материал, хоть пластинку 69 года, хоть хайрез DR4. ИМХО, конечно, но почему-то претензии всегда к носителям/форматам, а не к трактам

[@User-9hdartvurt]

@@Dkvartal ну попробуйте сжать трек по ДД и послушайте на хорошем тракте. Он будет звучать плохо, а если тоже самое послушаете на переносной сд магнитоле, то сжатый трек будет звучать лучше, чем тот же но с ДД равным 12-15.

[@Dkvartal]

@@User-9hdartvurt 1) вопрос к аудио-системе: если что-то на ней не играет, значит систему нужно апгрейдить. Я прекрасно понимаю, о чём вы говорите, сам через это проходил. 2) Никакой самодеятельности, только фонограммы, предназначенные для коммерческого распространения (винил, CD, файлы из стриминга и/или специализированных магазинов). 3) Сжатие ДД - зло, но сотни (если уже не тысячи) фонограмм не имеют адекватного эквивалента. Либо их в мусорное ведро (и лишить себя 98% новой актуальной музыки), либо см. пункт 1.

[@АлексейАлексей-и7р2и]

Есть ещё одна мелодия, мелодия продавана-манагера)))

[@allbmusic-1853]

это вы про себя?

[@badsproot]

Почему про плотность пластика использованого для изготовления винила ничего не упомянуто. Ведь у "жесткого" и "мягкого" винила и звучание будет разное и старение самих борозд наверняка тоже

[@bluesevich]

Вы шеллак с винилом перепутали?

[@4nikolay4]

плотность, толщина, в результате вес - сегодня стандарт качествнного винила 180 гр. Еще "пикчеры" (те что с картинкой) звучат хуже одноцветных......

[@o-lega]

Насчет электричества, оно на самом деле бывает трех видов, электронный ток. позитронный и совмещенный, электронно-позитронный, в зависимости от ситуации, волна может меняться. Как пример, берем опыт из квантовой физики, когда пропускают поток электронов и при наблюдении они становятся частицами, это связано с психической энергией, которая меняет тип волны, с обычной электронной на позитронную или ударную и поэтому поток себя ведет как поток частиц, проявляя корпускулярные свойства. Но по большей части, как мне думается, влияние на звук оказывает эффект наложения ВЧ вибраций на НЧ запись, когда катушка или излучатель становится усилителем или накопителем энергии, когда ВЧ импульсы создают при наложении однонаправленные импульсы, которые складываются и усиливаются, т.к. ВЧ это волновая энергия, т.е. электронно-позитронная форма. И поэтому среда или система нулевой точки задействуется. Наука эту тему обходит стороной, потому, что тогда придется позитронные токи открывать, а это доступ к бесплатной энергии эфира. Поэтому в транзисторе позитронный ток заменили дырками, чтобы из теории убрать позитронный ток и энергию эфира, чтобы хрен нам, а не бесплатная энергия)

[@allbmusic-1853]

🤦‍♂🤦‍♂

[@MyFidell]

как можно спорить о личном восприятии того или иного?!как можно сделать объективный вывод если участники не отобраны по каким то конкретным и объективным же критериям.молодая девочка без патологий и пожилой человек у которого уже волосы из ушей косами растут ,наверное, будут слышать одно и тоже по разному.кто то ест кинзу и ценит ее объективно полезные качества,а для кого то это отвратительная хрень которая портит блюдо.Кому то нравится винил и он будет его слушать и слышать какие то его преимущества,и не один довод против им не будет восприниматься,как и ровно наоборот.всю жизнь слушал человек и привык.как по мне бессмысленный тест-спор.но посмотрел и лайк занес)

[@НиколайГардиан]

Золотые ваши слова!

[@КиллБилл-л7м]

Конечно, это всё субъективно и не должно ранжироваться.

[@igorb2908]

да, плюс еще надо понимать, что барабанная перепонка - это звукосниматнль, а слушают все мозгами. А тут диапазон "от и до". Мало слышать ушами, звук еще и понимать надо... Опыт и жанровые пристрастия имеют место и тоже накладывают свое влияние. Я, например, электронную музыку не понимаю. Что такое "натурально", "плоско", "вовлекающе" и прочая в электронной музыке я не знаю, не ведаю..

[@o-lega]

Насчет цифрового звука, есть такая проблема, которая обходится стороной обычно разработчиками и энтузиастами, лучше заземлять источники питания, особенно импульсные, т.к. они гонят в землю волновую энергию, в общую точку и это создает более грязный звук, на уровне ощущений. Поэтому заземление делает звук больше аналоговым. И так же корпуса заземлять не лишним будет, т.к. цифровая линия тоже гонит волновую энергию. Это легко проверить на опыте, берете блок питания компьютера и заземляете его через мостик и конденсатор и на емкость нагружаете его выход и емкость заряжается до бесконечности, если её разряжать постоянно, имея гальваническую развязку, с сетью, что возможно только при волновой энергии, где электронно-позитронные токи возникают. Н. Тесла таким способом в землю энергию загонял, когда делал катушку и она излучает в землю волновую энергию. И тоже самое делают катушки импульсного блока питания при отключении транзистора. Именно поэтому есть такой эффект волшебной таблетки для меломана, когда через тумблеры подключает дешевую и дорогую технику и не могут отличить в слепом тестировании, потому, что через общую точку волновая энергия с дешевого аппарата попадает в дорогой, через общую точку, которую соединяют между собой обычно.

[@allbmusic-1853]

🤦‍♂🤦‍♂

[@МеткийСвояк]

Слышно как СД превосходит в детальности, спасибо

[@РадикКамалетдинов-е2в]

Цифра технически на голову совершенее, чего вы спорите

[@РоланИскандаров-й7т]

Здравствуйте! Винил не слушаю, но иду к этому. Пока покупаю винил, есть в колекции все альбомы Shpongle, два первых альбома Younger Brother, все альбомы OTT - кроме последнего, и Hallucinogen на 4-х винилах в ремастеринге. Планирую купить новый альбом OTT и Hallucinogen на 5-ти винилах, анонсировать должны в этом месяце. Это все Великобритания, мои любимейшие музыканты из туманного Альбиона. Я бы наверное этого всего не покупал, если бы альбомы не переиздовались на виниле. Виниловый проигрыватель планирую купить, надеюсь в этом году.

