Вино в Древней Греции. Симпосий. Александр Бутягин, Эрмитаж. Лекция

[@lemniskata5]

Восхитительная лекция!! Какой стиль, оптимизм, красота изложения и речи! Браво и спасибо, Александр!

[@DinaCrimea]

Спасибо Александру Михайловичу, очень интересно, как всегда

[@kirilupe1226]

Огромное спасибо! Удивляет, что так мало просмотров такой уникальной лекции!

[@nataliaignatova9090]

Давно слушаю Бутягина. С каждым днем все лучше!

[@pochkalol2465]

Спасибо большое, интерсно и с юмором!

[@zebrzebrov1578]

Рад, что нашел этого лектора. Слушаю и смотрю 6 й час подряд. Дробышевский в Античке)

[@pavelgobble007]

Очень интересная лекция, спасибо!

[@fpvant]

Потрясающее Спасибо

[@MurashkiBukashki]

Не покидает ощущение, что многоуважаемый лектор и сам под градусом)) Браво, сложно оторваться!

[@Lucifer_A.D.]

Какая внезапная концовка))

[@iamsomeone2449]

Авессалом Изнурёнкоа!

[@ekaterinadanilova7013]

Замечательная лекция! Но аспекты технологии производства вина, правильнее дать возможность комментировать энологам. Неужели, историки и археологи ни разу не поинтересовались мнением профессиональных виноделов? В основе производства алкоголя лежат биохимические процессы. Для древних превращение виноградного сока в вино было мистическим процессом, но сегодня прекрасно изучены все технологические этапы производства алкогольных напитков. Чтобы алкоголь горел, концентрация спирта должна быть не менее 38 градусов. Это возможно только если был проведен процесс дистилляции, то есть получен виноградный спирт. В этом нет ничего технически невозможного для той эпохи. Дистилляция применялась с глубокой древности, например, для получения масла. Проблема в том, как я понимаю, что нет описаний соответствующего процесса в письменных источниках и не найдены остатки перегонных кубов в раскопках, и изображения процесса перегонки на вазах и других изображениях. Однако, указание на возможность горения, широкое использование ароматизаторов и подсластителей, разведение водой, косвенно указывает, что древние греки пили крепкий алкоголь, а не вино. Тогда получается, что их неразбавленное вино, это вино в сегодняшнем понимании, а вино для симпозиумов это коньячный (виноградный) спирт в сегодняшней терминологии. Кстати, подсластить при употреблении можно не только медом, но и вываренным сладким сиропом винограда, инжира или шелковицы. Если греки действительно умели перегонять вино на спирт, то это ответ на вопрос, что же они возили на продажу в Северное и Восточное Причерноморье? Мне давно кажется очень странной идея привозить на продажу вино в традиционные винодельческие регионы! Например, на Кавказ - родину виноделия. Если же греки умели получать спирт, то во-первых, у них был эксклюзивный экспортный продукт, а во-вторых, технологию дистилляции они должны были держать в глубоком секрете. Интересно, а в амфорах с затонувших кораблей находили виноградные косточки? Если в амфорах был дистиллят, то косточек там быть не должно.

[@11tulpina]

🥇👏👏👏💐

[@ВикторияВиутория]

Мой вариант почему пили по-сути из суповых тарелок: да потому, что это и были тарелки из которых днём ели плов и чебуреки, в которых месили тесто. А вечером они использовались для вина. Неудобно - зато экономно

[@sergeykupriyanov2802]

Если вино сделано из подвяленого винограда (то есть концентрация сахара гораздо выше), есть два сценария: 1) весь сахар перешел в спирт = вино получается более крепким, 2) версия лектора: ферментацию как-то остановили, тогда вино получается более сладким. Остановить ферментацию можно несколькими методами, самый явный - температурой, что непросто контролировать (и есть еще проблема того, что весной снова станет тепло, и ферментация продолжится, образуется СО2 и амфору разорвёт), другой вариант - фильтровать вино, чтобы убрать оттуда дрожжи, но из чего греки могли делать такие хорошие фильтры? Насчёт сухого вина вообще есть вопросы. Его почти невозможно нормально транспортировать, а судя по амфорам, найденным в разных местах, его возили очень активно. Следовательно, вино должно быть сладким или креплёным.