[@nikolajdubinin9830]

@user-ss6ko4gz1m правильной дорогой вы собрались идти, товарисч! Только винил! Именно это дрорго и очень неудобно! Понты - наше все!

[@РоланИскандаров-й7т]

@@nikolajdubinin9830 почему сразу понты?

[@РоланИскандаров-й7т]

@@nikolajdubinin9830 cd тоже дорого, если пойти путём отдельного транспорта, DAC, и усилителя. Конечно cd большим количеством можно купить за также деньги чем винил. А если просто захочется прожечь любимый альбом в цифре на cd и слушать, для этого тоже нужны очень хорошие болванки, как Вам такой разврат в виде болванок ТайоЮджен и привод Плекстор Премиум для прожига.

[@vladimirk4461]

Тупейшее сравнение...​@@olegtuz5420

[@vladimirk4461]

Ты уже в пути, так что не спрашивай ни кого, все советчики на пути будут показывать разные направления😂

[@ivantroegubov9882]

7:40 Вот здесь слышен очень хорошо переход с винила на CD. На средних частотах! На сидишке середина как из пластмассовой погремушки)) Особый такой призвук. Вслушайтесь.. Не ужели мало кто может отличить?) Кстати, сравнивал в япона)) наушниках с практически линейной ачх. Хотя возможно и на дешёвых китайских эта разница будет так же хорошо слышна.

[@nikolaygreen4254]

тоже обратил внимание, я думаю здесь на виниле фонограмма качественней записана, но если фонограмму такого же качества записали бы на цифру, ну то есть на сидюк, то разница в качестве звука была бы мала, то есть на фонограмме сидюка ачх по высоким и низким будто срезана, вот и всё

[@antondedlovskii]

Николай, как же приятно найти себя в ролике - Я пришёл на 2 день с востока с первым лучом солнца😄😁👍 Что же касается винила и CD то я за диск по причине удобства использования - не хочется себе голову сносить нахрен!! Насчёт прослушивания: 1 трек мне понравился винил, на 2 треке более цеплял винил и 3 трудно было понять, но всё-таки ближе к CD

[@voshche]

а как проводилось прослушивание, вы знали что играет?

[@siberian6270]

Что лучше,вискарик или коньяк?Мясо или рыба?Винил или CD?Все это вопрос одного порядка..

[@vovan8544]

Лучшая рыба-это колбаса.

[@bluesevich]

Согласен, это вопрос вкуса и привычки. Об этом и говорится в ролике.

[@ГнедойАлексёв]

Вы уже в постановке вопроса допустили грубую ошибку, а лезете с утверждениями. Вы спутали вопрос КАЧЕСТВА с предпочтениями. А в случае с винилом вопрос качества не стоит - это изначально ущербный формат, и вытягивать качество из него приходится множеством дорогостоящих ухищрений - а вытянуть до конца просто невозможно. Отсюда и большинство срачей - на пустом месте, т.к. один говорит о качестве звука - а оно у CD несравненно выше, а другой о своих предпочтениях - и ему нравятся искажения вносимые винилом.

[@АлександрЗябликов-щ1я]

Однозначно виски солодовый и мясо, ТК я этим занимаюсь несколько лет , знаю. Коньяк и рыба имеют маленькое низкое ограниченное количество вкусов и пользы, а виски есть одна бутылочка там до 30 разных вкусов ароматов и есть несколько даже стен вкуса когда после одной приходит другая, как в эшелонах сцены звука или старт средние и базовые ноты в парфюмерии, этим тоже увлекаюсь!

[@bluesevich]

@@АлександрЗябликов-щ1я поклонник коньяков может вам ответить то же самое и в тех же выражениях. Вкусовщина, не более. И связанное с этим нежелание видеть недостатки в своём и достоинства в чужом.

[@andreycassiber3703]

На виниле и динамический диапазон выше, и края частотного диапазона более натурально записаны (в частности бас более округлый и объёмный). Сравнения желательно проводить все-таки на винтажных аналоговых записях. Современный мастеринг все равно отличается для CD и винила, но если источником является одна и та же цифра, то на выходе отличия будут минимальные и всегда их можно списать на особенности цифрового/аналогового тракта. Если сравнить первопрессы на виниле с новоделом на любом носителе, то разница будет настолько очевидная, что даже нет смысла что-то комментировать или пояснять. Цифра коверкает исходную сигнатуру звука. И никакими номинально высокими показателями сигнал/шум, частотой дискретизации изъяны цифры не лечатся. Добавьте к этому запредельно высокую компрессию на современных цифровых носителях для полноты картины ...

[@ГеннадийН-з8э]

Учите матчасть,аудиофил вы наш!Виниловые пластинки, как правило, способны обеспечить динамический диапазон около 70 дБ (в то время как 16-битовый CD - почти 100 дБ). Это означает, что для того, чтобы «уложить» песню в грамзапись, вам необходимо либо снизить ее общую амплитуду, или сжать ее динамический диапазон (сделать уровень пиков гораздо ниже).

[@АндрейБорджиа]

Цифра вообще не коверкает сигнал, потому что кодируется электрическим сигналом. Пластинка закодирована механически, поэтому первопресс более качественный. Но все ровно винил это пережиток прошлого.

[@ДобрыйКот-щ1т]

@@olegtuz5420 ПОЗОРИЩЕ ЭТО ВАМ!!!! Вы ничего не понимаете в динамическом диапазоне!!!! И таки да, на виниле динамический диапазон ШИРЕ, чем на CD!!! Это я вам как инженер-радиотехник говорю!!! Откровенный вы наш технарь... Букварь почитайте перед тем как что то ляпнуть...

[@ДобрыйКот-щ1т]

@@olegtuz5420 Ну раз вы такой "ОТКРОВЕННЫЙ ТЕХНАРЬ", то ответьте на один маленький вопрос... Чем определяется динамический диапазон на виниле и на компакт диске???!!!

[@ГеннадийН-з8э]

@@olegtuz5420 ещё раз специально для "инженеров": Процесс мастеринга винила преследует цель загнать исходный звук (предположим с пленки) в физические ограничения системы канавка-игла-тонарм. Ограничений там масса. В частности, вы ограничены шириной и глубиной канавки и ускорениями иглы. Если коротко, то мастеринг для винила обязательно включает в себя жесточайшую частотнозависимую компрессию . Говорить что винил передает "правильную" динамику - это такая чушь, что даже объяснять противно. Правильная динамика у вас на мастер-ленте или в цифре. На виниле она такая, чтобы пластинку можно было отпечатать и проигрыватель смог её проиграть не вылетая из канавок.

[@andyivanov2493]

Интересный эксперимент. Но утверждение, что мастеринг у этих CD и винилов одинаковый не верно. То есть изначально они одинаковые, но для производства винила его еще дополнительно изменяют с учетом особенностей технологии. Для этого и нужен фонокорректор, который возвращает в исходное состояние. А некоторые вещи винил просто не может записать и воспроизвести опять же в силу недостатков технологии. О чем и сказал товарищ в красном.

[@apb64]

Вся юность прошла в виниле и в магнитной ленте, и ждал того момента когда звук станет наконец цифровым и будет полностью на твердотельном носителе, а не на крутящихся штуках! И компакт-диск и жесткий диск это по сути тот же винил и магнитная бобина, только с другим принципом! А когда услышал первый раз цифровой звук - был просто потрясен! Ни одного щелчка, ни даже следов постороннего шума! Короче, оцифровал весь свой винил и безжалостно выкинул на помойку! Уже 20 лет прошло! Кстати, я в юности собирал стереоусилители на лампах и тогда даже не думал что сейчас это будет в трендах! К лампам тогда и сейчас относился с уважением! Но когда в конце 70-х узнал об усилителях класса D, считал это что это великое будущее! Я еще в школе учился!

[@МишкоБролис]

Для цифровой записи безразлично на каком она носителе. Она будет одинакова что на CD, что на твёрдотельном или жёстком диске. И поэтому между винилом и CD ничего общего, кроме того, что оба круглые и оба крутятся. Из вашего комментария трудно понять, но я надеюсь, что вам удалось об этом догадаться. Вот только самодеятельная оцифровка винила к сожелению не будет лучше исходного винила. Но зато позволит избежать ухудшения качества из за старения, а также повысит удобство пользования.

[@РадикКамалетдинов-е2в]

Поддерживаю..Цифра наше все

[@pocopro3172]

В аналоге больше информации. Аналог стремится к бесконечности, а цифра к другой цифре- не более того. Маркетинг рулит😊

[@bluesevich]

А "рулет" с чем?🤔

[@AlexanderV1964]

К сожалению нет, аналог давно умер

[@sergey_p5582]

Кантилевер с иглой имеет не нулевую массу, его жесткость не бесконечна. Индуктивность катушек звукоснимателя тоже не нулевая. Скорость движения дорожки относительно иглы и скорость ленты относительно зазоров магнитных голов не бесконечна. Зазор в магнитных головах тоже имеет не нулевую величину. Заточка резца для нарезки канавок тоже не совпадает с заточкой иглы для воспроизведения. О какой бесконечности можно говорить? Везде компромиссы. Физика, чтоб её...

[@LimePieMusic]

Вы вообще не понимаете о чём говорите... Открою секрет - абсолютно все группы/музыканты пишут музыку в программе (DAW), а оттуда делают экспорт в формат FLAC 24 bit или в оригинальный WAV 32 bit И только потом уже записывают на диск или винил, то есть качество уже теряется, потому что идёт повторная перезапись

[@pocopro3172]

@@LimePieMusic ещё есть музыканты которые пишут в формате мп3. Многие музыканты вообще не стремятся записать качественно звук. И что с этого?

[@hochh6978]

Что касается двух сидюков, возможно в Mercury компрессия больше, а может, emphasis на одном CD есть, на другом - нет. Как на DSoTM Пинков. Как раз на цифре-то уровень разный и делают. Это Loudness war.

[@artybuble8800]

Как хорошо что они в этой комнате все трезвые)

[@igorb2908]

а вот это я не уверен))

[@o-lega]

Если слушаете от компьютера через ЦАП, как обычно по усб, то заземление блока питания компьютера полезно для звука, как и ЦАП, можно на трубу отопления, чтобы отводить, как уже писал ниже, волновую энергию или электромагнитную волну, которую генерирует импульсные схемы и кабели, электромагнитная волна этим и отличается, что токи электронные и позитронные текут, сбалансированные, но одна половина доминирует... влияет так же сильно система, плеер, кабеля цифровые... Недавно поставил Вин 11 и у меня стойкое ощущение, что звук улучшили по сравнению с Вин 10, т.е. микшер громкости лучше данные пересчитывает при изменении громкости. Не хуже Аднроида или Люнекса, а может даже лучше, тоже важно.