[@Glinapomojet]

В.Ю. Михайлин же говорит в своих лекциях, что изображение запрокидывающего голову человека на вазе имело ввиду поющего человека, поэтому музыканты всегда рядом.

[@TimurDavletshin]

На Азорах на Пико видел наземные виноградники. Весьма неплохое вино делают.

[@ТатьянаАлександрова-у5ц]

Вино греки разводили водой не только потому, что оно было приторно сладким. Но и потому, что если развести один кувшин вина водой хотя бы 50х50, получится два кувшина хмельного напитка. А если больше, то и три кувшина. Экономия средств! Потому что на десять мужских лбов, пришедших на сипосий, винища не напасешься, тем более, чтобы всем хорошо стало. А симпосии у греков проходили регулярно

[@AndrewLunark]

Я думаю что историки когда говорят что у греков в античные времена было плохое вино явно лукавят. Потому что сами историки обычно плохо разбираются в виноделии. Не бывает такого чтобы в традиционных районах виноделия делали только плохие вина. Их делают разные попроще, получше или совсем отличные - все зависит от того для кого это вино. Рабы и бедняки конечно пили самое простое вино а вот для людей богатых могли и делать что-то особенное.

[@Елена-ъ8у7д]

❤

[@АлександрВлас-г6ж]

Я не бухарь я просто посвятил себя Дионису)

[@VasyaPupkin-hk2vq]

У меня вопрос. Такой образ жизни был только у, скажем так, богемы? Или простые работяги то же жили в таком стиле?

[@freedom_guard]

На самом интересном месте 😢

[@paveliakushev2259]

К сожалению про вино информация подана не точно.

[@Mirkal_Alfaran]

А где же продолжение?

[@ЕвгенийИванченко-у1ф]

Надевали! Надевали!

[@AndrewLunark]

Есть довольно оригинальная версия зачем у амфор делали острое дно. Это некая простая но эффективная борьба с контрабандой и воровством. На торговых кораблях которые перевозили товар в амфорах было определённое количество мест под них - все остальное это уже другой товар либо контрабанда. Также рабы которые переносили амфоры не могли их поставить где-то в укромном месте и отлить часть вина или масла либо любого другого содержимого этого сосуда. Есть ещё одна довольно любопытная гипотеза по этой теме - острое дно у амфор делали для того чтобы не перегружать корабль ими. У любого торговца всегда был и есть соблазн взять на борт товара как можно больше. А с определённым количеством амфор и мест под них на корабль этого не сделаешь.

[@Iohannan_Aleksandrovich]

Если такими неудобными вещами умеешь пользоваться, это не значит, что ты особо культурный, это значит, у тебя времени вагон, ты не пашешь с утра до ночи.

[@elguahiro]

Смею предположить, что невозможность поставить амфору в случайном месте -придумана для того, чтобы рабы не ставили транзитную тару по пути и не отдыхали

[@mamzalil]

28:25 ανδρών (андрон) - это родительный падеж множественного числа слова «ο άνδρας», которое значит «мужик». Т.е. андрон - это буквально «мужиков»🤣

[@wad.63]

а почему запись прерывается ? так же как предыдущая заливка этой лекции

[@klbmt8551]

а лабиринт то существует . ищите да найдете ернст мулдашев филь лаберинт минотавра на ютубе

[@dariussutkus8401]

"Labirint" v centralnom Krite - eto ogromnaya antichnaya kamenolomnia. Drevniy gorod Gortyna stroilas' iz etogo kamnia.

[@galinafo2672]

А на рисунке множество ритуа- льных надписей и символов дре- вней русской письменности, куль- туры.

[@dariussutkus8401]

Aga. Greki ukrali nashu kirillicu!

[@DmitryDruzhinin]

Не знаю, как у них проходили пьянки, если они на самом деле в основном лежали на лавках, то действо было тухлым, потому что алкоголь это депрессант, и в лежачей позиции человек заснёт. Вялые языки, медленные разговоры, а потом все храпят. Конечно, скорее всего они собирались не для того чтобы пить и общаться, а в первую очередь чтобы трахаться, потому и лавки для двоих, но на этом в лекции совершенно не сделан акцент. Цель заняться оргией всё делает логичным. Симпосий, таким образом, ничем не отличается от гомопоебушек на вписке под мефедроном, только вещества другие.

[@dariussutkus8401]

Kto o chem, a vshivyi vse o bane.

[@ГалинаРейнгард]

❤