[@allbmusic-1853]

🤦‍♂🤦‍♂🤦‍♂🤦‍♂🤦‍♂🤦‍♂

[@Vault_Tek_Industries]

CD имеет более глубокий бас, чем винил. Например, 5-струнная бас-гитара на CD воспроизводится намного ярче и разборчивей, чем на виниле. Для самых маленьких аудиофилов поясню. 5-струнная бас-гитара на открытой верхней струне "играет" 31 Гц, а 4-струнный бас "играет" на открытой первой 42 Гц или около того. 5-струнный бас далеко не всякий "хайфай" воспроизводит хотя бы удовлетворительно. Для справки, настройка стандартной "бас-бочки"(большого барабана) R-808 составляет 50 Гц, если мне склероз не изменяет. Для звуковых инженеров сведение и мониторинг баса и барабанов это отдельный эпос. Объёмный, как "Иллиада" Гомера. Дальше. Традиции мастеринга винила и компакт-дисков сильно отличаются. И это тоже длинный рассказ. Для начала погуглите следующие штуки: "Рик Рубин", "война громкостей", "крест-фактор". Краткое содержание этой серии, на виниле пресловутый "динамический диапазон" ниже, чем на сиди. Но крест-фактор(соотношение средней громкости к максимальной" сильно выше, чем на сиди. Почему? Обычно сиди мастерят с сильной компрессией. Чтобы громче орало. Всё, как любят маленькие дети. На виниле записать весь диск с высокой громкостью было невозможно технически. Удивительная история. Про винил с точки зрения музкального наследия. Средняя фонотека высшего музыкального учебного заведения где-нибудь в Европе составляет от 50 до 100 тысяч дисков. Большая часть из которых не будет оцифрована никогда. Таким образом, записи на этих дисках являются важной частью культурного наследия человечества. И, некоторым образом, что-то там передают из поколения в поколение. Какую-то там музыкальную культуру.

[@АлександрАполлов-ъ3э]

Завтра будет тест где блютуз колонка играет лучше стерео пары?

[@allbmusic-1853]

запилите?

[@АлексейИванов-ж4н9в]

При мастеринге винила тихие звуки делаются громче, такая специфика, чтобы игла могла снимать с пластинки звук, детали, микродинамику. Из за этого звук становится ближе, живее, выпуклее. На CD тихие звуки действительно тихие, и громкость выкрутить надо процентов на 30 минимум чтобы было слышно то что слышно на виниле. Только это очень громко. Плюс на виниле есть "узкое" стерео, оно уже из за физических ограничений винила, что тоже ссумирует звук в центр и тихие звуки размазанные на правый и левый канал как на CD собираются вместе и звучат отчетливо. Винил врёт но звучит приятнее. Запишите на CD звук чтоб так же звучал как на виниле, в чем проблема? Только никто этого делать не будет, ведь CD это точный звук.

[@MrBlackseraph]

Как раз наоборот при записи СД применяют компрессию сужая динамический диапазон что бы снизить искажения

[@drums122]

Я, вот, вчера заметил, записывая Amnesiac 2001 на тдк д90 что он на сд на колонках звучит хорошо довольно. Но при этом, когда слушаешь в наушниках...ну не то. Цифра в наушниках большинство звучит хуже чем на колонках. А кассеты и винил и в наушниках и в колонках звучат вовлекающе. Плюс для меня неотъемлемая часть визуала и тактильной работы с носителями. Мне не приносит удовольствия нажимать плэй на просто файле. Сравните, нажать кликом плэй цифровой файл...и достать кассету, лицезреть её бобинки, намотку, модель, её дизайн, достать из коробка, открыть деку ... удовольствие же!

[@Тамара-г6щ]

Нормальные наушники купи года 82 а не современные и все дела

[@ВладМинов-в3ь]

Ждал когда будет закрытое прослушивание, так и не дождался. Вот тогда бы мы посмеялись.

[@ЛеонидМазуркевич]

Имитация с винила красочней и ярче, всему заслуга - хороший фонокорректор. Винил более реалистичен. Почему - имитация? Потому что механизмы способны лишь на имитацию природного звука. Звуки электронных инструментов в расчет брать нельзя.

[@ВячеславБелоусов-ь1д]

Винил хорош для тактильного восприятия, можно подержать, посмотреть, а слушать надо настоящие записи на бобинниках, желательно на широкой ленте две дорожки 38 скорость.

[@rdsafin]

Здравствуйте, а можно еще послушать рассуждения про открытый/закрытый ящик, лабиринт и тп?

[@allbmusic-1853]

это в другой серии роликов. На этом же канале, "Внутри аудио".

[@ВладимирИльин-о4к]

В таким образом поставленном вопросе: что лучше, или что мы приобретаем однозначного ответа нет, и быть не может. Увы. А как надо ставить вопрос: скажете вы. Ставлю вопрос более корректно. Какие недостатки и какие достоинства в записи теряем мы переходя из одного формата в другой. Причём, как с винила, так и с CD формата на противоположный. Вот тут уже будут очень интересные столкновения мнений. Но мы перескочем эти рассуждения и пойдём сразу немного дальше. На CD формат плохо пишется виолончельная солирующая музыка, малые камерные ансамбли, некоторые виды джаза. Для меня это факт неоспоримый. И наоборот - на грамзаписи мы много потеряем из чёрного рэпа с низкими частотами, и ещё многие записи, которые эксплуатируют критические режимы плохо передающиеся грамзаписью. Врождённые ли это дефекты? - Как показала практика не совсем. Часть недостатков несовпадения форматов исправляется, и как ни странно, что винил продвинулся больше в своём развитии. Хотя безусловный его недостаток - элитная дороговизна. Но радует тот факт, что аналоговая виниловая запись откроет бОльшие перспективы в области СЛУШАБЕЛЬНОСТИ самих произведений. Споры о динамике и динамическом диапазоне можно легко прекратить, если правильно понимать эти процессы. Важнейшим будет вопрос о глубине перспективы и передаче акустической атмосферы в самой студии звукозаписи. Тут недостатки CD выступают как шило из мешка. Однако если вы слушаете много, часто, вам нужно переработать материал - то CD - ваш формат. А если вы хотите понаслаждаться малым и побаловать своё внимание и слух - то винил, и только винил. Вы же не будете слушать симфоническую музыку с кассеты? - не потянет формат записи. Точно также самые сложные динамические симфонические произведения только испортишь CD форматом. Итак, потенциал у винила больше, он более выразителен по глубине сцены, и при подтяжке некоторых параметров легко закрывает вопрос наслаждения. Ну и последний вопрос, который никак не обойти. - хранение записей в цифровом или аналоговом формате. - Конечно в цифровом, более того, должна быть коллективная цифровая ЖЕЛАТЕЛЬНО БЕСПЛАТНАЯ и СЕТЕВАЯ библиотека и именно в слегка избыточном цифровом формате, который и должен подтягиваться некоторое время. И там должны сменяться эти записи по мере шагов продвижения реального качества.

[@ИгорьРоманов-ц4ы]

Да… ты мне втираешь какую то дичь.

[@ВладимирИльин-о4к]

@@ИгорьРоманов-ц4ы Вы запомните что написано, а дичь - не дичь проверите, когда будет время.

[@bluesevich]

Вы в курсе почему время записи на CDограничено 74 минутами? Видимо нет. Поинтересуйтесь, полезного и противоречащего вашему мнению много узнаете😁

[@ВладимирИльин-о4к]

@@olegtuz5420 "формат винила изначально не может..." Есть такой термин ( категория) вторичное воспроизведение музыкального произведения. Да, это условность, изначальная условность как и сама запись музыки. Но она же и формирует понятие высокой верности и качество записи произведения. И это соответствие в данной условности мы используем как критерий качества музыкальной записи. Это качество конечно, это качество ограничено, но будет нами восприниматься как абсолютное. Меня не интересуют звуки термоядерного Армогеддона, например, или звук взлетающей Энергии. Это за пределами музыкальной записи. И несоответствие модели реальности - вопрос за пределами музыки. И в связи с этим никаких "увы". А остальное обсуждается и осваивается как с предмет качественного звуковоспризведения.

[@ВладимирИльин-о4к]

@@bluesevich Ничего полезного из ёмкости болванки я извлечь не могу. Она ограничивается плотностью записи. на однослойный носитель.

[@vasily170]

Кто то вообще считает что лучший звук на магнитной ленте.

[@КиллБилл-л7м]

Я считаю, но это очень дорого.

[@АлександрЗябликов-щ1я]

Я считаю ТК сравнивал. Даже в этом видео говорят что запись изначально писалась в студии на dat, так и есть дат самый лучший формат но этим нужно заниматься, те записи искать на нем, мастер ремастер

[@ИванИванов-г1з6м]

200% лучше

[@Andrey.Nikolenko_87]

Вы записали сигнал с АС? Если да то это оскар😂 Для того что бы сравнить отличие винила от CD достаточно скачать ремастеринг одного альбома в CD и винила и сравить без акустических потерь Вашей записи...понимающие люди это давно сделали...

[@flanger]

Тут фура с оскарами для вас подъехала, водила спрашивает куда выгружать...

[@Andrey.Nikolenko_87]

@@flanger , скажите пусть подвозят к Николаю Ткаченко

[@flanger]

А он не жадный, сказал все самым умным зрителям раздать, а этому сразу 10... ☝️

[@Andrey.Nikolenko_87]

@@flanger , в этот раз Вы в желтой майке лидера, так что принимайте подарки! И это, я надеюсю Вы проверили фазу динамикоф? Слышал у Вас есть с этим проблемы)

[@flanger]

@@Andrey.Nikolenko_87 А, вы из тех самых, которые обо мне по ящикам для рассады узнает... Жаль, надеялся что эзотерический эстет, а не винтажно побирающийся...

[@gonchar2512]

CD удобный, винил более реалистичный, а шеллак ещё лучше! Но самое важное качество записи первоисточника.

[@oldmisanthrope1672]

На первых минутах "иксперд" называет мастеринг ремастерингом, и становится очевидно, что значения этих слов он не понимает. Дальше слушать незачем.

[@allbmusic-1853]

это вы узнали из коммета дальше? И решили тут отличиться? Так вы даже не иксперд, а просто пердун.

[@alexxale1785]

Как дошло дело до разных изданий на CD, ораторы поплыли и начали нести дичь. Во-первых без данных по матрицам и номерам каталогов рассказывать что производитель один мол, а вучат по-разному это профанация, не иначе. Одни и те же альбомы мало того что тиражировались неоднократно, для разных рынков (США, Европа, Япония как минимум), так и переиздавались каждые 3-4 года.Были переиздания с сохранением прежнего релиза, были с ремастерингом.В 80-х и 90-х на дисках не обязательно указывали что это ремастеринг, скорее вообще не указывали. Для разных рынков уровень нормализации записи разный. США как правило громче, но не всегда. Звукозаписыващая компания может быть одна и та же, а мастеринг на западногерманском издании, например, и на японском может быть совершенно разным. Пример тому альбом Sade - Promise или David Bowie - Let's Dance. Причём в обоих случаях оба варианта интересны.

[@АндрейГерасимов-з2л]

Верное замечание, чуть выше приблизительно то же самое написал и я, мнения совпали. ))

[@полярник-б9я]

У меня и пластинки и CD . То что было записано в цифре, слушаю на CD. Ну, а старьё, естессссно на пластинка. Только, блин, дорого. Особенно первопрессы. Некоторые, особо почитаемые альбомы, имею на обоих вариантах носителей. Прикольно иногда сравнить. Конечно, хорошие японские cd диски, не обязательно ремастеринговые, звучат получше. Минус пластинок в их деградации со временем(от количества прослушиваний). Сидюк же, вечен.

[@sashguitars_com]

Пишу из Торонто, давно перешёл на прослушивание 5.1 surround ремиксов на dvd-audio or Blu-ray audio. Stereo звучит как моно..

[@allbmusic-1853]

По сравнению со стерео-записями многоканальных едва наберётся на полпроцента... Где вы возьмёте многоканал Шаляпина или Майлза Дэвиса?

[@MegaVart]

Сама суть спора довольно странная и вот почему… Какой смысл говорить о качестве звука на CD и виниле,если современный стриминг из Qobuz в Hi Res просто недосягаем по уровню звучания для обоих форматов? Конечно,если человек получает удовольствие от покупки пластинки или диска-это уже другой вопрос… это замечательно… но,это реально единственный разумный аргумент… если же удалось построить серьезную систему,которая позволит вам воспроизводить Hi Res из Qobuz-то ни о каком винили или CD даже мысли больше не возникает

[@flanger]

У меня там посмотрите предыдущий ролик про тидалы, там только колонки стоят миллион долларов, не рублей!!! 🤣 А потом "про серьёзные системы" обсудим 🤣👍

[@MegaVart]

@@flanger вы знаете,мне ролики не нужны для формирования собственного мнения) у меня очень серьезная High End система,в которой до недавнего времени был и серьезный виниловый тракт… я свой выбор сделал… к винилу никаких претензий-это прекрасно… но,с учетом того невероятного прогресса ,которого за последние 2 года добился Hi Res-все эти чванливые разговоры про преимущества аналога над «бездушной цифрой» можно оставить только для несведущих товарищей

[@flanger]

Я не про то, винил лучше или хуже, а про то, что вы так рассуждаете, как будто находитесь на том уровне хайэнда, который недостижим и на котором люди как-то иначе начинают думать. Вы просто окиньте взором мой канал, меня сейчас никаким уровнем хайэнда уже не удивить, а люди в целом все также рассуждают - кому что больше нравится. Я сам не фанат винила. Но фанат винила может быть в тысячу раз круче вас, иметь систему круче вашей и сыпать аргументами, почему винил лучше... Точно также, как и какой-то дед с советской вертушкой на ы90 за свой винил загрызет. Привычки и убеждения людей в звуке не измеряются деньгами и уровнем оборудования. Это как характер и жизненные принципы - закладываются с детства, с семьи...

[@MegaVart]

@@flanger вообще,мой комментарий изначально был не для того,чтобы «загрызть» кого-то 😊 я высказал свое личное мнение,основанное на своем личном опыте… задачи доказать кому-то что либо не стоит от слова совсем) это бесполезно в принципе…

[@allbmusic-1853]

@@MegaVart Хай-энд и стрим? Вы серьёзно? И вы верите, что при стоимости компакта или винила в , скажем, 30 баксов, по стриму вам идёт офигенное качество за десять баксов на 30 дней? Да вы батенька не просто оптимист, вы хвастливый диванный воин:)))

[@АлександрБабко-ш9ы]

Надо делать стеклянный кварцевый диск , аналоговая запись осуществляется лазером внутри стекла, качество будет сохраняться более 1000 лет, параметры 20 гц-25кгц, можно записывать аналог либо цифру, размеры диска могут быть 120 мм, 80 мм, 64 мм.

[@somebodyscream6084]

На винил и mp3 записать можно, и на компакт диск тоже. И как проверить что это не так? Звук не таким шелковистым будет?)) Эмоциональные эпитеты без замеров - просто слова, просто эпитеты. Про головную боль от mp3 повеселил, конечно. А вот если устроить слепое прослушивание - станет ещё веселее, потому наверное и не устраивают, чтоб не грустить).

[@allbmusic-1853]

а что вас так повеселило? Я привык с детства слышать всё без "сжатия" и уж тем более без потерь. Вообще-то в достаточно серьёзных медицинских работах уже было доказано, что мр3 может вызывать головную боль. Особенно у людей, у которых при прослушивании музыки не срабатывает безусловный рефлекс, а начинает работать мозг.

[@somebodyscream6084]

@@allbmusic-1853 без каких потерь привыкли слушать? Динамический диапазон виниловых дисков оставляет желать лучшего, в цифровой записи - шум квантования, - от него, случаем, голова не болит? Или медики ещё не провели свои исследования?)

[@allbmusic-1853]

@@somebodyscream6084 почитайте литературу по теме, про институт Фраунгофера, про влияние музыкального сигнала на мозг и состояние человека. Потом поговорим, когда изучите предмет обсуждения.

[@o-lega]

Насчет винила с цифры, мне думается это оправдано и даже лучше, так как получаем динамику, низкие искажения, а механика сглаживает, делает звук более приятным.. Это можно считать как искажения, но приятные для уха, так как работает механика, волновые эффекты.

[@iopaiiiymckuu6582]

Чрезвычайно объективный тест - собрать глухих в силу возраста винилопоклонников и в открытую проигрывать треки. А потом, типа, спросить - есть здесь представители ЛГБТ - сиречь сидирасты?

[@bluesevich]

Юрик, если ты себя считаешь глухим старым пердуном, то не стоит по себе судить о других.

[@iopaiiiymckuu6582]

@@bluesevich О, шо я вижу - у пердунов молодых иглы из дорожек вылетать начинают и внутренние тонармы корёжит! Держитесь своего динамического диапазона и в недоступные вам сферы лучше не суйтесь.

[@bluesevich]

@@iopaiiiymckuu6582 к сожалению, Юрик, тебе бы немножко повзрослеть, вот тогда ты начнёшь хоть что-то понимать. В механике, в физике, электрике и радиотехнике. Пока что все твои сентенции не более чем высказывания профессионального профана.

[@iopaiiiymckuu6582]

@@bluesevich Не узнаю вас в гриме! Алдошина? Нет-нет-нет! Лихницкий?! Ну здравствуй, Маркыч! Всё так же пласты под струёй холодной воды из под крана моешь? Пора уже на Аквафор или Гейзер переходить!

[@bluesevich]

@@iopaiiiymckuu6582 да ты ещё и туповат... Сочувствую.

[@Артём-ы4я1ц]

Здравствуйте. Смотрю ваш ролик так как всё , что связано с аппаратурой мне нравится. По поводу тестов аппаратуры , колонок , усилителей цапов , проигрывателей , кабелей , межблочных , аналоговых , силовых , сетевых , акустических , винила cd разных форматов sacd , xrcd , k2cd и так далее я пишу чисто сугубо своё мнение , что при прослушивании музыки через Ютуб канал не важно какой аппаратуры , каких форматов записи мы скажем так у себя дома слышим свой звук на своей аппаратуре , а не тот скажем так звук который тестируется и возможно ещё раз говорю возможно мы услышим скажем так разницу , но это будет аппаратура которая стоит у вас дома , а не та которую вы тестируете так как опять повторюсь кому-то этот звук понравится , а кому-то нет так как у каждого свои уши. Я выразил чисто сугубо своё мнение и прислушиваться к нему не стоит так как повторюсь у каждого свои уши и каждому нравится свой звук. Так как у меня нет возможности отдельно поставить стереокомплект у меня например всё на базе домашнего кинотеатра где компоненты топовые , а именно ресивер Yamaha , проигрыватель Marantz dv9600 и акустика 5.1 от компании Wharfedale которая пока , что является слабым звеном в системе домашнего кинотеатра , акустика среднего скажем так класса. Благодарю вас кто прочитал мой комментарий и если у вас есть продолжения на эту тему то пожалуйста буду рад. И выражу опять чисто сугубо своё мнение к которому я не призываю прислушиваться. Я считаю , что на самом первом месте из аудиокомпонентов это самое важное и самое главное не колонки , усилители , провода и так далее , а самым важным из аудиокомпонентов является помещение в которой будет стоять ваша аппаратура , а уж потом колонки , усилители , провода и так далее. Благодарю вас за внимание.

[@bluesevich]

Слушать нужно в наушниках. Тогда основное влияние комнаты и тракта будет нивелировано.

[@ВалерийВал-ч2ч]

Новодельный винил в мусор или приклеить на стены, их покупают даже те, у кого нету винилового проигрывателя, сд тоже в мусор или слушать в машине, по аналогии развития цифры сд застрял по аналогии видео в эре VCD-DVD, видео щас шагнуло 4к, 8к, а форматы САСД, двдАудио тоже 20 летней разработки, но убили их производители сразу, так как во первых не сделали мультиформатные плееры, чтоб все воспроизводилось, а физический размер то одинаковый! Во вторых скудный ассортимент, вот и приходится слушать что есть, и кассеты и хайрезы которые тоже спецон апконвертят с сд, мол вот вам , разницы нет, и тот же новодельный винил из тех же сд шлепают, для чистоты эксперимента возьмите скажем Блек Саббат 80 года на штатовском первопрессе ворнер бразерс и кучу сд этого альбома, хоть ремастерс хоть фломастерс и увидите что сд играет в кашу особенно насыщенные моменты, на том виниле все инструменты будут отдельно и четко звучать, конкурент может быть фирменная аудиокассета той же ворнер бразерс 80 года записи

[@alexn662]

Слушайте двухдорожечные магнитоальбомы на 38 скорости.

[@novac0844]

лучше 19/2

[@ИванИванов-г1з6м]

10500%

[@АлександрЗябликов-щ1я]

У меня есть СД фирма, и много разных. Так вот есть диски на которых один трек записан хорошо второй невозможно слушать третий хорошо четвертый невозможно слушать и ТД весь диск, вообще атас. Как такое выпускают

[@alexpopglam]

Если это сборник демо версий, записанных какой нибудь группой в разные периоды и в разных студиях,то так и должно быть

[@АлександрЗябликов-щ1я]

​@@alexpopglamэто полные альбомы! Это полные альбомы Вайт страйпс,верв, пласибо, смешен папкинс и другие..

[@alecscost9754]

Я думаю надо сравнить запись с мастер ленты ( 60-70гг.) на виниле и на сд( жаль что не было в 60-70гг))) а не новодел с новоделом.. ... цифра и аналог это совершенно Разное!!!

[@bluesevich]

Вы удивитесь, но и сейчас есть студии, пишущие мастеры на ленту.

[@o-lega]

И еще очень сильно влияет психика, настройка ума, что меняет давление среднего уха, т.е. когда резонанс есть звук усиливается, без этого, без желания слушать звука не получается, т.е. это зависит от настроения, от погоды, от питания, от здоровья. Хорошо влияет на звучание голодание суточное, кстати доказанный медиками факт... физическая активность тоже положительно сказывается. Это пожалуй влияет поболее даже всего.

[@sergiokomo6276]

Я для себя нашел HDCD . SACD продал и не жалею )

[@acceptvork6382]

Более новый ремастер музыкального альбома сконвертированный в mp3, может звучать "лучше" старого альбома сконвертированого во Flac. Что-то подсказывает, если сделать слепой тест по определению звучания flac или mp3, далеко не все любители хорошего звука смогут отождествить на играемый музыкальный формат.

[@user-ix1rs6bn5i]

Добрый. Взрослые люди не понимают элементарных вещей. Нельзя сравнивать винил и CD-разный динамический и частотный диапазон, разные алгоритмы обработки звука и т.д. Дело вкуса и пристрастий. Еще в комнате дополнительная акустика, которая портит звуковую картинку призвуками и резонансами. Про два разных CD диска вообще говорить не хочется-два человека со своим вкусом и подходом записали по своему. Кому не понятно, могу технически доступно все обьяснить !!! C-Lis

[@bluesevich]

Это кто ж такие эти два человека? Братья Нопфлеры?🤣🤣🤣

[@user-ix1rs6bn5i]

@@bluesevich Когда по делу сказать нечего, так обычно показывают свою глупость. Для справки: Дэвид покинул группу в августе 1980 года после жарких споров со своим старшим братом

[@НиколайГардиан]

@@user-ix1rs6bn5i Утверждать, что винил лучше CD - это тоже самое,что утверждать-брюнетки лучше блондинок. А большинству нравятся и блондинки и брюнетки и рыженькие. Имеет ли смысл спор о том, что брюнетки лучше блондинок? Вопрос риторический.

[@user-ix1rs6bn5i]

@@НиколайГардиан Поподробнее, где я это утверждал??? Внимательно читать нужно!!!

[@user-ix1rs6bn5i]

@@НиколайГардиан Это, где я такое написал??? Можно поподробнее!!!

[@denis_5969]

На виниле высокие подняты побольше, мне глухому в наушниках лучше. А там ушами может и резковато будет. На выставке был, у них всегда звук хороший, подолгу можно сидеть наслаждаться. Правда последние два раза большие квадратные слушал, а те что рядом - не довелось послушать.

[@АндрейБорджиа]

Там высокие не подняты, а искажены.

[@mr.victor7886]

Нефига не подняты , значит игла была просто яркая или флнокорректор не подходил . В хорошем тракте винил звучит чуть темнее Cd и это нормально.

[@AlexBikov]

забавно слушать людей,которые пытаются умными словами охарактеризовать то,что они слышат,причем не разбираясь в этих словах от слова совсем.. просто скажите - слышите ли вы разницу, а то понеслась , "мастеринг" ,"ремастеринг" , "бас глубже" итд..

[@ЛевиАкс]

В начале видео ЗАЗ поет с вертушки и диска.. Тут дело не в живости, типа певица здесь стоит и ее можно пощупать на виниле. На виниле чуть больше ВЧ, плюс шипение добавляет некую "живую" подпорку супротив "мертвым" паузам на СД, Вернее это даже не ВЧ больше, а повылазили резонансы на СЧ ВЧ, в голове и тонарме и фонокорректоре, плюс гармонические искажения, которые прекрасно слышно с ютуба. Этих призвуков не было изначально на записи. Это винил плюс тракт до усилителя с колонками добавил отсебятины. У людей уши привыкли к "животворящей" грязи, на фоне которой чистый (без г.искажений) звук с СД воспринимается мертвым. Ну, ну. Плюс у СД больше НЧ по понятным причинам, которые еще больше маскируют весь остальной диапазон. Так что за "живостью" скрываются дополнительная грязь На виниле все ниже 300 Гц тупо в моно. Это не страшно, так же как и обрез после 15 кГЦ. А вот разделение каналов в 40 дБ уже уже критично

[@flanger]

Согласен... Я столкнулся с явлением "живого звука" в годах в 1995-1998х. По юности с соседом баловались самописной музыкой и писал я это дело (в 15 лет) в обычный кассетный музыкальный центр через микрофон. Писали наложением в несколько проходов (на метал и хром кассеты) - гитары, барабаны, вокал. Получалось вроде ниче и был определенный вайб. Потом в 1997 году у меня появился первый комп, я себе с подработок купил крутую звуковуху на Dream'овском чипсете (в которую можно было мидяшные банки загружать в оперативку на самой звуковухе) и просиживал ночи за Cakewalk'ом... Тогда я и новое лабал и потом захотел старое перезаписать. И затея со старым увенчалась фиаско. Что не делал, как не пытался, но не смог добиться той живости кассетной хренозаписи... Получалось либо совсем другое, либо совсем скучно, а потом понял, что нет той грязи, кривости и фонового шума, который по сути дополнял и завершал старое и именно он придавал определенный шарм... Поэтому старое я в итоге не стал дальше трогать, оно так и осталось как есть... :) Если перекладывать это на современный лад и аудиофилию, то многие виниловоды нуждаются в подобных искажениях, они без них не могут. А вот лично для меня такая подача уже неприемлема... Поэтому винил, который для меня технически пригоден, это запредельный ценник, но он обусловлен тем, что оборудование такого уровня уже практически без проблем и приближается по чистоте и качеству к качественной цифре... :)

[@Евгений-л2б4ы]

Сравните еще VHS кассету против DVD тоже аралог против цифры.

[@vibes_home]

Не знаю как сейчас, лет 5 назад увлекался фотографией. На то время считалось что цифра не может достичь по уровню ДД и разрешению старую аналоговую пленку. Не могу сказать про какой формат была речь. Может быть средний.

[@flanger]

​@@vibes_home у цифры 14-16 стопов спокойно, да и по разрешению - у меня, например, камера фф с pixel shift - 96 мегапикселей выдает, если надо... Поэтому про пленки можно уже и не поднимать разговоры... 😁

[@heavyvinyl]

Разговоры, разговоры. Какой формат лучше. Они то ТХ в целом доуг от друга не отличаются на слух, но важен не носитель, а маткриал, как он записан, какой мастеринг. Если мастеринг делается специально под определенный носитель, то и звук у них будет отличаться. Другой пример. Один и тот же мастеринг для сиди и виниле используют - обычная тема для 2000х до 2010 уж точно. Компакт будет звучать отлично, а вот винил с этого мастера ну реально плоско, тк динамика зарезана компрессией (от жанра конечно зависит). Но другой пример, редкий, но он был я так понял распространен в 80х. Тоже мастер разный не делали, но он был ориентирован на аналоговые носители, компрессии мало. Так вот при этом случае звучал и компакт (да, тише чем ремастер этого же альбома в 2000х например) и винил круто. Была динамика, живость и обьем.. да, надо ручку громкости чуть выше сделать. Всему виной так называемая война за громкость "loudness war". Если бы ее не произошло, сиди был бы на олимпе, для этого и был сделан этот формат. Но тк все стали перекомпрессировать свои записи, люди снова вернулись к винилу, мне кажется именно по этой причине. Лично у меня так. Есть еще кассеты, тоже прочувствовал как они могут круто звучать, и на моём сетапе некоторые записи звучат лучше некоторых пластинок, но есть пластинки, которые не переиграет даже сиди. Тут всё зависит от пресса. Ну и подытожу. Сиди стабильный формат, даже если ремастеринг - он будет звучать круто в большинстве случаев, а вот винил может быть испорчен на этапе мастеринг или штамповки на заводе, щелчки и тп брак, корорый закрадывается на этапе производства а после и хранения и износа. Сиди в разы стабильнее. Плюс, не все альбомы я хочу иметь на виниле, по характеру звука я уже понимаю, что на виниле звучать скорее всего не будет круто, но это в основном тяжелый метал на моём опыте. Я уже по характеру записи могу понять, хочу ли я его на виниле или нет.. это уже к самому процессу записи относится, особенно если знаешь история записи и примерно представляешь себе это.